村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 双子 リック >>23 それが狼の手じゃないの？ だって、オレを襲撃しなかったらオレが狼って言う疑惑になるよ？襲撃しなくても村人が勝手に吊ってくれるじゃん。 オレが狼で守護がわかってるんならやっぱり守護先指定されていない異人さんを食べにくると思うけどな。だって、オレはいつでも襲えるもん。 それだったら確定能力者の異人さん襲った方がよっぽどメリットあるぜ？ |
(26)2006/01/23 23:39:13 |
 | 双子 ウェンディ >>23レベッカ姉様 今日の時点ではどちらとも言いがたいわ。 （守護先指定があったから、狼はやすやすとマンジローさんを襲えたはずだもの） ただ、明日以降もリックが襲われないなら、ちょっと考えた方が良いと思うわ。 |
(27)2006/01/23 23:41:26 |
 | 未亡人 オードリー >>29 無論、そのときは全力でボブが守護らしいところを探してもらいますけど…無理？ |
(32)2006/01/23 23:48:17 |
 | 村長の妻 エレノア トシのせいか眠くなるのが早いですわ… 今答えられる議題にお答えして眠らせていただきますね。 ■２＆４ ▼レベッカさん でＦＡですわ。 現在、狼を見つけられていません。ボブさんが狼の可能性は…まあ村人ＣＯなさってますし、この際ナシということで考えさせていただきます。 そうなると、今日の吊りでも狼がヒットしなかった場合、明日の時点でわおーんが発生してしまう可能性が高いのです わ。ですから、レベッカさん狂人の場合でも、今日吊ってしまう必要があると考えます。 本当は、私が狼を見つけられていればよかったのですが… でも、灰は確実に狭まっていますわ。今日は安全策をとるべく、レベッカさん吊りを推します。そうすれば、私の占い機能も確実にあと一回は使用することができますわ。 |
(39)2006/01/24 00:02:36 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>42 ステラ もし村側を次吊ったら、村側３：狼側３になるってことだよ |
(43)2006/01/24 00:09:52 |
| 雑貨屋 レベッカ おはよう〜、起きて早々いきなりつっこませてもらうけど >>22 エレノア もし、守護者ＣＯが出てきたら（多分その出てきた人を）即吊るといっていたけど、どうしてそんなことが言えるのかな？ 昨日の時点でまだリックが守護であることは確定していなかったわけだろ エレノアからの視点で見ても今日の今までの状況でもまだ確定したとは言えないはずだよ |
(51)2006/01/24 09:48:31 |
| 雑貨屋 レベッカ 次に灰考察 トビー 私の中でトビーが一番狼に近いと考えている 初日にリックが占われて、敢えて守護ＣＯを提案したと考えてしまう。もしリックが吊られたら、狼はたった1人になってしまう。この状況は狼にとっては奇策に出なければ勝ち目が薄くなってしまう状況といえる また、うまくいけばＳＧにされる人物として吊られにくい立場に立つこともできる それにトビーの守護者が吊られるときの認識は今まで聞いたこともないし、正直納得できないものだ そしてリックが守護であることを前提に話しているようなそんな印象も受けている ステラ ステラは提案されたことに対して追従が多いという印象を受ける しかし、その中で自分の意見を言っており、リックが狼である可能性も考慮に入れて発言をしているようにも見える それに誘導させようとか怪しげな発言もないし･･･ 私にはステラが村側であるように見える |
(65)2006/01/24 20:00:49 |
| 双子 ウェンディ まずは両占い師に質問したいわ。 >>49エレノアおば様 回答ありがとう。もう一度確認したいのだけど、おば様は>>2:167は、ボブおじ様に頑張ってもらうためのポーズ的な意味合いが強かったの？それともあの時はほんとうにおじ様を吊りたいと思っていた？素直に文面を読むと後者のように受け取れるのだけど…。 また、ボブおじ様は自分が吊られるかもしれないってこと、認識していたのかしら…。おじ様が顔を出したとき、まだ占い吊り票はそろっていなかったし集計も出ていなかったわ。おじ様が吊りに対して弁解しなかったことを人間要素に挙げているけれど、それは違うんじゃないかしら。 >>63レベッカ姉様 この発言の視点が良く分からないの。主観と客観が入り混じっているような…。 ＞村側が不利になったが故の焦りだったらいいんだけど〜 って、レベッカ姉様視点ではエレノアおば様は狼側確定よ。それなのにエレノアおば様村側仮定での話をするのかしら。 |
(68)2006/01/24 20:15:56 |
| 双子 ウェンディ >>69レベッカ姉様 わかったわ。発言の意図としては、理解したわ。 |
(70)2006/01/24 20:21:03 |
 | 牧童 トビー レベッカおばさんの>>65 守護者が処刑先になってCOするというのは聞いた事が無いという程珍しい事じゃないよ。 納得できないというのは、守護者はずっと潜伏するものだという思いこみが有るからじゃないかな。 守護者は守護能力も大事だけど、村にただ１人だけの村人側の能力者だという役目も有るんだから、守護者COはもっと柔軟に考えた方が良いと思うよ。 レベッカおばさん占い師視点だとリック人狼だから守護者COさせたのはあまり嬉しくないだろうけど、エレノアおばさんと逆の立場だったらどうかな。 リック守護者の場合、人間判定を出した人が処刑される上、占い師である自分が襲われる可能性が高いよね。 すると、１回しか占えない（しかも占った人は処刑）事になるんだ。 これって良くないと思うんだよね。 守護者から襲われるというのは有るけど、この１０人村なら処刑回数自体が少なく襲撃回数も少ないから、生存者４人になるまで確定人間が１人はいる状況になりやすいんだよね。 だから、村人視点なら守護能力だけを大事にするのは良くないと思うよ。 |
(71)2006/01/24 20:32:35 |
| 雑貨屋 レベッカ >>71 トビー エレノアと逆の立場だったらっていうけど、いまは逆の立場じゃないから考える必要はないと思うんだ それにリックが守護の場合なんて、私視点からはあり得ない だから、今回の守護者ＣＯはただ単に守護者を狼に教える行為にしか見えない それのどこに村側の利益があるか･･･ |
(74)2006/01/24 20:43:17 |
| 双子 ウェンディ ■1.灰印象 非守護COをしたから、灰印象を書くのがだいぶ楽になったわ。 トビー：少し濃い目の灰ね。今日も守護COを提案したのは少しだけ白印象よ。トビーに関しては守護COについての話題が一番目についているし、そこに疑念を持つ人もいるわ。それでも続けて同じように主張するのは狼なら勇気がいると思うの。 今日の灰が一人欠けた状態での守護CO自体は微妙よ。消極的だったのはボブおじ様の村人COがブラフだったらどうしようと思っていたから。というより今も少しだけ思っているわ。対抗の有無・リックの真偽に関わらず不確定要素が出来てしまいそうだもの。（マンジローさんにも念押ししたの…。>>2:212採用されなかったけど。）でも作戦の好みの違いかもって気がしてきたわ…。 昨日と比べて、少しだけ白よりに移動したわ。 |
(83)2006/01/24 21:00:59 |
| 双子 ウェンディ >>80お爺様 マンジローさんを守ることは考えなかったの？ |
(87)2006/01/24 21:05:02 |
| 双子 ウェンディ >>86 了解よ。お爺様の守護COを踏まえて考え直してくるわ。 |
(88)2006/01/24 21:06:15 |
| 雑貨屋 レベッカ >>91 エレノア 自分を希望してどうする〜！！！ |
(95)2006/01/24 21:10:46 |
| 双子 ウェンディ >>91エレノアおば様 自分吊り…？ |
(96)2006/01/24 21:10:48 |
| 双子 ウェンディ >>98レベッカ姉様 ありがとう。長い発言にばかり気をとられて、見落としていたわ。ステラ姉様にもごめんなさい。 |
(99)2006/01/24 21:18:39 |
| 牧童 トビー モーガンじいさんの>>78 村人の守護者騙りの意味は薄いよ。 守護者をほぼ確定させた方が、占い師もほぼ確定するし、村にとって良いと思うからね。 ■5.相変わらず、騙り占い師は狂人だと思うよ。 昨日も言ったけど、１日目の発言からはエレノアおばさんの方が騙り占い師っぽいと思っているし、リックを怪しんでいるから、レベッカ姉さんの方を占い師っぽいと思うよ。 レベッカ姉さん＝占い師＞狂人＞人狼 エレノアおばさん＝狂人＞占い師＞人狼 ■6.騙り占い師は狂人だろうから、誰が人狼か分からず、人狼判定を出した事で確定人狼になる可能性を出したくないからだろうね。 狂人の騙り占い師は、余程人間だと確信できる人が占い先にならない限り、人狼判定を出しにくいと思うよ。 ■2.守護者も含むよね。 騙り占い師が狂人だと思うから、自称守護者を１人処刑したいね。 ローラーは、した場合に生存者が４人の状況で人狼１人・狂人１人になる可能性が高く、村人側勝利率は４分の１しか無いだろうから、避けたいね。 守護者・占い師を決めつけるのが良いと思うよ。 |
(103)2006/01/24 21:21:33 |
| 牧童 トビー ■1.２日目ならともかく、１日目は人狼は仲間の名前を出しづらいと思うんだ。 騙り占い師が狂人である場合、人狼が分からない事から人狼を占った場合は判定が分かれやすいと思うんだ。 そして、判定が分かれて処刑される場合、守護成功されると人狼側はほぼ勝てなくなるからね。 だから、リックが人狼だと思うから、ステラ姉さんは人狼っぽくないと思うよ。 ■3.●ウェンディ。 灰の中で一番怪しんでいるからだよ。 ■4.▼リック。 人狼だと思うからね。 今灰は僕を入れて３人だけど、そこから１人処刑するよりおそらく人狼が騙ったであろう自称守護者の２人から１人処刑する方が人狼を処刑しやすいだろうからね。 |
(104)2006/01/24 21:21:45 |
| 双子 ウェンディ 実は灰考察の途中だったのだけど、お爺様のCOを受けても先に書いたトビーについてはあまり影響はないみたい。 ステラ姉様：トビーが少しだけ白印象に移動した分、最黒になったのだけど…正直なところ差は微妙なの。相変わらず姉様の考えが見えないのは黒印象。慎重なのは私も同じだから気持ちは分かるのだけど。モーガンお爺様のCOを受けて、少なくともモーガンお爺様とステラお姉様が同時に狼である可能性は少ないと思ったわ。理由は>>33。お爺様のCOは灰では最後、あとはオードリー姉様とボブおじ様だけだわ。もし2人が仲間なら、後でCOするお爺様が疑われるようなことを言うかしら…。 最黒とは言ったけれど、リック＆お爺様の正体によっては最白かもしれない人よ。よって吊り希望はもう一度考え直してくるわ。 |
(106)2006/01/24 21:22:01 |
| 村長の妻 エレノア >>103 トビーさん 自称守護者のいずれかを処刑とおっしゃいますのね。 リック君が村騙りの可能性を低く見積もっていらっしゃるようだけれど、リック君的にあの局面で、守護を襲撃の危険から守る意図のもとにＣＯしたと考えてもそれほどおかしくはないのではないかしら？ というか、間違えて白い人を吊ってしまうと明日ランダム勝負に突入ですわ。 |
(108)2006/01/24 21:25:44 |
 | 修道女 ステラ ■1.灰印象 トビー：相変わらずスタイルにぶれがありませんわね。白にしろ、黒にしろ、かなり場慣れた方ですわね。ただ、レベッカさんも指摘していますが、私も何かリック＝真の方に意見が寄っている印象はありますわね。 ウェンディ：引き気味のポジションですわね。寡黙に近い中庸ということかしら。無理に突出せず、見守っている雰囲気があります。 ■2.占い師の処遇 ▼守護騙りが優先のように思います。騙り＝狂人と決め打って、守護騙り＝狼と判断したせいです。 ■4.吊り先希望 ▼リック で、レベッカ＝真だと考えます。 理由は初日パンダと今日の襲撃先からそれがもっとも確率が高いと思うからです。 |
(109)2006/01/24 21:28:44 |
| 双子 ウェンディ モーガンお爺様：正直なところ、昨日まで私の思考からハズレがちだったの…。何故なら、狼数の勘違いがあったもの。だからなんとなく人間だと思ってノーマークだったのよね。狼だったらちょっと嫌ね。（そういう狼がいないとも言い切れないけど。） あとはそうね。少なくともリックとは別陣営だと思うわ。ステラ姉様の言（>>33）を借りるならリック＆お爺様両狼の可能性もあるけれど…というかCO順的にはありえるのだろうけど、そういうトリッキーなタイプには見えないわ。 故に真守護（または守護騙りの村人）＞守護対抗狼という印象ね。 |
(111)2006/01/24 21:31:42 |
| 牧童 トビー エレノアおばさんの>>108 それはおかしいと思うよ。 リック村人なら、処刑されて霊能判定から占い師を確定させる方が村のためになると思うからね。 それに、村人処刑なら非守護者処刑だから、守護者を守る事につながるよ。 人狼を守る事にもつながるけど、霊能判定の情報は増えるしね。 リックが守護者を騙り、真守護者が守護者COしたら、それこそ守護者を危険にさらす事になるだろうからね。 狂人が占い師を騙った場合、人狼視点では自称能力者全員が人間だと分かっているから、自称占い師か自称守護者を襲う事で混乱させる事が可能になるしね。 |
(112)2006/01/24 21:32:09 |
| 牧童 トビー リックが守護者っぽくない所は、レベッカおばさんが人狼側である事をあまり説明しようとしなかった所だね。 それに、守護者COした後にマンジローさんが>>2:150で後で処刑する事を言ったよね。 これって、守護者としては非常にまずいよね。 人狼を処刑できる回数が減るし、処刑後は守護成功できないしね。 だから、猛反対しても良かったと思うんだ。 >>2:148で襲われない事を言ったけど、それを守護者ならもっと主張すると思うんだ。 または、昨日の内にみんなに守護者CO・非守護者COさせて、確定させると思うんだ。 そうすれば、自分への疑いは無くなるし、占いが１回は保証されるしね。 これらの事からも、リックの方が騙り守護者っぽいと思うよ。 モーガンじいさんも怪しい行動が有るんだけど、リック程じゃないと思うからね。 |
(117)2006/01/24 21:41:08 |
| 双子 ウェンディ ■2.占い師の処遇 今日を外せばランダムの可能性があるとはいえ、私は占真狂予想を強めにみているわ。 それよりも守護COした2人のどちらかが狼である可能性の方が高いと思うもの。今日の占吊りは反対よ。 ■4.吊り希望（再提出） ▼リック 守護COの2人のうち、狼だと思う方を挙げたわ。エレノアおば様がリック村人騙りを言っていたけれど、それは無いと思うのだけど…。 リック：狼＞守護＞＞＞＞＞村人騙り モーガンお爺様：守護≧村人騙り＞狼（リックと両狼）＞狼 整理して考えるとお爺様の方が断然人間よりだわ。 例えばリックと両狼の場合を考えた時…ありえなくはないだろうけど、自分がCOすることで確実に今日リック吊りの流れになるわ。それならCOしない方が良いんじゃないかしら。 また、お爺様は特に強く疑われているような感じではなかったわ。それなのにわざわざ目立つようなCOするかしら。もしLWだったら尚更潜伏しているほうがいいわよね。それを考えると、お爺様人間よりに思うわ。 |
(119)2006/01/24 21:46:49 |
 | 隠者 モーガン ■1.灰印象 トビーン：守護ＣＯ提案したときはかなり黒寄りでしたが。 だが、ログ読み返してそう村人に不利な案ばかり出してるわけでも ないのかな・・・と思う。黒い灰色から白めの灰色へ。 ステラ：言ってる事はいたってまとも。 まあ、村人っぽいっちゃ村人だし狼っぽいっちゃ狼ぽい ウェンＤ：よく考えて発言している。エライ 印象は薄いかもしれないが、しかし白寄り ■2.占い師の処遇 この状況下でローラーなどしている暇はあるまい・・・ ８、６，４、 占い師が真狂だったらＯＵＴぢゃ ■3.占い先希望 ●トビーを推すぞぃ 一見理論的じゃが、なんか強引にリック白に見せようとしているように感じられてしまう。 そこが怪しい。ウム、怪しい ■4.吊り先希望 ▼リック てか、ワシにはこれ以外選択肢は無い |
(126)2006/01/24 21:58:00 |
| 双子 ウェンディ 頑張って発言しているつもりなのに一向にオードリー姉様の発言数に追いつかないのが気になるわ…。 >>124オードリー姉様 ライン切りに惑わされないよう、人の占い吊りは気にしないようにしていたの…。でも票が重なり過ぎってことよね。うーん。もうちょっと考えた方がいいのかな。 実はボブおじ様が真守護でお爺様村人騙りだったり？とか、そうなるとそもそもリックの正体って？とか、そういえばオードリー姉様守護CO非COしてたかしらとか、考えすぎて妄想劇場がはじまりそうだわ…。 モーガンお爺様の>>126の占い理由の適当さ加減が気になるけど、それ以上にエレノアおば様の怪しさが勝っているし、私は吊り希望は変えるつもりは無いわ。 （でも占い先希望は見直し中なの…。●モーガンお爺様ってどうかしら。手数計算中…） |
(137)2006/01/24 22:12:06 |
| 雑貨屋 レベッカ あ、ごめん >>138は勘違いしてた |
(139)2006/01/24 22:14:42 |
| 雑貨屋 レベッカ >>133 エレノア 今日吊らせるんだったら、昨日のうちに食べていると思うんだけど |
(140)2006/01/24 22:18:29 |
| 未亡人 オードリー >>151 リックが如何に人間であるかを説明しなければ説得は無理ですよ |
(153)2006/01/24 22:34:48 |
| 牧童 トビー リックの>>152 リック守護者でモーガンじいさん人狼だとして、人狼がリック守護者で確定する事を嫌がって焦ったのなら、モーガンじいさんが対抗守護者COしていたと思うよ。 焦ったから「対抗しない」じゃなく「守護者じゃない」と言ったのは人狼に結びつかないと思うよ。 |
(157)2006/01/24 22:39:14 |
| 村長の妻 エレノア >>156を読むと、リック君守護と決めつけているようにも読めてしまいますわね。村人騙りの可能性もある、と考えていますと一応付言しておきますわ。 |
(160)2006/01/24 22:41:07 |
