……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 学生 ラッセル あ、カタカナに変換するの忘れた（笑）。 |
2006/01/20 23:03:39 |
 | 村長の娘 シャーロット トビー人間や！ うちはトビー人間やとおもっとった！！ （↑事後で説得力無し） センセやトビーは人狼がもっとも占い希望に挙げやすい位置にいるねん。 初手は「黒狙い」でいくべきやったん・・・。 もうちょい時間があればなぁ・・・。 ともかくがんばろ！ |
2006/01/20 23:05:32 |
 | 踊り子 キャロル |
(2006/01/20 23:08:45、踊り子 キャロルにより削除) |
 | 異国人 マンジロー >>7を確認したばい。 【俺は今日の占い先に黒判定COせんばい】 |
(2006/01/20 23:09:38、異国人 マンジローにより削除) |
 | 雑貨屋 レベッカ だー なんで私こういうときにせっかちさんなの。 しんじられないー めそめそ。 |
2006/01/20 23:10:21 |
| 学生 ラッセル あ、アーヴァインだ。 [...は霊体になったアーヴァインを見つけた] え、何？ 誰が襲ったのか分かんないの？ しっかりしてよー。 アーヴァインが覚えてたらすぐに終わったのにー。 |
2006/01/20 23:12:42 |
| 異国人 マンジロー >>11確認。 【俺は今日の占い先に黒判定COせんばい】 |
(12)2006/01/20 23:13:38 |
| 村長の娘 シャーロット 明日から旅行の為、明日ははやいんよ・・・。 携帯の充電器もってこ・・・。 |
2006/01/20 23:17:51 |
| 学生 ラッセル トビー白確定だね。 |
(2006/01/20 23:19:20、学生 ラッセルにより削除) |
| 学生 ラッセル 白確ちゃうて自分。 |
2006/01/20 23:19:28 |
| 異国人 マンジロー >>18 イザベラ殿の宣言待ちばい。 |
(20)2006/01/20 23:19:38 |
| 雑貨屋 レベッカ >>18 まだ先生の発言待ちよ。 |
(21)2006/01/20 23:19:42 |
 | 学生 メイ >>27 トビー占い非COでFA！？ |
(*6)2006/01/20 23:24:27 |
| 雑貨屋 レベッカ >>23 違う違う、先生が宣言しないとトビー君が白確定という話。 |
(2006/01/20 23:25:12、雑貨屋 レベッカにより削除) |
| 雑貨屋 レベッカ >>23 違う違う、先生が宣言しないとトビー君が白確定しないという話。 |
(29)2006/01/20 23:25:30 |
| 異国人 マンジロー とりあえず議題を置くばい。 ■1.占い希望 ■2.吊り希望 でよかよね？ 占い方やCO法についてのアンケートは イザベラ殿のCOによって左右されるけん、 COが終了次第■3.以降を作っていけば良いと思う。 >>34 決定時間了解したばい。 |
(35)2006/01/20 23:37:12 |
| 学生 ラッセル 現在のCO状況 イザベラ先生…【サイヤ人CO】 シャーロット…【スーパーサイヤ人CO】 メイ……………【人造人間CO】 そして何故ドラゴンボールネタ。 |
2006/01/20 23:43:53 |
| 村長の娘 シャーロット んでな、先に>>44のトビーが確定白になった場合について少し意見言うとくな。 今んとこ一番可能性ありそうやしな。 ・占い師が吊り対象になった場合 当然回避ＣＯが必要やと思う。 狼の回避ＣＯに使われるかもしれへんけど、これはもう、しゃぁないと思うしかないわ。 守護者おらへんのやから、ラッセルが殺られてもうたら、占い師を確定させる要素がなくなるんや。 加えて、最悪の状況＝真占い師吊りなんて事になったら目もあてられんわ。 多少混乱覚悟で情報集めた方がええと思うんよ。 ・投票ＣＯについて これは襲撃された時の占い師の意思表示やったな。 それなら吊り回避ＣＯが無かった場合に有効っちゅー事になるんよね？ |
(47)2006/01/21 01:08:51 |
| 村長の娘 シャーロット 吊り回避ＣＯが無い＝真占い師も吊りにかかってないけど、人狼もかかってない事になるねぇ。 つまり高確率で「村人」吊り・・・。 |
2006/01/21 01:10:06 |
| 村長の娘 シャーロット ・灰考察 灰にいる人の印象をいっていくで。 人狼探してるから、疑ってかかるけど堪忍な。 ・レベッカ 几帳面な印象は変わらずや。 料理が上手い・・とかそうゆう事じゃないっちゅーねん！（自分のおでこを叩く） 発言はそれなりにしてるんやけど、推理の事になると消極的な意見が目立つんよね。 ・キャロル 活発な子やね。初日から積極的な発言が目立つんよ。 ただ議事みてて気になるのは>>1:332の発言やね。 「寡黙吊りとかしている余裕はないと思うから……占いで判断・・」その意見には納得なんやけど、これは違う視点で見ると自分の占い回避発言にも取れてしまうんや。 ・イザベラ 発言から推理に関する事があまり読み取れんのよ。 同意が多いのも特徴やね。なんでもええからもう少し考えを喋ってくれないと判断出来んわ。 ミスが怖くて喋れない人狼だと疑われるで？ |
(48)2006/01/21 01:24:40 |
| 学生 メイ >>50 や、やったよ白いって思われてる…！！ シャロはブラフするような子じゃないってアタシ信じてるよ？ そしてこんな時間まで頑張るシャロは白印象だな。 そんなわけでこんな時間ですが、他村読んでたのでここの状況判断は出来ていません。 自虐的だわ。 |
(*11)2006/01/21 01:36:19 |
| 踊り子 キャロル >>46 シャロさん シャロさんは、黒出しCOがあったら即対抗COを希望しているってことね。 ＞センセが黒判定でＣＯするようなら対抗ＣＯが必ずある そうとは限らないと思うわ。 教狼牧白(非占確定)のとき：真占が対抗してくる のは当然として、 教真牧狼のとき：今さら牧は占い騙りは出来ないので、対抗が出ず牧黒確定か、牧じゃない方の狼が牧に白出しで対抗CO になるんじゃないかしら？ |
(53)2006/01/21 03:41:50 |
| 踊り子 キャロル 処刑先伏せラッセル君委任は、今日は有効ではないと思うわ。 その処刑先が真占い師だったら困るし、占い先とかぶることもあるから自由占いとも併用できないもの。 それと、狼にとってラッセル君というおいしそうな獲物がいる以上、処刑先と襲撃先がかぶることは今日はあまり期待できないわね。 一つ例外があって、今日黒出し(候補は先生のみ)or吊り回避COがあって占い師が表に出て来てしまった場合。 それが真占い師なら、襲撃して対抗を出さないケースが考えられるけれど、 表に出て来た占い師or灰の誰か一人(黒出しがあったらトビー君)の二択投票(吊り先伏せラッセル君委任でも、自由投票でも) にすることで、処刑先になるかもしれないからその占い師は襲撃されにくくなると思うの。 加えて、それが真占で本当に吊ってしまった場合も、処刑されず生き残った場合に真占確定させないために、狼も騙り占い師を用意しないといけないと思うわ(もともと騙りを出さない作戦なら別だけど)。つまり真占が３日目には死んでいて騙りも出てこないという最悪のケースが回避できそう。 代わりにラッセル君が危なくなるのは変わらないんだけど…… |
(58)2006/01/21 09:12:59 |
| 雑貨屋 レベッカ 誰も居ないと思ったのに(笑) 今は表で絡む時間無いです。 すみません。人が少ない村なのでもったいないけど。 |
2006/01/21 09:19:26 |
| 雑貨屋 レベッカ >>48 シャーロットさん うーん、几帳面とか丁寧に見えるってRPが自然ではなく、作られたように見えるって事かしら。 だとしたら私はまだまだだね、としか言えないわね。 のんびりさんが必死で発言しているんだもの変な点もあるわ。 うん、きっとそう(開き直り) 推理発言が消極的に見えるのはまだまだなのと、基本的に人を疑うの苦手なのよね。 あとは狼さんに戦略情報を与えてどうするのってのもあるわ。 彼女が狼で白を黒に仕立てようとしている可能性もある、かな。 黒と思われて吊りはいやー、なの。 村に益無いし。 占い師と思われての襲撃希望なんだから。 明日は発言できないから今日白印象出すしかないのかしら。 厳しいわ・・ 彼女が黒だった場合、白からのSGとして選ばれた。 彼女が白だった場合、私が黒く見えている。めそ。 |
2006/01/21 09:22:23 |
| 踊り子 キャロル 私も今まだあまり時間取れないし、言えるのはこれくらいかしら…… 先生の宣言を待って状況が絞れるまで声を温存しておいた方がよさそうね。 >>59 レベッカさん ★ハム・きゅうり ごめんなさい、簡単に答え過ぎ…… |
(63)2006/01/21 09:34:04 |
| 雑貨屋 レベッカ ちょっと出かけ先の開店時間を確認にきたら開いたままだったわ。 トビー君が白確定する確率は高いと思うの。 イサベラ先生が本当の占い師でトビー君が黒という確率はそんなに高くないと思うから。 (計算する気無し) なぜかって言うとトビー君が確定白になっても悪い人はかまわないだろうと思うの。 どうせパンダさんを作るならそれまでの発言に疑心暗鬼を起こさせる人にしたいもの。 私が悪い人ならそうすると思う。うん。 あと、先生が本当の占い師なら必死で占い結果をカラスに乗せて来ると思うの・・ |
2006/01/21 10:29:42 |
| 雑貨屋 レベッカ >>1:426 これも異人さん ええとね。発言を遡っていって私の頭かなりごちゃごちゃしてしまったの。 間違えがあったら指摘してね。発端が >>1:285 キャロルさんの >▼パンダか▼黒出し占い師のどちらかだと思うわ。 という発言を受けての疑問なの。 で、もしパンダさんを２日目に吊ることになって、黒を出したのが偽占い師さんだった場合、潜伏している本占い師さんは初日に占った人に投票COをする。 でもその日初日占いのパンダさんは吊られてしまう。 そうしたら本占い師さんの投票はCOなのか吊りに投じた票なのか区別が付かないのではないかしら、と思ったの。 まあ、その場合はまとめ役に全員が必ず委任することで回避は出来るけど、まとめ役が万一セットミスしたら恐ろしいことになるのよ。 でも今回は黒出なさそうなのよね。 >>1:354でキャロルさんが答えているのは初日に黒が出なかった場合よね。 |
(66)2006/01/21 15:48:07 |
| 雑貨屋 レベッカ 先生が偽占い師だったらわざわざトビー君と心中覚悟で黒出しはしないと思う。 道連れにするなら手ごわそうな相手が良いと思うわ。 と書いて先生が黒出ししてきたら大笑い。 その場合は本占い師の確率高そう。 ス ク ー プ サイヤ人COは占い師COの前哨だった!! 闇教師の正体は占い師!! ラッセルへの思いは能力者同士の共感からか？ どうなるイザベラ愛の行くえ!! |
2006/01/21 15:59:30 |
| 雑貨屋 レベッカ ああん、自己突っ込みに来たわ。 >>66 村人視点では委任も自投票も表示は同じじゃないの。 パンダさんを吊るときは真占い師が潜伏していたら投票COできないのよね。 まあ今回は先生が黒を出さない限りこの事態に対応する可能性は低い筈よね。 うん。 |
(68)2006/01/21 16:39:15 |
| 学生 ラッセル 何気にレベッカRPしっかりやってんなｗ ぶっちゃけ僕は纏めのでいっぱいいっぱいですよ(´･ω･｀) |
2006/01/21 17:26:41 |
 | 教師 イザベラ じゃあ期待に答えて考察始めようかねぇ・・・。 ■灰考察 マンジ＞限りなく白に近いと感じるわ。これまでの流れを見ても、発言の多さと内容からかなり真剣に狼を探そうとしているように見えて白印象。だけれど、言い換えれば狼にとっては思惑通りの展開になっているので、出来れば早いうちに占っておきたいねぇ・・・。 キャロ＞マンジと同じく皆が白であって欲しいと願う筆頭株主（何 マンジ、キャロのラインだとどうしようもなくなるので、早めに白確定しておきたい。ま、同時に前に出てくることは無いと思うんだけどねぇ・・・。 占いを無駄に出来ない以上、キャロかマンジのどちらかを占えば必然的に黒よりになると思うんだけど、それも作戦かもしれないからねぇ・・・。 シャロ＞初日は忙しかったらしく、発言が目立たないけど、今はかなり前向きに狼をさがしている印象さね。今後の戦力になりそうな反面、狼同士の作戦が決まった、とも言えそうなんだよね・・・。うむ。 |
(81)2006/01/21 19:14:02 |
| 学生 メイ >>84 なんか日本語おかしいｗ |
(*33)2006/01/21 19:58:38 |
| 学生 メイ >>81-82 先生 「狼の思惑」とか「作戦」って、どういうのを想定してるの？ それによって占いCOとかどんな風にするのがいいかって考えてたら教えて欲しいなー。 アタシ自身まだ答えてないのに、人にばっかり訊いてごめんね！ |
(85)2006/01/21 20:01:06 |
| 教師 イザベラ >>82についての解答でいいのかねぇ？ メイはマンジ＆キャロの発言の後に、その推理のサポートをする発言が多いんだよ（気づいてるかな？ これは一見黒そうに見えるんだけど、逆に考えればかなりの能力を持ってることが良く分かるわ。 これは全部の意見を整理して、なおかつ穴を埋めれるだけの力がいるからねぇ・・・。 ただ、更にその逆ならかなりやり手の狼さんね。 どっちにしろ、今のままだと全員に狼の足跡が残るのよねぇ・・・。 |
(86)2006/01/21 20:05:04 |
| 教師 イザベラ >>83は、狼探しを主にしてるから、いいところも全部裏返して黒の材料として利用してるって意味さね。 |
(87)2006/01/21 20:06:45 |
| 教師 イザベラ この村はかなりの多弁者で構成されているわね。 これだと、狼側も前に出てこざるを得ないと思うの。 なので、狼が前に出てくるならマンジとキャロは筆頭に黒くなる。ただ、ここで狼が前に来るなら普通もう一匹は潜伏するわよね？ そうなった場合を逆に想定されてるかもしれないと思ったのよ。８人村な以上、占いを無駄には出来ないわ。 そうなると黒印象が与えやすい寡黙者が占い候補に上がることが多いと思うの、材料が少ないしね。 そうなると多弁者が占いから遠ざかる方向になると思ったから、それすら作戦だったら、と思ってるの・・・。この思惑がアリなら、もちろんメイも濃厚灰色になるんだけどね。 分かりにくかったらゴメンなさいね。 |
(89)2006/01/21 20:16:41 |
| 学生 ラッセル 鳩ぽっぽー。 集会場に着くのもうしばらくかかりそう。 仮決定までには着くと思うけど。 >>79 うん、回避COの可能性があるなら早めにしておかないといけないからね。 昨日みたく更新間際にごちゃごちゃすると大変だし。 ただ、明日のその時間に集会場に向かえるかちょっと不安……。 最悪鳩からになるかも。 とりあえずまた後で〜。 |
(90)2006/01/21 20:19:47 |
| 教師 イザベラ >>91そうね。それが狼の思惑通りにならもう手がつけられないようになるわ。 そうならないようにあらゆる可能性を考慮していく必要があると思ったのよ。 |
(92)2006/01/21 20:27:20 |
| 教師 イザベラ ┏┓ ┏┓ ┏━┓ ┏━┓ ┏┛┗┓ ∧∧ ┗━┓ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗┓┏( つ ﾟДﾟ) ┏┓┃┏━━━┓ ┃ ┃ ┃ ┃ ┏┛┗ ＼ ｙ⊂ ） ┛┃┗━━━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗┓┏ ／ ＼┓┃ ┏━┓ ┏━┓ ┗┛∪￣￣￣＼) ┛ ┗━┛ ┗━┛ |
2006/01/21 20:28:24 |
| 学生 メイ >>90 ラッセル おつかれさまー。 入れ違いで寝ちゃうかもアタシ。…会いたいなぁ。（ぽつり） 考えまとまらないからしばらくいそうだけどねー。 本決定時にラッセルが鳩だったら、吊り回避COは2度目もあるのかとかつめておかないと危ないよね。 無理しないでリアル大事に！ |
(93)2006/01/21 20:29:08 |
| 教師 イザベラ ∧ ∧ |1/ |1/ ／￣￣￣｀ヽ、 / ,, ヽ / 丿 ＼ | | （●） （●） | / | さすがのムーミンも / ^ | { /| | >>占い回避に思われたら死確定 ヽ、. ／丿ノ | ｀`ー――‐''" | ./ . | | (⌒―| | ゛―^⌒) .￣￣| ￣￣|￣ |
2006/01/21 20:30:14 |
| 学生 メイ とうとつに思い出した。 レベの作るのは闇鍋なの？さっきうっかり表で言いそうになった。 チーカマの時点で鍋としてはデンジャラスよ！？ |
2006/01/21 20:32:13 |
| 教師 イザベラ アンケって>>35のマンジので良いよ・・・ね？ｗ |
(*38)2006/01/21 20:37:59 |
| 教師 イザベラ ∩ﾂﾗﾅｲﾃﾞ! ( ⌒) ∩_ _ /,. ﾉ i .,,E） ./ /" / /" . _n ﾂﾗﾅｲﾃﾞ!! ./ /_、_ ／ ノ' （ l _、_ / / ,_ﾉ` ）／ ／_、_ ﾂﾗﾅｲﾃﾞ!! ＼ ＼ （ <_,` ）（ ／（ ,_ﾉ` ） n ヽ___￣￣ ﾉ ヽ | ￣ ＼ （ E） / / ＼ ヽﾌ / ヽ ヽ_／／ |
2006/01/21 20:53:57 |
| 教師 イザベラ ┌────────── | お知り合いですか？ ┌─────┐└─────‐v──── │ ｲﾔ､全然 |＿_＿＿＿＿＿＿＿_ ﾌﾟｧｧﾝ… └───‐v─┘//. | // / .| |γ⌒ ^ヽ | __Λ∩ | |ﾉゝ:::::::"::ヽ |｀Д´） ∧＿∧」 ｶﾞﾀﾝ ／i::｡｡(,,´Д｀) | / （ ） ＼ ｺﾞﾄﾝ ／／ゝﾟ::（ﾉ｡:`::i）二二二二二⊂ | ＼＼ |||| ﾞ､^::｡:⌒)~) (⌒ _ﾉ〜 .|||| |||| .／ ￣ U"U＿＿＿＿＿ し [lllll|]＼ .|||| ||||／ ／ .＼ ＼|||| ||||￣￣||||. ||||￣￣|||| |
(*48)2006/01/21 20:56:34 |
| 学生 メイ >>*48 ヒューとアスミの間に、ラインはないもの。 |
(*49)2006/01/21 20:57:33 |
| 教師 イザベラ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒（ `Д´） <ツールーナーよー。 ｀ヽ_つ ⊂ノ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ |
2006/01/21 21:02:57 |
| 教師 イザベラ ,,,..-‐‐‐-..,,, /::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,, l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ l:l :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l ~ヽ/ :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ .ll / ／て^ヽ ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ ,.ノ / |o ゝ,_ノ| ::／^'ヽヽ::::::l'^~ ‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ.,_ノ o.|:::::l l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l >>102喰ってやろうか？ '''l^^~~~ （ -‐‐‐--l- ヽ、 ,,,, `'''''^''''~ ~^'‐..,,_/ / （:::::｝ ,,,, イ~'' l: ~~ ｛:::::） ::l l: ~~ l l、 l＞ |
(*53)2006/01/21 21:10:54 |
| 踊り子 キャロル >>97 イザベラ先生 説明ありがとう。 「どちらかが白確定したらもう片方が」っていう意味だったのね。 「私とマンジローさんのどちらかが狼である可能性が高い」という考察なら別に問題ないと思うわ。 ただ質問するけど…… >>81ではあたかも最初に占った方が白確定するのが決まっているかのような感じを受けたのね。普通に白相手に偽が黒出しするかも知れないし、本当に狼でパンダになるかもしれないでしょう。 それと先生視点では、私とマンジローさんの両方が狼である可能性もあると思うのだけど、白であって欲しいからくらいの理由なら、どちらかが狼の可能性を考えないといけないのと同様に考えておいても不思議はないと思うのよね。 先生みたいに疑ってかかるなら、私とマンジさんの白を知っていて、どちらかは吊りに持って行けないと苦しい狼に見えるのね。 |
(103)2006/01/21 21:11:00 |
| 踊り子 キャロル 鳩なので全ログ見返す余裕がないのだけど、仮決定までに希望を出さないといけないので…… やっぱり昨日の第二候補の先生は吊りからは外さないといけないのよね？ でも占いには当てたいわ。 ■1 ●イザベラ先生。今日は吊り先以外からの自由占いを希望するわ。 それなら仮にトビー君が占い師でも先生以外から占えばいいのだから、第一候補とか第二候補とか細かく決めなくて済むと思うわ。 理由までは鳩からだときついので、>>103を一つに挙げておくわね。 |
(105)2006/01/21 21:24:27 |
| 学生 メイ >>103 キャロするどいってーーーーーー！ |
(*56)2006/01/21 21:25:09 |
| 教師 イザベラ >>81ではあたかも最初に占った方が白確定するのが決まっているかのような感じを受けたのね。普通に白相手に偽が黒出しするかも知れないし、本当に狼でパンダになるかもしれないでしょう。 それと先生視点では、私とマンジローさんの両方が狼である可能性もあると思うのだけど、白であって欲しいからくらいの理由なら、どちらかが狼の可能性を考えないといけないのと同様に考えておいても不思議はないと思うのよね。 ↑どこに質問があるのか・・・。そもそも文章が素人よりのワタシには難解ｗ |
(*60)2006/01/21 21:28:35 |
| 異国人 マンジロー キャロル殿ーーーーーーーーー…… ←イザベラ占い先に上げようとしてた人 俺、いつもめっちゃ追従っぽかよ |
2006/01/21 21:34:53 |
| 学生 メイ >>93に反応してくれないのラッセルー！！？ |
2006/01/21 21:37:19 |
| 学生 メイ 学生 ラッセルは、学生 メイ あ、ホントだ。ありがとー（笑顔） ヅラCO出来たよありがとー。 かと思ったじゃない！！ |
2006/01/21 21:40:15 |
| 教師 イザベラ >>103確かにそうだわね。ただここは８人村だわね。こうなると可能性の高さを重視して考えを言った方が良いと思ったのよ。両方黒の場合はもちろん考えてあるわ、元にここまでの流れはキャロとマンジの意見にほとんどが追従するような流れになっていると思えるから。 最後に言ったから印象薄いと思うけど、これはあくまで現状の裏読みで発言した事だから、可能性の一環、として考えてもらう程度での発言なのよ。 ・・・とんちんかん？ |
(*65)2006/01/21 21:41:23 |
| 異国人 マンジロー （ヒロシ風に）マンジローです…… キャロル殿の考えに同意しかしとらんとです…… マンジローです…… CO考察はそこそこやけど、灰考察は苦手とです…… マンジローです…… 今頭が働かんとです…… マンジローです…… |
2006/01/21 21:42:04 |
| 学生 ラッセル メイー、メイが可愛いー。 しかしヘタレには>>112下actが精一杯orz |
2006/01/21 21:43:19 |
| 異国人 マンジロー ……ま、落ち込んでばかりではいられんたい。 気を取り直して議事録読むばい。 とりあえずライン考察からかなっと。 |
2006/01/21 21:44:25 |
| 学生 メイ 周りの真面目な空気無視してRPばかりのアタシ。 何言えばいいのかわからないよー！ 2日目でも煮え切らないメイとラッセル。 ラッセル、明日食われるかもしれないのに…。 |
2006/01/21 21:48:00 |
| 学生 ラッセル とか言いながら。 纏めはやっぱり胃が痛いです……。 実際には痛めて無いけど、精神的にくるね。 |
2006/01/21 21:48:31 |
| 教師 イザベラ >>103確かにそうだわね。ただここは８人村だわね。こうなると可能性の高さを重視して考えを言った方が良いと思ったのよ。両方黒の場合はもちろん考えてあるわ、元にここまでの流れはキャロとマンジの意見にほとんどが追従するような流れになっていると思えるから。その中に潜伏している方が狼にとって有益に思えたのよ。 最後に言ったから印象薄いと思うけど、これはあくまで現状の裏読みで発言した事だから、可能性の一環、として考えてもらう程度での発言なの。 返事が遅れてゴメンなさいね。 |
(113)2006/01/21 21:52:13 |
| 学生 ラッセル ＞トビー 見物料取るぞ？（ｺﾗ |
2006/01/21 21:54:32 |
| 学生 メイ >>116 ラッセル 冷静だわ…。 |
2006/01/21 21:57:23 |
| 学生 メイ >>116 ラッセル 30分くらいには出しますとも！ |
(119)2006/01/21 21:58:34 |
| 異国人 マンジロー 「多弁2人の中の片方にいるんじゃないか」 ってのは不思議に見えるばい。 多弁の片方から適用したらもう1人の多弁は 黒って事になるし。 まぁ、俺視点やけど。 キャロルは白なのでは？ 分からんが。 |
2006/01/21 22:04:08 |
| 学生 メイ ■2.吊り希望。 ▼レベ 昨日先生と迷ったのはレベ。 レベは、トビーと先生に次いで考えが見えてこない。 キャロとマンジの戦術考察に関して質問して理解しようとしているのと、投票COあたりが完全に納得出来なくて迷ってる感じ？ 先生ではなくレベを吊りにあげたのは、レベの方が発言量を様子見している感じがしたから。 赤ログで「この村って多弁寄りな感じするし、もうちょっと喋った方がよくない？」みたいに言われたらこんな具合になりそうかなーって印象論でごめん。 >>8のCOは、初回占いを回避して騙らないと決めたことによりフライングしてしまったように見えなくもないなぁと。いいがかりっぽいね…。 >>56>>67の「吊り先を考えたくない」と取れる発言は、白黒どちらでもありうると思う。 黒なら白アピールかな、と。 美味しいご飯は食べたいんだけど！！ |
(124)2006/01/21 22:18:35 |
| 学生 ラッセル イザベラ先生は行動が黒印象（人外）です（ぉ 山から熊がいなくなったかも……。 |
2006/01/21 22:19:08 |
| 学生 メイ はりきって長すぎた！ 今まで転生してきた中で、レベの料理が一番手がかかってる感じだったよ。 おなかがすいてたまらんです。 |
2006/01/21 22:20:18 |
| 学生 ラッセル て言うかサイヤ人だから人外じゃん。 でもそれだとシャロとメイも人外になっちゃうorz |
2006/01/21 22:21:33 |
| 学生 メイ またptがあぶなく…。 RPやりすぎなのか。くっ！ |
2006/01/21 22:32:14 |
| 異国人 マンジロー 今日の議事録を読んだ分では イザベラ殿は考察をしっかり練れる人で、 今まで単に急がしかったんだなと思ったばい。 イザベラ殿が狼のときは 人狼仲間だったら、イザベラ殿が 今日ちゃんと喋れる事が分かっていたのだから 占い先に上げる事は躊躇する所のような印象がある。 シャーロット殿か後半に イザベラ殿占い希望を出した者、もしくは アグレッシブに仲間を切り捨てられる者が 仲間なんじゃなかろうかと思うばい。 （素直にラインだけ見てしまえば）シャーロット殿か （アグレッシブに仲間を切れる、というなら 実際白い位置にいる者だと思うため） キャロル殿が狼なんだったら イザベラ殿は黒くなる気がするばい。 |
(128)2006/01/21 22:33:49 |
| 学生 メイ >>127 本心だって言って。何度でも、「メイは白い」って言って！ |
(*79)2006/01/21 22:35:17 |
| 異国人 マンジロー ただ、「人狼ならライン切りもする」と 一番積極的に言っとるのはキャロル殿やけん、 キャロル−イザベラが人狼っていうのは ちょっと考え辛いかなとおもっとる。 キャロル殿ならその位アグレッシブにいけるかもしれんが キャロル殿自身も白か。 イザベラ殿に後半占い票を入れたのは ラッセル殿作成表>>1:378を見ると 「メイ・トビー」あたりが入るかなとおもっとるが、 トビーは確定白やし、 メイは今日までも占い票を入れとるんよね…… |
(129)2006/01/21 22:38:11 |
| 学生 メイ >>129 ひいいいいいいいいいい！！！ |
(*82)2006/01/21 22:40:09 |
| 異国人 マンジロー 俺は どのくらい昨日はライン切りがし辛かったか、 っていうのがよくわかっとらんけんねぇ…… |
2006/01/21 22:40:10 |
| 教師 イザベラ ■１・占い先について。 マンジかキャロか迷ったんだけどねぇ・・・。どちらも占っておきたい相手だし。だけど>>1:332から、キャロの方がやや黒寄りに思えるのよ・・・。占い先を自分にしないよう、先手を打ってる気がして…。 なので【キャロ】を希望しておくよ。 ■２．吊り先について シャロ、だわね。発言を見直すと、現状整理とかはしてくれるんだけど、肝心の考察が少し薄い気がするのよ。ほとんど言いがかりで吊り希望をするのは申し訳ないんだけど…、材料が無いのは、後半で響いてくるから・・・・。 すまないね、上の二つで時間を食いすぎたよ。 頑張って残りも答えるからね〜。 |
(130)2006/01/21 22:41:32 |
| 異国人 マンジロー ラインだけ見た感じの考察はこれ位……かな。 ラインだけにこだわっとるのもまずかけん 他の所からも見ようと思っとるけど。 >>131 そうばい。初日第二占い先やった時点で 自動的に今日の吊り希望にはできんとおもっとった。 昨日の占い先が白狙いでなければ 第二占い先を今日の占い先にするつもりやったけん ラインあたりの考察をしとったんだがな。 |
(132)2006/01/21 22:45:14 |
| 異国人 マンジロー >>113 イザベラ殿 細かい突っ込みになってしまうが 素直に両方とも人間の可能性はあまり考えてないのかな？ 俺からキャロルが人間に見えるけん 不思議に見えてしまうばい。 ■6.仮決定の吊り回避 仮決定時の回避はしない方がよかろう。 |
(136)2006/01/21 22:50:50 |
| 異国人 マンジロー >>140 出づらい気はするばい。 |
(144)2006/01/21 22:57:43 |
| 雑貨屋 レベッカ 前衛がシャーロットさん、キャロルさん、異人さん。 後衛がメイさん、イザベラ先生。 私からすると５人の中に悪い人が２人いるのよね。２／５の確率で当たり３／５の確率で外れるのね。 でも４／５だろうとも外す時は外すもの(涙目) キャロルさんと異人さんが組んでいるということは何度も言うようだけど無いと思うの。 二人が組んでいるのだったら、裏でこっそり会話した方がいいことが表にかなり出てしまっていると感じるから。 両方が悪い人で、裏で会話をするのが面倒で、自分達のシュミに穴が無いか表に出して確認している可能性を考えたこともあるけど、それはあんまりにも辛いわ。 でも同じ姿勢の人がたまたま悪人になっちゃったという可能性もあるのよね。 そして二人ともいい人の可能性もあるのよね。 |
(147)2006/01/21 23:02:32 |
| 学生 メイ >>145 レベ、何気に初日から狼ドンピシャであててきたんだよね…！ |
(*86)2006/01/21 23:03:58 |
| 雑貨屋 レベッカ |
2006/01/21 23:04:18 |
| 異国人 マンジロー 人のグレースケールは意思表示としてはともかく 判断材料として不十分なものだと思っとるけん こういう矛盾は黒要素とも言い切れんばってん、 黒く見えてしまうばい。 |
2006/01/21 23:05:47 |
| 教師 イザベラ >>143 判断材料の少なさ、加えて今は占いをキャロに向けているところからマンジorキャロの狼で考えているんだ。そして二人が白の場合にも、シャロは潜伏型として浮かんでくる。 要はアタシの考察だとどちらしてもシャロ狼の可能性が出て来るんだよ・・・。レベにしなかったのは、単純にカンの問題さね。 メイを選ばなかったのは、前者の場合、メイが狼とは考えにくいから、なのでワタシの消去法ではシャロかレベしかなかったんだ。正直どちらも可能性があると思うんだけどねぇ・・・。 |
(150)2006/01/21 23:06:00 |
| 踊り子 キャロル >>150 イザベラ先生 横やりごめんなさい。 「占いをキャロに向けているところからマンジorキャロの狼で考えている」ってどういうことかしら？ マンジorキャロの狼で考えているから占いを私に向けているんじゃないのかしら？ ストレートに読むと、私を占い先にしたいから、狼の仮説を立ててるっていうように読めてしまうのだけど |
(152)2006/01/21 23:09:17 |
| 踊り子 キャロル >>151 メイさん 私が初日の自由占い案のとき考えてたのは、今日占い先を決定してその人が狼だと、「投票COで自分が占い師だったから黒出しされた」というのを盾に占い師騙りに出てくる可能性が高いけど、占い師が自由占いで狼を占ったとき、占い騙り予定の狼じゃない方を占っている可能性も出てくるメリットがあるわ。 |
(158)2006/01/21 23:14:09 |
| 教師 イザベラ >>157 えぇ、それでＯＫよ。どちらの可能性も考慮したうえで、と思って頂戴。 |
(159)2006/01/21 23:15:48 |
| 学生 メイ >>154 【仮決定了解】 |
(160)2006/01/21 23:16:12 |
| 踊り子 キャロル 【仮決定了解】よ。 ■6 まだはっきり答えてなかったけど、回避COはまだ募らなくていいと思うわ。 >>157に付け加えると、トビー君が占い師だった場合の占い先(先生占い師の場合の占い先に同じでいい)もね。 |
(163)2006/01/21 23:17:18 |
| 異国人 マンジロー んー……俺とキャロルよりもむしろ 俺とメイの方が会話は多い気がするばい。 |
2006/01/21 23:17:35 |
| 教師 イザベラ し、質問攻め〜！？ まぁ目標は占い回避だから良いんだけど。 辛いよ〜ｗｗｗ |
2006/01/21 23:19:55 |
| 学生 ラッセル ●イザベラを出すってことはトビー占い師じゃないな。 トビーが占い師なら既にイザベラを占っているはず。 敢えて挙げた可能性もあるけど、考えにくいかな。 |
2006/01/21 23:20:03 |
| 教師 イザベラ 訂正、吊り回避やんｗ |
2006/01/21 23:20:17 |
| 学生 メイ キャロの>>158を聞くと、自由占いのがよさげに思えてくるなぁ。 そのよさに気づくのが一人で遅いアタシ。 |
(168)2006/01/21 23:23:22 |
| 異国人 マンジロー 何というか、キャロル殿はともかくとして レベッカが白い気がする理由とか メイが白い気がする理由とか上手く言えんばい…… |
2006/01/21 23:24:46 |
| 学生 ラッセル メイ何してんのっ！！ｗｗ |
2006/01/21 23:27:47 |
| 学生 メイ >>169 ラッセル 本決定前までに灰考察出すつもりだから、そこからなんとなくの第二希望は読み取ってー。 |
(170)2006/01/21 23:29:30 |
| 学生 ラッセル >>170 分かった、やってみる（苦笑）。 |
(171)2006/01/21 23:30:43 |
| 学生 ラッセル |
2006/01/21 23:33:47 |
| 異国人 マンジロー っと、遅れたが>>159 イザベラ殿、返答ありがとう。 |
(174)2006/01/21 23:35:06 |
| 学生 ラッセル ＞メイ 人造人間はどうした。 |
2006/01/21 23:36:51 |
| 教師 イザベラ ∧∧ �堯�(ﾟДﾟ; )ﾉ アタシ吊り！？ （ へ） < ω |
2006/01/21 23:45:47 |
| 雑貨屋 レベッカ |
2006/01/21 23:50:49 |
| 踊り子 キャロル シャロさんについての考察 ・>>1:25で真っ先にCO方針についての意見を出している。 ・>>1:78で占い回避ありかなしかについても決めることを提案している。 この２つは、村の方針を知った上で(或いは作りつつ)作戦を立てたい狼の提案と見れば黒要素だし、狼探しの為に積極的に問題提起してくれてると見るなら白要素よね。>>1:78の時点では自分の希望を言っておらず、>>1:82でレベッカとメイの後になってるのは若干黒要素。 ・>>1:88>>1:89で「占１霊２」のシミュを引き受けてくれた。(>>1:88で占い師が占い先になるのは20％でなくて1/6＝17％だということに気付いたけど、ただの間違いかな？) まだまだ続くわ。 |
(179)2006/01/21 23:52:24 |
| 踊り子 キャロル 独り言使ってなかったからメモ代わりー。 シャロの提起にレベメイの両方が反応して来たのは、ラインが切れてると見るべき？ イザベラーレベッカはきっと切れてる。仲間だったら、>>175で言わずに囁きで促しそう。そこまで考えてライン切りしそうなペアには見えない。 |
2006/01/21 23:55:35 |
| 教師 イザベラ ,.ｆｒ}ｆｒ},_ /ｆ三三ヾ! _,ト(,{.i!| i!,},ﾑ、 ゴニ.`⊂⊃" .ゴ二 ,.ゞ≦ャｪｧ≧メ､ ｼﾞｬｼﾞｬﾏﾙ♪ ,ｒく/'E三三TY＾ヽ, / ﾉﾟ/二二ゴﾟ ! 〉 ヽ, ｿﾟ仁てX)ゴﾟ | < ‘ｰ〈ﾟ｀ ´ﾟ）‐' ﾌ ｧr ｲ /_＿/ l＿__! _/_＿/ l＿__! (,＿__丿 ｛＿__｀) |
2006/01/22 00:01:05 |
| 教師 イザベラ ,ｒ,.､￣￣,.､ヽ、 ﾄ､ }ゞム;ゞ二ム;ゞ､ア ! ＼ |｛n｝ ,.、｛n｝| ,.､-‐-､_ .{ ヽl_ ~ ≪≫ ~ ,ﾚ'´ ,ﾉ ヽ､__,.ｨヾ;y'ﾞ⌒ヾ,ｆｒﾞ,､,＿,.／ ﾋﾟｯｺﾛ-♪ 「~^~ｒ三ｭ~^~| ﾋコ i「 .Fﾆ! {-┘ └-;} ,ム=ﾆ;_ｒ=､_>≦(_ `^'‐'`'´ ﾞヾ'‐^'` |
2006/01/22 00:01:38 |
| 教師 イザベラ ヽ.＼ ,ﾚ-――-'<、 _ノ / ﾎﾟｰﾛﾘｰ♪ `‐／＿＿＿＿＿＼- ' 人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、 ／ ,-､ ,-､ ヾ､ 人/ ＼＿_ l ,..、 ,..､ l ＿ノ ＿＿l i 0｝ ,.●、 !0 ｉ l＿＿ _) ／￣| | . | `~ ／＿__＼｀~´ | | __ノ 絶対に許さんぞ虫ケラども!!!!!!! ／ | | |l ‘-ｲ !_|_!`r’ !| | ﾉ ＼＼ | |. |`､ r{ ｈ ,/ﾘ ＜ じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!! ＼＼.| | ヾ＼ ヽ二ﾆ二.ﾉ ／〃 | ) |
2006/01/22 00:02:19 |
| 教師 イザベラ オチのポロリだけずれた〜！！！！！ 最悪〜ｗｗ |
2006/01/22 00:02:47 |
| 踊り子 キャロル メモメモ イザベラーメイは、ライン切りの為に質問をしてるのなら、返答貰ってないのに忘れてしまうことはありうる。 でもメイさんならちゃんと気付いて指摘しそうだと思うから、これもないかなー？ |
2006/01/22 00:06:48 |
| 学生 メイ >>181 そうなのよ〜。先生答えてくれないのぉー！ |
(*112)2006/01/22 00:07:58 |
| 学生 ラッセル 眠ぃ……限界……お休み……。 |
2006/01/22 00:09:29 |
| 学生 メイ ＞ラッセル 青春って感じでいいですねー！！ |
2006/01/22 00:14:13 |
| 踊り子 キャロル >>179続き ・>>1:98でCO方針回答 >>1:102で疑問に思う以前の確認だけど、「占い師襲撃率が上がる」というのは、霊潜伏の場合と比べて、狼から見た灰が狭くなるからってことよね。 でも逆に、>>1:103で言ってくれてるような、「灰から占い師を襲撃という選択を人狼サイドが」する確率は、霊潜伏するときよりは、霊襲撃になりやすい分、霊COしてた方が下がる気がするわね、今さら言うけど。 妥当な確定霊襲撃ではなく、村人襲撃すると灰が狭まって村有利になる占い師狙いの灰襲撃っていう結構危険な策を先に考えている。 つまり霊初日COで霊襲撃を心配するのではなく、灰占い師の襲撃を心配しているところは、最初から灰襲撃予定を念頭に置いていた狼なのか、ただ単に能力者の重みを占＞霊と考える村人なのか、どちらかだと思うわ。 |
(184)2006/01/22 00:33:03 |
| 教師 イザベラ ./:::::＼ ／::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ ＼:::::::::::| ／ ヽ､::::| / ヽ| l ／ .l .| ● ＼ .| l , , , ● l ` ､ (_人__丿 ､､､ / `ｰ ､__ ／ /`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´ ./ ___ l __ l ./ ／ |／ | `ｰ-< / ./ ./ `ｰ‐--{___／ゝ､,ノ |
2006/01/22 00:47:27 |
| 教師 イザベラ 〃∩∧_∧ ⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ⌒ ⌒ ∧_∧ ⊂（#・д・） わろすって言ってんだろ！！ / ﾉ∪ し―-J |l| | 人ﾍﾟｼｯ!! ＿＿ ＼ ＼ |
2006/01/22 00:58:00 |
| 教師 イザベラ ∧＿∧ ミ ギャハッハッ AAズレてる！ズレてる！ o/⌒（. ;´∀｀）つ と＿）__つノ ☆ バンバン ∧＿∧ o/⌒（゜Д゜ ）つ と＿）__つノ |
2006/01/22 00:58:53 |
| 異国人 マンジロー ……まとまらん。 〜〜殿って呼び方は男に対してだけなんじゃないか？ とふと思ったばい……分からんが……。 |
2006/01/22 02:30:57 |
| 雑貨屋 レベッカ 今日の鍋は醤油ベースの闇なべよ。 普通の野菜とばら肉とお魚の具以外に、隣のサマリの人の持ち寄った品が入りました。 各々が知らずにお椀に入ってしまったのは・・ ・シャーロット ラム／がり ・レベッカ ／ハム ・キャロル チーカマ／エスカルゴ ・イザベラ キュウリ／ツナマヨ ・ラッセル オクラ／とろけるチーズ ・メイ 卵／トマト ・トビー トマト／ザクロ ・異人 葡萄／ あとね、お餅も置いておくからストーブで焼いて適当に食べてね。 大根おろし、お醤油、納豆、海苔、砂糖醤油、きな粉、そしてアンコ置いておくねー。 大根おろしにはナメコあった方がいいのかな？ あ、豆餅もあるの。 |
(196)2006/01/22 07:54:37 |
| 雑貨屋 レベッカ 昨日布団の中で思ったんだけど、占い師が表に出る前に灰襲撃されなかった場合は、占い師がCOした後は、私が占い師にみえたらいいなーと思っていたのが裏目に出たりするのかしら。 占い師からすれば怪しい奴なのよね私。 うーん。 ま、その時はその時か。 |
2006/01/22 08:01:33 |
| 雑貨屋 レベッカ しかし、自分宛の考察って面白いね。 異人さんのさっくりも、シャーロットさんの丁寧もある意味は合っているわ。 ってテキストに落として出かけないと。 |
2006/01/22 08:03:40 |
| 踊り子 キャロル >>184続き ・>>1:199非霊CO ・>>1:124では、騙り出現時の占い師対抗COを希望。投票COには懐疑的。 ・>>1:259で投票COのメリットを納得してるけど、「占い師が襲撃されたときに真確定するから大きなメリットがある」という考えにはちょっと違和感を感じたわ。 確かにそしたら他に投票COしてた人がいれば狼確定するけど、初日白判定ならもう一方の狼を見つけ出すことは不可能になってしまう。 私はあくまで投票COのメリットは、基本的に灰襲撃で占い師にヒットすることはそんなにないと思ってるから、「翌日真しかCOしなかった場合に、真占死亡でその人が狼かも知れないと疑心暗鬼にならなくて済む、逆に狼は真確定させたくなければ騙りを出さざるを得ない」という感じに思っているから。 |
(198)2006/01/22 09:35:22 |
| 踊り子 キャロル 参考までに、【今日の本決定以降】狼が灰襲撃で占い師にヒットする確率は、 吊り先が狼→吊り回避COしない場合 ・イザベラ狼の場合、トビー非占い師だから、1/4。 ・イザベラ人間の場合、1/5。 吊り先が狼→吊り回避COして新たな吊り先が狼で回避できない場合 ・新たな吊り先がイザベラなら1/4。 ・イザベラ以外なら1/5。 吊り先が狼→吊り回避COして新たな吊り先が村人で回避しない場合 ・イザベラ狼の場合、1/3。 ・イザベラ人間の場合、1/4。 吊り先が狼→吊り回避COして新たな吊り先が占い師→狼視点で特定。 ・吊り先が村人で回避が起こらない場合 ・イザベラ狼の場合、1/3。 ・イザベラ人間の場合、1/4。 吊り先が占い師で回避した場合→狼視点で特定。 1/3で占い師にヒットするようなレベルなら灰襲撃も起きるのかしら。 シャロさんが言うように、霊襲撃と灰襲撃のどちらを選択してくるか情報になりそうね。 ミスリード狙いで襲撃してくることも考えられるけど…… |
(200)2006/01/22 09:59:10 |
| 踊り子 キャロル >>200補足 占い師狙い灰襲撃失敗＆騙りなしで、生きてた占い師の占った相手も生きていて白出しなら、今日の吊り先が人間でも、明日の内訳は、霊占白白|白白|狼狼で、灰二人狼確定するから詰むのね。 |
(201)2006/01/22 10:20:55 |
| 踊り子 キャロル >>199補足。 やっぱり受け取り方には違和感があるかな…… 真が黙ったまま死ぬのを防げるというのを受けて、 「生き残った方の占い師が偽確定」と言うか、「死んだ占い師が真確定」と言うかの違いなんだけど、前者の方が狼探してる感じがするのよね。後者だと騙りが出ない場合は有利とも言えないし。 |
(202)2006/01/22 10:30:59 |
