 | 学生 メイ >>*131 ん？ |
(*133)2006/02/13 20:24:15 |
 | ちんぴら ノーマン 占い師視点と灰視点のことを考えると、迂闊な事言えんねー、難しいねー。 |
2006/02/13 20:24:45 |
| ちんぴら ノーマン ふえーん、占い師って面倒〜（涙）。振る舞いがよく解ら〜ん！！ |
2006/02/13 20:37:28 |
 | 新米記者 ソフィー ■4：灰考察 【ハーヴェイ】 相変わらず全体的な視点を持てる人。どんな質問があっても相手を納得、納得しないに関わらず考えをしっかりと表現していると思うわ。今日はノーマンにしっかりと襲われ（占われ）てほしいわね。 【セシリア】 完全白（もちろん、私視点）。灰じゃないけど私とノーマン以外はわからないから、とりあえず考察。相変わらず頑固に曲げない部分あり。でもだからこそ、しっかりと揺れながらも芯があるのがわかる考察。もう少し融通を利かせればもっと周囲からの見方もかわると思うわ。 【メイ】 現在一番吊りに近いかもしれない。意見の数は多いんだけど内容はラッセルと同じレベルに感じる時もある……と、いうと、私も似たようなものなので耳に痛いわ。ただやはり印象だけでもどこか表面を撫でる感覚が拭えない。考察時に逆説を載せてくるののもその一つか？ |
(202)2006/02/13 21:01:26 |
| 新米記者 ソフィー 【ミッキー】 毎回見事なツッコミ。的確だと思うわ。彼に言われて言葉足らずと思え箇所も多い。でも前回から今回までの間で、どうも一点集中型に近い見方を感じたため、初期の全体的な視点をいまいち感じにくかった。 【カミーラ】 相変わらずまとめさせると、彼女の隣にでるものはないわ。本当に上手いわ。更に自ら前に出るところは見事ね。でもそれが表立って彼女自身の意見が少し弱い気がする。納得できるけどそれだけに留まる感じかしら？ 【マンジロー】 ■1と同じく少し考えがあり、ちょっとだけ黒印象が逆転した人。だけど確かにダニエル襲撃の時の反応は過大反応と見える。ちょっと疑問を持ってしまったわ。ただ、今回は▼から保留へ移動。 ■5：能力者ローラーについて これも少し考えたんだけど、現在能力者5名灰6名。この状態で能力者ローラーを行うと灰しか残らない状態に陥るわね。日にちを移動させてもローラーを開始してしまえば完遂しなければならないわ。だから先にある程度決めうちの灰吊りをもう少し進めておくべきじゃないかしら？ |
(203)2006/02/13 21:01:36 |
 | 木こり ダニエル 爺の窺い知れぬ話題で盛り上がるとリウマチがつらくなる。 |
2006/02/13 21:02:32 |
| 木こり ダニエル |
2006/02/13 21:03:44 |
| 木こり ダニエル |
2006/02/13 21:07:16 |
| 新米記者 ソフィー >>203下act ルーサー 本気でごめんなさい！ 【ルーサー】 忘れてないわ。うん。本当に。パッションで行けば若干落ち着いたノーマンよりも上。絡んでないけど、毎回笑わせてもらってます。ちょっと奇策や可能性低めの考察もしっかりと相手に理解されやすくまとめていける能力はすごいと思う。但し、反応を返そうとするといつも波に乗り遅れて質問できないのは秘密。 |
(205)2006/02/13 21:10:19 |
| 木こり ダニエル |
2006/02/13 21:11:45 |
 | 書生 ハーヴェイ こんばんは。 僕の■1.2.希望は明日、思うところがあるのでぎりぎりにだしたいと思う。迷惑賭けてごめん、ニーナ。 目についたところから >>166 マンジロー 襲撃失敗したということでＧＪがでたら、守護はそのターゲットに張りつくことが必死だと思うが。だから、前回ＧＪの相手でない者を選んだのだと思う。 そして、ダニエルが妖魔であってもなくても襲撃してみることに狼側としては価値があったのではないだろうか。 妖魔であり襲撃できなくても手数は増えないし、もし襲撃できれば霊能者の騙りがなんであるかわかる手がかりになるだろうし。 彼を占い師として認めるように働きかければ占いの機能破壊もできるしね。 マンジロー、君の昨日のダニエル擁護はこの意図に非常にそったものに思えるよ。 >>189 ノーマン 気にするな。明日にはわかるよ。 |
(206)2006/02/13 21:12:16 |
| 新米記者 ソフィー 後、能力者襲撃なんだけど、妖魔がいる時点で狼はまだ少し攻めあぐねる状態だと思うわ。なので妖魔消しのためにノーマンは残されると思う。そして、ローズ自由占いで妖魔に当たった場合、これも妖魔がローズ偽の状態になるのでそこでほころびが見つけやすくなるかもしれない。 それと、>>204のできすぎ考察で正解だった場合、私やノーマンを襲う事によって狼が二匹も危なくなる可能性があるわ。なのでもう少しだけ能力者襲撃がないと考えるわ o0（と、いうか、純粋にもう少し霊判定を書きたいだけ） |
(207)2006/02/13 21:13:28 |
| 木こり ダニエル しかしやっと灰に話がまとまってきたのお。 |
2006/02/13 21:15:23 |
| 木こり ダニエル さぁ、第二コーナーを回ったところで、ハーヴェイが黒い、ハーヴェイが黒い〜 |
2006/02/13 21:20:01 |
| 木こり ダニエル |
2006/02/13 21:24:51 |
| 木こり ダニエル ・・・・・・・ |
2006/02/13 21:26:11 |
| 木こり ダニエル ( ﾟдﾟ) ＿(__つ/￣￣￣/＿ ＼/ / ￣￣￣ |
2006/02/13 21:26:25 |
| 木こり ダニエル ( ﾟдﾟ ) ＿(__つ/￣￣￣/＿ ＼/ / ￣￣￣ |
2006/02/13 21:26:41 |
| 木こり ダニエル ひとりでさわいでるのもつかれるんだがの |
2006/02/13 21:27:35 |
 | 逃亡者 カミーラ 戻った。 朝もちらっと言ったけど、昨夜、能力者内訳を考え直した(>>51)と言ったのは、ダニエル結社騙りの可能性が高いと思った、ということ。 もう説明する必要はないから、ばっさり略。 ■1.交互完遂で。妖魔潜伏だろうと考えられるので。 ■2.暫定で昨日のまま▼マンジにしておくけど、ドジっ子ぶりが目について来たのでちょっと考え直し中。吊る人、いないねえ…。 ■3.冒険家の人狼サイドが、(1)妖魔の居場所探し (2)恐らくGJ避け (3)ダニエルなら欠けても能力者ローラーがすぐには始まらないと見た(人狼側にとっても妖魔の位置は気になるはずなので、妖魔なしの村ほどには積極的に占い機能破壊を目指しはしないと思う)、あたりではないかと考える。あるいは、万が一ダニエル真ならローズに対する判定を出させたくなかったのか。 |
(209)2006/02/13 21:29:32 |
| 逃亡者 カミーラ ■4.片白の2人については昨日占い希望で挙げた通りの印象(>>3:351〜>>3:352)。 ルーサー／妖魔噛みなら人狼側と取引期待と言い出したり、ダニエルの自由占い提案といい、充分奇策屋。字面通りなら重圧の少ないただの村人の発言と見ている。逆説的に疑う人が出て来るのは予想つくだろうし、人外だったらちょっと危ない橋を渡り過ぎている気がする。ただ…最後まで残ってるとちょっと迷いそうなことは確か。 メイ／当初の頃のほんのり暴走気味(?)だった思考がハーヴェイへの疑惑を中心にどんどん固くなりつつあるような。徐々にトーンダウンして来ている? あと、時々すごい独特な考え方するなあと思うことがある。2日目の▼ルーサーも凄い思ったけど、ラッセルやハーヴェイに対する疑い方も、アタシとは立脚点が違い過ぎてて素直に読み取れない感じ。ただの考え方の違いだといいのだけれど。日毎に灰色が濃くなって行く印象を持ってる。 |
(210)2006/02/13 21:30:11 |
| 逃亡者 カミーラ ミッキー／本人がなごみキャラ返上しに来てるな。考察自体が一番すんなり入って来る。考え方もかなり近いなと思ってる(…近い人は疑いにくい…)。本人はブラフと言っていたけどアタシも実はちょっと引っかかってた(苦笑)。とはいえ突っ込むほどの黒要素とは思わなかったんだけど。今のところ、思考に偏りが少なくて綺麗に村人視点に見える。 マンジロー／うーん。実はお気楽牧師と同じことを考えた(>>152)。これはハーヴェイへの違和感と根っこが同じなんだけど、村人側なら言わないでいいこと言い過ぎている印象。しかも残念ながら、アタシの目には何処までがRPで何処まで本気なのか見分けがつかないらしい(これは申し訳ないことでもあるけど)。村人は村人のまま喋ればいいけど(アタシの印象ではその最たるものが牧師なんだ)、人外は村人を装わなければならないから、何処かで過剰になってしまうのかなという疑惑がどうしても拭えず。 |
(211)2006/02/13 21:30:41 |
| 逃亡者 カミーラ ■5.13＞11＞9＞7＞5＞3＞1、まだ早いな。少なくともこの交互を完遂するまでは。本格的に考えるとすれば明日以降。 …議題として上がっている訳ではないけど、当然必要だと思うので、別立てで能力者内訳考察。 エレノア来ないけど、一応ローズとのラインがあると見ての考察。 やはり占＝真狼、霊＝真狂の可能性が一番高いと思う。 霊能者の2人が、どちらが偽だとしても人狼の出方としてはしっくり来ない。エレノアがあのタイミングで一番に霊に出るのは違和感だし、ソフィーが文字通り人狼として様子見出来る立ち位置なら、わざわざ最後に表に出るよりは、霊くらい確定させちゃって潜伏しても良かったと思う(以降の発言を見るにつけ、ますます)。あのタイミングで騙る価値があるのもやっぱり狂人かと。 |
(212)2006/02/13 21:31:10 |
| 逃亡者 カミーラ したがって、どちらが真であっても霊＝真狂を強く見るので占＝真狼。 ノーマン真の時…ローズの人狼らしさは(?)はもう何度も言われていること。ダニエル結社なので、あのタイミングでは人狼側には占い師内訳が人人に見えていたはず。善意の村側騙りを危惧して出て来る必要がある。というか、出さないとは考えられない。すんなりハマる。 ローズ真の時…ノーマン人狼だとすると、ソフィーとのラインが「うまく決まり過ぎている」感じがするけど、元々赤ログで騙りの内訳を決めていたとしたら適材適所として彼が出て来たと考えても違和感がない。非常に真らしいし、また、村人側らしさも充分。 ラッセルの白判定を>>25で既に仄めかしていたり、ソフィーも何だか芝居がかってるなあという感じがちょっとして来ているので、真印象の強いノーマンとわざとラインを作りに来た可能性がどうも捨て切れない。 エレノア、来てくれないだろうか。無事でいてくれるといいけど。 |
(213)2006/02/13 21:31:26 |
| 木こり ダニエル |
2006/02/13 21:42:19 |
| 新米記者 ソフィー ってかカミーラ、こっちが意識してないところつっこむなぁ〜ｗ |
2006/02/13 21:42:20 |
| 木こり ダニエル すまん、眠い。 |
2006/02/13 21:46:17 |
| 学生 メイ 疑われるのは気にしない。 いきなり吊り先になるのは困る。 |
2006/02/13 22:12:59 |
 | 見習いメイド ネリー ダニエル様、寂しい思いをさせて申しわけありません。 明日は21時ごろに顔を出してみます。 |
2006/02/13 22:15:00 |
| ちんぴら ノーマン ふと「ソフィーが騙りで、真霊能者エレノアがむにゃむにゃな通知が来たら」とか思ったが、絶対杞憂だうんそういうことにしておこう。 |
2006/02/13 22:18:39 |
| ちんぴら ノーマン マンジ：行動は白いのに発言が黒い（きっぱり）。RPとポリシーと村を思う行動が混在していて相変わらず斑点印象。村側か人外かで、かなり見方が変わる一人だと思う。でも、ライン考察には判断しがたいので、ヤツから黒が出るとかなり悩むことになりそう… カミーラ：脳内で白決め打ちしている。考察も鋭いし視野が随分広い。心の余裕も失わない辺り、占いも襲撃も恐れない村側という印象を受ける。人外だとしても、妖魔かね。コーネリといつまで一緒にいられるか、が最大の焦点だ。 ミッキー：こちらも一歩引いた視線で物事を見ている（カミーラと近い）スタンスだと思う。オレの長文発言に「はい」を戸惑い無く選択した様子から、少しでも他人の情報や考察を引き出したいタイプだと見た。人外だとしたら妖魔かな？ と思うが。こちらも結構脳内白決め打ち状態。 |
(229)2006/02/13 22:20:29 |
| ちんぴら ノーマン メイ：某「ローズからラッセルに黒が出たら〜」発言が利用された印象を受ける。ただ、やっぱりサインにも見える。微妙な線。個人行動印象は相変わらず強いけど、こいつの場合は抜きん出て奔放に見える。 ルーサー：どう判断しろと。正直一番情報が少ない＆吊って判断しようにも困りそう。ただ「ラインを見たい」発言や思想は随分奇抜かつ意味がある。白印象稼ぎ？な部分も拭えないのが困った所… ハーヴェイ：マンジと同じく、判断に困るオレ的妨害電波その２。マンジと違うのは、既に言われているが「黙る戦術」への価値観が、どうもハッキリ見えないことだ。守護応援キャンペーン然り、霊能非COトップ然り。ただ単にセッカチなのか、それとも情報を引き出したい狼なのか…ただ、こいつから白判定出てもオレ悩むと思う。ラッセルとは違う意味で。 |
(230)2006/02/13 22:21:05 |
| 書生 ハーヴェイ |
2006/02/13 22:33:08 |
 | 異国人 マンジロー そういえば、放蕩神父にひとつ尋ねたいのだが…… 何ゆえ交互占い中断時の●候補がまた交互占いなのだ？ >>231 初日から言っているが、俺は安全策主義だ。 手数ぎりぎりになるか、占い欠けでラインが崩壊するか、自分に黒を出されん限り決め打ちはしない。 ローズ殿は素で軽率な発言が目立つゆえ、騙りがボロを出しているのか、「天然で黒い村人」タイプなのか判別つかん。 「白さを自発的に演出するのがうまい」ノーマン殿と、俺から見た天秤では五分なのだよ。 件のコミット発言にしてもローズ殿ならば、セット確認をせず反射的に了解だけ先出しした可能性が考えられなくもない。ノーマン殿が同じことをしたら偽を決め打つが(笑) 「真能力者が軽率な真似をしたのだから負けても仕方ない」などと言う考え方は嫌いでな。 もっともさすがに今日に至ると、ノーマン殿にだいぶ天秤が傾いては来てはいる。 今朝のローズ殿の会話は……失言そのものよりも、繕い方が混乱しすぎだ。まあ、真でも焦るだろうとは思うが、な……。 |
(239)2006/02/13 22:50:16 |
| ちんぴら ノーマン >>239 マンジーオレのこと買いかぶりすぎ。占い騙り二回とも偽決め打ち状態だったのよオレ。 ま、能力者になるとやる気を発揮しやすい、という意味ではロールとの相性が良いのかもしれん。対抗がローズというドジッ子なのもあるだろうし。 |
2006/02/13 22:54:13 |
| 学生 メイ >>240(捕捉) 決め打ちって言う訳じゃないけれども、マリリンラインは、灰の数の数え間違いとかコミットの件とか、マリリンへの突っ込み所が多いし、マリリンの発言が妖魔を気にしすぎているように見える所が、読んでて違和感を感じた。 それに比較して、ノマノマのラインは、ソフィーさんのＣＯ前の行動の怪しさ以外は、特におかしな所も見あたらないし、考察がシッカリしていて信用度が高い。 |
(243)2006/02/13 23:07:56 |
| 学生 メイ ラッセルも同じことを言っていたけれども、>>131など、マリリンは自分の考察を出すのを先延ばしにして、結局発言しないパターンが多いのも、黒印象かな。 ここら辺が、狼＞狂に見える。 |
(245)2006/02/13 23:15:10 |
| 新米記者 ソフィー >>246 メイ o0（いや、真だけど、さすがにそれはどうかと……） |
(247)2006/02/13 23:21:12 |
| ちんぴら ノーマン >>247 oＯ（同感だな…ミッキー以上に性質が悪いぞこれ：汗） |
(248)2006/02/13 23:22:43 |
| 学生 メイ 砂漠のように渇いた心 風が吹いても砂をまき散らすだけ 雨に潤いを求めても降らず ひとつ、またひとつ、世界が壊れていく 世界の流す血すらも、 砂漠に潤いをもたらさず たった１人のぬくもりが欲しいだけなのに・・・ |
2006/02/13 23:24:08 |
 | 文学少女 セシリア エレノアさんまだ来てないんだね。(エレノアさんの中の人)大丈夫かな……？ 事故や病気で来られないというのでなければいいけど。 あ、キムチ鍋いただきます。 [･･･は鍋をつついている] あう、辛……。 ＞マンジローさん>>163 私から見ればダニエルさんは「占い師として偽」はほぼ決め打ってた（ダニエルさん自身がそう振る舞ってたと思った）のだけど、マンジローさんの「偽」は占い師として？それとも、村側として？「支援」はどのようなものを考えていた？ |
(251)2006/02/13 23:27:33 |
| ちんぴら ノーマン >>253 oＯ（難しいと思うぞｗ 二人とも猫みたいなヤツだから） |
(254)2006/02/13 23:32:20 |
| ちんぴら ノーマン あーでも、オレもパンダにされたことは一回しかないし、その時は真偽のためのパンダ狙い占いだったから、真実パンダになったら慌てるかも。 …と、また自分のロールに関係ない所で考察やら推理やらしているオレ様。 |
2006/02/13 23:37:00 |
| 書生 ハーヴェイ >>240 メイ 昨日までノーマンの印象は変わってないと思うのだけれど、なんで、昨日はローズマリーの方を真ぽいって思ってたのかな？ ラッセルがローズから狼判定だったことは変わってないよね？ ラッセルが人間に見えてきた？ 単純にソフィーとラインができたからなのかな？ |
(257)2006/02/13 23:37:13 |
| 学生 メイ ソフィー>>207 >妖魔がいる時点で狼はまだ少し攻めあぐねる 占いの位置にいたダニ爺の襲撃があったのにこう考えるのは、少し不思議敵って思った。それとも、ダニ爺偽決め打ちで、その上で襲撃したってことかな？ |
(259)2006/02/13 23:42:21 |
| 新米記者 ソフィー ……残りのメンバーの振り分けが気になるわね >>258 |
(260)2006/02/13 23:42:55 |
| 新米記者 ソフィー >>259 メイ いきなりRP解除で、思考が一瞬ついていけなかったわ（汗 えっと、妖魔がいる。普通に考えれば吊りでも全く問題ないんだけど、正直、このメンバーで妖魔を当てはめるのはかなり無理が出てくるわ（一応無理の中でもスケールは行ったけど）。確かに占は狼側にとって恐ろしいけど、妖魔退治が確実にできたのかわからないうちに、妖魔退治の方法を一つ消してしまうのは、狼側としても得策ではないと思うの。 だからノーマンを「攻め」たくても「攻めたくない」攻めあぐねてるという公式で考えたわ |
(264)2006/02/13 23:47:36 |
| ちんぴら ノーマン >>262 オレはダニエル＝結社は、ちょっと意外な部分もあるけど、結果的に成功しているし。狼の狙いとかを考えてもＧＪだったと思ってるよ。 少なくとも守護が失われなかったのは大きい。 つか守護に見えましたorz |
(265)2006/02/13 23:47:49 |
| 文学少女 セシリア 私も思いました＜ラッセル空回り 私を守護者と悟られないためだけに吊らせたようなもの。ラッセル……。 でも、おかげで随分立ち回りがまずくなってきたかな。ローズ真をどうやって言えばいいかな。ローズ真を言い立てないと、私は明日襲撃される可能性があるかも。いや、言い立てても「セシリアの意見が邪魔だったんだ」って消されるかもだけど。 でも、襲撃された場合、私がローズ真を言い立てているのは「妖魔として」おかしい。結果としてノーマンさんが真っぽく見えないかな。とりあえず、遺言を忘れないようにしないと。 |
2006/02/13 23:48:31 |
| ちんぴら ノーマン >>264が頭の中で男女や男同士のアハン♪ウフン♪になってしまったオレがいます。 |
2006/02/13 23:49:05 |
| 逃亡者 カミーラ >>265 ラッセルに白判定を出してるんだから、ノーマン視点ではラッセル守護の可能性は捨てられないはずだけど。 |
(268)2006/02/13 23:49:47 |
| ちんぴら ノーマン 占い師が襲撃されることは無いんじゃ〜って人もいるけど、オレはもしも狼が妖魔へ魂を売るようなことがあったら…と発言しても邪魔だから止めた。 妖魔に魂売るかどうかは、狼や灰の陣営にもよると思うし。 |
2006/02/13 23:51:14 |
| ちんぴら ノーマン >>268 じゃあ訊くけど…ラッセルが守護に見えるか（汗）？ オレの中では限りなく低い可能性として、もう切り捨てている。その方が心に優しい。 |
(269)2006/02/13 23:52:22 |
| 学生 メイ ニーナっち>>262 旦那さんが死んだことのショックが大きいだろうから、無理しなくて良いよ。 |
(271)2006/02/13 23:54:52 |
| ちんぴら ノーマン オレ言い切ったっけ？＞ダニエル非結社 |
2006/02/13 23:55:14 |
| 書生 ハーヴェイ >>270 ニーナ これはあまり意味のない質問だが、君はダニエルが騙りを解除するまで潜伏しようという気はなかったのかな？ |
(274)2006/02/13 23:58:39 |
| 逃亡者 カミーラ oO(>>270 アタシが「ひょっとして」と思い始めたのは、ニーナがダニエル単独で自由占い決断した時。人狼側ならスケープゴート作り放題だから、多数決ベースをちゃんと見ているニーナがそんな奇策に走るのは変だなと。 理由を考えてたら、「占い師としては信じていないけど、ダニエル本人に対しては過剰な信頼＝相方」? と思い始めた。) |
(275)2006/02/14 00:00:20 |
| ちんぴら ノーマン 初日▼ネリー 襲撃先：不明 現在の能力者内訳は真真狂狼が濃厚だ。狼にとって、能力者立候補している四人の人間が脅威だった。妖魔騙りの可能性もあった。 ここで灰を狙う意味は薄い。ニーナか、あるいは真狙いかもしれんがGJが発生している。実は狂人と思ったら妖魔だった、でなければ普通にGJだ。ネリー＝守護は考えなくていいと思う。 二日目 ▼ラッセル 襲撃：ダニエル ラッセルはノリに任せて「守護CO」などという遊びをしている。他にも「守護者応援」や、その成功を喜んでいたりと激しく守護への神経は鈍いと見える。そういう守護もいるかもしれないけど、嫌過ぎ（笑）。 だから、オレとしては「守護者は生きている！」と信じ、その牽制によって村が守られることを祈るよ。 |
(276)2006/02/14 00:01:22 |
| 学生 メイ >>270 結社の相方は、そのうち出てくるだろーって思って全然考えてなかった。 |
(278)2006/02/14 00:02:44 |
| 逃亡者 カミーラ 守護が死んでると思わせることが出来たら、GJを恐れず能力者やニーナに襲撃来る＝守護生きてたらGJ率上がる、という図式は思い浮かばないのか、ノーマン。 てか、守護が守護らしく見えたらまずいのでは。 |
2006/02/14 00:03:05 |
| 文学少女 セシリア ＞ニーナさん>>274 ごめんなさい、正直それはありえないだろう、と考えから除外してた。ダニエルさんが結社員ならニーナさんが結社ＣＯするわけないし、と脳内で勝手に変換されてたよ。あれだけ混乱を招いたのだし、結社員なら騙りを解除してくれると思ってた。結果としては良かったのかもしれないけど、正直なところ、それでひたすら考察を練ってたのはとても虚しい。 |
(279)2006/02/14 00:03:28 |
| ちんぴら ノーマン >>278 オレも。あんまり考えん方が良いのかと。あと、ダニエル＝結社の可能性を捨てない人（カミーラとか）いたし、オレが発言出来るのは「守護の可能性」くらいだと思った。 勝手に「結社だったら真面目にやるはず」と思っていた部分もあるけど。 |
(280)2006/02/14 00:05:23 |
| 書生 ハーヴェイ |
2006/02/14 00:07:36 |
| 学生 メイ ハー君>>257 あと、マリリンがラッセルに黒出しした時に信じた理由が、結社爆弾があるかもしれないのに、黒出せたのがすごいなあって思っていた。 でも、ちょっと考えたら、それは無いのかなって思い直したので、その差し引きもある。 |
(286)2006/02/14 00:18:41 |
| 文学少女 セシリア 愚痴です。 >>3:636、正直泣きたかったです。 あの頑張りから黒印象を持った、って。 私は頑張ってないですか？ って。 頑張りから黒印象を持ったからという点で疑いをかけられて、睡眠時間削ってまで考察続けたのは何？って。 確かに、私は本当はラッセルを疑ってなかったし、あの黒印象なんて後付けですよ。疑わしいよ。でも、それを中心に議事録読み直して考察はしたよ。灰考察も練ったよ。ブラフ入ってるから怪しいのはわかるけど、怪しいからという理由ではなくてラッセルの頑張りを認めないから、みたいな理由でっていうのは悲しかった。ブラフでもなんでも、口にしてほしくなかった。 それでここにきて結社でした。なんて。考察やめてもいいですか。諦めていいですか。頑張ったって意味ないんだもん。 |
2006/02/14 00:23:30 |
| 文学少女 セシリア ■２ 交互続行です。妖魔が能力者の中に潜んでいる可能性が低くなったと思っているので、明日、今日の交互を終わらせて、次の灰に取り掛かった方がいいと思うから。 ■３ 人間だから。狼から見て、ダニエルさんが何者であったとしても、襲撃の価値はあったのでは。 ・狂人なら→それこそ、守護だったのでは？など疑う人も出てくる。確実に襲撃できるところだろうし、生かしておくより襲撃して混乱を招くというのも手。 ・村人なら→狂人の役割を押し付けることができる。 ・守護なら→ラッキー。 ・真なら→もっとラッキー。 ・妖魔なら→襲撃ミスはあと一回はしても大丈夫。おそらくＧＪは出ないから、ミスなら妖魔。 ・結社なら→結社地雷解除。確かに、狼から見たら結社かもという考えもあったのかもしれないね。 |
(290)2006/02/14 00:27:29 |
| ちんぴら ノーマン >>291 あっはっは、嫌だなぁ。お前さんがいなくなればライバルが減るじゃねーか（何の話）。 |
(294)2006/02/14 00:31:37 |
| ちんぴら ノーマン >>288 エレノアの判定に寄るが、ここでラインを繋いでローズと共に延命するか、あるいはローズを切り捨て霊能者に寄生しつづけるかは微妙な線だと思う。＞騙り霊能 ライン繋げば、吊り消費出来る。その間に潜伏や妖魔で混乱を誘えれば良い。 ラインを切るなら、ローズの判定を割ってからまた混沌を狙えばいい。どうだろう？ |
(297)2006/02/14 00:34:02 |
 | 牧師 ルーサー >>295 ごめんごめん。 (ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ 俺はカミーラ前衛ミッキーはそれよりやや中庸って感じで見てて、3日目にアンケート回答したんだけど、帰ってからミッキーの意見みてるとずいぶんと前衛に出てきたように見えたのとカミーラとなんだかスタンスが被って見えるのよね。だからこの二人がセットで狼という意見は取り下げるという理由。 コレデワカリマスーカ？ |
(299)2006/02/14 00:36:51 |
| 文学少女 セシリア >>1:145とかなんだったんだろうね。結社に自由に動いてほしいと思っての提案だったけどね。結社騙りというのに気付かれたところで、あの時点では問題なかったと思うけどね。全然。 ……まぁ、結社というかまとめ役って大変だもんね。決められた時間に来なくちゃいけなかったり。議事録読まなきゃいけなかったり。この辺は人でもそうだけど。決定しなくちゃいけないもんね。まとめ役は。うん。 やる気がどんどん失せてく。さっさと襲撃されちゃおうかな。 |
2006/02/14 00:41:04 |
 | ごくつぶし ミッキー 〜つづき〜 狼から見て、能力者内訳が 占：狼人人 霊：人人 だったら、人間か妖魔が騙ってるのはすぐわかる。といっても、妖魔が騙るとも思わねぇだろ。 ＣＯのタイミングから言っても、ローズが狂人だったら占に騙るとも思いにくいし、今日のうっかりも狂人騙りするため（本当のうっかりかもしれねぇが）と思えば違和感がない。 霊の内訳についてはなんとも…発言の印象から言えば、ソフィー真霊だ。もしソフィー偽でノーマンとのラインを作りたかったためのラッセル白出しなら、ソフィーは狼だな。そこまでして生き残りを望む狂人はいないと思うからな。 エレノア狂人と見ても、どこかで狂人アピールすれば、率先してＣＯしても別におかしいことでもないような。 もし仮にローズ狂でエレノア狼だとしたら、ラッセルの判定は白を出してきて、狂人を切る、というのも手だと思うがどうだろうな。 |
(304)2006/02/14 00:41:26 |
| ごくつぶし ミッキー （マンジロー考察含む） 妖魔は灰にいそうだな。 多分、みんなの妖魔への印象というのがそれぞれ違いがあるんじゃねぇかな、とは思ってる。 狼と違って情報がないのは村人と一緒だよな。狼吊りたいのも一緒。ただ占われると死んでしまうのが妖魔。ただそれだけの為に発言がすこし村人と違ってくるんだと思うんだよな。占われないように、ああでもなくこうでもなく、と、自分の発言をガンと通すようなことはねぇ気がするんだな。 あるいは思い切りはっちゃけて、放置にされるか。 前者に当てはまるのがセシリアだと思っていたから占いに挙げた。真寄りのノーマンから白が出たことで、俺の考察が半分外れたことはちょっと凹む。 あと当てはまるのはマンジローなんだよな。能力者内訳をゆらゆらしてる。特に今日はそういう発言が目に付いた。 >>166にも疑問があるがな。>>166と>>169に矛盾があるからな。 後者は言うまでもなく、愉快な牧師だよな。確かに後半まで白と思われて放置されるのは怖いかもしれん。 |
(306)2006/02/14 00:43:23 |
| 学生 メイ あ、>>286で言ってるや。 |
(*149)2006/02/14 00:46:51 |
| 牧師 ルーサー >>308 ソフィーが狂人だったらすごいとは思うが ソフィーが狼だったらあんますごくない ダニーに対する解釈って、本当に村人なんかなと思った。ノーマンの推理も一理あるっちゃあるんだけど、みんなの意見は総じて狂人。俺はどちらかというと、ダニー真狂とみて、占い崩壊を狙ったのでは？って思うんだけど・・。 村人騙りかも！！と思ったからって襲撃せんだろう・・と単純に思うのだけど。 守護者狙いだったらコネコネでいいわけだし。 |
(309)2006/02/14 00:50:33 |
| ちんぴら ノーマン >>308 狼は元々、多少の博打や勝負に出ないと勝てない傾向がある。だから、そこはやっぱり賭けなんじゃないかな、と思うオレ。 じゃ、ミッキーの考察も面白かったんでおやすみー。念のためハーヴェイ占いにしとくよん。 |
(311)2006/02/14 00:51:17 |
| ちんぴら ノーマン >>309（あ、アンカーがサンマルクだ。） ソフィーが狼だったとしたら、なんで人人人（あるいは人人狼？）な占い師に騙り出なかった（あるいは非COしなかった）の？ っつー問題が。占い師４COだったら「結社騙り」とか「妖魔」とか「スライド」とか、狂人への強烈なアタックになると思う。 じゃ、今度こそ寝る。 |
(313)2006/02/14 00:54:50 |
| 学生 メイ >>*152 はーい。 |
(*153)2006/02/14 01:01:13 |
| ごくつぶし ミッキー >>319変態様 ラッセルが全然狼に見えなかったことと、ダニエルが襲撃されたことで、ローズ偽決め打ちするなら、セクシーライン（なんだかセクシーなボディラインと言ってるようで恥ずかしいが）を切ってもいいのかも、とも思えてきた。 |
(321)2006/02/14 01:08:39 |
| 学生 メイ >>324 結社だと分かったら、分からないフリをして、放置すれば良いんじゃないのかな？守護だと思ったのなら、襲撃する価値はあるね。守護も食べられるし、見た目の占い機能も破壊できるし。 今まで気付いたところはなかったんだけれども・・・。また、議事録を読み返さないと駄目かな。 |
(326)2006/02/14 01:16:22 |
| 学生 メイ エレノアさんは>>3:386に「明日の昼」って言ってから来てないよね。判定が気になるのもそうだけれども、普通に安否が心配だね。 |
(329)2006/02/14 01:21:27 |
| 学生 メイ >>331 う〜ん、そうかな？決定自体もニーナっちの独裁になちゃうだろうし。あとは、その場合、村人と狼との判断が付きにくくなるだろうから、やっぱり、やらない方が良いと考えるな。 しかも、ノマノマはダニ爺＝守護者説をぶちまけていたわけだし。 |
(334)2006/02/14 01:33:03 |
| 学生 メイ >>*159 うあ、なんて不吉なことをｗ |
(*162)2006/02/14 01:33:25 |
| 学生 メイ >>333 そだね。過ぎたことで悩むのは、無駄だね。 |
(335)2006/02/14 01:34:39 |
| 学生 メイ >>332 なんとなく、ミッキーとの約束を反故しても許されそうな気がするのは、何でだろう？ |
(*164)2006/02/14 01:36:59 |
| ごくつぶし ミッキー ういー、眠いー。 でも今まで絡めなかった人とリアリタイムで話せたからちょっと満足。 ネリーにキショイとか思われてたらどうしよー。 |
2006/02/14 01:46:01 |
| 学生 メイ ダニ爺を守護として襲撃するとしたら、ノマノマの方が狼っぽく見えるけれども、そうしたらソフィーとのラインが異例に繋がりすぎると感じるのもあって、、現状ではマリリンを真だと考えるには、大分無理を感じるなあ。 |
(2006/02/14 01:56:22、学生 メイにより削除) |
| 書生 ハーヴェイ >>343 守護として見て襲撃したなら、ノーマンがわざわざ守護説ぶちまける意味はなにかあるのかな？ |
(344)2006/02/14 02:00:42 |
| 学生 メイ >>344 あると思う。 自分＝真は言わなければならないから、正当な襲撃理由として納得できるものを説明しなきゃいけない。それに、ダニ爺が守護ブラフの狂人だとしても、まかりまちがって対抗の真守護が出てきたら儲けものだし。出てこなくても、ノマノマの話への態度から、潜伏中の守護っぽい人は見付けられるんじゃないかな？ |
(346)2006/02/14 02:04:58 |
| 学生 メイ >>353 その時の気分次第で、毎回呼び方変わってるよ。 |
2006/02/14 02:14:13 |
| 学生 メイ >>355 ニーナっち、発言ポイントの全てで、カミさんに愛を囁きたいんだよ、きっと。 |
(356)2006/02/14 02:15:06 |
| 学生 メイ >>356 赤ログ使えばいいのに(ﾏﾃ |
(*168)2006/02/14 02:15:18 |
| 学生 メイ ルールーは相変わらずだけれども、積極的に他の灰と絡んで、情報を手に入れようとしている姿が村人っぽいかなと思った。占い＞吊り マンジは、守護者ブラフを張りすぎている感じがしたので、それが黒印象。蛇足的には、真ラインで見ているノマノマとソフィーがずっと名前を挙げていたこと。吊り≧占い カミさん、頭のてっぺんから足の先まで人間だと思います。占いで黒が出たら、黒を出した占い師が偽と決め打ちたくなるくらいの村人っぷり。溶けたら・・・諦めるしかないので、占い＞＞＞＞吊り ミッキー、村側の視点でものを見て、しかも起きた事実から色々と考えられる人。妖魔の可能性が無いわけではないけれども、狼の可能性は極めて低いと思われるので、占い＞＞吊り |
(358)2006/02/14 02:26:15 |
| 学生 メイ >>362 チョコレートケーキでも作るのかな？ |
2006/02/14 02:36:15 |
| 学生 メイ >>361 それが、納得できるようなものかどうかは、灰の他の人が判断することだけど、マリリン＝偽で決め打ちの流れだから、その逆を行くお話だし聞いてみたい。 |
(364)2006/02/14 02:37:42 |
| 学生 メイ キゃー、ハーヴェイ、、プレゼントして気を引こうだなんてｗ ペンギンのぬいぐるみはスルーされたのにさ（；； |
2006/02/14 02:38:29 |
| 書生 ハーヴェイ コーネリアス、明日がっかりすることになるので、あまりお勧めしない。 言わないけど。 |
2006/02/14 02:38:42 |
| 書生 ハーヴェイ うー、だからせっかちといわれるのでしょうか？ ごめ、僕には時間がないんだ。 |
2006/02/14 02:47:15 |
| 学生 メイ >>367 oO(”初心者っぽいから”という理由がメタっぽくて使いたくないって言うのもあるのかな。) |
(370)2006/02/14 02:50:30 |
| 学生 メイ なんだか、ニーナとの相性が良いんだか悪いんだか・・・ｗ |
2006/02/14 02:55:58 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>372 ん、ありがとう。 嬉しい。 気持ちがいいから、今日はもう寝ちゃう。 それじゃおやすみなさい。（ぺこっ） [...出て行こうとして、羽根ペンが目に留まる] [...すっかり分厚くなった議事録に目をやってしまう] それは……。 ううん、何でもない、おやすみなさぃっ。 |
(375)2006/02/14 03:01:04 |
| 学生 メイ そして、アクションの使いすぎっ！orz ＠７・・・おかしいなあ。 |
2006/02/14 03:12:58 |
| 見習いメイド ネリー 今日はかなり早く起きられました。 朝ですが、ダニエル様が辛いものが好きということなので、トムヤムクンを作ってみました。 よろしかったらお食べください。 （お墓ですから、お医者様ももう禁止しませんよね。） 後、バレンタインのチョコも用意しました。 ダニエル様はビター、ラッセル様はセミスイートにしました。 他の方々も、ちょっと遅くなりますが、お会い出来次第お渡ししたいと思います。 ミッキー様には特製チョコケーキを差し上げるつもりです。 なるべくお墓にきてもらいたくないし、作り置きすると悪くなってしまうので、お会いしてからお作りします。 |
2006/02/14 07:14:40 |
| 見習いメイド ネリー 本日のお題を忘れていました。 この想い 風に託して 届けたい 寂しいお顔を 見たくないから |
2006/02/14 07:25:34 |
| 学生 メイ >>379 ラッセルの、あの発言大暴投は白いよなあ(褒めてるつもり |
(*170)2006/02/14 10:24:10 |
| 学生 メイ ん〜、なんだかんだで、思考が狼っぽくはなってるのかなあ。 仲間を隠す・騙りの能力者を庇う とか。 |
2006/02/14 12:09:42 |
| 学生 メイ そういえば、これで能力者は出揃ったのかな？ |
2006/02/14 12:13:11 |
| 異国人 マンジロー ■４ 何とか灰考察をまとめてみた。 【ミッキー】 安定株、正統派。普通に戦っているために狼に見えるという皮肉な話。 意見やブラフの貼り方に誘導色が見えるが、単純に交渉技術として行っている気配。 自分の中で次の展開へのシナリオを書き上げているタイプ。先を見越した戦略か、狼同士の連携の布石か。 黒くはない。が、他の灰との相対比で若干狼より。 【カミーラ】 鋭い。また自分がどうしたいかをはっきり形にし、主張できるタイプ。 考察もさることながら、言葉の使い方が非常に巧み。この村でおそらくもっとも『強い』。 敵にだけは回したくないが、占うと優先的に喰われ貴重な戦力を失うであろう二律背反。 俺にこの御仁を見極める自信はない。 |
(385)2006/02/14 12:26:47 |
| 異国人 マンジロー 【メイ】 おどけた口調と裏腹に冷静かつ俯瞰的な視点から全体を見、心情面・考察面双方から気を配っている。 視野と考察範囲が広すぎて真意が読みにくく、警戒されるタイプ。自分の考察の反証を自身で提示してしまうため、鋭い着想を持ってはいても、説得に向いていない。 白いことは白い。 他人との連携が片鱗も見えぬため狼とは思いにくい。が、こやつの性分では赤ログがあっても全て無駄話で埋めているのではないか、という恐ろしい考えが浮かばぬこともない。 【ルーサー】 判断に困る独立独歩型。おそらく内心では相当に気を使ってはいるのだろうが、表からは伺いにくい。 傲岸不遜に見えるがむしろ弱気で受け手思考。 狼の内訳が占霊の寡黙方ラインの二人、もしくはメイを含む３人からの組み合わせでない限り人間と思われる。寂しそうだから。 |
(386)2006/02/14 12:30:13 |
| 学生 メイ >>386 寂しそうだからって、なんなんでしょう？ |
2006/02/14 12:35:44 |
| 学生 メイ >>386 ふむ、マンジは、ルール−が受けに見えるって言うことか。誘い受けかな？ |
(388)2006/02/14 12:38:05 |
| 学生 メイ >>386 ノマノマと私が狼だったら、赤ログがネタまみれで、ラッセルが、こんな人立ち役に立たないよ、うあ〜んって、大暴投？ |
(*177)2006/02/14 12:44:23 |
| 学生 メイ でも、ちょびっとトーンダウンしているので、発言ポイントを使い切れていません。 |
2006/02/14 12:54:47 |
| 異国人 マンジロー ＞セシリア嬢>>251 占術師としてはいつもの俺の消極的発想から来る、「ぎりぎりまで決め打ちたくない」心理から。 一分程度の目は見ていたが、限りなく偽決め打ちだ。そうでなければ一行程度でも、考察くらいはする。 揺れたのはまさに「村側に見えた」からだな。限りなく直感によるもの。しかしかなり深い確信。 とはいっても、真守護含む村騙りの線は完全に消していた。老師なら三日目朝の時点で解除すると思ったのでな。 狼側でないと思った理由は会話の端々からの共感によるもので、非常に説明が難しい。 ただし結論したのはここだ。>>3:553上act 仲間のあるものが敵対者にかける言葉ではない。上辺だけでも自然には出てこぬ言葉と感じた。俺が現れた瞬間にかけられた、即興の応対でもあったしな。 よって敗北を悟った妖魔であるか、あるいはもしや真能力者ではないかと思ったのだ。 今にして思えばここまで迫って、なぜ結社という考えが出てこなかったか不思議だが……妖魔か真かという固定観念に囚われすぎていたのだろう。 |
(392)2006/02/14 13:26:00 |
| 異国人 マンジロー >>393 メイが言っているのは、ノーマン殿が「偽」なら、俺が白という話ではなかろうか。 |
(394)2006/02/14 13:28:42 |
| 文学少女 セシリア 昨日はごめんなさい。鳩をつれてくるのを忘れてしまったので（人目を盗んで会社の）箱の前にいます。覚えているものからノートに書いたものを写しているだけなのでアンカーひいてなくてごめんなさい。議事録は朝６時頃のものまではざっと確認済みです。連投終わったらそのまま落ちます。19時頃には帰宅できると思うので、その後検討します。敬称略。 □能力者考察 ノマ妖魔ならソフィはラッセに黒出さないだろうし、ローズ妖魔ならラッセに黒出さない（と思う。エレノアさん来てないからわからないけど）。なので能力者に妖魔はおらず、真真狂狼という前提で考えます。 ・ノマ真(ダニ人(結)、ソフィ人(真)、ラッセ白)の場合 もしもローズ狂、エレノア狼なら、狼は狂人ローズを今日襲撃しただろうと思う。守護されている可能性は薄く、彼女が襲撃されることで真の目をあげることができるから。それから、ＣＯ順を考えると、ローズ狂なら霊を騙ると思うので、考えない。 逆にローズ狼、エレノア狂ならＣＯ順はしっくりくる。この場合、初回の襲撃先はノマの可能性高いと思う。妖魔を退治しておきたいと思う以上に、占師真決めうちは怖いと思うから。 |
(397)2006/02/14 13:35:37 |
| 文学少女 セシリア ・ローズ真(ダニ人(結)、エレ人(真)、ラッセ黒)の場合 もしもノマ狼、ソフィ狂ならＣＯ順から考えて、ソフィは様子見せずに霊脳騙ったと思う。 逆にノマ狂、ソフィ狼なら、様子見をしておいて、占師３ＣＯになった(内訳人人人)になったので狂人が騙っていると判断、霊脳を騙った？ ２日目のラッセ占いで、狼はノマを狂か妖と見たのでは。狂なら泳がせて信頼を得た方がいい。ラッセパンダ吊りの霊脳判断で狂人ノマから見て狼がどちらかはわかると思うし。「人人人」でダニ、ノマのどちらかが狂、妖と判断したのかなと。今日の襲撃はダニを狙うことでノマ狂かどうかを確認したかったのでは。 以上から［ノマ真、ローズ狼、ソフィ真、エレ狂］か[ノマ狂、ローズ真、ソフィ狼、エレ真]と考えているので、とりあえずエレノア吊りは反対。 |
(398)2006/02/14 13:36:00 |
| 文学少女 セシリア ■３ 襲撃理由−続き− 「ダニ襲撃理由」ではなく「ほかの人が襲撃されなかった理由」で考えてみた。 ラインができて損したのはエレ。セクシーラインが偽ならば、霊脳襲撃によってラインを崩す必要があったと思うけど、それをしてないのはどうして、と。 ラインができて得したのはソフィ。特に、ソフィが狼ならば狂人ノマに狼の位置を教えることができる上に、自身の信頼もあがる。 感想としては、セクシーライン偽ならダニ襲撃は少々お粗末だと思う。プリキュ○ライン偽ならダニ襲撃は納得いく。個人的に状況からの考察が非常に早く深いカミーラさんはセクシーラインで繋がってる（同時に狼である）とは思わない。 |
(399)2006/02/14 13:36:19 |
