お嬢様 ヘンリエッタ >>11 いや、私、狼じゃないし・・・・・・・・・・・。 | |
(14)2005/12/30 23:19:09 |
酒場の主人 フレディ >>7 ひゅーちゃんありがと。でも今日はちょっと立ち直れないな。 | |
(15)2005/12/30 23:19:15 |
美術商 ヒューバート >>18 メイちゃんが狂人なら、今日の返事はなくてよ? | |
(22)2005/12/30 23:23:08 |
美術商 ヒューバート >>26 ほんとに・・・なぜあのタイミングで独断?相談してなさそうだったし・・・。狂狙いの狼ってとこなのかしらねぇ・・。 | |
(31)2005/12/30 23:29:54 |
美術商 ヒューバート >>30 あらやだ。センセェのこと、追い詰めてた?あたし。 | |
(32)2005/12/30 23:31:41 |
美術商 ヒューバート >>33エッタ じゃあ、守護COする? | |
(39)2005/12/30 23:43:04 |
酒場の主人 フレディ >>40 守護COね | |
(42)2005/12/30 23:45:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>39 守護COして、フレディさんが襲撃されないならしたいですけどね・・・。 メイさんに期待するのです。 今日の発言見るにヒューバートさんは明らかに守護と違うっぽいですし。 これでメイさん狂人なら、喜劇ですねorz でも村側と信じたい〜。 | |
(46)2005/12/30 23:49:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>44 了解なのです。 | |
(47)2005/12/30 23:52:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>45 50%のランダム勝負が2回ですから、2分の1×2分の1で村側勝率25%になるのです。 | |
(48)2005/12/30 23:55:39 |
美術商 ヒューバート >>48 ごめんなさい、よくわからないんだけど、狼と村、五分五分ってことよね?そして狼側も1/2×1/2=1/4になるわよね?ってことは五分五分なんじゃないのかしら?ごめんなさい、わからないの。 | |
(51)2005/12/30 23:58:49 |
資産家 ジェーン >>41 狂人生存でも、多分フレディさんを吊りにはしないと思います。あくまで襲撃すると思います。 それは、フレディさんに吊りを合わせて失敗した場合、フレディさんが生き延びてしまうからです。 多分フレディさんでは無い確定白に吊り票を合わせて、あくまでフレディさんを襲撃すると思います。 | |
(52)2005/12/31 00:00:16 |
美術商 ヒューバート >>49 狂人の可能性もみていたんじゃない?とりあえず、狂の襲撃を待って、ナサが襲撃されれば狂。されなければ狼。結果を待ってからのCOでも遅くないし、何より昨日はナサのみのCOだったじゃない。自身を守る為、潜伏していたとしても、なんら不思議はないと思うわ。 | |
(54)2005/12/31 00:03:30 |
美術商 ヒューバート >>53 そういうことね、了解したわ。ありがとう。ゆっくり休んでね☆ | |
(55)2005/12/31 00:05:04 |
資産家 ジェーン >>51 例えばメイさんが狂人COしたとします。 今日の投票では、メイさん、ヘンリエッタちゃん、ヴィンセントさんでヒューバートさんに票を合わせて、襲撃はフレディさんにするでしょう。 こうなると票数が同じになりますから、ランダムでヒューバートさんを吊れれば人狼の勝ちです。 もしランダムでヴィンセントさんを吊った場合でも、明日同じ事が繰り返されます。狂人であるメイさんとヘンリエッタちゃんで票を合わせて、人間を吊れば良いのです。 今日の吊りで人狼が勝つ確率が1/2 今日の吊りで人間が生き延びる確率が1/2 生き延びた後も、1/2での勝負(本当はそうでは無いですね。霊能者のどちらを吊るかも問題)が待っています。ですから人狼の勝つ確率は 今日の吊りで勝つ確率1/2 + 明日の吊りで勝つ確率1/2*1/2=1/4 = 3/4になります。 | |
(56)2005/12/31 00:05:32 |
美術商 ヒューバート >>56 なるほど、わかったわ。どうもありがとう。 | |
(57)2005/12/31 00:08:32 |
資産家 ジェーン >>54 「結果を待ってからのCOでも遅くない」 微妙ですね。昨日の段階でナサニエルさんを吊りから外すとすると、ナサニエルさんが人狼で、さらに人狼を吊れなかった場合、確実にPPが待っています。 そのリスクを取ってまで、守護者であるメイさんがCOしなかったとは考えにくいです。 | |
(58)2005/12/31 00:13:31 |
資産家 ジェーン まず、わたくしもフレディさんも、潜伏狂人が居ればCOするものだと思っていましたが、そうでも無いと思い直しました。その理由です。 1.まずはPPとかランダム勝負が嫌いな人が居る事。 こういう性格の人は結構いますね。あくまで説得で勝負したいというわけです。 2.潜伏狂人がCOしてしまうと不利になる部分がある。 これは、潜伏狂人がCOしてしまうと、霊能者の正体が残りの村人にバレてしまう可能性がある事です。 具体的に言うと、ヒューバートさんは、かなり始めの方から、ヘンリエッタちゃんを擁護していました。 ここでヒューバートさんが狂人COしてしまうと、ヘンリエッタちゃんを初期から擁護していただけに、ヘンリエッタちゃんが怪しく映ります。 その状況を嫌っているというケースもあり得ます。あくまで、確定白として最後までヘンリエッタ真を主張した方が効果が高いと思っている場合ですね。 | |
(61)2005/12/31 01:10:22 |
資産家 ジェーン ここまでは良いでしょうか。ここまでのポイントは二点です。 1.潜伏狂人が居ても狂人COしないケースも有り得る 2.守護者COはしても村有利にはならない ここからが本題です。多少想像が入りますし、必ずあたっている自信もあまりありませんが……あくまで可能性の話です。 ヘンリエッタちゃんはメイさんが守護者かどうかを知りたがっているのでは?と思います。 それは何故かといいますと、フレディさん襲撃が成功するかどうか知りたいのだと思います。 つまり、ヘンリエッタちゃんのプランは以下のようになっているのでは無いかと想像しています。 1.もしメイさんが守護者ではないなら、このまま最終日まで霊能者の信用勝負を挑むつもり 2.メイさんが守護者の場合はそのままだと詰んでしまう 3.だからメイさん守護者なら、改めてヒューバートさんに狂人COをして欲しい 4.人外勢力でメイさんを吊り、フレディさんを吊る一発ランダム勝負 | |
(63)2005/12/31 01:23:47 |
資産家 ジェーン おはようございます。 >>63ですが、たいへん少ない可能性を考慮すれば有り得ると思い直しました。 それは、「ヘンリエッタちゃんがナサニエルさん村人のケースを心配している」場合です。 ヘンリエッタちゃんは「村人騙り」を結構警戒していたように思いますし、それにメイさんの事も警戒している筈です。メイさんは二日目に霊能者吊占の作戦を提案していましたからね。 メイさん守護者、ナサニエルさん村人のケースを心配してるので、ヘンリエッタちゃんが守護者COを望んでいる可能性は少しだけですが有ると思い直しました。 ヘンリエッタちゃんほどの人が、何故意味の無い守護者COを望んでいたのかと不思議だったのでこんな事を考え始めたのですが…… | |
(70)2005/12/31 07:19:18 |
資産家 ジェーン いろいろ考えてみると、やはりヒューバートさんは狂人に見えるのですわ。 例えば 1.かなり早い段階からヘンリエッタちゃん真決め打ちしていた事 2.>>3:277では、ケネスさんを救おうとしている事 これはヘンリエッタちゃんが二日目、三日目と続けてヴィンセントさんを吊りに挙げている事から、ケネスさんとヴィンセントさんどちらが人狼かと考えた場合、ヒューバートさんからはケネスさんが人狼に見えていたからでは無いでしょうか? 『「いいんだ、もう・・・」と首を振った』等の反応で、ケネスさんを救おうとする動きをピタリと止めていますね。 3.>>10>>11は、ヒューバートさんが狂人COをしようとしているように見えない事もありません。 | |
(71)2005/12/31 07:29:23 |
資産家 ジェーン ヒューバートさんに質問です。 >>11で「じゃあ・・・エッタが狼・・?」とおっしゃっていますが、何故ヘンリエッタちゃんが人狼だと思ったのですか? | |
(72)2005/12/31 07:30:00 |
資産家 ジェーン ヘンリエッタちゃんに質問です。 二日目、三日目共に▼ヴィンセントさんを希望していましたね。 1.>>2:155で「ミッキーさんとヴィンセントさんで悩んだ」とおっしゃっています。 この時ヴィンセントさんに決めた理由を教えてください。 2.>>3:164>>3:165では、第二候補として▼ヴィンセントさんを挙げていますね。何故二日間も人狼を吊り候補に挙げていたのに、>>4:26では「推理もはずしまくりですし、最悪」とおっしゃったのでしょうか?あなたの吊り希望は、完璧にあたっていますよ。 わたくしは▼ヴィンセントさんの理由は、仲間切りだと見ていますわ。占い先を伏せる事になっていたので、そうせざるを得なかったのでしょう。 | |
(73)2005/12/31 07:40:01 |
美術商 ヒューバート >>72ジェーン 前にも言ったけど、あなたとエッタなら、エッタの方が策士の狼に見えたからよ。あなたは狂人にしか見えない。でもそれがあなたの手よね。狂人狙いの狼だったのね・・。信用してもらう必要なんてない、狂人だと思われれば偽だと思われても吊られる可能性は少ないもの。 霊ローラー案や霊占&吊案にはほとんど触れてないものね。最も、霊ローラーがしにくい昨日あたりは押してたけど、それも手よねぇ? 「エッタを占う手があったと驚いてる」ですって?ならメイの霊占&吊案はどうなのよ。その時に気づかなかったの?おかしいじゃない。 あたしはあなたを霊として「信用してない」んじゃなくて、「信用したくない」わ。 | |
(75)2005/12/31 10:46:53 |
資産家 ジェーン >>74 フレディさん、 「言うことをころころ変えて、そんな自分をちっとも恥じてない」とおっしゃるならば、わたくしの言う事がころころ変わっている事を、きちんと具体的に説明してください。具体的な指摘があれば、わたくしはきちんと説明できると思います。 あなたは今日襲撃されてしまうでしょう。確定白のあなたに、そんな風に苦笑を残されてしまっては、村は負けてしまいます。 是非お願いいたします。 | |
(77)2005/12/31 12:05:03 |
資産家 ジェーン >>75 ヒューバートさん、 「霊ローラー案や霊占&吊案にはほとんど触れてない」 わたくしは二日目に霊能者を吊り始めるべきだと主張していましたが? 「最も、霊ローラーがしにくい昨日あたりは押してた」 これはどの発言か指摘してくださるとありがたいです。 | |
(78)2005/12/31 12:12:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>62 うーん。そっか。守護COがあっても、狼側はとりあえずフレディ襲撃しかないのかー。 メイさんが村人でも守護ブラフしてくれたら、ジェーンさん投了してくれるかも。という淡い期待を抱いていた部分もあったのですけど・・。 看破されちゃってますねぇ。。。やっぱり。 | |
(81)2005/12/31 22:27:21 |
酒場の主人 フレディ >>77 具体的にって言われても…「今まで全部♪」としか言いようがないなあ。村が不利になる事実を取り返しがつかなくなってからはっきり告げる、ってことをジェーンさん繰り返しているよね。こんな真霊能者あり得ないって(苦笑)今日の議事録見てもエッタちゃんは落ち込んでいて、ジェーンさんは意気軒昂。これだけでも十分じゃないのかな。僕、ジェーンさんが村側だったら負けてもいいやっていうぐらいジェーンさんのこと信じられないよー。 | |
(82)2005/12/31 22:27:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>73 1の質問 うーん。そこに関しては勘としか言いようがなのです。 ミッキーさんもヴィンセントさんも初日も二日目もどちらも喋ってなくて判断要素は無かったので。 寡黙である以上、発言から判断もできませんし、どちらかは吊りたいな〜って感じでした。 | |
(84)2005/12/31 22:54:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>73 2の質問について、 あれは、ジェーンさん狼だったことに対しての発言ですの。 だって、本当に今まで狂人の可能性が狼の可能性よりもずっとずっと高いと思ってましたの。 >>3:257とかで、狂人であると主張してたが故に、狼でほんとにへこみました・・・。 そして本決定前に、ヴィンセントさん吊りを主張しきれなかった部分も悔いがどうしても残るのです。 だってあそこでヴィンセントさんを吊ってさえいれば狼側は詰んでいましたの。 たしかに票のりすぎでしたし、ナサニエルさん(ごめんなさい。あの時わたしナサニエルさん狼だと思ってました・・・。)とジェーンさんがヴィンセントさん吊りを上げてる以上、狼じゃないのかもなぁ。と悩んでるうちに本決定出てしまったのです・・・。 | |
(85)2005/12/31 22:59:02 |