お尋ね者 クインジー >>19 個人的な意見だが誰がやっても同じだと思うがあえてそこは纏め役のやつにやってもらいたいんだが。 | |
(21)2006/01/17 23:17:29 |
学生 メイ というわけで、るーさん白確定記念の夜食だよ! はい!焼売に肉饅! [...は見た目も匂いも阿鼻叫喚の品を持ってきた] [・・・が、おいしそうに食べている] >>19 まぁ、今はそれでいいと思うよー。 だけど、議題の内容でラッセル狼っていう印象がまた上がったよ。 | |
(23)2006/01/17 23:24:39 |
お尋ね者 クインジー ■1.占い結果が同じわけだったのでよく分からないが 基本的に昨日とあまり変わらずだな。 学生の譲ちゃん は考察はしっかりしている印象だが、それは狂人にも出来る。まだ偽よりだ。 学生のボウズ なんか信頼を集めようとしている感じがするんだな。それが狼としてなのか真占い師としてなのかはわからねぇな。 酒くせぇおっさん(ケネス) 上の二人に比べてアンケが適当だな。そこが引っかかるんだが。狼だったら適当なことはしないと思うんだ。でも真でもやんないと思うんだ。って事は狂人って事になるんだが。 ■2.灰考察 ■3.●占い希望 ■4.▼吊り希望 ■5.何か言いたいことがあったら | |
(25)2006/01/17 23:30:08 |
学生 メイ >>24 えー、できれば灰の人が気付いてくれるのが嬉しかったんだけどなー。 うーん、でもここまで言った以上どうせおんなじだよね。 よし、言っちゃえ! 私自身は嫌だけど・・・村のことをきちん考えるなら ■4.▼吊り希望 の部分は ■4.▼吊り希望 能力者/灰 にして、 ■5.ローラーについて を追加すると思うんだよね。 吊られたくない狼さんみたいだったよ。 | |
(27)2006/01/17 23:34:25 |
学生 ラッセル >>28 いや、ローラー手については村人は常に意識に入れておく必要があるな。 明確に書かなかったが■5.には、そういう期待も込めてるしメイが指摘したのも納得いくよ ま、僕は敢えて外したんだけどね、やはり占い師が自ら議題だしてローラー手云々は、論理的に問題なくても印象悪いでしょ? 僕も変な所で疑われたくないし、意識的に抑えたんだから、メイが突っ込んだのは嗅覚に優れてるね。 | |
(30)2006/01/17 23:41:12 |
学生 メイ 狩人さんが頑張れる確証無いしなぁー。 吊り4回だからローラーはかなり考え物なんだよね。 ■1. 相変わらずスネさん狂人印象は代わらないなぁ。 ラッセル狼印象は上の奴だけど・・・ただ、昨日の時点でるーさんを占い希望に挙げたのが、勘がいいから非常食にしちゃおうって言う狼の考えっぽいと感じたかな? >>30 それならなんで議題出したの? 探偵ならその辺りきちんとするよっ! この発言はちょっと狂人印象かなー? | |
(32)2006/01/17 23:44:11 |
お尋ね者 クインジー >>35 リアルが忙しいんじゃねぇ? | |
(37)2006/01/17 23:53:31 |
学生 メイ 灰の人・・・薄い人が多すぎるよ。 多弁3巨頭が占い師って、頑張ろうよー。 ■2. ゴドーンさん。 うー、いろんな意味で灰としては嫌だよこのタイプ。 私の中ではローラーの場合は占わなきゃ吊れないけど逆に非ローラー時は真っ先に吊られそうに見える。占うべきか迷うなー。 どりあんさん。 思考が読めないよ。>>182から>>265での神父への印象の変化の理由だけでも教えてほしいなっ。 るーさん占いの多数決の決め手になったのは黒印象? 答えてくれたらまた判断するよっ。 | |
(45)2006/01/18 00:36:15 |
学生 ラッセル 1/3の確率で狼が吊れる占い師に3手掛け、1/5の確率でないと吊れない灰に1手。ローラー手は些か効率には欠く手。だからと言って二人の占い師を吊った後に、残りの一人の処刑を止めようという者は格好の餌食になってしまう。 またローラーが始まったら確定白は生まれなくなり。占い機構は破壊される。 要は守護生存でGJに期待しローラーにでるか、確定霊の検死結果を最大限に利用し灰吊りを断行するか、それぞれ利点と欠点を加味しつつ選択する事になる。 僕はローラー手で吊り手を浪費するより、確実に灰範囲を狭め潜伏狼を探して行きたい。同時に占い3者の結果と発言を聞いて誰が狼であるかを判断して欲しいかな。 | |
(58)2006/01/18 01:56:53 |
学生 ラッセル ■1.占い真贋 ゲネゴン 狂≧狼 メイぼん 狼>狂 昨日とは印象が変わったな。狂人印象が強かったメイだが、意外と策士で場を支配しようとする攻撃型の狼に見えてきた。 >>23>>27>>28の流れだ僕の議題に突っかかってきた点。 ローラ手を能力者が議題に挙げると黒印象を抱かれ易い。しかしその有効性は言わずもがな。守護吊りを防げばGJ可能性は高まる。偶数周りだから襲撃回避で吊り手が増え一気に有利に持ち込める。>>57>>58で僕は吊り手浪費を嫌って灰吊りを勧めているが、ギャンブルに出るなら面白い手。放っておいても灰の誰かが提案しただろうね。 なのにメイはあたかも議論誘導で僕がローラー手を隠しているように見せかけている。彼女自身ローラーと灰吊り両方の長所短所を把握していながらね。攻撃的に対抗占い師の信用度を下げ、自分の白印象を稼ぐ戦法と見る。狂人というよりは狼の闘い方だな。 つづく | |
(59)2006/01/18 02:10:47 |
学生 ラッセル 対してゲネボスは昨日●クインジーと独自路線を走り悠々自適。荒波立てずに傍観決め込もうとして戦局を伺っているように見えるな。 慎重さは狼に見えるんだが… メイとの比較で>>59のようにさせてもらった。 クインジーとのラインを洗ってみたくなるな… | |
(60)2006/01/18 02:13:43 |
牧師 ルーサー >>59 ラッセルがまったくローラー手を出さなかった点について指摘したメイが真なら分からなくもないあるが、ローラー手の長短を説明し灰の中に考えさせることをすぐさましたことは良い思うあるね。さらに▼吊り希望を見ればローラーなのか灰削りなのかは分かるし、ましてや能力者側なのだからあえて出さなかったとも思えるあるね。 | |
(61)2006/01/18 02:25:12 |
学生 ラッセル >>61 まだ起きてたのか… 灰考察は悩むな… 今回残るは比較的寡黙が3人 ドリドリ、ゴードン、リック 中庸が1人 クインジー 多弁が1人 ウェン ケネたん繋がりの中庸クインジーは占い候補。吊りは申し訳無いが情報引き出し難い寡黙傾向から選ばせてもらおうと思ってる。現時点では…寡黙を装っているように見えるRPステルス系のゴードンを睨んでいる。 ●クインジー ▼ゴードン 仮だが一応出しておく。 明日帰宅後、灰考察を掘り下げてみるよ。 仕事が忙しく無いといいんだけどね… | |
(64)2006/01/18 02:36:07 |
学生 メイ 鳩のマークの雑感投下だよっ! 授業中に思いついたことだけー。 勢いで書いてるから変なところあるかも、指摘お願いだよっ! ラッセルの議題投下よく考えたんだけどさ、狼さんだったら灰の仲間に代わりに投下頼むと思うんだよねー。 占い師候補が議題投下なんて(特に今日みたいな日は)私からみたいなつっこみが来るのは予想の範囲内だと思うんだっ。 実際、だから私は初日から議題投下する気0だったしねー。 もし狼だったら動き悪すぎor灰の狼さん何やってるの?っていう感じだよ。 というわけでラッセルは狂人さんか相方が議題投下しそうに無い人だと思うんだっ! つまりラッセル狼さんならドリアンとゴドーン辺りが怪しいかなって思う。(ゴドーンさんを吊りに挙げてるし、ドリアンさんかな?) それとクインジーさんは私とケネスさんも疑ってるしラッセルの合方には思いにくいかな? 相方推理で白印象気味だよっ。 っと、休憩時間終わりそうだからここまで!じゃーねー! | |
(66)2006/01/18 10:06:32 |
お尋ね者 クインジー >>46 >学生の嬢ちゃん わりぃ。非常食って何だ? | |
(67)2006/01/18 10:18:28 |
旅芸人 ドリス ■2. ウェンディ 本当に怖いです。 村人なら頼もしいですが、狼なら本当に 手ごわいかと。 ゴードン 昨日ぎりぎりに来たことから白に近いと思います。狼なら占われたくないだろうからもっと早く意見を言うと思うからです。 クインジー けっこう発言もするし、白の印象がします。 リック 行動が普通な気がします。印象でいったらクインジ、ゴートンと比べたら狼に近い気がします。 ■4.▼吊り希望 メイです。灰の五人から一人殺すと、8割で外れます。それよりは、3人から殺すべきかと。その三人の中で一番真っぽくないからです。 ■3.●占い希望 なしです。白確定が二人いるわけだし、その二人が判断すれば誰でもいいです。 | |
(73)2006/01/18 17:47:57 |
牧師 ルーサー あいや〜 ちょいと覗けたので少し質問していくあるよ。 ゴードン親父の1:254昨日ワタシいなかったあるが、ログ読ませてもらって率直な意見言うあるね。アナタ素ですか?それとも演技派ですか?きつい言い方だけど狼探すため。ごめんなさいあるね。近頃殺人鬼の間でわざと初心者のふりはやってるらしいあるね。私見たことあるね。それにまだ1つもまともな意見聞いてないあるね・・・ ドリースの>>71とゆうか確定能力者いるあるね。それでも纏め役ほしいあるですか?それは白狙いと受け取ってよいあるね?ウエンディの意見見てとありますが自分の意見として取れたのは白狙いと取れたあるね、狼探しましょうあるね。 占い師候補についてはケネシー来たらまた言うあるね。ローラー賛否については頭に中には決まってるけどもう少し後で発言するあるね。それではのちほどあるね。 | |
(74)2006/01/18 18:36:44 |
隠者 モーガン お…おすぎが…。 …コホン。とりあえず議題回答じゃ… ■1.今の印象としてはメイ壌→ラッセル坊→ケネスの順で信じられるな…。 ケネスは…不信な言動が多い気がするの…。 そしてラッセル坊は…すまんが議題投下で灰の可能性が出てしもうた。 真占い師はそんな安易な行動は避けると思うしの… ■2.灰考察 ウェン壌 ううむ…言動からは白じゃな… >>77 | |
(76)2006/01/18 19:46:19 |
双子 リック 【初日〜2日目までの各人の動きから】 ○ケネスおじさん: 灰考察を述べるのを嫌がったり、占い先を更新前まで保留にしてた点から慎重な占い師の印象。 でも、.....それなら昨日メイ姉ちゃんの占い先(●クィンジーさん)と重なっても放置してた態度はどうかなと思う。 ケネスさんが真なら、残り2人は偽な訳だから心情的に追従したくない気持ちになるだろうし。 >>1:142では、「まあ、人狼2COって事はねぇだろうから、普通に狼狂だろ。どっちがって言われると悩むな。」と発言。 能力者を決め撃ちしてる感じもしないし、メイちゃん=狼の可能性を考えていなかったのかな? 姉ちゃんが狼でライン切りをしてなかったら、みすみす白を占う事になると思うんだ。 そこらはケネスおじさんから意見を聞きたいかも。 | |
(79)2006/01/18 20:00:38 |
双子 リック ○メイ姉ちゃん 占い師の中で一番積極的に動いている印象。真っ先に●▼を述べてる点から、僕は狂の可能性は薄いんじゃないかなと思う。 初日にも述べたけど、狂人は狼に迷惑をかけたくない心理があるだろうから、様子を見る様な気がする。 仮にケネスおじさんを狂と位置づければ、当然姉ちゃんとラッセル兄ちゃんのいづれかが狼なんだろうけど....正直悩んでいる。RP色が強いので、軽い発言に見栄勝ちだけど、真ゆえの気楽さも感じられる(特に>>1:176、>>1:177)。狼なら、逆に信用を得ようと慎重になるんじゃないかと思うし。 その一方で、今日の結果発表直前ではしゃいでる姿は黒印象。真であるなら、一斉COの場面あたりはせめて慎重になる感じもする。 印象的に、「自由奔放に動いている真」か「信用をまったく気にしない狼」感覚論で悪いけど、僕は後者の線って狼はなかなかできないと思うので、姉ちゃんが若干真寄りかな。 | |
(81)2006/01/18 20:01:59 |
双子 リック ○ラッセル兄ちゃん メイ姉ちゃんと比べて、信用を得ようと頑張ってる占い師。 初日自ら議題を提出して、村の流れを円滑に進めようとしていたけど、2日目もモーガンさん不在時で行うなど、嗜好性に矛盾は感じない。 >>2:38でも、村人にリーダーシップをとる様訴えている。 気になっているのが、疑われている相手に対し過敏なところかな。 ラッセル兄ちゃんを疑っているルーサーさんに対し、>>1:225で逆占い対象(反論つき)。 メイ姉ちゃんに対しても>>2:59でやや攻撃的な口調にもみえる。 狼なら冷静さをアピールして,そのまま信用を得る態度を一貫して良い気がするし、あの逆ギレ?はむしろ人間っぽさを感じなくもない。 ローラー案を説明した点は、あくまでも戦術論の話なので白黒関係ないものとして判断してるけど.... ただ、本日メイ姉ちゃんが●ゴードンおじさんを挙げてるのに、▼希望をゴードンさんにしてる点は説明を聞きたいかな。ライン切りと判断したのかな? 印象的に、「疑いに過敏な真」か「信用を得ようとする狼」 メイちゃんと同じく積極的な動きから、狂の線は薄いかなと思っている。 | |
(83)2006/01/18 20:02:50 |
のんだくれ ケネス ■2.◆火事親父 はっきり言って分からねぇ。 もっと喋ってくれ。 ま、雰囲気は人間っぽいから、即吊りてぇとは思わねぇけどな。 ◆坊主 しっかり発言してるな。 昨日置いておいた占い師考察もちゃんとしてる。 双子なだけあって、しっかりしてるな。 ま、その考察が真実かどうかは置いておいて、ちゃんと考えてる。 偉いな、一杯やるよ。 後は、占い吊り希望がおかしくなきゃ、ほぼ人間決め打って良いと思ってる。 学生の兄ちゃんや姉ちゃんより騙り向きだと思うからな。 誉め言葉だぜ? ◆嬢ちゃん ま、しっかりした意見だわな。 今日から吊りの希望も出す事になるから、そこで違和感感じなきゃ発言では白寄りだな。 だが、騙りに出た二人を考えると、しっかりしてるところがちょいと怪しくなるかな。 まあ、占いより発言で判断してぇな。 | |
(90)2006/01/18 20:48:46 |
のんだくれ ケネス ■3.●ゴードン 一番判断が難しいところだな。 占うなら火事親父だ。 ■4.▼クインジー >>91を参照してくれや。 ■5.ローラーするなら、構わねぇよ。 だけどな、俺はまだ仕事が終わっちゃいねぇからな。 自分からローラーは希望しねぇよ。 今日は灰吊り灰占いが良いと思ってる。 今日、灰の中の人狼吊れれば、占い師ローラーで終わりだ。 そして、占い師襲撃の可能性もあるからな。 焦ってローラー開始する意味が分からねぇ。 ま、希望的観測も入ってるって言われりゃそこまでだがな。 | |
(92)2006/01/18 20:56:10 |
牧師 ルーサー あいや〜(麦酒片手に) ローラーするなら今日と考えローラー推奨するあるね。灰吊りで占い先襲撃される方がデメリット大きいと考えたあるね。そうゆうことで一番怪しい占い師を出さなきゃいけないわけだが、これがなんとも難しいあるね。 ラッセル:今現在 真=狼>狂あるね。彼の見方半分変わったあるね。メイからの質問にも信用を落とさない様慎重に答えているあるね。特にローラーについての回答、素で真よりに見えるあるね。ただし昨日の占い先ワタシ選んだ理由の最後「喋る方だし占いで判断したいね」これ気になるあるね。真なら情報ださなそうなもの占う思うあるね。 メイ:同じく 真=狼>狂あるね。ラッセルへの遠慮のない発現これ実は真ならできる技あるね。狂だとしたらもしかしたら狼?の配慮ないあるね。逆に狼でもできそうではあるがちと大胆に思えるあるね。何せ真なら他の2人は偽だからね。でも決め付けはできないあるね。 | |
(95)2006/01/18 21:07:12 |
牧師 ルーサー ■2灰考察 ◇ゴードン:今ではもうどう判断していいか一番分からない人物あるね。まさか狼?もなくはないが・・・ ◇ドリス:現在最も黒よりに見えるあるね。発言もかわし気味なとこステルスに一番思えるあるね。 ◇ウエンディ:相変わらず白印象あるね。目だった突っ込みどころないあるね。 ◇リック:彼おとなしいあるね。中庸で白っぽいあるね。でも隠れる狼一番なりやすいところかも知れないあるね。注目あるね。 ◇クインジー:強面と裏腹に狼探そうとしている感じるあるね。今後注目あるね。 ■3占い先●ドリスあるね。>>74でも書いたけど、言ってる意味分かりずらいあるね。占っておきたいあるね。 ■4吊り先▼ラッセルあるね。申しわけないがメイとほとんど差ないあるね。でも昨日の占うらない先真占い師の資質に欠ける部分思えたあるね。間違っていたらごめんなさいある。 | |
(97)2006/01/18 21:07:47 |
のんだくれ ケネス ん、坊主の発言ちゃんと読むと気になるな。 坊主は白っぽいと思ってたから斜め読みだったが、真要素がないから俺から吊るってのはちょいと頂けねぇな。 占いローラーで吊り手浪費させてぇのかなんだか知らねぇが、狂人っぽい奴から吊るってのか? >>94の質問もあるし、ちょいと怪しくなってきたな。 斜め読みで発言しちまってすまねぇな。 | |
(101)2006/01/18 21:15:48 |
双子 ウェンディ 騙り狼考察 狼考察であって、真考察ではないです。そのつもりで聞いて欲しいですわ。 メイは少し過敏な気がいたしますわ。昨日の離籍の理由だって「リアル都合です」くらいでもいいとおもうのに、「みたいテレビがあった」などと聞かれてもいない弁明にでていらっしゃいます。ラッセルの議題提案もオーソドックスなもので、あそこからラッセルを疑うのは少し無理があるようにも思えます。逆説的ですが、メイは狼ではない気がします。狼であればもう少し発言を慎重に行うと思うのです。 ケネス 能力者にしては他の能力者に対し消極的な気があります。真能力者ならもっと前に出てもいいように思えます。また逆説的な考えですが、狼ならこうやって疑念を集めるような行動にでないと思いますの。 ラッセル 彼は可もなく不可もなく冷静に発言し、好印象を獲得していますわ。騙狼としては理想的なスタイルではないかと思いますの。ですので、今度は真なのか狼なのかと二元的に考えていますわ。 結論はもう少し時間を下さい。もう一回だけ議事をあらってきます。 | |
(103)2006/01/18 21:22:40 |
双子 リック >>101 ローラーの目的は、そもそも「わおーん防止」だよ。 狂要素の高い人を吊る事で、その機能は十分果たしていると思うよ。 それに真要素のある人物を残しておけば、少なくともその後の占い結果はある程度判断材料になるんじゃないかな。 最悪それで最終日決戦になっても、それを判断材料に勝負できるよ。逆に真を吊ってしまえば、占い結果は全てでたらめになるよ.... | |
(108)2006/01/18 21:38:37 |
双子 リック >>116 ログ洗ってくるね... | |
(118)2006/01/18 21:54:51 |
学生 メイ んじゃ、暫定じゃない自分の本意見出しちゃおっか。 >>98でウェンディちゃんが言っているように ゴードンおじさんは怪しすぎて狼に見えないんだよね。 だからローラー時には●ゴードンおじさんかな・・・ドリアンさんとも迷うけど。 ここで負けるのだけはやだっっていうのも大きい。 でも、実は白狙い。理由は後でいうからまっててねっ。 で、非ローラー時はまずラッセルの相方推理、吊り占い希望とスネさんの吊り占い希望から考えて、 今日はゴードンさん、クインジーさんは候補から外していいと思うんだ。 だから、ウェンディちゃんは発言より判断できると思ってるし●リックでいきたいな。灰狙い。白でも黒でもありえるし白でも村人に悪影響は与えないと思うから。 ・・・辛いけど、あまりに黒い発言が多く見え、ラッセル、ケネスどちらの相方でもおかしくない▼ドリアンさんを希望するよ。 | |
(119)2006/01/18 21:55:24 |
双子 リック >>128 おじさんが心の中で思ってても、僕にそれは分からないよ。 | |
(130)2006/01/18 22:03:03 |
双子 リック >>132 僕は●ゴードンさん、▼ケネスおじさん(灰吊りなら▼クィンジーさん)だよ。 | |
(133)2006/01/18 22:08:29 |
双子 リック >>136 ごめんなさい.... | |
(139)2006/01/18 22:15:16 |
双子 リック >>144 クインジーさんに聞きたいけど、占い師2人がゴードンさんを●▼にしている状況で、彼がSGにされてる考えはなかったの? 何となく安易に寡黙吊りにいきそうだったので、気にはなってたの。ローラー等の考え方は僕も同感できるから、それだけ聞きたいかも。 | |
(147)2006/01/18 22:21:05 |
双子 リック >>142 僕はあからさまに怪しい人を素直に吊るというのは嫌いなだけ。今日仮に村人を吊って、明日仮にパンダ判定がでたらどうするのかなって思うよ。 その人も、黒だしした占い師も安易に吊れないでしょ?後がないんだから... 僕はステルス狼って、それなりに白くなろうとする動きがあって当然だから、灰吊りの場合今日の吊りは重要だと思うよ。 | |
(151)2006/01/18 22:25:46 |
のんだくれ ケネス そういや、姉ちゃんは>>45で火事親父が真っ先に吊られそうだから占うべきって言ってるが、火事親父が人間だと思ってるって事か? それなら、非ローラー時に占い希望に挙げるより人間っぽいところを主張した方が良いんじゃないのか? | |
(152)2006/01/18 22:25:55 |
双子 リック >>150 スケープゴートの事.... | |
(154)2006/01/18 22:26:46 |
お尋ね者 クインジー >>150 本当にわりぃ。確認なんだがスケープゴーストって守護者のことか? | |
(156)2006/01/18 22:29:03 |
お尋ね者 クインジー >>159 ありがとよ。って事は村人って事だよな。 | |
(162)2006/01/18 22:35:26 |
双子 ウェンディ ラッセルについては狼考察参照。>>103 クインジー・・・中庸にある方で発言も非常に慎重で、攻撃的ではなく、柔軟な印象です。ただ、占い・吊り希望が、寡黙のゴードンと、白っぽいから私、と、真剣に狼探してるのかなというような印象があるため、少し気になりました。(ということで○に) リック・・・寡黙から中庸へシフトですが、昨日はメイのフォローに回るなどしていましたが、今日は打って変わってケネス攻撃をはじめました。実は灰の中ではちょっと悩みの種になっています。リック狼の可能性がちょっと恐ろしくなってきました。 あと、ゴードン・ドリスが狼に見えないというのも、メタで大変申し訳ありませんが、おもったりもします。 | |
(165)2006/01/18 22:36:02 |
牧師 ルーサー >>163 とゆうか・・纏め役やると思わなかったからそう言ったあるょ。 | |
(167)2006/01/18 22:38:14 |
のんだくれ ケネス >>162 んっとだな。 坊主が言いてぇのは、占い師二人が吊り占いに出してるから火事親父は村人じゃねぇのか?って言う事らしいな。 その火事親父を吊り希望に挙げてるのが引っかかってるんだろ。 って、俺が説明する事じゃねぇなw | |
(168)2006/01/18 22:39:30 |
お尋ね者 クインジー >>106 なんだが理由が書いてないような気がするのだが・・・。それと先に占い先と吊り先を挙げておいて 「ログ見てくる。」 って言ってるよな。普通順番逆じゃね? だって理由がなかったら占い先・吊り先なんて決められないだろ。 って思うのは俺だけ? | |
(181)2006/01/18 22:50:25 |
お尋ね者 クインジー >>184 それでも簡単にでも書いて欲しかったんだが・・・。まぁ時間がねぇし良いか。 | |
(191)2006/01/18 22:57:11 |
お尋ね者 クインジー >>188 わりぃなもっと喋れるようにするぜ。 | |
(200)2006/01/18 23:01:33 |