村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 未亡人 オードリー >>7言えませんorz |
(11)2006/01/15 01:04:54 |
| 未亡人 オードリー >>12 傷物にするで、て脅されたら女の子は抵抗でけへんで……操よりも信義を守りたい場合は別としてな…… |
(17)2006/01/15 01:07:38 |
 | 流れ者 ギルバート >>13 ▼ラッセルっつってた俺の時間を返して欲しい… |
(20)2006/01/15 01:09:46 |
| 未亡人 オードリー >>26 好きな人、いるんやろ？（にっこり） |
(29)2006/01/15 01:15:22 |
 | 文学少女 セシリア >>24 あ、えと、私でよければ……作りますけど…… |
(30)2006/01/15 01:15:48 |
| 流れ者 ギルバート >>31 議題了解。仮決定・本決定の時間も教えてくれるか？ |
(39)2006/01/15 01:20:06 |
 | 踊り子 キャロル >>48了解よ。 「ラスが単独か否か」って視点では 正直見ていなかったというのが本音かなぁ… ……うん、それじゃいけないんだけど。 ただ、集まった票を見たら「いけにえ」にされている感じはしてた。 だからマリーの「●ラッセル」は賢明な判断だったと思うし、 情報調査に回すことは反対じゃあなかったわ。 ……ま、今のところ感覚的に言えるのはこれくらいで。 何か詳しく聞きたかったら、質問してほしいわね。 |
(52)2006/01/15 01:39:38 |
| 文学少女 セシリア >>48 えーっと…… それは、結構考えてたんだよね。 印象としては警察と仮定すると、ラッセル切られすぎじゃないかなーって。 だからキャロルさんが希望を出すまでは、▼メイで出すつもりだった。 でも本当にそうなのかなって調べたら、能力者に限って見てみたらメイの方が切られてるように見えたの。 ●が多いとはいえ、全員から希望出されてるし。 |
(53)2006/01/15 01:40:15 |
| 踊り子 キャロル >>49 せんせ…それ、人間なんですか？（汗） |
(55)2006/01/15 01:41:41 |
| 流れ者 ギルバート >>48 ★1. うーん、俺は「サツならライン切りしてて当り前」って考えてるんで、仲間がついてるかどうかはあんまり意識して見てなかったな…。 ツッコミどころが多過ぎてサツにしちゃ甘過ぎるとは思ったが。 生贄については確かにそう思えるな。票集まり過ぎだろ！？と思った。 |
(58)2006/01/15 01:46:55 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>53 私、セシリアさんのその考え方が考え方の違いでしょうけれども、昨日から少し疑問だったりするんですけど… 能力者の方が出している調査先・監禁先でメイさんが切られているってどういう意味ですか？そこからどういう判断を下したのでしょう？ |
(60)2006/01/15 01:49:22 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あとは……料理はセシリアさんやジェーンさんがいらっしゃいますし、トビーさんがされていたお掃除とかお洗濯とかその他雑用は私がしますわ。 逮捕された方々だいぶ増えましたねぇ…クインジーさん達に始まり、組長、シャーロットお嬢様、トビーさん……助け出すことは可能ですが、もうしばらく時間がかかりそうですね。 こうも毎日人狼組に関わる人間が新聞やニュースを賑わせるのは好ましくないですねぇ…マスコミの取材等は抑えておりますけど…このままでは週刊誌にあることないこと書かれそうですし…もう少し色々考えないとですね。 [そう呟くと、一人何事かを思案し、静かにその場を後にした] |
(69)2006/01/15 02:21:24 |
 | 資産家 ジェーン おはよう。 っていってももう昼だ、参ったね。 >>69 オードリー まああんた視点からはそうなんだろうけどさ、ずいぶん楽観的だよね…。 フレディ白っていうのは同意だよ。 とりあえず昼飯は簡単につくっておいた。 【鮭チャーハン】 【野菜スープ】 食べたいヤツはあっためて食べな。 アタシはまた出かけてくるよ。 |
(77)2006/01/15 11:59:20 |
| 踊り子 キャロル で、場合分けしてみるわね。 能力者の「組員騙り」は考えないことにするわ。 ★メイ＝黒／ヴィンセント＝真の場合 -------------------------------------- 【刺青】ローズマリー、ヒューバート 【確定白】ラッセル -------------------------------------- ★以下に警察が1(〜2)人 【情報屋】ノーマン、キャロル 【尋問屋】ヴィンセント、オードリー -------------------------------------- ★以下に警察が1(〜0)人 【灰色】ギルバート、ジェーン、フレディ、セシリア -------------------------------------- 《以下、監禁場所メンバー》 【逮捕／監禁：白】シャーロット、トビー、ケネス 【警察】メイ |
(80)2006/01/15 14:11:04 |
| 踊り子 キャロル ★メイ＝白／オードリー＝真の場合 -------------------------------------- 【刺青】ローズマリー、ヒューバート 【確定白】ラッセル -------------------------------------- ★以下に警察が1(〜2)人 【情報屋】ノーマン、キャロル 【尋問屋】ヴィンセント、オードリー -------------------------------------- ★以下に警察が2(〜1)人 【灰色】ギルバート、ジェーン、フレディ、セシリア -------------------------------------- 《以下、監禁場所メンバー》 【逮捕／監禁：白】シャーロット、トビー、ケネス、メイ |
(81)2006/01/15 14:11:41 |
| 踊り子 キャロル んーとね… 昨日の議事録を読んで、気になったことが1点。 >>3:281ヴィンセント先生 ＞もしも、今日の監禁先が白確定となり、更に調査先 ＞まで白が確定した場合、どう動くべきだと思いますか？ これってどういう意図で聞いたのかな？ 尋問師としての素直な質問にも見えるし、 逆に騙り側としてどういう判定を出すか 準備しているようにも見えたの。 で、先生はもし両方とも白が出たらどうするつもりだったの？ 一応気になったんで、回答ヨロシク。 |
(83)2006/01/15 14:20:03 |
 | 医師 ヴィンセント >>75 まず、ジェーンさんを外した理由から。 これは貴女が指摘した>>3:63が一番大きい。 警察ってのは調査・尋問先に関する話には 慎重になる物なんです。ですが、自分も そうだったにも関わらず、”お嬢さんを調査 希望に挙げた者が怪しい”なんてあからさま に怪しい意見を警察が言える物だろうか？ そう考えたらジェーンさんの印象は反転 しました。そして、メイさんを監禁希望に 挙げた理由ですね。それは、彼女の議題 回答が私的な警察像にがっちり一致して いたからです。ライン等を怖がっている というか、、だらだら長い割には当たり障り が無く、迷いが多く見受けられる。 その迷いが誰ともぶつからず、目立たないように しようとする警察のように思えたんですよ。 あと、セシリアさんですが、彼女はやはり 印象が急に変わった辺りでしょうかね。 |
(85)2006/01/15 15:04:00 |
| 医師 ヴィンセント >>83 もし、私がそこで仮定した最悪の結果が出れば、 尋問ローラーも視野に入れる必要が出てきます。 ですがね、完全白判定しか出ずに、尋問ローラーを 開始した場合、11→9→7 となり、そこからは 1発も外せないギリギリの勝負となる可能性が高い。 そうなった場合、皆さんがどういう対処を するか考えて欲しかった。 という事ですよ。 |
(86)2006/01/15 15:04:16 |
| 医師 ヴィンセント ■3追加 そして、警察の動きについてですが、これは 初動をミスって身動きが取れなくなった と 考えていいでしょうね。彼らが逮捕したいのは 情報屋というのは当然の事でしょう。 情報屋逮捕に動けば、一人確実に逮捕される、 もしくは弁護士が怖い。この辺りの理由から 情報屋襲撃に踏み切れなくなったという事でしょうね。 そして、今日は警察の一人であるメイさんの監禁が 決定となり、情報屋逮捕に動いた場合、騙りに出た 仲間が逮捕され、残り一人となる。それを恐れた 可能性が高い。警察にとってかなりの悪循環ですね。 で、これは警察が情報屋騙りをしているという前提に おける意見ですが、私の視点ではそれでほぼ確定 しています。情報屋の内訳が真内だったのならどっち でもいいからさっさと逮捕して残りを組に処理させれば いいんですから。何せ、情報内訳の意見は真警が 圧倒的多数。それだけで情報機能を破壊できます。 |
(88)2006/01/15 15:25:23 |
 | 学生 ラッセル まず一番は「ワシへの異様なほどのブッコミ」やね。 まぁ…ワシの言動っちゅう事もあるけんど、明確な疑いっちゅうのでワシ自身納得出来たツッコミってのは、オードリーの姐さんの「ナイスかつ難儀」ちゅうツッコミくらいかな？ 後は正直言うて、理由そのものが弱い。 「一昨日と違って発言が変わった」（多かった意見） そりゃそうやろ？あんだけ疑いかけられたら普通抗弁せずにはいられんやろ。 「私情入るがワシを尋問したい」（セシリア嬢ちゃん） 明確な疑いじゃなく私情で監禁されたら洒落にならへん。 「皆さんの意見を聞いてワシが怪しくなった」（びんせんと先生） 便乗でっか？余りよろしないな。 一番は「ワシに対する考察は散々あるが、残りのお方に対してはほぼスルーやねん」 灰の中じゃフレディ先生の寡黙とか、ジェーン姐さんの立ち位置とか、論じられていい事があると思うのに、最終的にワシに集中したのは、「すけいぷごうと」にされタンかな？っちゅう感がある。 コレはシャークミ先生の時にも感じましたわ。 |
(91)2006/01/15 16:12:32 |
| 学生 ラッセル 尋問屋さん。 びんせんと先生は発言量もそこそこやけど、発言自体が怪しいトコが多いな。 ワシ疑いの理由だけでも、「他の人の発言で」「質問に回答しなかったから」とか、はっきり先生の思考ッ注文が見えてこない気がしますわ。 対するオードリーの姐さんはどっしり構えちょるし、ワシの些細なトコまで読んで考察しちょる。好印象を受けるんやが、コレも作戦やったらエライ恐ろしいし、真が不用意過ぎるって事になりますわ。 今日尋問屋さんでパンダが出たっちゅうことは、「尋問屋さんが真密の組み合わせならサツに密告屋の目星は付いた：」っちゅう事になるな。灰も残りすくのうなったし、サツは今日勝負をかけてくる可能性が高い気もするねん。 |
(94)2006/01/15 16:35:24 |
| 学生 ラッセル >>93 そのヘンは後で述べますわ。色々考えてますけん。 ただし、判定からすると、「現状でサツの人数は2人もしくは3人」っちゅう事は確定しておりますけん。 姐さんもサツの容疑かかっちょる一人ですけん。積極的に考察を残してくんさい。 |
(95)2006/01/15 16:41:31 |
| 医師 ヴィンセント >>94 ほう、質問に答えなかった事を理由にするのが そんなにおかしいですか。君の意見はね、能力者 逮捕の可能性以外考えてない。その辺が気になった んですよ。情報屋はそれでいいかも知れない。 だが、尋問の騙りが内通で且つその位置が判ったからって 逮捕に結びつきますか？それに、もう一度聞きます。 尋問が逮捕されない場合の対処はどう考えています？ これは見事にスルーしてくれましたね君は。 私は尋問屋ですからね、その辺りが どうしても気になったんですよ。 |
(96)2006/01/15 16:51:24 |
| 資産家 ジェーン 情報屋の内訳予想がまた少し揺らいできたかな…キャロルが昨日▼ジェーンを推さなかったのが気になるんだよね。 昨日の状況だと、正直アタシは監禁されてもおかしくなかったし、監禁された場合パンダも出しやすいだろう。警察側からしたら、アタシを監禁できればいいなという希望は若干あったんじゃないかと思う。 キャロルが偽だった場合、真であるノーマンに合わせて▼ジェーンにしておけば、ラインも分かりにくくなるんじゃないかな。あそこで偽としてのキャロルが▼ラッセルを言い出すのか、っていうのがちょっと違和感といえば違和感だね。 もっとも、ラッセルの方がより人身御供にしやすかっただけかも知れないけどね。 うーん |
(97)2006/01/15 18:00:53 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー [トビーがいつもしていた用事を一人している] ん〜トビーさんがねぇ…いつもお掃除やらお洗濯やら何から何まで頑張って下さっていたのにねぇ… 何故、ラッセルさんではなく、トビーさんだったのでしょうね？トビーさんの方が怖かったのかしら？ラッセルさんに黒出しをするわけでもなかったのにねぇ… というわけで、質問。 ★皆様へ追加議題★ ★２．何故ラッセルさんは白確定したのか？（何故、騙り情報屋はラッセルさんに黒判定を出さなかったのか？） ■３．逮捕の考察、■４．能力者の考察にも関わってくるかもしれませんが、ちょっと気になるので、個別に議題を設けました。お答え下さいな。 |
(102)2006/01/15 20:05:41 |
| 資産家 ジェーン >>104 う〜ん、そう言われると難しいな… アタシが昨日●メイ▼ラッセルって言っていたのも、メイには白の目も結構ありそうだから一足飛びに監禁したくないって気持ちだったんだよね… メイの発言を見返してみるよ。 |
(105)2006/01/15 20:46:41 |
| 流れ者 ギルバート ■3.逮捕先の考察 確定組員３人中、弁護士の可能性があるトビーを選んだんだろうな。 ラッセルを逮捕せず白確定にしてトビーを逮捕したのは…トビーの方が残すと危険だと判断したっつうことか？トビーはいろいろ質問とかしてたしな。でもラッセルを白確定させる必然性は無いと思うんだが。 情報屋も尋問官も、片方が逮捕されたら残りは監禁っつう意見が多かったわけだし、わざわざ能力者逮捕に行くこともねぇだろう。 そろそろ情報屋を逮捕しに来るかと思ってたんだがなぁ…。ヘタに逮捕して残った情報屋(ほぼサツだろ)を監禁されたくなかったとしたら、情報屋の内訳が[真・内通者]の可能性もあるっつってたメイがサツである可能性は高いな。 ただ、メイがサツだったのなら尋問結果を隠すために尋問官を逮捕するってことも考えられるんだよな。片方逮捕すりゃどんな判定が出ても信憑性は落ちるわけだし、残りのサツの人数をわかりにくくできる。 |
(107)2006/01/15 21:36:15 |
 | 美術商 ヒューバート >>102 私はこの辺の議題も後にした方が良いのかな？ |
(110)2006/01/15 21:45:53 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>113 どうぞ〜ヒューバートさんもラッセルさんもその辺の判断はお任せしてもきちんとしていただけると信じておりますので。それにあまりお二方の行動を縛るつもりもありませんしね。 |
(114)2006/01/15 22:01:31 |
| 未亡人 オードリー >>87 ヴィンセントせんせの質問に答えとくわ。 うちは…消去法でしか考えられへんねん。 昨日の段階でうちの中で灰で一番白く感じたのはぶっちぎりでフレディはん。その次ぐらいに白いのがギルバートはん。 あとは横一線いう感じやってんけど、ジェーンはんは言ってること正直やねんけど、正直者の警察な印象がちょっとぬぐえへん。それで一番疑ってた。 メイちゃんセシリアちゃんは…印象が似すぎてる。この二人がセットやと考えると…それはそれでそんなんありか？いう感じやねん。 そやから、逆にどっちかは怪しいような気がした。どっちを調べるか、いうたらノーマンはんがちょうどあげてたことやし、じゃあ、メイちゃんにしよか、ぐらいの気持ちやった。 それまでは正体が知れんような感じやったけど、昨日はむしろラッセルはんは白く感じた。 うちが発言を変なふうに捕らえたせいもあったかもしらんけど… そやのに●▼集中や。これは変やと思った。だから、調べて黒が出たら、黒だした方偽かな、と思った。 |
(116)2006/01/15 22:26:01 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>115 ん〜難しいところですねぇ… まぁ、昨日までの状況を見てお分かりのとおり、警察が対応して来る不都合さの方が大きい気がしますね。 ヒューバートさんの意見がどんな意見か分かりませんので、あまり申し上げられませんが…策があればご自由にですよ？ |
(117)2006/01/15 22:27:30 |
| 未亡人 オードリー ジェーンはん>>77 ああ、そうか…うち視点では、警察はフレディ・ギルバート・セシリア・ジェーン・ノーマン・キャロル・ヴィンセントの中に3人。 そやけど、フレディはん白いし、ノーマンはんは最悪でも内通や。絶対「逮捕される人」にしか見えへんもん。 そやから5人のうち3人で4人監禁できるから楽勝や、と思ててん。 ……でもみんな視点ではうちも監禁対象やもんなあ…… 気合い入れてがんばらなあかんのやなあ…… |
(118)2006/01/15 22:33:45 |
| 流れ者 ギルバート ヴィンセントの旦那に質問。 >>3:265「ノーマンの夜明け前の灰考察が〜」ってところで、「キャロルが逮捕されるか」ってのはわかるんだ。ノーマンの兄ィ(サツ)が自分の信用度を上げておいてキャロル(真)を逮捕するってことだよな。 で、「弁護士さんがいい仕事をしていたのでは」っていうのがどういうことかよくわからんかったので教えて欲しい。 |
(128)2006/01/16 00:05:47 |
| 学生 ラッセル ■４：やっと場が動いたからの。昨日と違って 「びんせんと先生の黒出し」があるからの。材料が出来てうれしいわ。 情報屋 真：ノーマン＞キャロル：偽 は昨日と変わらず。キャロル姐さんは昨日も述べたが、「真にしては迂闊な言動が多すぎる。」 ワシへのブッコミもそうやし、ノーマン兄さんに対するツッコミのなさっちゅうのもね。そんだけ喋っちょるんなら、寡黙なノーマン兄さんを引き摺り出した利した方がええんちゃいますか？ ノーマン兄さんでポイント高いのは、「自分が信頼得ているのが何故かワカラン」ちゅう発言やね。 キャロル姐さんがもう少し信頼度高かったら、偽ノーマンに傾いてもおかしくあらへんもん。 ただし、逆であったら恐ろしいわな。自爆しとると同じ。サツは楽やね。だから、キャロル姐さんは真ちゅう事を主張しはるんなら、今日は頑張ってや。 |
(131)2006/01/16 00:26:57 |
| 流れ者 ギルバート ■4.能力者の内訳（メイさんの結果を踏まえて） (情報屋) 判定割れしてねぇんでどうにもこうにも発言からしか差をつけにくいな。でもここまで判定が揃ってると、サツが揃えてるとしか思えねぇ。もし内訳が[真・内通者]なら、とっくに片方逮捕されててもおかしくねぇし。 ノーマン：２日目の遺言的灰考察のインパクトで真寄り。なのに未だに逮捕されてないんで、そこに騙されてるんじゃねぇかって気もしてきた。 初日●メイ、 ３日目●メイ、[メイ・ノーマン＝サツ]なら仲間切りか。 キャロル：カゼから復活して、ぐっとしゃべりが増えたな。一生懸命しゃべって考察してるところを見ると、正体わかんねぇけど応援したくなる。 ３日目●メイは俺も一緒に挙げてるんで[メイ・キャロル＝サツ]でも仲間切りにしちゃあ弱いな。 ノーマン 真≧警＞内 キャロル 警≧真＞内 |
(132)2006/01/16 00:32:05 |
 | 酒場の主人 フレディ キャロル中庸印象、と言ったのはだね それほど矛盾した発言もないだろう、と思ってだ。 ・・・・それぐらいですな >>48への返事。 確かに、ラッセルはあまり仲間がいないような印象を受けた。 てか、確定白ってことは組員か内通者だから仲間はいないでしょう 二番目の質問には先に言っておくけれど 正直 スンマセン 深くは考えず出しました 皆がラッセル怪しいラッセル怪しいと言うもので、なんでかと見てみたら理由はＲＰ寡黙、ときている。 あ、そういえば結構寡黙かも、と思ったが私のほうが寡黙なのになぜ選ばれないのだろう、と少し矛盾感を感じた。 まあ、天然白オーラが出てるとは言われたが・・・・ でも、内通含め３人いるんだから４人、まあ４人全員がラッセ怪しいと言う事はないだろうが それってある程度は意見操作になるんだろうなぁ |
(134)2006/01/16 00:32:27 |
| 流れ者 ギルバート ■4.能力者の内訳（メイさんの結果を踏まえて） (尋問官) メイを白く見るか、黒く見るかがポイントになるんだと思うんだが、発言見直しても特にこれといった白さも黒さ無ぇんだよなぁ…。疑う要素が少ないのが怪しいってところか。 ヴィンセント：メイをサツ判定。>>38こういう考察をパッと出せるところは真っぽいな。メイがサツで旦那もサツって線は無いか。 >>3:281こういう問いかけが出てくるのも真っぽいな。 オードリー：メイを組員判定。>>116「メイちゃんセシリアちゃんは…印象が似すぎてる」っつうが、俺はセシリアお嬢の印象がグングン強くなってくるのに対して、ずっと変わらないメイって感じてた。そこが不自然。 あとは俺視点であの３人の中に２人もサツがいるかと思うと悩ましいんで偽だといいなぁと思った。…ダメ？ ヴィンセント 真≧内＞＞警 オードリー 内≧真＞＞警 |
(135)2006/01/16 00:32:43 |
| 医師 ヴィンセント ☆2 ラッセル君の判定を割った場合、ラインを見る事 等も考えて、高い確率で彼を監禁する事になるでしょう。 その場合、警察にとってはチャンスになるように 思えますが、現状ではそうも言えません。 現状のように、情報屋の内訳予想が偏っていると、 弁護士が張り付く可能性も上がります。 ですが、そこで能力者を襲わずに、白、灰を削った としても、状況は不利に傾く一方となります。 そして、尋問屋の逮捕ですが、これも時間稼ぎに しかなりません。残りのローラーは確実でしょうが、 普通にローラーしてもらう方が彼らには好都合な 筈ですからね。何度も言いますが、この状況からして 警察が騙りに出たのは情報屋以外有り得ません。 結局、確定白として出来る限り組員に情報が 出ないように振舞うしか無かったんでしょう。 尋問判定から、片黒、もしくは両黒が出るとは 判っていたでしょうからね。 |
(139)2006/01/16 00:45:56 |
| 学生 ラッセル ■５：４人やから楽でええな… 灰色定規付けると 白：フレD＞ギルバート＞セシリア＞ジェーン：黒 になるわ。 ☆フレDさん。 寡黙っちゅうのがタマに傷やけど、発言自体はそれに見合う白さ。寡黙装っておったらその中にどことなく黒い発言まじっちょるけど、先ほどの「ワシ投票は考え無し」っちゅうのは正直でよろしいし、自然。 ☆ギルバート兄貴 後で述べるけんど、兄さんの昨日のワシ疑いは「心底ワシが怪しい」っちゅう疑念が感じられるわ。そこが丸やね。だからこの位置。 ☆セシリア嬢ちゃん。 なんかふわふわした感じ。胸もふわふわやった…ちゃいまんねん！ 発言数はまぁまぁ多いんやけど…嬢ちゃん自身の考察の方っちゅうもんが見えてきまへんのや。うまーく寡黙は避けてるけんど、疑われんように当たり障りの無い発言しとるって感じもするわ。 |
(142)2006/01/16 00:59:10 |
| 学生 ラッセル ★１：昨日のワシについて。 ローズはんは気付いて上手く立ち回ってくれましたが、「ワシが警察ならいくらなんでもアソコまでベタベタに仲間売るか？しかも本人監禁されたがってるし」と思いまへんでしたか？ 能力者ならまだしも、潜伏しとるサツならどっかで上手く監禁回避をフォローする動きがあってもいいねん。 ワシは昨日のワシ疑いには3パターンあると思う。 １：心底ワシが疑わしい。 コレはギルバート兄貴、ヒュウバート兄貴に当てはまる。これならワシも納得出来ますわ。 ２：わかんないけど便乗して フレディさんタイプやね。要素もないからわかんないけどとりあえず。 3：作為的な便乗 コレがサツの動きやと思う。特にあの人数であれば、メイはどうかはワカランがサツがマナ板に挙げられた可能性は高いな。ならばソイツの監禁は避けたいから、ワシを監禁対象にっちゅう動きや。シャークミ先生もこのパターンで監禁対象になったと思う。 |
(145)2006/01/16 01:15:53 |
| 文学少女 セシリア >>62 とりあえず、●メイのことについて言ってるのであろうと判断します。 えーと、そうですね、今はかなり微妙であれになってますが、一応、その時点でキャロルさんの方が優勢でした。 ですが能力者全員の印象が微妙（特に尋問官の真内色が高まった分、相対的に情報屋の真警が高まっている）である状況であった事は理解して頂けるでしょうか。 決め打ちが苦手な性格上の理由もあいまりまして、私は能力者全員に強弱の違いはあれど疑いを抱いており、キャロルさんも例外ではないという事にしか過ぎません。 たまたまキャロルさんが最後だっただけであり、最後に答えたのが貴方であったとしても、同じような考えをした事と思います。 |
(148)2006/01/16 09:24:06 |
| 文学少女 セシリア >>103 まず、生贄にされているというのはローズマリーさんの主観です。 ニュアンスの違いですが、私は切られていると感じました。 ひとつに、ラッセルは全体的に怪しまれていました。 ぶっちゃけラッセル怪しかったし希望集まりつつあったし、私が仲間だったら程々の所で見切りをつけて盛大に仲間切りしちゃって自分だけ他の人たちに紛れ込むだろーなーと考えたので。 だからそれは逆に白印象になりませんでした。 パンダになったら、最初か最後の方でラッセルに希望を入れた人が仲間かなーと。 |
(150)2006/01/16 09:37:41 |
| 未亡人 オードリー >>133 それ、ヴィンセントせんせだけには言われたない…うちがヴィンセントせんせ警察の疑いを捨てきれんのはせんせかて灰考察薄いからやで。 対抗をひたすら叩くことで仲間から目をそらしていることを気取られへんようにしてるとか、組の者に疑いをかけることが少なくなるから、うちみたいに疑った者に「お前こそ偽やろ！」って言われんでもすむとか、利点はいっぱいあるもんな、対抗叩き。 |
(152)2006/01/16 10:09:37 |
| 未亡人 オードリー この組の傾向として、短絡的に 「自分に疑いをかけたから偽」 「自分を占いにあげたから警察」いう発想をする者があまりにも多すぎるわ… ギルバートはんはうち真やと認定されたら自分が●▼にあがる可能性が高くなるからうちが偽やて言うてるように感じるし、ジェーンはんはヴィンセントせんせがぎりぎりで自分▼を取り下げたからヴィンセントせんせ真に見えるねん。 逆にラッセルはんはうちがラッセルはんは▼やのうて●にしたほうがええんちゃうか？いうたせいかうち真やいうてるし。 そもそも、ヒューバートはんかて、最初にうちを偽やと決めつけた根拠も、ラッセル▼を押したんも、根拠は「自分を●に押したから」やったなあ。 みんなちょっと客観的に物事見た方がええような気がする… いや、出発点は主観でもええねん。 説得材料はもう少し他の者にも理解しやすい部分を探したほうがええんちゃうかなってうちは思う。 |
(153)2006/01/16 10:20:18 |
| 未亡人 オードリー ■1.●ギルバートと●セシリアで迷ってる。●セシリアでええと思ってたんやけど、ギルバートはんもあくまでも自分監禁を避けたそうに見えてきた。どっちを選んでも間違いなくパンダやと思うから…悩ましいところや。 ■2.▼ジェーンはん 白いような気もする。そやけど、これだけ票が集まってするっと逃げられたら一番嫌なタイプや。やっぱりシャロお嬢の一件が引っかかってる。 ぬけぬけと自分で人に疑いを向けておいて、それが白確定になったら今度は自分と同じ意見を持った者を「自分は根拠薄く疑っただけやけどあいつらは追従や！」言うんは…やっぱり警察の手口くさいねん。 |
(154)2006/01/16 10:30:32 |
| 未亡人 オードリー ■5.セシリア そんなに鋭いかなあ…うちには何や捉えどころがないように感じる。 確かにほぼみんながノーマン真で偏っているところにあえてキャロル真をいうのはごっつ勇気いるねん。 もし警察やったら周囲から浮かんようにむしろ率先してキャロル偽を言い立てるはず。キャロルはんが真でも偽でも。このへんが解せんから、ちょっと困ってる。 ただ、その根拠が…見えてこない。ノーマン真やなかったら組確実に崩壊するから、その恐怖はわかるんやけど…… ジェーン 警察やったら正直すぎるねん。組の人間やったらうかつすぎる。 …でもなあ、うち今までさんざんこの手のタイプに騙される人生やったからなあ……最後の最後に「いやあんまり慣れてなかったから(にっこり)」って言われて凹んだこと、何回あったか…… ごめん。疑いの根拠は「うちのこれまでの薄幸な人生経験」や。 |
(156)2006/01/16 11:03:51 |
| 踊り子 キャロル まず、情報判定について。 警察側（内通者含む）が全く判定を割ってこないことに、 私はものすごい違和感を覚えているわ。 そろそろ判定を割ってきてもおかしくないと思ってたから。 確定白逮捕とか、占い判定が全く割れないというのは 「情報屋ローラーになった時、私から先に監禁できる」 …という自信が、警察にはあるからだと思うの。 説明不要なまでに、私の信頼度は地の底に落ちているわ。 おそらく情報屋ローラーが起きたら、私が先ね。 ……みんなそう思っているだろうから、口に出してもOKよね？ 確定白を逮捕しても、ラスを逮捕しても、 灰色の範囲網は変わらない……ということは、 警察にとっては、トビトビとラスのどっちを逮捕しても 実はあまり大差なかったんじゃないかって思うのね。 ……むしろラスを生かして白を出したほうがインパクトがある。 おとといから私はラスを疑っていた。だからなおさらね。 |
(164)2006/01/16 14:02:15 |
| 踊り子 キャロル >>103 ★2. 私はラスを怪しいと感じていたわ。 疑いを解除できなかったのは申し訳なく思ってるけど。 「パンダ判定」に対する扱い方や、それに対する考え方。 それらを見て、なんとなくサツっぽいとは思ってた。 他の連中より黒く見えていたから監禁希望だったのよね。 「生贄にされている」という感覚は、 あの時はおぼろげにしか感じることができなかった。 それで、どうしていいのか分かんないけど、扱いには困ってた… …それが正直な感想だったのよね…。 |
(166)2006/01/16 14:11:48 |
| 踊り子 キャロル Dは、ぶっちゃけ、発言少なくてよくわかんない。 追従的なところが多くて、理由も「勘」がほとんど。 >>3:368 D ＞監禁はラッセル＝メイ・・・・だが、踊りー姐さんの発言でちょいとラッセルの方が怪しいと。 この理由が若干気になった。昔のことで申し訳ないんだけれど、 どういう理由でオードリー姐の発言で気になったのか教えて。 あと、>>70で、何でいきなりオードリー姐さんが ＞フレディはんは天然白オーラが出過ぎや。 …って言うのかが不思議なのよ。 もちろんサツがこんな簡単にラインを見せるとは思ってないから 単純に【フレディ＝オードリー】ラインを見るわけじゃないんだけど。 「なぜ白いのか」という説明がすっぽり抜けているのが疑問。 ついでに言っちゃうと、ジェーン様>>77で同意しちゃうのも謎。 これも【フレディ＝ジェーン】ラインを見るわけではないにしろ まあちょっと気になったからメモ程度に残しておくわ。 |
(172)2006/01/16 14:40:06 |
| 踊り子 キャロル ってゆーか。 オードリー姐さんは能力者なのに、 灰色組員を暫定白確定するのは危険かと思った。 これが>>70を見た時の素直な感想ね。 これを皮切りに…かどうかは知らないけれど、 Dに対する疑惑の目が若干外れているのも気になるわ。 Dは喋らなさ過ぎて、白とも黒とも全くつかない。 そういう人を放置しておくのも危険かな…とは思った。 |
(173)2006/01/16 14:42:42 |
| 踊り子 キャロル >>53セシリアちゃんからもう一丁！ ＞でも本当にそうなのかなって調べたら、 ＞能力者に限って見てみたらメイの方が切られてるように見えたの。 ＞●が多いとはいえ、全員から希望出されてるし。 ここから先は私の主観入るから、その時は指摘してちょーだい。 能力者が灰色組員を●に出すのって、 あまり「切っている」ような印象には見えないのよね。 まず、能力者の中に真（＝組員側）が2名。 偽を【警内】と捉えるなら、サツの内訳を知ってるヤツは1人だけ。 サツは●メイに集中している様子を見て、便乗もできるし、 逆にそこから外れることもできる。サツは相手の様子を見て動けるわ。 それと…メイちゃんがサツで、かつ今日が●メイだった場合。 今日、真偽情報屋がメイちゃんにパンダ出す可能性もあるけど サツはその前に真を逮捕するという行動だって起こせるはず。 だからメイちゃんがサツだった場合は、 ●メイはサツにとって好都合なのかもしれない。 真情報屋をパクれば、情報屋潰しだって可能なわけだしね。 |
(175)2006/01/16 14:59:18 |
| 踊り子 キャロル >>98ジェーン様 ＞一番思いつくのは「メイがサツだった」ってことだね。 ＞今日情報屋を逮捕しちまったら、メイに引き続きもう偽情報屋のサツまで消えちまうことになる ここは私も可能性として少なくないかも…とは考えてる。 もちろん決め打ちできるだけの材料は無いんだけど。 ……今日、何故能力者が逮捕されなかったのか。 「何故ラスではなく、トビトビが逮捕されたか？」 を考えるより有益な話であるような気がするわ……。 メイちゃんがサツで監禁された場合。 情報屋にサツがいるなら、真情報屋を逮捕したら 残りのサツは1になる…というか。 灰色ローラーでつぶされる可能性を懸念してのことかしらね。 ただその場合…何故尋問師を逮捕しなかったのかしら？ （他の人も既に言っていると思うんだけど） 尋問師が半分になったら、判定の価値は半減するけど… |
(183)2006/01/16 16:05:36 |
| 踊り子 キャロル メイちゃんがサツだった場合…… 能力者ローラーをさせるために、敢えて能力者を 欠けさせない方略を取ったということになるのかしらね？ ……それでも若干の不自然さは残るかもしれない。 （残人数）11＞9＞7＞5＞3 能力者を全員ローラーする余裕は残っていないわ。 やるなら、情報屋か尋問師かのどっちか…とか、 あるいはある程度の決め打ちを前提としないといけないのよね。 ……何故サツは能力者を逮捕しようとしないのかしら？ まず一つは、情報屋の信頼度に関しては、私の方が低く、 サツは私を先に監禁できるという自信があるからだと思う。 これはサツが情報屋にいても尋問師にいてもね。 |
(184)2006/01/16 16:06:08 |
| 医師 ヴィンセント >>168 逆に、真実が判る事からの重圧という物だって ある筈ですよ。確かに、警察で冷静な議論展開を する人だっていますが、それと同じくらいに真相への ヒントを出すことを怖がって曖昧な意見でお茶を 濁そうとする方もいます。私はメイさんを後者である と思ったので▼希望を出しましたから。 |
(185)2006/01/16 16:08:15 |
| 踊り子 キャロル >>184続き。＠メイちゃんが警察の場合 もう一つの理由は…やっぱりアレか。 単純に、能力者の中にいるサツを減らしたくないからか。 その場合は……私が言うのはすごくおかしいけど、 私とノーマン兄の、どちらが真でも同様に言えるわけで。 能力者ローラーを遅らせるという効果は高いわけよね… |
(186)2006/01/16 16:16:06 |
| 医師 ヴィンセント >>184 えーと、”警察が情報にいても尋問にいても 「私」を先に監禁できる自信がある”って、 言ってますが、調査の判定は割れていません。 尋問に警察がいるなら、どちらが真かは確信を 得てはいないのでは？それなのに、そういう 考えに至るのは少しおかしくないでしょうか？ |
(195)2006/01/16 16:48:37 |
 | ちんぴら ノーマン ■４．能力者の内訳（メイさんの結果を踏まえて） 少なくとも、キャロルちゃんが内通者なら、まず俺が初回の逮捕で逮捕されてると思うんだよな。 ＧＪ起きにくかっただろうし、サツも潜伏しやすくなるだろうし。逮捕しねぇデメリットが感じられねぇ。 もし、弁護士先生の英断で俺ＧＪ起きたとしても、次の日キャロルちゃんを襲撃すればいいだけだしな。 その点で、まずキャロルちゃんはサツほぼ確定だろとか考えてる。 サツが裏を突いてきてる〜ってことも考えられなくも無いが、意味が無いな。その裏のつき方に。 ＣＯ状況的にも、能力者はすぐ出ていたし、サツが内通者に情報や騙りを任せるとも考えにくいな。青の刺青者騙りの危険性もあったと思うし、やっぱり考えにきぃぜ。 |
(196)2006/01/16 16:54:35 |
| 踊り子 キャロル >>195 それは言えてるわね。確かに【情報屋＝真内】なら、 警察はまだどっちが真かを確証するには至っていない。 【情報屋＝真内】の場合。 重要なのは「どっちが真か」ではなく、 「いかに情報屋の機能を崩壊させるか」に力点は移るわ。 また「いかに尋問師を【真警】と悟らせないか」にも。 そうなるといかにも偽くさい情報屋を生かすことにも価値はある。 順番は関係なく情報屋ローラーを遂行し、 結果的に情報屋の機能を崩せればいいんだから。 （その場合は、対抗側の情報屋を逮捕しても早いかもね） 確定白を襲い続け、ローラーの順番も同時に重要になる状況で 尋問師と情報屋、どっちを先にローラーするか… そういう場面だからこそ【情報屋＝真内】でも 「偽くさい情報屋」を生かす価値はあると考えたの。 |
(200)2006/01/16 17:03:40 |
| 踊り子 キャロル >>201 そうかぁ……。 確かに、そういう可能性はあるわよね。 でも、現状でまだ情報調査結果が割れてない。 そこがすごく不自然だと思わない……？ サツがよほど黒を出すのを恐れているのか、 あるいは情報屋が内通者で、うかつに白を出せないのか… 前者だとしたら、どうして？ 後者だとしたら、どうして情報機能を壊そうとしない？ そういう発想も捨てきれないのよねぇ… |
(202)2006/01/16 17:15:47 |
