 | 文学少女 セシリア ―夢見る人々 ―見すぎて身を滅ぼす ―その日の夜を悔やみ続ける (Ｋ・キリン『真夜中のランナウェイ』より) 私は結社の占い地雷に関しては基本的に反対なのです。じゃあ潜伏してる意味がないかと思われがちですが、占われなくても灰にいるだけで占い師が確定する可能性だってあります。後半の話ですけどね。つまり潜伏結社の意味は後半になって灰を狭められるというところで十分だと思います。 それと結社が誰か分かってる人が占い先を指定しても十分プレッシャーになると思いますけどね。 誰が指定しようと灰に結社がいる限り、地雷か？というプレッシャーは存在しますしね。 |
(198)2006/01/13 00:53:56 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>177 そっか、分かったのー。 そう言えば霊先行COは反対意見があるみたいだね（ウェンディちゃんの意見見事に読み飛ばしてた） 狼３潜伏の可能性は考慮してなかったの。これは狼にとっても綱渡りだろうから、余程賭け好きな人狼で無い限りしないんじゃないかって。狂人の誤爆判定も有り得るし、襲撃に失敗したら真確定してしまうかもしれないしね。 うん、でも有り得ない話じゃないね。占い師保護に必死になりすぎてたの。デメリットの提示感謝だよー。 |
(199)2006/01/13 00:56:47 |
 | 双子 ウェンディ >>191 ゴードンさん 上段についてはとりあえず理解したの。返答ありがとうございます、なの。 下段については、やっぱり納得がいかないの。占い師確定、という状況は妖魔がいないこの村では殆どありえないの。 それに、片占いで黒が出た人を吊ってもちゃんとラインが作れないのよ・・・。 私は、あまり確定しない情報を作るのは好きじゃないのよ・・・。 |
(205)2006/01/13 01:02:22 |
 | 学生 メイ ■３．多数決の是非 わたくしの決定方針について参考にさせていただきますのでご意見お願いしま す 独断でも多数決でもどちらでもOKかな。ちゃんとした理由があればね。多数意見ってのもその理由の一つではないかと。 ■４．霊能者占いの是非 霊能者を占うことに賛成か反対か聞かせてください COしてる霊なら反対かな。有効な状況があるなら別だろうけど。 グレーにいる場合は…、出来れば2回くらいは回避してほしいけど…、回避前提の希望だしね。 占い師が真狼狂とかなら、COしてもらって回避。でも良いかな。確定するば一応確白に数えられる対抗出ても5COならローラーとかできるし。 他の場合はその時に。 ■５．その他提案などあればどうぞ 思いついたらその場で適当に言うからね〜 |
(206)2006/01/13 01:02:37 |
 | 墓守 ユージーン >>191 ゴードン …おやっさんの主張がよく分からない… …交互占いを推すのは、 【占い師が真確定した際に、より多くの灰が削れている】 ことを期待しているんだろうか… …たとえば… ３人の占い師が同一人物を占って…全部白が出ればソイツは人間確定だが… ３人３様に占うと…人確定する人間が確定しなくなる。 …何故なら、俺たちからは誰が真占い師か分からないからだ…偽物が狼に対して「人間だ」と言っているかもしれないだろう… …それを踏まえて…おやっさんは、いずれ真が判明するのだから、より多くの灰に片白でもつけていけという考えでよかったか…？ あと、アンカーは「>>」で頼む… |
(208)2006/01/13 01:06:44 |
 | 修道女 ステラ ＞牧師様 わたくしは初期の段階での人狼予想はあまり好きではありませんの。情報が出揃ってないのですから、所詮は言い掛かりに過ぎません。しかし、そうした言い掛かりがやがては大きな疑惑となりわたくしたちを疑心暗鬼に陥らせるのではないでしょうか。 ですからこの件に関してはわたくしのアンケートの項目３、今日の占い先程度で充分ではないかしらと考えてます。 ＞セシリアさん 結社トラップに関しては皆さん意見が様々ですわね。 うーん、わたくしとしても立候補の意図は結社さんにお伝えしたつもりですし、否定なさるならCOがあり、 1CO1潜伏で事が進むならそれはそれでいいかしら。と考えてのことでしたの。もう纏め役として動いてしまってますのでこれ以上はわたくしの立場からはなんともいえませんの。ごめんなさい。 |
(209)2006/01/13 01:06:57 |
| 墓守 ユージーン >>200 セシリア …面白い言い回しだ… 狂人にお仕事をくれてやった。くらいの気持ちで、 ということだろうか… 悪いが俺は反対だな… パンダになればざまあみろだが…確定白になった狂人は怖い。特に能力者が確定したときはな… …もっとも…現状でシスターを狂と見るか否かは… 全く情報がないからな…占ってもいいのかもしれん… |
(211)2006/01/13 01:16:20 |
| 双子 ウェンディ >>211 ユージーンさん はぅ・・・ユージーンさんの発言を見てると、何かシスターを狂人にしたいように見えるのよ・・・。 占い師３ＣＯのこの状況で、何かシスターが狂人に見える理由があれば聞かせてもらいたいの。 |
(214)2006/01/13 01:19:54 |
| 墓守 ユージーン …逆に問うが…おちびさん… >>211 俺の最後の発言を抜かしてみていないか？ …俺は彼女の立候補は好意的に捕らえているが…正体は分からん… 狂なら怖いが判断要素も今のところはない… ならば占ってもいいかもしれん。そういっているんだが… |
(218)2006/01/13 01:31:14 |
| 双子 ウェンディ >>216 ユージーンさん はぅ、分かりましたー、なの。回答ありがとうございます、なの。 私としては別にシスターが狂人ならそれはそれで構わないと思うの。別に狼が分かるわけでもないし、狼がシスターが狂人だと確信する事も出来ないの。 価値観が違うのかなぁ、と思ったのよ。 |
(220)2006/01/13 01:34:58 |
| 双子 ウェンディ >>218 ユージーンさん はぅ、一応ちゃんと見てはいるの。ただ、ユージーンさんの場合シスター狂の場合とする発言が多くて、最後の言葉が防御の発言に見えちゃうのよ・・・。 そしてニーナさん来たの。いっぱいおしゃべりして欲しいのよ。 |
(224)2006/01/13 01:41:23 |
| 墓守 ユージーン >>224 …一応、村人である可能性も、狼である可能性も見ている… だがこの場合、占いに躊躇う必要はあまりないだろう… …占うべきか考えねばならんのは彼女が狂のときだと俺は思っているからな…比率が上がるのは当然だ… |
(226)2006/01/13 01:45:08 |
| 学生 メイ >>151ハー君（ハーヴェイ） 占い師の内役で、真狂結がないのは狂人は様子見＋３人目で出る必要はないからってことで良いのかな？ |
(227)2006/01/13 01:45:19 |
| 学生 メイ う〜ん、他、気になったことすでに突っ込んでくれてるから、自分の意見でも。 ステラさんと結社員について。 とりあえずステラさんの正体は置いておいて、暫定的なまとめ役がいるのは結の人が何かをするにはやりやすい場合が多いよね。 違うなら結社出てきてそうだし、ちなみに私が彼女のまとめ役に賛成してるのはその点かな。 地雷は正直言うと期待してないどころか不発のデメリットの方が嫌なんだけど、その辺りはなるようになれかな。地雷以外のプラス要素も期待して。 ステラさん占いについて 今のところ賛成、霊の回避COなしでいける点と、他の人占って確白になったとしても都合やらで引き継げないとかあったら微妙だし、初回は堅実にいってもOKじゃないかな、と。 彼女が狂人とかあまり考えてないし、そうだとしても確白になってミスリードとかは食われる可能性ありだし、騙りが減る分内役もわかりやすいとかあるから、そこまで悲観しなくていいかな。 ぶっちゃけ占３の時点で狂どころか狼の可能性も低いと思うけど、そうともいえないのかな。 |
(228)2006/01/13 01:48:24 |
| 墓守 ユージーン >>230 レベッカ …ああ…確かに霊能が確定すれば、そっちに纏めが移るな…忘れていた… ならばさほど怖くはないか… ……ぶっちゃけていいのかわからんが… 俺が考えていたのは…守護騙りもあるが、 委任投票で確定能力者が吊られる可能性だな… …確定白纏め役に委任しなければいいだけの話だがな… |
(233)2006/01/13 01:58:54 |
 | 雑貨屋 レベッカ ＞ユージーン >>233 あ。なるほどねー。そかそか、委任か。 ぶっちゃけて良かったんじゃない？ 少なくとも、言った ことが村に不利益にはならないと思うな。 まとめ役が投票忘れてランダムになる悲劇も過去の文献には 見かけるしねー。少なくとも狼の票あわせが怖くないうちは、 本決定見られる人は自分で投票するといいと思うよー。 |
(239)2006/01/13 02:20:02 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>236 ううん〜あやまらないで！ハーヴェイさん！ ニーナが悪いのに〜 もっとこのいけないニーナを叱って！！ ってあれ？なんだかニーナ変態さんみたい・・・汗 今日のところはニーナもねるよ〜〜 あ〜あ今日も一杯患者さんの腕穴だらけにしちゃったなぁ・・・明日はがんばろう！ みんなおやすみなさ〜い |
(241)2006/01/13 02:23:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>240 あぁあ〜ニーナ変な事いってるよぉ〜 やっぱり昼間作った「ニーナ作☆ドキドキお薬」の 調合まちがってたかなぁ？ ニーナ薬剤師じゃないもんね〜 COするならもちろん占じゃなきゃだめだと思う〜 占→霊の順番ベストかな〜 聞いてる事とちがってたらごめんねぇ 今度こそほんとうにねるよ〜〜 |
(242)2006/01/13 02:39:19 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ニーナ >>242 うん、それが聞きたかったのよー。ありがとう。 「片方CO」じゃ何を希望してるのか分からなかったから。 おやすみー。また明日ね。 [...は寝た人たちに手を振って……夜食を食べ損ねたと涙した] |
(243)2006/01/13 02:42:45 |
 | 旅芸人 ドリス >>166 セシリア えっと…>>113を見て、僕は占い希望はステラさん以外を挙げるものだと思っていたよ… ・ステラさん占いについて 本音を言えば、「ステラさんを今日占う」のはちょっと反対気味かも… ステラさんはまとめ役としての発言をしてるから現状では視点がちょっと違うよね… 明日、霊能者が確定するかor確定白or結社さんが出てきてくれたらステラさんにはまとめ役降りて灰に戻って欲しい それで今日のステラさんの様子を脳内リセットしてもう一度どんな発言をしてくれるのか様子見たいな けど、ステラさんって多分弁がたつ人だと思うから、占うなら余裕のある初日位しかないかも…っていう気がするんだよね… 結果としては、やっぱりまとめ役立候補としてのノイズを考えるならば「今日しか占えない」と思うよ |
(249)2006/01/13 09:38:32 |
| 修道女 ステラ 次に、仮・本決定時間について。 仮〜本決定までの時間を長く取って、議論を活性化させたいという方が多いようですわね。わたくしも大賛成ですの。 仮決定：前日２２時 本決定：当日２２時 これがいいかしら？なんて思ってますの。ドリスさんの回答そのままになっちゃいますけどね。 更新 ↓ 次の日の２２時まで更新後の占い結果や襲撃結果について議論 ↓ ２２時仮決定 ↓ 次の日の２２時まで仮決定についての議論 ↓ 本決定 こんな流れになるのかしらね？ 更新後にアンケートを掲示させていただく形になると思いますの。勿論、議論については自由ですし、これ以外のこともお話していただく事になりますの。 占い師候補さんたちはこれで対応可能か、お返事お願いしますね。ウェンディちゃんのように、対応が難しい場合でも不在証明していただけるのが望ましいとは思いますの。それ以外の方も勿論ご意見お待ちしてます。 |
(251)2006/01/13 09:40:32 |
| 旅芸人 ドリス >>251 僕はそれでいいよ、希望どおりだしね… でも48村なんだから忙しい人もいるだろうし無理してまで仮決定に意見出そうとしてくれなくても良いかな…もちろん、出来れば間に合わせてもらった方が良いけどね… |
(252)2006/01/13 09:46:43 |
| 修道女 ステラ それから、霊能者さんについてですわね。 段々、霊能者さんについては明日以降考える事にしてもいいんじゃないかしら？なんて思えてきましたの。 本日わたくしが占われることはほぼ確定でしょうし、 それなら多数意見の霊能者を占ってしまう、という可能性はありません。 どうしても霊能さんにも初日に出て欲しい、という意見が多ければ考えますけど、今のところ焦点は 霊能者COを ・襲撃が始まる前までにするか ・三日目以降にするか ということだと思えますの。 わたくしとしてはたとえ一人でも襲撃されてしまえば霊能者の可能性を考えなければならなくなるので、 三日目以降COにはやや否定的ですの。それならば、あら？別に今日COでも構わないし･･･なんて頭がぐるぐる回ってしまいますの。 この辺り考慮して皆さんのご意見お待ちしてますの。 |
(253)2006/01/13 09:51:30 |
| 修道女 ステラ それから、結社員さんについてはわたくしがあれこれ希望することはございませんの。どうぞご自由に動いてくださいませ。メイちゃんも言ってましたけど、結社以外の纏め役を立てたことのメリットにも思えますし。占い師候補の中に結社さんがいる場合でも、慌ててCOする必要もないんじゃないかしら？ 人狼さんたちに、占い師の内訳が間違って伝わっているかもしれませんの。たとえば（真・狼・結）であれば（真・狼・狂）に見えていたりとか。この後の霊能COで、人狼さんたちが騙りを派遣してくるのか、それとも確定させようとするかは分かりませんけど、連携を崩して思惑通りに進ませないことが出来るかもしれませんの。 襲撃が始まる前に、占い師さんの中にいるなら出てきた方がいいかもしれませんけど、きっと結社員さんにもお考えがあるでしょうし、やはりお任せしますとしか言えませんの。 それから、わたくし処刑候補は決定する気がございませんので先にお断りしておきますね。 |
(254)2006/01/13 10:03:33 |
| 旅芸人 ドリス >>253 霊能者さんのCOを明日以降にするなら、絶対に2日目中がいいな… 3日目だと食われちゃってるかもしれないし、2日目の占い希望に挙げてしまうかもしれないからね でもCOが今日と明日と1日ずらすことにはあまり意味を感じないかなぁ… 強いて言うなら、今後騙る予定がある人がいるならその人にプレッシャーを与えれるかもってくらいかな？ けどそれって「本日、●ステラさんに反対の人はいないか」って事でいいのかな？ |
(255)2006/01/13 10:07:23 |
| 修道女 ステラ 最後にコミット進行についてかしら。 このままだと、日が変わるまであと３６時間以上ありますのね。うーん、ちょっと長い気もしますね。 本日話すべきことって残りは占い希望を出していただくことと霊能COへの意見を募ることくらいですし･･･。 ですから、わたくしから一つ提案しますの。 今夜の２３時コミット進行を目指すというのはいかがでしょうか？勿論、お話したい事があれば充分にして欲しいですし、皆さんがもう先に進めてもいいかな、と判断した場合ですの。本日の決定については ●ステラでいいでしょうし、話す事がなくなった方からコミットしてはいかがでしょう？ わたくしは最後にコミットアンカーをつとめて、状況を見て良しと判断すればコミットいたします。 一人でも反対者がいらっしゃれば、そちらを尊重するべきだと思ってますの。元々の予定を崩すわけですし、皆さん４８時間村と承知の上で入村されたんでしょうからね。そんなわけで、ひとつの提案としてお考えくださいませ。 |
(256)2006/01/13 10:10:58 |
| 修道女 ステラ >>255 本日の●ステラについては、 アンケートを見る限り、やはり占うべきだと考えてる方が大半のように思いますの。わたくしは結社員の方がCOしてこれを止めない限り、占われるべきだと考えてますの。 霊能さんについては改めてアンケートを取るべきかしら･･･難しいですの。 皆さんの意見が襲撃開始前の方が良いということであれば、明日の占い希望を取る前の方がいいと思いますし、それならわたくしが占われるのが決定している今日、占いと同じように順次COでもいいかしら？なんて思ってますの。でも三日目希望の方も多いんですよね。 |
(257)2006/01/13 10:17:52 |
| 旅芸人 ドリス ええと…、[霊能者にはやっぱり今日中に出てきて欲しい]かも… ていうのは、僕はステラさんが狂人の可能性を考えてるんだ ・霊能者が確定した場合 今日ステラさんを占って確定白になれば狂人の可能性は残るものの、霊能者さんがステラさんと協力してまとめてくれれば安心 更に結社さんが出てきてくれればまとめ役が3人になるのでまとめ役さんの負担が少なくなる ・霊能者が確定しない場合 （COは真,真,狂,狼,結or村だから）ステラさんは村人か狼なので、ステラさんを占う躊躇いがなくなる ＝ステラさんが確定白になった場合、狂人ではない事が分かり、ミスリードされる不安もなくなる （結社と村人が騙っている場合や村人が2名騙る事は少ないだろうと判断。もしそうなら全員のCOが出揃った時点で解除をお願いしたいな） |
(264)2006/01/13 11:40:58 |
 | 農夫 グレン >>264 んーまだ読み直している最中だけんど気になった事を一つだけ言っておくっぺね。 村人が騙っている場合は確かに解除した方がいいと思うけんども、 結社員の場合は直ぐに解除する必要は無いと思うっぺ。 わりいけど的になって貰う方が有効かなぁと思うっぺね。 |
(265)2006/01/13 11:50:32 |
| 農夫 グレン >>268 騙ったらそれはそれでいい気が…するんだけんども… 占い師が襲撃された場合は、まず襲撃された占い師が結社員相方かどうかを発言で一巡するまで待てば結構抑止できると思うっぺ。 よほど決め内で相方宣言しない限りはかなり博打になると思うんだけど。 今もう一度発言を読み直しているんだけんども、 みんな騙られる事にちょっと神経質になり過ぎのような気がするっぺ。 時間かかりすぎ… orz... |
(270)2006/01/13 12:24:41 |
| 学生 メイ >>267 結社の人の位置がわらないってのが、プラスになるかマイナスになるか今の段階ではよくわからないから、単純に安定はしそうな気がする。 ただ、実は結がいて占２霊２とか、普通？に占３霊１になりそう。 それが良い悪いは別にして。 |
(272)2006/01/13 12:29:14 |
| 学生 メイ >>270 私自身はほぼないとは思うんだけど、徹底するなら面倒というか迷惑かけそうだなって思ってるだけで。 |
(273)2006/01/13 12:34:19 |
| 雑貨屋 レベッカ と言うことでシスター占うことを前提に考えてみるよ。 結社騙りによって狼側の目が惑わされてる可能性を生かす、 まとめ役に立候補する狼を心配してるなら霊COは今日かなあ。 もしシスター狼の場合、狼が立候補まとめをやる利点 1. 村人決め打ち放置 2. 真占霊ペアの信頼度を下げる １の方はもうつぶれちゃうよね。 すると２の方が生きる、霊は確定しない可能性が高い。 占われて吊られて真占確定したら、まるっと損だから。 霊確定させて真を即襲撃もあるかもだけど、真占の命と 狼側２〜３が引き換えになる。お得じゃないねー。 能力者CO終了後に結社が騙り解除するかは、霊１なら盾に なった方がいいかもだし、霊２以上なら解除推奨かな。 |
(274)2006/01/13 12:40:35 |
| 農夫 グレン なんか飯食ったり昼寝したり、発言途中で入れたりでなかなか読み終わらないだけんども… 1. 占い師３いたこ２(結社員or村人含まず) → シスターは確定村人 2. 占い師３いたこ１(占い師に結社員or村人含まず) → 占い師の内訳が真狼狼で無い限り、シスターさまは村人or狼 3. 占い師３いたこ１〜２(占い師に結社員or村人含む) → シスターを占う必要あり なので占うかどうかを迷って占わなくてもいいかなぁと考えるのであれば、 今からいたこのCOを促してCO数を見てから、 占い師に結社員が入るかどうかを見て判断すればいいと思うっぺ。 この場合は占い師の結社員が的にはならなくなるけどな。 いたこが三日目COとかになって占い師に結社員が騙っている場合はそのままの方がおらはいいかなぁ…(意見が二転三転してすまんな) あと、上のパターンに抜けがあったらすまんな。 |
(278)2006/01/13 13:10:51 |
| 旅芸人 ドリス >>220 ウェンディ ＞別にシスターが狂人ならそれはそれで構わないと思うの。別に狼が分かるわけでもないし ん〜と…狂人さんは狼さんの目星をつけないとお仕事できないよね？もちろん序盤で確信は出来ないだろうけど… ステラさんが本当に狂人だとして、確白になってみんなのハートを掴んじゃったら困ったことにならないかな…？ |
(282)2006/01/13 13:59:22 |
| 旅芸人 ドリス >>288 ユージーンさんの言うのもあるけど…ん〜と…ステラさんを占って仮に確定白になったとして、それ以降、確定白・確定霊能者・結社が出てきたらステラさんはまとめ役を降りるか、補佐に回るかもしれない すると「確定白で発言力もあり、信頼できる人」っていうレッテルがステラさんについて、その発言はある程度の影響力をもってくるはず… っていうのは僕からみた視点なんだけどね… 僕はウェンディさんを狂人ぽいかな、って思ってるから、「言葉」として気になったんだ… .oO(可愛い双子さんを疑うのってなんか申し訳ない気がして仕方がないよ…) |
(294)2006/01/13 14:55:14 |
| 農夫 グレン >>296 んーなんかちょっと戻ってきたら勘違いされている模様だっぺね… まぁ確かに結果が出てないから山勘になっちまうけど、 セシリアどんが言っていたみたいに発言からある程度真か狂かとか推測した事を話すのはありなのか？無しなのかなぁって話で。 まぁまとめ役によっては「狼がわにヒントを与える事になるから無し」って人もいるので聞いてみたっぺ。 んー…ちょっと考える事が増えたっぺ。。。 |
(304)2006/01/13 15:09:54 |
 | 牧師 ルーサー 質問に答えておこう。 >>209 ステラ君 うむ。言い掛かりでも良いと思っていた。だから直感だと言ったんだよ。うーん、変に思われるかもしれないが、たかだか勘で後々まで引きずって「アイツが狼なんじゃねーの？」と言う必要はないとは思う。しかし、序盤のデータは多くあった方が良いと思ってね。このとき皆が取った予想が後々の狼探しの【参考】になる可能性があるのは、否定出来ないのではないだろうか？と思って提案したまでだよ。あらゆる角度から見れば、見た目通り以外の見解が出来ると思うよ。実行するかどうかは皆次第だと思っている。まあ、上げられた事を根に持ってしまう人が居るならやめたほうがいいだろうね。あと、この提案は村人よりも狼の方が困るんじゃないだろうかと思っている。 ドリスさんへの回答もコレと同じくしては駄目かな？ |
(309)2006/01/13 15:15:01 |
| 牧師 ルーサー 【ステラ版アンケート】 ■1．仮決定・本決定希望時間 皆さんのコアタイムを考慮しつつ。仮決定〜本決定には余裕をもって【仮決定・前日24:00】【本決定22:30】ぐらいが妥当かもしれない、と。 ■2．今日の占い先 ●ハヴ君 ○ステラ君で。 最初のアンケ(>>83)では占・霊初日CO希望だったんだけど、(>>115)で占CO前に霊3日目まで潜伏希望に変更。この辺りは自分の意見をぼかしてる様に見えたんだ。後は占い希望が何となく無難な人間を選んでいるようにも思えたし。後は占CO順の中でウェン〜ドリスの間に１人は居るだろうと予測し、ドリスと近いゴードンと迷ったけどハヴ君をチョイス。 ■3．多数決の是非 初日は多数決でも良いのではないでしょうか。 ■4．霊能者占いの是非 現在CO状態ですね。もう必要ないようです。 ■5．その他提案などあればどうぞ 狼予想を直感で３人上げてみる。 |
(312)2006/01/13 15:36:58 |
| 修道女 ステラ >>304 あら？わたくし勘違いしてしまったかしら･･･。 牧師様の提案した「人狼３匹予想」をわたくしが反対したのを、グレンさんが内訳予想も禁止されたのかと思ってしまったのかととりましたの。 えっと、つまり、占い師内訳予想は別に禁止してませんよ、と言いたかったのです。 |
(313)2006/01/13 15:37:11 |
| 修道女 ステラ >>309 牧師様のお考えは分かったんですの わたくしが反対したのは、言い掛かりに過ぎない人狼３匹予想を議論誘導や襲撃の材料に人狼さんが使ったりしないかしら？と危惧したからですの。 たとえばわたくしが、 牧師様・ウェンディちゃん・ゴードンさんと予想したとしますよね。このあとわたくしが襲われたら、 この３名の方に疑いがかかったり、人狼がそう誘導するのに使ったりしないかしら？と。また、ライン切りをここで巧妙に使ってきたりしないかしらなんて。 わたくしが占い先を１名だけに絞って挙げて頂いているものですから、それはそれで意図しない結果だなぁなんて考えてましたの。 正直言って今の段階で全人狼を予想するなら、サイコロでも転がした方が当たるような気もしないでもありませんし、そんなわけで反対しましたの。 それから、恋人募集中ってなんのことですの！？ |
(316)2006/01/13 15:43:25 |
| 牧師 ルーサー >>316 ステラ君 うむ。ステラ君の危惧はよく理解したよ、回答ありがとう。 一度他の村に出向いたときに事件に巻き込まれて、初日に試したことがあったんだよ。ちなみにその時はそんな事はなかったよ。 恋人募集中って鉢巻きで超アピールしてたのは気のせいだったかな…？ |
(318)2006/01/13 15:49:18 |
| 牧師 ルーサー >>319 ステラ君 確かに、結社はＣＯしてないし、占師３ＣＯだし、灰喰いに来てもおかしくはない状態かもしれないね。したい人だけがするのならば、意味も無くなるし直感狼予想はしない方がいいのかもしれない。襲撃も吊りも後２日間あるのだから、その後の展開如何によっては見方も襲撃先も変わるかも、とも思っているけど。 |
(321)2006/01/13 15:59:01 |
| 農夫 グレン >>313 んー…■5の議題で上げたらどうかねぇ？とあの時点で思ったけんども。 その後シスター様の話が守護者COとかなんとか続いたから こりゃなんか議題として取り上げるのは駄目っぽいとか思ったり思わなかったり… まぁとりあえず勘違いと言う事で。 あと、まだいたこが出揃っているかわからんので こんな事を言うのがかなり微妙なんだけど… おら占い師に結社員がいるような気がすんのよね。 (なんでそう思うのかはある人の発言のニュアンスなんだけど…かなり勘違いかもしらん) やっぱり内訳言うのは微妙だっぺかね？ 好印象度で言うと ドリスどん＞ウェンディちゃん＞＝リックくん なんだども… まぁこれだけで真とか判断するのはホント山勘なんで、 とりあえず今は内訳は濁しつつ畑さ戻るっぺね。 |
(327)2006/01/13 17:03:18 |
| 文学少女 セシリア >>331 非常に同意いたします。 私が結社占いを嫌うのも灰のまとめ役立候補を嫌うのも、占い師に黒を出して欲しいからです。 それが偽でも真であれ、黒というのは情報になるのです。少なくとも確定白が１人できるよりはましだと思います。 |
(333)2006/01/13 17:35:50 |
| 旅芸人 ドリス ごちそうさま。 えっと…今、割と僕は信頼されてそうなのかな…？ 嬉しいなぁ…… >>309ルーサー そっか、初日にしてみんながみんなをどう思ってるのかを知るには確かに良い手かも… この後のステラさんとの話し合いを見ると「狼3名の予測」とは反対で、「白っぽい人3名」でも面白いかなぁ グレースケールはまだ難しいかなとっと思って… |
(337)2006/01/13 18:21:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ちょっと外してたの。占い先考えて来るね。 >>327 はう…結社さんが占い師騙ってるなら、撤回してると思うけどなあ。狼さんは状況が良く見えてる分結社さん予想もやりやすいだろうから、「占い師の盾に...」とかも期待してないんだよね。寧ろ、守護者さんの護衛先がブレたり村人が占い師内訳予想やりにくくなったりするデメリットのが大きいと思うの。 これはわたしの考えだから、結社さんの考え次第では騙り続行の可能性もあるのかな……。 |
(339)2006/01/13 18:31:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ●ハーヴェイさん 内訳予想のこともあるけど、>>277「口数が少ない中から挙げさせてもらった」と「人間なら心強いと思う」が結びつかないの。言いがかりだったら申し訳ないの。 |
(340)2006/01/13 18:58:36 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 占い師の真贋予想もした方が良いのかな。 今のところ、真の可能性はドリス＞ウェン＞リックの順に高く見てるよ。あまり発言洗えてないから、フィーリングなの。後で変わる可能性大だよ。 ウェンディちゃん>>299「もう挙がってるのでルーサーさんに...」というところが微妙に気になったり、なの。リック君は発言が少なくて掴めない感じなの。 |
(341)2006/01/13 19:11:26 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あっ、>>331で言った通り、レベッカさんがまとめ役をしてくれるなら●ハーヴェイさん希望なの。 わざわざ狙ってまとめ役補佐を作る必要はないと思ってるから、今のところステラさんを占い希望に挙げる気はないよ。 |
(343)2006/01/13 19:25:00 |
| 牧師 ルーサー >>328 グレンさん 守護者も迷うが狼も迷うよ。初手で出来るだけ真占を喰いたい狼は早いうちに占い師内訳を知りたいだろうからね。それを考慮すると、占候補の中に結社が居て尚かつ狼が居る場合、今日のうちのCO撤回は村にとって悪手ではないだろうか？結社が居るとしたらCO撤回は３日目あたりが良いかもしれん、と思ったりする私が居る。 |
(349)2006/01/13 19:46:09 |
| 牧師 ルーサー >>337 ドリスさん うーん、白寄りに見ている人３名ってのも面白そうだけど、あまり意味がないようにも思うんだ。それだったら白寄りの意味も含めて狼予想の方が面白いと私は思っているので、適当チョイスが良いと考えていたのですが…。 |
(350)2006/01/13 19:46:49 |
| 牧師 ルーサー >>351 ドリスさん 勘でならば、ね。勘なのだから外れているかも知れないけど。 私は神様ではないし、確信には至っていないよ。 絶対に狼を当てなければいけない訳ではないよ？ この手法に疑問がおありならば、決行しない方が良いかと思います。ただの提案ですので。 |
(353)2006/01/13 19:55:26 |
 | 書生 ハーヴェイ 僕を占いに挙げている人がかなり居るようだね(苦笑) まぁ、何の印象も残らないよりはましなのかな。 >>312 ルーサー牧師。 >>115を最後まで見て欲しいのだけど、僕は「今日でも構わない」と言っている筈だよ。>>83でもね。 『今日でも構わない』だ。『今日がいい』では無くね。 初めから霊能早期COには消極的賛成の立場だよ。 >>322、>>335 二人とも僕の>>151の発言に疑問を持っているようだね。 あれについてはそのような印象を持たれても仕方がない。 むしろそういう風に取られるようにした、と言うべきかな。 …僕が本当に気付かなかったと思うかい？ 【真・狂・結】が欠けている事、その理由が矛盾する事に。 皆が気付いていて口にしなかっただけかも知れないが、セシリアとメイは僕にその点を指摘してくれた。 そしてユージーンさんはその矛盾を指摘してくれた。 どんな言葉でもきちんと読み取り、疑問を持つと言う事は大事だからね。 僕の中では貴方達はかなり白い印象になったよ。 この事で貴方達に非難されても構わない。覚悟の上でした事だからね。 |
(355)2006/01/13 20:04:12 |
| 書生 ハーヴェイ >>335後半、>>340 占い先に寡黙者を選んだのは、単純に情報が欲しいからだよ。 特に初めに僕が挙げていたニーナは、あの時点では全くと言って良いほどにニーナ自身についての情報が無かった。 しかし彼女は僅かではあるけれど情報をくれた。 だから僕は彼女を占い希望から一度外す事にしたんだ。 もちろん疑問が消えた訳ではないから、いつでも候補に挙げるつもりでいるよ。 ナサニエルさんを選んだのは、皆が僕を選んだ理由とほぼ同じ『言いがかり』のような物だね。 他の人よりは発言は多いけれど、どうにも彼自身の感情が見えてこない。 だけどそれは見方を変えれば簡単に感情に流されないと言う印象にも繋がる。 情に流されていては人狼退治に支障が出るだろう。 人狼であれば手強いが、人間であればその情に流されない強さは後々生きてくる筈だ。 だから『人間であれば心強い』と言ったんだ。 |
(356)2006/01/13 20:05:09 |
| 牧師 ルーサー >>357 ドリスさん ああ言えばこう言う、で非常に申し訳ないんですが。 この提案は全員がやらなければ意味がないと思っています。 ばらばらだと余計にステラ君の言っていた懸念どおりになってしまいそうなので。やりたくない方がいらっしゃるならば、私は決行したくありません。。。 |
(358)2006/01/13 20:14:31 |
| 牧師 ルーサー >>355 ハヴ君 丁寧な回答ありがとう。 ハヴ君のその意見のブレがどうとでも捉えられる、自分をどのようにも持っていける様に見えてしまったんだ。私が感じた疑問がそこなんだよ。突っかかりみたいで申し訳ないがね。 |
(359)2006/01/13 20:17:44 |
| 書生 ハーヴェイ >>348 >>151については>>355 >>277については>>356を。 書いている途中で貴女の発言があったのでこれで代用させてもらう。 尚、>>352は、書いている途中に投下した物なので、時間的矛盾は気にしないで欲しい。 シスターに対する疑いは完全に晴れたわけではないよ。 ただ僕は、占い師が3人出るまでシスターに狂人の疑いを持っていたからね。 その事に対して謝罪したまでだよ。 結社が騙る意味が無いという事について… 要するに折角潜伏していられる状態で、わざわざ表に出る必要が有るのかと言う事。 表に出ると言う事は、人狼の標的になりやすいと言う事だろう？ 僕は占い師の内訳は【真・狼・狂】だと思っている。 双子がほぼ同時にCOした時点で、結社が入る余地はなくなると思うからだ。 だけど、よく言われる『3COなら最後に出たのが真』と言うのは僕は当てにしていない。 現時点で三人の印象はほぼ互角だよ。明日の占い結果を見てから考えても遅くはないと思うんだ。 |
(361)2006/01/13 20:26:16 |
| 旅芸人 ドリス >>355でセシリアさん・メイさん・ユージーンさんをかなり白寄りだと挙げてたけど… それって反対に考えれば、その3人が狼さん側だとしたら、ハーヴェイさんは格好のスケープゴートにされてることになると思っちゃったけど… 狼さん側はつつきやすいとこつついてくると思うからね… |
(362)2006/01/13 20:28:14 |
| 旅芸人 ドリス >>358 ルーサー そっかぁ、じゃあステラさんがあんまり賛成してないみたいだから無理かな…うん、こっちこそごめん… |
(364)2006/01/13 20:38:18 |
| 農夫 グレン 今時間がちょっと取れたので今のうちに… >>332 スマンのりで人間とかいいきってた勘違いだっぺ。 orz... まぁ確かにまとめ役立候補に狼or狂人、残りの狼再度が全て騙りに出るのはある事もあるけんど、その場合は敬意を評して最後の弁論合戦で勝負してもいいんでないかなぁ… その場合は別に占わずに吊ればいいだよな？その方が楽しそうだっぺ。(勝手な言い分すまんな) あとまとめ役立候補をしたと言う事実は消せないけど、 それ以上の情報として捕らえすぎなんじゃないけ？ おらも別に占3-霊1の状態で狂人の目もなく白と決め討っているわけではなくて、 (占い師内訳狼狼真とかな) 占3-霊2の状態なら比較的早くまとめ役の立候補にも出たので狼が可能性として薄い(狂人ならなお更占い損)から占う必要は無いと思っているっぺ。 |
(365)2006/01/13 20:39:30 |
| 書生 ハーヴェイ >>359 ルーサー牧師、あまり気にしなくて良いよ。 初日の占い候補なんてそういう決め方しかないからね。 むしろ占い候補がばらついて決まらないよりは良いと思う。 黒狙いって所があれだけど、自分がまいた種だしね。 >>360 そう取ってくれて構わない。 但し「僕にとって」頼りになる人、では無く「この先の村のために」頼りになる人だけどね。 前にも言ったように情報は多い方がいい。 リスクは覚悟の上だよ。 何の犠牲もなしに結果は得られない。 やり方が間違っているとは思うけれど、僕にはこんな方法しか出来なかったんだ。 僕が占われる事については反論はしないよ。 僕は、僕が人間である事を知っている。 だけど自分でそれを証明する事は出来ない。 証明出来ない以上疑われるのは当たり前だからね。 |
(367)2006/01/13 20:40:24 |
| 農夫 グレン >>349 占い師3いたこ1の時は撤回しなくてもいいと思っているっぺ。 おらが言っていた撤回の話はシスター様を占うかどうかの話に繋がっているので シスターさまを占うのなら頭からすっぱり忘れて欲しいっぺ。 (あといたこも2COしてないっぽいし…) ではちょっと見ているかも知らんけどあんま返信は期待しないで欲しいっぺ。 |
(369)2006/01/13 20:40:59 |
| 書生 ハーヴェイ >>370 今の状態で僕が占われた場合、確実にパンダになるだろうね。 現状では霊能COはレベッカさんだけだ。 だとしたら吊って霊能判断で占い師を確定する方法を取る事になるだろう。 このまま霊能者が確定すれば間違い無くそうする筈だ。 僕はこのまま霊能者が確定してくれれば良いと思っているよ。 霊能判断までパンダじゃ流石に嫌だから。 ただ、誤解しないで欲しいのは、僕は死に急いでいる訳ではないと言う事だ。 だから僕は自分を占えとは言わない。吊ってくれとも言わない。 それは他の皆が決める事だ。 僕はそれに従う。それだけだよ。 最後まで生き延びたいのはもちろんだけどね。 |
(373)2006/01/13 21:05:07 |
| 旅芸人 ドリス >>378エッタ …正直言うと、僕はステラさんを占うのが怖いんだよね… ステラさんってかなり好印象だから、もしステラさんが狼さんだったら、僕の立場が危うくなりそうで… だからこそ「ステラさんが」狼さんなら彼女の立候補は狼側にかなりの利点になると感じるから占いたいって感じだね |
(385)2006/01/13 22:14:44 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>393 えーと……スルーを推奨するの。 |
(395)2006/01/13 22:34:45 |
| 修道女 ステラ わたくし、処刑に関して決定するつもりはありませんし、つまり明日にはレベッカさんか、または結社員さんに纏め役をお任せするつもりでしたの。 ･･･あら、そうなると、今日わたくしを占う意味って何かしら？とも考えたんですけど、皆さんの中には少なからずわたくしが人狼かもしれないと懸念を抱いてる方が多いと思いますの。わたくしもここまで目立っておいて、後から「人狼の偽装村人工作なんじゃ？」なんてあらぬ疑いをかけられるのは本望ではありませんし、だったら占いはせずに吊ってください、なんて言う気もありませんの。グレーとして残っても、わたくしは構いませんがセシリアさんのようにフラットに考えたい方もいるでしょう。もしそんなことするくらいなら結社さんに初めからCOして頂いた方が良かったわけですし、やはり占われるのが無難ではないかしら、と考えておりますの。 |
(400)2006/01/13 22:42:57 |
 | 双子 リック >>401 あれ、ステラじゃないの？ |
(402)2006/01/13 22:44:12 |
