修道女 ステラ ■1.灰考察 っていうか、ウェンディちゃんしかいないじゃない^^; ウェンディ:終始突出しない絶妙のポジショニング。一昨日・昨日と私疑いの複線、潜伏狼としては完璧ではありません?というか、私視点ではウェンディちゃん以外ありませんわ。 ■2.襲撃考察 さっきも言ったとおり。守護・占いにいけば狼サイドがばれてしまう。だから白狙いか占い先狙いにでた。でも、このことは逆にいえば、リック=狼をかんがえちゃっていいのではないかしら。 ■3.占い師と守護の内訳考察 レベッカ=真 エレノア=狂人 リック=狼なら自動的にこうなりますわね。 ■6.わぉーん考察(有無こみで簡潔で結構) なし。リック=狼で4対2(狂・狼) | |
(13)2006/01/24 23:19:17 |
未亡人 オードリー >>13 あなたとウェンはお互いしか灰が居ないので、とても濃い考察が聞けると思っていますよ? | |
(16)2006/01/24 23:21:25 |
修道女 ステラ >>15 灰襲撃ではなく占い先襲撃ですわね。トビーかオードリーの選択肢なら、トビーは襲わないと占いで白確定しちゃうでしょ。それにあの多弁ぶり、&LWのウェンディちゃんを疑っていたとあれば、なおさらですわ。 | |
(20)2006/01/24 23:24:07 |
修道女 ステラ >>23 襲撃してもしなくても灰は狭まりますわ。白なんですから。狼側からはそれがわかっていますわ。 | |
(26)2006/01/24 23:27:35 |
隠者 モーガン >>31 そりゃ確かに、ワシらから見れば詰んでるんだけど・・・ ただ村人の中にはワシらが狼と考えて今ここで狼COしないのはエノレアを吊って確実性を増すためだ・・・ と考える人もおるじゃろうし。 今日勝負どころ | |
(32)2006/01/24 23:42:19 |
未亡人 オードリー >>46 ステラ視点ならそうだけどねぇ。 でも、客観視点が欠如しすぎるのも困っちゃうよ。 あたしからはウェンもステラも灰に過ぎないんだからね。 こちら側の人間を説得するならその視点で説明してくれないと… まー、リック狼ならすでに終わってるんだけどさ。 | |
(47)2006/01/25 20:18:47 |
修道女 ステラ >>47 私視点だからこそです。この場をひっくりかえすことができるのはLWのウェンディだけだと思っています。この場で隙を見せれば一気にもっていかれる可能性もあると思います。 狼サイドの勝機は、リック=白(レベッカ・モーガン=偽)の証明しか残されていないと思います。その隙を私は与えるべきではないと思っています。 | |
(48)2006/01/25 20:39:49 |
未亡人 オードリー >>48 ふむふむ、そういう説明があったらわざわざ聞かなかったわけさね。 別に暇だったわけじゃないよ、ほんとほんと(笑 しかし、証明できるかなぁ。 レベッカ+モーガン対エレノア+灰のどっちかだろ? 灰同士で敵対状態にある以上かなりの説得力が必要でしょうし。 ほんとに証明に出るなら興味深いね。 | |
(49)2006/01/25 20:48:17 |
村長の妻 エレノア >>54 真守護の方がCOしないことを期待していたのかも知れないですわね。真守護は隠れていろ、というサインだったのかも知れませんわ。 リック君がどのような意図でやったのかまでは本人に聞かないとわかりませんけれどね。 | |
(56)2006/01/25 21:08:01 |
修道女 ステラ >>56 私は狼です。というサインにしかならないような気もしますが。 | |
(58)2006/01/25 21:11:30 |
双子 ウェンディ ちょっとバタバタしていてすっかり遅くなってしまったわ…。ごめんなさい。 >>55 気になる点については、今日のアンケートと一緒に答えることにしたわ。(箇条書きで抜き出して書こうと思ったらほとんどアンケート回答とダブっていたの…) | |
(59)2006/01/25 21:12:57 |
双子 ウェンディ ■1.灰考察 ★ステラ姉様 今までの印象については昨日までの考察で述べているわ(>>2:237、>>3:106)。今日の考察は随分とあっさりしているのね。今までたくさんの可能性を考えて来たステラ姉様らしくないわ。議題回答も自分が吊られなければ良いような感じね。私は今日の襲撃は意外だと思ったわ。おかげでもう一度占い師真贋や守護者の真贋について議事録を読み返したり、一度は捨てた可能性についてもう一度検討する羽目になったもの。トビー襲撃を驚かなかったのはステラ姉様だけなのよ。 >>13で私に対する印象を述べているけれど、私は普通の灰考察を書いていたつもりよ。昨日、一昨日と私のステラ姉様に対する絶対的な印象に大きな変化は無かったわ。ただ、他の人が白くなったり黒くなったりしていたから相対的な評価は変わっていたけれど。その辺りを読み取ってもらえると良いのだけど。伏線と取られるのは心外ね。 >>10ステラ姉様 ほんとうに今日の襲撃先は妥当だと思っているの?ここで言う狼って吊られたリックのことを指していると思うのだけど、狼が吊られた仲間を庇うような襲撃をするかしら。 | |
(61)2006/01/25 21:13:48 |
双子 ウェンディ ■2.襲撃考察 昨日までの状況はレベッカ姉様真、エレノアおば様狂、リック狼、お爺様を除く純灰に狼1を指していたわ。今もその可能性が一番強いと思ってる。故にステラ姉様狼だと思うの。 ただ、今回の襲撃については正直意外だったわ。モーガンお爺様真なら襲撃される可能性がかなり高いと思っていたもの。 よって今日の襲撃の理由は以下のどちらかだと思うわ。 (1)モーガンお爺様が狼で自分自身は襲えなかった。 (2)(1)を仄めかしたかった。 これから■3の占い師真贋・守護真贋考察に書くけれど、もう一度議事録を洗いなおした結果、私は後者だと思ったわ。 ステラ姉様>>10のモーガンお爺様を襲えばエレノア狂・リック狼が確定するからという考え方よりはその方が自然だと思うわ。リックは既に吊られているから無駄だもの。それにエレノアおば様の信用度であれば、襲撃先に関わらず今日吊られる可能性は高かったと思うもの。 | |
(62)2006/01/25 21:14:10 |
双子 ウェンディ ■3.占い師と守護の内訳考察 真狂>>真狼 真:レベッカ姉様>エレノアおば様:偽 ★レベッカ姉様について 昨日、主観/客観視点のブレがあることを指摘したと思うのだけど(>>3:68)、基本的には主観視点でお話していることが多い印象ね。例えば>>31。自分視点での詰みは村人にとっては全く詰みではないわ。でも、出来るだけ客観も交えて発言しようという意思も見えるし、この主観/客観視点については特に偽印象は持っていないの。 ただ、詰み発言が出るほど、モーガンお爺様を同陣営だと思っているのは微妙ね。昨日姉様はボブおじ様守護かも、という可能性を考えていたわ(>>3:61)。更にはお爺様はCO時に村人騙りの可能性も示唆していた。今日、お爺様は襲われていないし、レベッカ姉様は実際にお爺様を占ったわけでもないの。リック・お爺様が両狼である可能性は考えなかったのかしら…。ただ、これに関しては昨日の私の考えすぎなのかもしれないけれど。(私もリックとお爺様が両狼である可能性は少ないと思っているわ。) | |
(63)2006/01/25 21:14:33 |
双子 ウェンディ ★エレノアおば様について おば様が真ならほんとうに村は危機的状況よね。でもどうしてもおば様の発言からは必死さが見えないの…。また、発言の内容そのものに矛盾を感じることが多くなってきたわ。自分で人間判定を出したリックについての評価がいまいち分からないのよね。守護者だと主張してみたり、村人騙り(>>3:108)の可能性もあると言ってみたり…。リックは狼、狼でなかったら真守護のどちらかだと思うわ。リックが村人騙りである可能性はリックとお爺様が両方狼である可能性よりずっと低いと思うの。 また、ボブおじ様について人間だと思いこんでいる様子なのも疑問ね。今日の発言を見ていると狼が2匹まだ生きていることを確信しているみたい。今日の襲撃先をみて何か思うところは無かったのかしら。>>7や>>15のように「不可解」で済ませるような局面ではないはずよ。襲撃先は狼の作戦を知る重要な手がかりよ。そこになにか必ず意思があるはずだわ。それを探すのを諦めているのは占い師としては信じ難いわ。 (続くわ) | |
(64)2006/01/25 21:15:25 |
双子 ウェンディ 守護者真贋予想 真狼>狼狼>村狼>真村(村は村人騙り) 真:モーガンお爺様>リック:偽 お爺様もリックも単体で発言を読み直してみると、どちらも守護者らしいかと言われると微妙ね。ただ、お爺様は"状況白"でリックは"状況黒"。それ以上でもそれ以下でもないわ。 リックの発言は不用意なことを言わないように、何か不都合があったら「分からない」と言って逃げているような印象を受けたわ。対するお爺様も守護COした後の灰考察や占い吊り希望が適当な印象ね。あとは今日お爺様が襲撃されなかったことも少しだけ気になっているわ。狼側の意図に嵌っているだけかもしれないけれど。 >>3:78モーガンお爺様 ここで自分が村人騙りかもしれないと言ったのは何故かしら。リック狼ならお爺様は人間だとばれてしまっていることになるわ。言う必要があったのかしら。それを言うことで自分の信用度が下がるかもと思わなかった?村人に信用してもらうためにはそのまま守護COするだけでよかった気もするのだけど…。(意図を明かすことで村側に不利益が出るようならこの質問はスルーして欲しいの) | |
(66)2006/01/25 21:16:05 |
修道女 ステラ >>62 モーガンお爺様真なら襲撃される可能性がかなり高いと思っていたもの。 モーガンが襲撃された場合、モーガン白が確定します。モーガンが白であれば、村人騙り・狂人潜伏がない限りリック=黒確定です。そこから逆転するのは今以上にむずかしいと思います。以上の理由で狼サイドはモーガン襲撃は避けたのだと思います。 | |
(68)2006/01/25 21:19:13 |
双子 ウェンディ >>68 うーんと…リックが黒確定すると逆転が難しくなる?の論理が良く分からないのだけど… | |
(70)2006/01/25 21:26:36 |
修道女 ステラ >>70 リックが黒ならレベッカ=真・モーガン=守護の考え方が強まります。そうなれば、▼エレノアは避けられません。それを逆転する方法があるのでしょうか? | |
(73)2006/01/25 21:28:44 |
村長の妻 エレノア >>69 モーガンさん襲撃=リック君黒確定 とは限りませんわ。 | |
(75)2006/01/25 21:30:46 |
双子 ウェンディ >>73 ええと…モーガンお爺様真守護なら、次に襲われるのはレベッカ姉様よね…。エレノアおば様が吊られて、レベッカ姉様が襲われたらどうなると思う? 最終日はオードリー姉様、トビー、私、ステラ姉様になるのよ…? | |
(77)2006/01/25 21:33:57 |
雑貨屋 レベッカ >>77 ウェンディ モーガンが真守護なら私を守護するはずだから私が襲われたらGJが発生するよ | |
(79)2006/01/25 21:37:05 |
双子 ウェンディ >>79レベッカ姉様 私とステラ姉様の話は、"今日(というか昨日から今日への更新時)なぜお爺様が襲われなかったか"ということについてだと思うの… | |
(82)2006/01/25 21:40:37 |
未亡人 オードリー >>88 モンジローって誰?(爆笑中 | |
(90)2006/01/25 21:51:27 |