村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 医師 ヴィンセント わたしか。 おつかれさん。 |
2006/01/22 01:01:14 |
 | 酒場の主人 フレディ うーん、やっぱり守護はいないのかしら。 またはミッキーちゃん張り付きかしらね。 |
2006/01/22 01:01:28 |
 | 学生 メイ はい、ヴィンヴィン、ウェンディ、おつかれさまー。 墓下COについてはどっちでもいいでーす。 ほとんど役職わかっている人たちですからー。 |
2006/01/22 01:01:33 |
 | 修道女 ステラ ヴィンセントさん…！嗚呼、ごめんなさい。ごめんなさい＿|￣|○ |
2006/01/22 01:01:35 |
| 学生 メイ >>*0 月、がんばりました。その調子で。 |
2006/01/22 01:01:56 |
 | 美術商 ヒューバート はいはいはい！今日も人がばっさり死んだね☆ミ ってことで今日も行ってみよう〜♪ ヒューーーの今日の豆知識！ ケーキのロウソクとかって点けると すぐロウが溶けてきてケーキの上に垂れてしまうよね そんな時はロウソクを刺す位置を工夫すればいいのさ そう！ロウソクをケーキの側面に刺せばいいんだね！ (上から見たら太陽みたいな感じになるように) そうすればロウは下のアルミ皿に垂れてケーキに垂れることがないんだよ！ と自信満々に知り合いに言ったら 『はぁ？ロウソクの下の銀紙を少し広げて受け皿にすればいいだけだろ？』 と言われた・・・。 な、中々いい案じゃない！・・・そこまで言うなら認めてあげてもいいんだから。 |
2006/01/22 01:02:34 |
| 酒場の主人 フレディ ウェンディちゃん、ヴィンセントさん、お疲れ様。 |
2006/01/22 01:02:52 |
| 学生 メイ はい、ウェンディじんろー確定したところで、改めて。 ロロー、おつかれさまー。 あいたかったよー。 |
2006/01/22 01:04:35 |
 | 見習い看護婦 ニーナ まぁ出る必要はないかな……。 |
2006/01/22 01:07:01 |
| 医師 ヴィンセント うん？ なんかメイに叩かれてるな。 まずかった？ |
2006/01/22 01:07:26 |
 | 双子 リック >>11 ああ、そうか。グレンさんが狂人でフレディさんが真で確定だね。 |
(14)2006/01/22 01:08:41 |
| 修道女 ステラ フレディさん、ヴィンセントさんごめんなさい＿|￣|○ |
2006/01/22 01:09:14 |
| 酒場の主人 フレディ 状況的には白っぽい中に狼がいるはず、とは思っているわ。 誰かしらね・・・。 |
2006/01/22 01:09:37 |
| 美術商 ヒューバート 結社はリックかケネスと予想 リック＞ケネス |
2006/01/22 01:10:20 |
| 学生 メイ ＞ヴィンヴィン ええと、初日ワタシ占い決定はGJでした。この点は評価します。 ところが、【3日目の行動に問題があったの】 理由は分かる？ 昨日のヴィンヴィンの行動で、ロロ（ウェンディ）が反論する気をなくしてしまったのだから。 |
2006/01/22 01:10:29 |
| 医師 ヴィンセント さあねえ、誰がＬＷなのか。 ←墓に入ると推理しない人 |
2006/01/22 01:10:37 |
| 医師 ヴィンセント ん？ どの行動かな？ というかやる気なくした責任とか言われても。 |
2006/01/22 01:11:31 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>18 確定能力者だから |
(20)2006/01/22 01:12:49 |
| 医師 ヴィンセント |
2006/01/22 01:13:15 |
 | ごくつぶし ミッキー ニーナもまとめ役やりたくなかったんだね･･･？ 俺だって無理ッス無理ッス！ |
2006/01/22 01:15:00 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>27 職場結社ｗｗｗｗ |
(33)2006/01/22 01:16:33 |
| 酒場の主人 フレディ どうも結社を疑う癖は、変わんないなねえ。＞私 |
2006/01/22 01:16:49 |
| 学生 メイ ＞ヴィンヴィン じゃあ、説明する。 昨日、ヴィンヴィンは完全に▼ウェンディありきで行動していたの。ほとんど独断で。 その証拠が、昨日のアンケートの設問。 ▼は占い師のみ、しかもウェンディの占い希望を全員に対して、聞かなかったよね？ そんなことをしたら、「自分は▼ウェンディ以外かんがえていませんよー」と、独断と全く変わらない。 その後も、ニーナやステラなど、▼グレンを希望した人にだけ、質問していた。これでは、▼グレンが悪手だ！ そんなこと言う人は狼だろ！ と纏め役が印象つけているのと一緒。 だから、途中でロロ（ウェンディ）は自分真の反論をする気を、完全になくしてしまったわけ。 （続く） |
2006/01/22 01:17:01 |
| 医師 ヴィンセント >>29 結構疑惑振りまいてたつもりだったんですけどね |
2006/01/22 01:17:02 |
| 美術商 ヒューバート さて、流れは作ったし俺の仕事はここまで あとニーナとミッキーに任せよう。 あとは疑われないようにして吊りを無駄にさせないことだな |
2006/01/22 01:17:40 |
| 医師 ヴィンセント メイ＞あ、あれ素で忘れてた。独り言に書いてあるけど。というか真占い師ならツッコミはいるかなと思って無視した。 |
2006/01/22 01:18:03 |
| ごくつぶし ミッキー ニーナ一番黒に見てたなんて言えない。 |
2006/01/22 01:18:06 |
| 医師 ヴィンセント 独り言に書いてますが、占い師のどっち吊るか迷ってましたよ。終わった後で見てください。 |
2006/01/22 01:19:01 |
| 学生 メイ （続き） じゃあ、どうすればよかったか？ 【▼ウェンディは脳内決定していても、それを表に出さなければ良かった】のではないかしら？ ●希望も全体に聞く。 ▼も占い師に限定せず、オープンで聞く。 ▼ウェンディとした人にも、▼グレンでない理由を聞く。 特にウェンディは、ほとんどないとはいえ僅かながら真の可能性があった。だから、▼グレンは、納得できる理由でもあるの。 それらの意見も、総合的に聞いて、偽決めうちの▼ウェンディを決定すればよかったのではないかしら。 |
2006/01/22 01:19:09 |
| 医師 ヴィンセント ニーナに質問したのは灰襲撃されない布石。 ステラへの質問は単に怪しんでたから。 ウェンディうんぬんは関係無いです。 |
2006/01/22 01:20:27 |
| 学生 メイ ＞ヴィンヴィン なるほどね。占い師のどちらを吊るか考えていたのね。それならこの話はおしまいにするよ。 ただ…「突然死してくれ！」の話はさすがにNG。他の人も突っ込んでいたけど、反省してね。 >>23 結社相方はニーナって…病院コンビですか！ |
2006/01/22 01:21:28 |
| 医師 ヴィンセント 余裕あったらグレン吊ってましたね。 でも突然死多くて手数減ってますから狼の可能性高いウェンにしたんですが。 そんなに独断に見えてましたか。 |
2006/01/22 01:21:52 |
| 学生 メイ ＞ヴィンヴィン うん、かなり独断っぽく見えてた。 現状で、みんながヴィンヴィンとだけ戦っていて、狼を探そうと言う雰囲気ではないように見えたの。 |
2006/01/22 01:23:42 |
| 医師 ヴィンセント 突然死してくれなんて言ってませんよ？ 「したら有利になる」と言っただけなのですし、偽確定が突然死すればそりゃ有利でしょう。 グチだったんですがね。 |
2006/01/22 01:23:43 |
| 双子 リック >>42 ！！ラッセルの存在を忘れてた俺って・・・。 |
(*8)2006/01/22 01:24:12 |
| 双子 リック >>43 ありがとー。それでもギリギリ仮決定には間に合わないと思うけどそれで了解！ |
(45)2006/01/22 01:25:20 |
| 医師 ヴィンセント 独断した局面ってありましたっけ。 今日のウェン吊りだって半々でしょ。 まあ、そう見えたのならそうなんだろうね。 予定通り潜伏してりゃ良かったかな。 |
2006/01/22 01:25:34 |
| 学生 メイ >>*7 大丈夫。 実質、グレンを吊る必要があるから、1回回避は確定。 だから、2回で大丈夫だよ。 さすがに今日グレン吊らなくても、残り5〜6人の段階でグレン吊らなかったらダメでしょ。 そこで灰を吊ったらわおーんだし、ね。 |
2006/01/22 01:26:02 |
| 見習い看護婦 ニーナ 霊結灰灰灰灰灰灰 考察に役立ててくれぃ |
(2006/01/22 01:27:25、見習い看護婦 ニーナにより削除) |
| 酒場の主人 フレディ こうなると、ヒューさんが怪しいかしらねえ。 （墓下では推理は鈍くなっちゃうんだけど。） |
2006/01/22 01:27:12 |
| 双子 リック >>*9 まあ３回目の吊りで俺がやばくなったときの最終手段だが（笑） |
(*10)2006/01/22 01:28:04 |
| 学生 メイ ヴィンヴィンは、鉄のおきて読んでほしいよ。 ●途中棄権や投了はしないで下さい。意図的な突然死も厳禁です。 仕事が不定期だとかで24時間村のプレイが維持出来るかどうか微妙という人は、最初から48時間村でプレイするようにして下さい。 突然死は、局面によって突然死した方が有利ということもありますが、たとえ有利な突然死でも意図的にはやらないで下さい。 --- 勿論、意図的突然死を誘発させる発言をしたら、ダメでしょ！ |
2006/01/22 01:28:07 |
| 双子 リック >>46 それをどう役立てろとorz |
(*11)2006/01/22 01:28:24 |
| 医師 ヴィンセント いや、だからあれがなんで誘発になるの？ |
2006/01/22 01:29:47 |
| 医師 ヴィンセント 「したら有利になる」 当たり前だよね、偽なんだから。 「しろ」なんて言ってないし望んでない。 というかなんでそう取るのかわからん。 |
2006/01/22 01:31:03 |
| 医師 ヴィンセント グレンは終わりまで放置が上策だね。 ランダムの権利を放棄する必要ないし。 |
2006/01/22 01:38:02 |
| 学生 メイ ＞ヴィンヴィン じゃあ、突然死を望んでいないのなら、挑発的な言葉を出さずに、ストレートに「突然死しないでほしい」でよかったんじゃない？ 「発言する意味ない」とか「村として突然死の方が助かる」とか言う必要、あったの？ 人外といえど、3日間一緒に過ごしてきた人に対して、失礼とは思わなかった？ ワタシが言いたいのはそれだけ。この話はエピまで打ち止め。しても楽しくないから、ね。 |
2006/01/22 01:39:09 |
| 学生 メイ >>*13 偽装GJは残り確定白が1名以下の時有効です。 今は確定白襲わないと、ダメ。 |
2006/01/22 01:40:01 |
| 学生 メイ >>*15 ごめん、まだロロこっちに現われてない。 ワタシの墓ログは取り巻いているけど。 そのほとんどが、ヴィンヴィンに対するコメントだけど。 |
2006/01/22 01:42:13 |
| 医師 ヴィンセント ゲームとして、偽確定の彼の発言の意味はありますか？偽確定として色々発言して遊んだり出来ますけど、それは考察に加えませんよね？ 「助かる」なんて言ってませんし、それ以前にあの時点で彼は発言済みなのですが。 さっきの件といい、なにか曲解してませんか？ |
2006/01/22 01:43:44 |
| 双子 リック 脳みそグシャーgrz しんどい・・・。。。。。 |
2006/01/22 01:45:28 |
| 学生 メイ >>*17 月、おやすみー。 途中で吊られて負けても、ワタシは全然怒らないよー。 |
2006/01/22 01:46:41 |
| 酒場の主人 フレディ エピで、全ログ公開後、読んでからにしましょうよ。＞お二人さん。 私はもう寝るわね。お休み。 |
2006/01/22 01:52:17 |
| 学生 メイ ＞フレディ そうですね。 ワタシはこれ以上、この件でエピまでは話したくないので、今後は純粋に地上の様子を楽しむことにします。 おつかれさま。おやすみー。 ＞ヴィンヴィン ですので、先ほどの質問の答えは、エピで話すことにします。（あれば、各賞受賞のときに。） |
2006/01/22 01:54:28 |
| 医師 ヴィンセント 墓来て早々、決め打ちに見えたのがウザイだのルール読めだの反省しろと言われてもねえ…。 |
2006/01/22 01:55:36 |
| 医師 ヴィンセント 了解＞メイ ならはじめからエピで話して欲しかった。 |
2006/01/22 01:56:38 |
 | 学生 ラッセル 明日もギリギリ、というか昼間は来れないので今のうちに言いたいこと全部言っておきます。（突っ込みどころ満載だと思いますが、夜中まで返答できそうにないです。間に合えばします。） まず、皆さんが一番気にしている、なぜ守護話をしたのかについてですが・・・ 理由１、ミッキーに生きていて貰うために守護を軽く誘導！ 理由２、ミッキー守護をちらつかせることによって狼側が襲いにくくなる。 理由３、ミッキーを襲えないなら真占、確白、灰の襲撃の可能性！ それにより、占いが食われれば偽の占い確定しやすくなる。 灰なら隠れ蓑が減るので後々推理しやすい。 あそこでヴィンが絡んでくれたのは良かったです。絡みがあったから狼も思い切って食いにいけなかったのかと・・・（絡みがなかったら自分から話を振るつもりでしたが） 結果占い食いで吊り二回で狼二人、かなりいい状況だとおもうのですが・・・ さすがに僕は突然死まで読めませんけど。。。 |
(52)2006/01/22 02:03:56 |
| 学生 メイ |
2006/01/22 02:07:02 |
| 医師 ヴィンセント まあ、ラッセル理論はぶっとんでるよな 俺はこのノリが好きだったりするけど 初日のやりとりでもメイＶＳラッセルは完全にメイに軍配だしね。 |
2006/01/22 02:10:39 |
| 医師 ヴィンセント というか狼視点でラッセル＝守護の可能性ないのが痛い。その予防線張ってる守護者には見えないし。 |
2006/01/22 02:12:19 |
| 学生 メイ でも、ラストウルフ：月の予感では 守護の可能性を見ている人が3人いて、それが全部生存している。 ワタシの予想では、守護予想上位2名が突然死しちゃったけど…。 |
2006/01/22 02:15:17 |
| 医師 ヴィンセント マンジロー＆コーネ守護はないと祈ってた。 まさに「月に祈る」 守護予想は全然してないけど、守護は狼にも見えるからなあ。 |
2006/01/22 02:17:38 |
| 学生 メイ うーん… ロロ、来てくれないなぁ…。 ロロは赤ログで相当ヴィンヴィンを怖がっていたから…。（本当） あす、落ち着いたときに現われてくれると嬉しいな。 ワタシはロロの行動、怒って見ていないから、明日ワタシに顔をだしてね。 遅くなったのでこれで寝ます。ぐっなーい★ |
2006/01/22 02:25:35 |
| 医師 ヴィンセント 怖がってた…そりゃ済まない。 おやすみなさい。 |
2006/01/22 02:27:32 |
| 医師 ヴィンセント 上にいたらケネスとステラ吊ってたかな。 現時点では。 |
2006/01/22 02:35:19 |
| 医師 ヴィンセント 理由ねえ…なんとなくかな（ぉぃ |
2006/01/22 03:41:47 |
| 医師 ヴィンセント 今日当てれば一応広義完全勝利か。 …非常につまらない展開だが。 |
2006/01/22 03:43:10 |
| 修道女 ステラ ■1.▼リック ヒューバートさんと悩みました。が、前日のアンケートの結果で▼グレンだった人が私とミッキーさん、そして人狼だったウェンディさん以外ではリックさんしかいませんでした。私は後からウェンディさん吊りに変えようかと考え直したことがあったのですが、それをあえてしませんでした。もうその時点で私が意見を覆さなくてもウェンディさんの吊りは決まりそうでしたので、そこで考えてみました。人狼が仲間売りをしないのであれば、ここでウェンディ吊りとは言えなかった。よってリックさんがＬＷなのではないかと推察してみました。ヴィンセントさんの最後の言葉も気になっておりましたし、ただまだヒューバートさんの私を人狼に見ている様子が気になりますのでこの吊りは候補で変える可能性がありますわ。先に言っておきます。 ■2.襲撃理由 守護者が生きていると見込んで真占い師が消えた今霊能者を護っていると人狼側が考えるのが普通。ならば灰の中からではなく確定白のヴィンセントさんが襲われるでしょう。灰を減らすことは自分が吊られる可能性を増やすだけですし |
(57)2006/01/22 08:43:48 |
| 修道女 ステラ ■3.灰考察 私以外で灰と言うとリック、ラッセル、ヒュー、ケネスの４名になりますわね。 【白：ケネス、ラッセル、ヒューバート、リック：黒】 吊りのところでも挙げましたように、▼グレンにしていたこと。村人側ならやはりここは▼ウェンディでいくのではないでしょうか。まあ私も▼グレンなので皆様から見れば怪しいでしょうね。なのでリックを最黒寄りに変更しました。これはウェンディが人狼と解ったおかげで考えに至りました。 ヒューバートさんは言動が私を疑っている以外は村人寄りに見えます。 ラッセルさんは大胆な行動にでる村人さんなのでしょう。リックさんより今は白く見てますわ。 ケネスさんは来られる時間が夜の変更前後だけなのでしょうか、その為少ない判断材料なのですが他の方より白寄りに見てます。これは印象論なのかもしれませんが…（笑） |
(58)2006/01/22 08:54:54 |
| 修道女 ステラ ああ、でもヒューバートさん達に疑ってもらえるお陰で長生きできているのでそれは有り難く本音では思っていますよ。真っ白では即食べられていましたでしょうし（しみじみと思い起こす） …ってもう終わる気分でいちゃ駄目よね。はぁーあ、あと一匹！狩るわよお。そしてミッキーさんを護らなくちゃね（ぐっと拳構えて意気揚々と出先へ） |
2006/01/22 09:15:37 |
| 美術商 ヒューバート >ヒューバートさんは言動が私を疑っている以外は村人寄りに見えます。 この台詞はなかなか狼だったら言い辛い言葉だなぁ ステラさんは白度アップかな |
2006/01/22 09:30:25 |
| 学生 メイ はろーはろー、メイです。 今日はロロが来てくれることを、信じているよ。 >>56-57 ステラは最初の照準をリックにあわせたか…、 が、黒い。 昨日の▼ウェンディは偽(というか狼)決めうち。 ▼グレンは偽だった人を確実に吊り、ウェンディ真の可能性も最後まで残す。 だから、どっちを挙げても理由が合致していれば白いんだよね。 単純に▼リックだから黒、にはならないと思うけど。 それともう1つ、ステラが確定白ヴィンヴィンの考えを「利用」していること。 確定白は推理に裏がない。だからリックの名前を挙げなかったこと⇒リックを最黒に見ているメッセージと、どうして受け取れるの？ ステラはいつもたった1つの物事から判断しようとしているんだよね…。うーん、真っ黒。 |
2006/01/22 11:28:52 |
| 学生 メイ ↑訂正 単純に「▼グレンとしたリックが黒」にはならないと思うけど。 こうだね。 |
2006/01/22 11:31:17 |
| 酒場の主人 フレディ おはよー ちょっと読み返しているところ。 >>1:314でも言われていたわねえ。 ムラッ気が大きいのは自覚有るわねえ（汗。 墓下情報もあるからフェアじゃないけど、 ヒューさん狼で今の所見方は固まったわね。 初っ端から仲間切りはやっていたと。 占い先が、先にヒューさんになれば、メイさんＬＷで本当に危険だったのではないかしらね。 |
2006/01/22 11:38:02 |
| 酒場の主人 フレディ もし私が狼なら、吊れるならまずステラさん以外の誰かを吊って、最後のスケープゴートにステラさんを据えたいかしらねえ（おい）。 |
2006/01/22 11:50:21 |
 | 双子 ウェンディ こんにちは。 ふがいない狼で申し訳ないです（汗 今回の経験を大切にしますです…。 |
2006/01/22 12:33:18 |
| 学生 メイ あ、ロロいたー。 ロロ、元気だった？会いたかったよー。 |
2006/01/22 12:50:26 |
| 学生 メイ ＞ロロ 不甲斐ないのはワタシのほうだから、ロロは気にすることないよ。 だって、初日に占われたヘボ狼だから、ね。 暫く覗き見モード。 |
2006/01/22 12:51:41 |
| 酒場の主人 フレディ あ、ウェンちゃんお疲れ様。 襲撃時点で真ぽく思われていれば、一定の仕事はこなしているわよ。占い師って難しいと思ったわ。 |
2006/01/22 13:32:08 |
| 双子 リック ★ラストウルフ：▼（理由つきで） 僕は昨日▼グレンを推していた。>>3:61で挙げたとおり偽者が確定したのと 狼の可能性をちょっと考えていたから。フレディが真でウェンディが狼。の上でフレディ襲撃なんて 狼にしては浅はかだったからと勘ぐったから。まあ結果はそのままだったけど・・・。 ただ昨日の段階で▼グレンか▼ウェンディは確定だった。 でもどちらが吊られてもミッキーの判定でグレンとウェンディどちらが狼かは今日わかったはずだ。 僕は逆に▼ウェンディとしてた人の中に狼がいると考えている。 今日でグレンとウェンディどっちが狼か守護確率の高いミッキーが襲われない限りわかるんだから、昨日の段階で仲間切りをしていると思う。 だからステラさんは白めかなー。ラストウルフが昨日▼グレンっていうのは度胸がある気もする。 灰考察で詳しく書いたけどラストウルフは ▼ラッセル 詳しくは灰考察で。 |
(61)2006/01/22 13:32:08 |
| 酒場の主人 フレディ さて、また夜にね。 |
2006/01/22 13:33:03 |
| 双子 リック ☆ラッセル 初日にメイねーちゃんと大バトルしてたようだけどもしかしたら初日から仲間切りをしていた策士の狼にも見える。 メイねーちゃんとラッセル兄ちゃんってみんなの眼から見ても対照的な存在だったけど 初日に占い先希望しあってっておいてどちらかが確実にラストウルフとして残るっていう戦法なんじゃないかな。 ラッセル兄ちゃんの占い先って結局●メイじゃなくて「●メイ、リック、ステラのどれかは先生に委任！」 だったし。強く●メイ！って言えなかったのかな。それだったら白要素だったけど。 ただメイねーちゃんは●ラッセルって言ってるけど・・・。 他守護話等狼にしては大胆っぽくみえるけど守護先を狂わせる作戦としてとも考える。 裏の裏を読みあってたらきりがないけど・・・。みんなも思ってることを あえて表で口にしたのは何か意味があるのかとも思う。 >>3:36で控えめにウェンディを推し、変わるかもしれないと言っている。 ▼グレン票が多めならならそっちに鞍替えしようとしている風にも見えるしね。 |
(64)2006/01/22 13:34:11 |
| 双子 リック ☆ケネス この灰のメンバーの中ではけっこう寡黙気味の人。 そして>>3:131,>>3:132で▼ウェンディにしてる人。考察の仕方が僕と似てるからなんともいえないけどウェンディをとても敵視してる印象を与えている気がする。 それからよくでてくる「議事録を読んでみる」 っていう発言も気になる。狼さんたちってもう答え知ってるから議事録をあまりよく読まない傾向にあるんだ。議事録を読むことを皆によく伝える。 俺は議事録を今から読むよ。って誇張している気もした。 それから>>1:257で第二希望に●メイねーちゃんをあげてるんだよね。 狼が仲間切りをするときには第二希望の占い先、吊り先に持ってくるらしい。 結構メイねーちゃんに票が集まった後だから自然に加えたようにも見える。 |
(65)2006/01/22 13:35:18 |
| 双子 リック ☆ステラ ▼グレンと言ってる人。ちょっと白。ただ、>>3:49の３日目の深夜の初めの考察がちょっと無理がある考察を 無理やり持ってきてる感じがした。 ■３．の上二つはかなり決め付けている部分があるというかミスリードを誘っているようにも思える。 ラッセルが守護の話をしていたときそれを止めたケネスとニーナを白く見ているって考察だったけど それって白ポイントじゃないと思うんだけど・・・。逆に狼はそういうとこちょっと触る程度 絡んでくる気もする・・・。ただ黒ポイントでもないから突っ込んだケネスが どうまでは思わないけど。 |
(66)2006/01/22 13:35:54 |
| 双子 リック ☆ヒュー うーん。この人はやっぱり黒くならないなあ。 ひとつひっかかったとすれば>>3:134の考察も僕に近いものを感じているけどその中で「メイがいた狼がそんなことするかなあ」っていう発言があったんだけど、 メイが狼にいたから〜って言う考察の仕方は僕も考えたことなかったからそこを考慮に入れたのはなんでだろう？ って思った。狼側はメイねーちゃんが色々作戦立ててたのかなあ？？そこのところどう考えてるかまた教えてほしい。 でも最初に強く●メイって言った人だしアンケを最初に挙げた人だから他は白く感じてる。 全員の怪しいところ述べたから無実の３人からは反感かいそうな考察だね。とりあえず狼のメイねーちゃんのヒントから 中心にそれぞれの考察立ててみた。 |
(67)2006/01/22 13:37:03 |
| 医師 ヴィンセント ヒュー狼ならわたしには吊れないなあ…。 ステラの違和感は拭えませんね。 これ狼勝ちの目は十分にありますね。 |
2006/01/22 14:44:41 |
| 医師 ヴィンセント 今日人間誤吊りしたら０に。 （+ランダムだけど） それが突然死クオリティ。 |
2006/01/22 14:49:30 |
| 美術商 ヒューバート >>67 アンケは書き中ですが質問が来てたので先に回答 私はメイの狼としての能力はかなり高かったと思ってます。 多分初日に占えなかったら最終日までかなりの率で残っていたでしょう 意見等も村人視点で書かれて 色々と考えてるなという印象を受けました。 初日襲撃まではメイも関われていたはずなのに 襲撃先が普通に考えた場合狼を特定出来た事が いまいちすっきりしないものを感じました。 |
(70)2006/01/22 15:20:52 |
| 美術商 ヒューバート 例えば最初から真占を襲撃するつもりであったなら あの時点でメイはかなり白と見てる人多かったので 狂は白判定出す率のが高かったのですから 狼占が白判定すれば黒白白 パンダ判定になるものの メイが吊られても狂と狼は判断しづらい。 狂が黒判定しても、今回のグレンとウェンディが逆になる為 まっすぐに考えたら狼グレンのが強くなる。 裏の裏とか言い出したらキリがないですが こっちの方がまだ有利だったんじゃないかなとか 考えたりしまして、ケネスはどう思うんだろうと >>3:134の質問を致しました。 メイ狼を過剰評価するゆえの考えすぎかとは思うんですが あの時点でかなり気になっていたものですから |
(71)2006/01/22 15:21:07 |
| 学生 メイ >>61-68 ここにきてリックが猛スパート。初日のアンケの回答量と比べると、途端に多くなったよねぇ…。 リックは昨日▼ウェンディローラーが方針のようだね。確かにワタシは2日目にウェンディとライン切りしたけど、ラストウルフはライン切りをしているかどうか、わからないよね？ その点はちょっと微妙。 襲撃理由は白いかな？ ヴィンヴィン襲撃はほとんど意図ないでしょ。 でも、▼ウェンディローラーなら、○ステラ＞ヒュー≒ケネス●なのに、ヒュー＞ステラ＝ケネスなのはかなり疑問。 そして、今日になって、急激にアンカー量が増えたよね…なんで昨日はゼロだったのかが不思議。 でも、ケネスは初日●コーネ○メイだから、この部分はライン切りと見える、という考えは納得かな。 |
2006/01/22 15:23:51 |
| 学生 メイ 全体的に見ると、ステラを強引にスケープゴートに持っていっている感が強いかな。リックやや黒より。 それと、>>68「村側の人が３人いるから」…って確定白は2人なんだけど…。 灰の中に自分以外の村側の人が3人いる、ならわかるけど、言葉不足。 |
2006/01/22 15:24:09 |
| 学生 メイ >>*12 はーい、わかりましたー。 今日の月の言葉に拠ると、こうらしいです。 つ【仮決定：★ミッキー】 でも…、今日▼灰で、明日▼灰なら、明日はニーナ襲わずに灰襲撃がベストなんだけど…。 月、焦らずにゆっくり考えてね。 勿論、明日▼グレンなら、ニーナ襲撃でかまわないと思うよ。 |
2006/01/22 15:30:25 |
| 学生 メイ |
2006/01/22 15:34:31 |
| 美術商 ヒューバート ■1.吊り希望(ＬＷ予想）▼ケネス 理由は■3のグレースケールで最黒候補なので ■2.ヴィンせんせの襲撃理由 ミッキーは守られてると考えてＧＪ回避の確白狙い まぁ無難なセオリー通りの襲撃という印象 『+ヴィンせんせを襲ったのは狼がLWになってもすぐには吊られないような印象を 周りが持っていたからだと思う』(・・・＊1) 例えばステラさんが狼だったら昨日占い対象になってる＝疑われてるのだから 多少GJの危険があろうがミッキーを襲って ウェンディ狼の真偽をわからなくしなければならなかったはずである ■3.グレースケール 白 ラッセル＞ステラ＞リック＞ケネス 黒 |
(78)2006/01/22 16:07:53 |
| 双子 ウェンディ >>75 ミッキーさんっていい感じの和みキャラ… |
2006/01/22 16:23:57 |
| 学生 メイ >>78 ＊１はかなり謎。 ステラ狼ならば、フレディから2人目の黒発見を防ぐために、ミッキー以前にまずフレディ襲う必要があると思うけど？ あの時、残り14人だから、グレン狂・フレディウェンディ真狼と決め打てば、吊り回数の余裕はまだあった。 そういった中で、狼が2人目の黒だしをすることは自殺行為に近い。なぜなら、黒だしした人より先に吊られる可能性が高く、ミッキーがいれば霊能判定で偽だとばれてしまい、黒だしの意味がなくなってしまう。 それゆえ、2人目の黒だしをする人は決まって真か狂。 以上から、フレディが2人目の黒を出すということは、事実上詰みと一緒。 だから、ステラ狼なら、ミッキー襲う以前に、フレディを襲わなければいけないと思いませんか？ |
2006/01/22 16:52:18 |
| 学生 メイ そして、ヒューは>>79で＊１と、自分をやや黒と思っている人を最白と置いた。 ラストウルフが逃げ切るためには、ある程度周りから白印象を貰い、味方を作っておくべき。リックは大丈夫だと思い、ステラの印象を変えにきた行動っぽく見える。 （とはいっても、リックもステラの▼希望に伴いやや白めに置いたとも見えるんだけどｗ） 他、ラッセルの印象が大きく変化したのも気がかり。昨日は「狼を探している」。けど今日は「印象論メイン」。 何なんですかこの変わりようは！ ヒューまで判断つきにくいほど怪しくなってきた…。 |
2006/01/22 16:56:25 |
 | のんだくれ ケネス よっしゃ今日は早めに来たぜ〜っつってももう夕方か（のそり）とりあえずアンケだな。ええっと ★ラストウルフ：▼リック グレスケ・考察から。長くなるんで後述するよ ★センセー襲撃理由 霊能判定でウェンの白黒見極めるンが昨夜のポイント。守護者が生きていて尚且つＧＪ狙いで他を守っていなければミッキーに貼り付いてると見るのが普通だ。 また、ラストウルフは灰の中に潜んでいると見ているんで（まさか狂人が潜伏してても意味ねぇしグレン狼説は考えない）（笑）灰を狭める事もしねぇだろ。 ★グレスケ＆灰考察 白 ヒュー＞ラッセル≧ステラ＞リック 黒 考察は長くなるんで一旦区切り |
(85)2006/01/22 17:24:14 |
| 修道女 ステラ >>73 人狼側はどうしても最初の襲撃（真占い師食い）を成功させたかったからではないかしら？ 後は突然死がでそうだったことで狂人が突然死されて占い師騙りがいないのでは困ると思ったから…とか、あとは狂人がいてセオリー通りに占い師を騙ったとしても、人狼側の意図全てが伝えられないので、保険のつもりだったのではないでしょうか。ウェンディさんにメイさんぐらい発言力がある占い師を騙られていたら私達はフレディさんではなくウェンディさん真の可能性を未だに引き摺っていた気がします。 ですがもしかしたら２分間どちらにすべきかを人狼側も迷っていたのかもしれませんわね。 |
(86)2006/01/22 17:46:14 |
| 酒場の主人 フレディ こんばんはー 時々覗いてますね。 ヒューさん狼かどうか、まだ考え中、てかエピまではいつもこの調子ですねえ。 （少し口調が元に戻ってきた） |
2006/01/22 17:56:06 |
| 美術商 ヒューバート うはーなんか俺を白判断する人が多いのぅ 初とは言えなんか露骨な発言あったんかな ・・・いや待てジョニーいいんじゃない俺村人なんだから白って見られても！ |
2006/01/22 17:58:00 |
| のんだくれ ケネス >>73に先に答えとくかなぁ。 確かに気になるな、ウェンはあの時前の発言から2分半遅れてＣＯ。15秒の保留時間があっても2分15秒は遅ぇやなぁ。一拍置いてCO状況を見ていた、と考えてっけどだとしたら霊能で出るんが確実な筈。 説１、グレンの占いCOが見えていなかった。占霊ともに１COと見て占い師の方が後々吊られ易い霊能者よりも生き残り易いと踏んだか 説２、狼が早い段階で占われる危険性を考えて狂人のみに騙らせるよりも自分も騙りに出て霍乱し、更にラストウルフに自分を吊るよう主張させる事で仲間の生き残りを図った これはリックの推理にちけーなぁ 説３、実はグレンは狼（笑）自分が吊られてグレン狂人と見て放置されて最後まで生き残ることに賭けた 説３はすげーヤだな（笑） |
(87)2006/01/22 18:00:53 |
| ごくつぶし ミッキー お、回答ありがとう！>>87ケネス 説３こわっ！！！それだったらもうなんていうかすごい。気分的に完敗。 |
(88)2006/01/22 18:04:59 |
| 修道女 ステラ >>87 説３だったらかなりのギャンブル好きですわね。狂人が灰（突然死ならまだよいですけれど）の中にまだいるってことになるんですから（笑） あら……（考）そうなると私が狂人っぽく皆様には見えてしまうのかしら？ |
(89)2006/01/22 18:11:20 |
| のんだくれ ケネス んじゃ続き。考察 □ヒューバート ヒューバートの印象は昨日から比べて白寄りにシフト。 昨日は>>3:173がもしかしたらラストウルフ疑惑を昨日占い先に多く挙がっていた人物（ステラか）に向ける為の発言なのかも、と穿った見方をしてた。可能性を挙げておいて「これは考え過ぎ」などと打ち消すのは印象を残すのに有効な話法だからな。 けどそれに関しては今日本人が>>78で発言している通りウェンの真偽わからんようにしておかないとあからさま過ぎる。俺の印象に残ってるくれぇだし突っ込まれるだろうなぁ メイが居た狼達が何故…と言う考え方もリックは疑問に思ったみてぇだがメイの堂々とした態度、頭の回転の速さ、発言力から見て至極妥当なんじゃねぇかなと共感できる部分も多かった ただ▼俺って言ってるのは引っかかる（笑）うぇえ俺かよ まあ寡黙っつーかあんまし顔出せてなかったんは認めるよ御免よ |
(92)2006/01/22 18:19:21 |
| のんだくれ ケネス >>92 ヒューバートの考察に追記。 結社COを推していたのも白印象を深めた。 灰削るのに積極的なほうが村人に見えっからな。 次。□ラッセル。 >>2:194 守護者がミッキーを守る事を確実にする為の発言だと言うなら納得か。確定霊能者であるミッキーが二人狼を見つけ出すまでは確かに死なれちゃ困る。 センセーは「ラッセルが何も言わなくても襲撃先は決っていたのでは」と言ってたがどうかなぁ、守護者がGJ狙いで自分が真だと思う占い師についてた可能性も俺はあったと思うぜ。 また、メイが占われて霊能者判定を受けた上フレディが襲撃される事でウェンが狼だとすぐに予想の付く状況よりは霊能者を潰しておいて占い師三人ローラーの方向にいったほうが狼側としては手数も稼げるし有利よなぁ。あそこでラッセルがヴィンセンセーやグレンが襲われるんじゃねぇかって言い出してりゃあどう見ても誘導だろーけど つーわけで白よりに見てる。 |
(94)2006/01/22 18:29:05 |
| 美術商 ヒューバート >>73 うーん、悩んだけど ・時間に素で気づかなかった ・グレンのCOに気づいてなかった ・そこまで考えが回らなかった ・どっちでも大差ないとその時は思った の4つのうちどれかしか考えられないなぁ 他の意図があったようには思えないし 私としては深く考えることじゃないと思う。 それに内訳は真死んでしまったが判明しましたしね。 |
(95)2006/01/22 18:31:18 |
| ごくつぶし ミッキー ヒューもどうもどうも。じゃあ俺は>>36ニーナのアンケートに答えるよ。 １．ラストウルフ ▼ステラ 理由は以下だよ。 >>1:306メイ 「言ってしまえば、ステラよりコーネの方が、怪しいよ。」の辺り。 さりげな〜くステラを擁護している。この時点ではメイは狼確定してなくて、なおかつステラも占い先にあげられそうだったのし、村人が村人をかばっている印象だったけど、今思うとLWにするために占い回避させるためだった様に見える。 >>2:50フレディ この辺りで余りに的確過ぎる意見を言うフレディ。これは危険と判断し（真占師でもあるわけだし、）狼は襲撃したのだけど、ここでフレディもステラ怪しいと見ているんだよね。村全体がステラ怪しむ様になる前にフレディを消した、とも考えられるんじゃないかな。 （続く） |
(97)2006/01/22 18:37:04 |
| ごくつぶし ミッキー （続き） >>2:109ステラ ■３：【メイ（黒）の場合：グレン狂＞狼、フレディ狼＞真、ウェンディ真＞狼】 【メイ（白）の場合：グレン真、フレディ狂＞狼、ウェンディ狼＞狂】 メイが白ならウェン狼、メイが黒ならウェン真、と、こうすることで、メイ黒の場合ウェンは白、と強く思わせる狙いがあったんじゃないかな？ >>3:18ウェンディ 最後の占い、ステラ人間宣言。自分がもう狼だってバレそうだと思うのなら、あからさまな擁護はしない様にも思えるけど･･･その後の沈黙が「この発言失敗しちゃったな〜」って言う反省から来るものだとしたら？ ２．先生チーンの理由 確定白削除のためだろうね。まだ守護者は霊能守ってそうだし。 ３．灰考察 これはまた後で。 |
(98)2006/01/22 18:38:03 |
| ごくつぶし ミッキー >>96ヒュー な〜んだ、そうか･･･っておぉぉぉい！ |
(99)2006/01/22 18:39:18 |
| 修道女 ステラ >>93 人狼側のことは判りかねますけど、メイさんのような頭の切れる人狼がいましたし、メイさんとしては狂人に頼るよりも人狼側だけで動いて、狂人はおまけぐらいに考えていたんじゃないでしょうか。 ですので悩んだ（のかどうかはわかりませんが）末にウェンディさんを占い師に据えたのではないかと。据えた意図は自分の指示通りに動いてもらいたかったから。 これで答えになってますかしら。皆さんに曖昧とよく言われますけど、思いついたまま書いてしまうようで申し訳なく思いますわ。 |
(100)2006/01/22 18:40:03 |
| のんだくれ ケネス □ステラ ステラは昨日>>3:18でウェンに人間と判定されてる。 比較的黒よりに見られていたステラに狼であるウェンが白判定を出す事で黒印象をより深めようとしたのか？と考えた。 >>2:196 ここでステラも襲撃先予想の話題にさりげなく加わっている。これは狼であるなら後々突っ込まれる事を考えて触れずにやり過ごすかもしくは守護先予想を止めるような事を口にするのではないか だけどここでステラは話は聞いていたが止めなかったしそれに関して意見も言っていない。 これまでの答弁の様子を見ているとここで自分の考えなりを口にしていないのは意外だなあ。 ▼グレンを推していた理由が>>3:50にある通り自分をしろとした占い師を疑い切れなかった故なのは充分頷ける…かなぁ。まだあの時点ではグレン狼と言う可能性も無い話ではなかったし、それよりは自分に白を出している自分から見て真であると見る材料の多いウェンよりかはグレン吊って置きたかったのかと思えばまあわかるぜ。つーわけで最黒よりかは白い。 |
(101)2006/01/22 18:41:38 |
| のんだくれ ケネス 俺はねステラは守護者だと思ってんだよね…むう。ステラ吊りが濃厚なんかな？今日は。それはちっと嫌だなぁ… |
2006/01/22 18:43:35 |
| 修道女 ステラ ミッキーさんったら…、まあ私の女優魂がミッキーさんを惑わせているのですけど、疑われるのはやるせないですわ（笑） お前なんかもう食われちまえ…！とか、言いたくなってしまいますわね。因果な商売ですわ。 |
2006/01/22 18:48:45 |
| 修道女 ステラ ……と、いうことで今回はニーナさん護衛に回りますわ。さよなら、ミッキーさん（おい） |
2006/01/22 18:49:50 |
| 美術商 ヒューバート 花王愛の劇場 |
2006/01/22 18:51:43 |
| ごくつぶし ミッキー >>100ステラ なるほど、吊り候補にあげちゃったけど、村人だったら弁解お願いね。 |
(103)2006/01/22 18:53:36 |
| 美術商 ヒューバート まだ俺が襲撃されることはないだろから 遺言は必要ないだろうなぁ 今日はミッキー・ニーナのどっちかが襲われるだろうね。 襲撃に関してはかなり手堅く狼側は選んでる印象受けるしね |
2006/01/22 18:55:05 |
| 美術商 ヒューバート 凄いシュールな絵だなぁ 俺の独り言に挟まれてミッキーって・・・ |
2006/01/22 18:55:58 |
| 修道女 ステラ >>103 いえ、仕方ありませんわ。疑い疑われるものですもの。私の態度が皆さんを困惑させて申し訳なく思っています。 弁解ですか……、そうですわね。 皆さんの意見が出揃って最終的に私が吊り先にあげられるのでしたら言わせていただきますわね。 |
(104)2006/01/22 19:00:09 |
| のんだくれ ケネス 残り□リック >>65で議事録云々の事突っ込まれてるんで一応弁解しとくと俺ぁ来るの遅かったしよ、まずとりあえず来たぞって事を発言しておいて内容把握するのはそれから、だったんだよね。質問が途中であっても見てねぇから答えるのに時間かかっちまいそうだったしよー、なので一々今から把握するよって宣言してたんだが、そーか、狼は議事録読まないから、敢えてね…あんまり考えた事なかったなぁ。 リックも一日１，２回議事録言ってるけどな（笑） んでもって>>61▼ウェンとした連中がライン切りかもしれなくて▼グレンとした者より怪しいっつのはちっとわかんねぇな、グレンを狂と見ていればウェン吊るのは当然じゃねぇか？ 吊り数はコーネの突然死を含め、GJを含めない場合 １１＞８＞６＞４＞２ ４日目以降使える手数は３。となれば狂人と見える方より狼と見える方を吊りに推すのは当然なんじゃねぇかなぁ。狂人吊って見て人間だったら狼っぽいほう、なんてそんなんあるか？ |
(105)2006/01/22 19:01:54 |
| のんだくれ ケネス それと >>26 結社COに余り積極的には見えない賛成。 昨日のウェンの狼COと見える発言に余り驚いた様子が見えなかったのはリックもやっぱり狼はウェンと見てたからなんじゃねぇのか、って言う疑問もある。 なら尚更なんで▼グレンを推した奴のが白っぽいんかね？ てわけでリックの言動に積極的に狼見つけようとしてるんだろうかっつー疑問がわいてきたんで俺は黒っぽく見てる。 |
(106)2006/01/22 19:02:08 |
| 修道女 ステラ ＧＪもできなかった私はいっそ吊られたほうがいいかもしれませんわね。…ふっ（アンニュイ） でも村に無駄打ちさせられませんし、狼が私を推すのをギリギリまで待ちましょうか |
2006/01/22 19:07:19 |
| 美術商 ヒューバート はっ！今からのトレイ見て気づいたけど この冷凍庫の牛肉米国産なのか・・・ ま、まぁ大丈夫だよね・・・？ |
2006/01/22 19:22:07 |
| 修道女 ステラ ヒューバートさんが揺れてるわ。 私の女優魂ｎ……（以下略） |
2006/01/22 19:23:51 |
| 美術商 ヒューバート もう一つの牛肉もやっぱり一緒に買ったやつだから 米国産だったな |
2006/01/22 19:27:53 |
| 酒場の主人 フレディ こんばんはー また分かんなくなって来ましたよ。 いつもそうなんですが。 ヒューさんかケネスさんかと。 地上にいても迷ってたでしょうね。 |
2006/01/22 19:28:45 |
| 医師 ヴィンセント ステラ白なのかな。 うーん。 わたし上にいたらステラ吊ってそうです。 |
2006/01/22 19:56:48 |
| 酒場の主人 フレディ >>107 初日ＣＯで騙りを出した時点では、まだ真襲撃するかまでは決められない。それを見越して騙りを出さないのは無理だと思う。 狼が他のＣＯと無関係に占い騙りに出ること自体は、それほど変な事ではないと思う。 「狂人も確実役立てる」は有るかも。今回は難しかったけど。 全般的に、メイさんの残像が村人を惑わせているわね。 |
2006/01/22 20:46:54 |
| 医師 ヴィンセント んー、普通に黒いの吊ってけばいいと思いますけどね。 それで負けたらしょーがない。 まあ、そのへんはまとめ役の考え方次第ですね（気楽 |
2006/01/22 20:52:14 |
| 双子 リック >>108 なあ…ほぼ当たりじゃないか…？これ(笑) |
(*25)2006/01/22 20:56:07 |
| 学生 メイ |
2006/01/22 20:56:57 |
| 双子 ウェンディ |
2006/01/22 21:00:55 |
| 修道女 ステラ ラッセルさんお帰りなさい。質問にお答えしますわね。 >>107 １．あらでも騙りを出さなければすぐに片方が偽であることがそれではわかってしまいませんか？ 今回は>>108でラッセルさん自身が仰っているようにウェンディさんの占い師騙りは荷が重過ぎた様子。そして今このような結果になっている。これはメイさんの中には予測になかったことなのではないでしょうか。 だから村側の人間が首を傾げる部分が多くヒューバートさんもケネスさんも「何でだ？」みたいに疑問に思う節があって言ってましたし。今思えばどうかと思えることもあの時点ではウェンディさんの占い師騙りは人狼側からするとしないよりはしたほうに得を見出したのではないでしょうか。２分間の間はそういうことじゃないかしら ２．いえ私は狂人を役に立てることを考えるよりも人狼サイドで巧く立ち回るほうが安全だと思います。多少の予測や狂人の騙りに期待はしていたとは思ってますよ。メイさんの占い結果をきっと「白」にするだろうとか…、でもそれぐらいじゃないかしら。 |
(109)2006/01/22 21:03:11 |
| 双子 ウェンディ |
2006/01/22 21:10:08 |
| 学生 メイ ＞ロロ まあ、あの2分の意味は、ワタシとロロと月の秘密だからね。 ちなみに、ロロが占い師を騙った理由は、表に出ているもの、全部ハズレです。 もっと理由は単純なんだよ…結果はエピで。 |
2006/01/22 21:17:45 |
| 学生 メイ >>85- ケネスの方針は完全に昨日▼グレンローラーだね。 ただ、ラッセルのミッキー守護誘導が白いとは思えない…。あれで、霊能よりも大事な真占い師失っている訳だから。 あの発言が、白いとはいえないんじゃないかな？ さらにいえば、ステラ黒より理由で▼グレンを認めている。にもかかわらず、方針がグレンローラーで、▼リックの理由が「ウェンディ狼と見ているのに▼グレンだから。」 それと、突然死前提で吊り数を考えているけど、昨日の段階ではコーネは突然死する可能性がわからなかった。だから偽確定吊りの手は十分納得できる範囲じゃない？ ここの点がこじつけっぽい。 でも、内容からすると、総じてステラやリックよりは白いかな。ラストウルフの場合、一番怖い人でもあるけど。 |
2006/01/22 21:18:55 |
| 学生 メイ >>109 全ての誤算は【白狙いで初日にワタシが占われたこと】なのです。 ロロの占い師騙りも、真占い師争奪レースで極端に遅れをとっていたわけではなかったし。実際にグレン脱落後もフレディ襲撃成功しているわけだから、ロロの騙りは、役目をきちんと果たしている。 昨日の▼ロロも、狼の中では【想定の範囲内】だったりするんだよ。 |
2006/01/22 21:22:21 |
| 学生 メイ >>*26 月、無理をせずに頑張ってね。今日吊られてエピでもワタシは全然怒らないから。 |
2006/01/22 21:23:10 |
| 酒場の主人 フレディ ウェンちゃんえらい言われようだけど、そんなに下手だった？ みんなウェンちゃん真と言ってたのに。 |
2006/01/22 21:24:49 |
| 医師 ヴィンセント わたしもウェン真派だったけど。 |
2006/01/22 21:29:26 |
| 修道女 ステラ >>111 それは守護者が占い師は守らないという前提なら得かもしれませんわね。ですが守護者は霊能者と占い師でしたらまずは占い師を守ろうとするのでは？ それが２択か３択いずれかなら確率的にどちらが得でしょうか。私は人狼側としては３択になったほうが得だと思いますわ。だって人狼側は真が確実にわかるんですもの。違いますか？ |
(113)2006/01/22 21:29:50 |
| 医師 ヴィンセント グレン吊る意味ないんだけど。 しっかりしてくれ！ |
2006/01/22 21:30:13 |
| 酒場の主人 フレディ グレンさん突然死で灰吊りの場合 8>5>3 グレンさん吊りの場合 8>6>4 日数を延ばす事にはならない、か。 |
2006/01/22 21:36:24 |
| 学生 メイ >>112 村視点での答えは、【グレン突然死の▼灰】です。 占い師が居ない状態で、突然死吊りをする意味がありません。 確定白を減らす機会を狼に与えるだけだよ。 でも、ニーナはわおーんが怖いと考えているんじゃないかな？ グレンは人外でも、わおーんの時には重要な戦力になるから、この段階で確実に人外勢力を1人に減らしておきたいのかも。 |
2006/01/22 21:37:56 |
| 修道女 ステラ >>112 私も少しでも灰にいるＬＷを見つけ出したいですし、グレンの処刑は最優先にしないほうが良いと思います。 |
(116)2006/01/22 21:43:53 |
| ごくつぶし ミッキー >>112ニーナ 誰かを処刑、でテンポ良く行きたいね |
(117)2006/01/22 21:44:59 |
| 医師 ヴィンセント まあ、レアケースでグレン狼もないこともないけど無視していいだろうし。 |
2006/01/22 21:48:15 |
| のんだくれ ケネス >>112 おっと質問出てたか グレン突然死があっても優先処刑はしねぇで良いんじゃねぇかな グレンが死んでも吊り手数は同じだ。最大三回か。三回の内狼が灰を減らさずに喰えるのが３人いるよりかは２人に減ってたほうが最終日まで縺れ込んだ時にこっち有利で進むんじゃねぇか まだGJの可能性もあるしなぁ。 |
(118)2006/01/22 21:49:55 |
| のんだくれ ケネス むう、流れは▼ステラなんかなあ |
2006/01/22 21:50:36 |
| 学生 メイ 明日呪い継続なら…って考えると辛い。 最初のうちは結構気にしていなかったんだけど、ここまで続くと…ねぇ。 |
2006/01/22 21:52:35 |
| 修道女 ステラ この調子ではラッセルさんも私吊りかしら。 ごめんなさいね、狂人っぽい守護者で惑わせてしまって。でも後悔はないわね。思ったとおりにことが運んだだけ。無駄吊りはさせたくなかったけど（ため息） あと遺言としてラッセルさん最後に一発は殴らせてくださいね。あなたのおかげで私フレディさん守れなかったんですもの。…と最後になるかもしれないので呟いておきますわね。 （こっそりハリセンを準備して、びゅんびゅん素振り） |
2006/01/22 21:58:50 |
| ごくつぶし ミッキー 灰考察行くよ。もう時間が無いから仕方ない、これで！ 24時間って慌しいんだなあ！ 以下考察。 ステラ：>>97に書いた通りだよ。 リック：今日もリアル都合かもしれないけどあまりいないし、あまり目立った印象が残ってないのがLWの可能性を思わせる･･･うーん、どっちだろうな･･･ちょっと判断つかない。 ラッセル：序盤のメイへの積極的な態度は、そうそれは恋･･･じゃなくて、素直に白と見るよ。狼同士であんな序盤の一日目からそんなにバトル演じたりするかな･･･俺はあれは素だと信じる。 ヒュー：グレスケでも言っていた様に、白め。序盤の積極的な発言、いつも適度な議論参加、それあらあとちょっとしたところから。うさんくさい顔の割りに白め。 ケネス：全体的に、とても村の事を考えてるように俺には見えるので、白め。酒飲みに悪いやつぁいねー。 |
(119)2006/01/22 22:37:34 |
| 学生 メイ >>*28 さぁ、どうだろう…。 ワタシは全然気にしていないんだけどね。 |
2006/01/22 22:41:59 |
| のんだくれ ケネス 議事録見て来たんだけどよぉ… ＞ミッキー 【俺は▼ステラには反対だ】 ステラは当初から仮想狼にされて来たように思う。 きっかけは>>1:188のステラの反応だったんじゃねぇかな。一度占い先に挙げられただけで過剰反応、と言うが俺はこの程度の反論は健全な議論の内と考える。 あああと俺はリック怪しいと思ってるんでその言動からも仮想狼説をとっちまうんだけどよ >>1:315（リック） コーネと迷って●ステラ 寡黙から占いたいと言う割にはこの時の最寡黙であるネリーでもなくマンジローでもなくステラ。 「うまく流しているかんじ」「>>1:188の反応もへん」 変だと思うのならいくらでも追求するべきなんじゃねぇか？ メイには「いろいろしゃべって欲しい」「質問をして考察したい」ならばこの時点で質問に答え、自分の考えを述べているステラもそうすべきなのでは >>1:306（メイ） 「ステラよりコーネのが怪しいよ」 >>1:188の反応を見、ニーナとのやり取りで怪しまれている様子を見てのスケープゴートとしての布石か。 |
(123)2006/01/22 22:48:59 |
| のんだくれ ケネス >>2:44（メイ） ここでもステラの名前を挙げて擁護している印象を残している。 >>2:47（メイ） ウェンディが占い師らしい、フレディが占い師らしくないと発言。この時点でミッキー喰えば占い師３人残って自分の白黒も不明。そうなった場合先にフレディ吊らしてしまうつもりでの布石だったのか？これがあるのでラッセルの行動を俺は白く見たんだよなあ。 >>2:48（メイ） コーネもしくはステラが最白と発言。 パンダ判定出た後なので自分が吊られる事はわかっていたはず。上ではミッキー襲撃後の布石を敷いたので今度は自分に黒判定が出た後の布石として補足か >>2:146（メイ） 疑念は持っているなどとしながら軽くステラを擁護。 >>2:147（メイ） リックについて急にアンカーが少なくなっている、立ち位置が変化しているとの突っ込みを加えておりながら積極的に質問している点や考察がしっかりしている点など白く見える点を挙げ印象付けている >>3:18（ウェン） ステラを白判定 |
(125)2006/01/22 22:49:47 |
| のんだくれ ケネス >>3:95（ウェン） ここでステラを最白に、リックを最後から二番目に黒と挙げている。 自分が白判定したんだからステラをグレスケに入れるのは変なんだけどこん時突っ込み忘れた（笑）リックの最後から二番目に黒よりとしている位置がまた微妙に「黒っぽく見てたよなあ」と印象付ける位置に見えるんだよなあ >>3:201 ここで狼CO？これは余計だったんじゃねぇかな…吊られる前にCOなんて狼らしくねぇ。ここが俺ぁ引っかかるんだよな、残った一人の狼をステルスさせに誰かに疑いの目を向ける為に「自分は狼ですよ、自分が白と言った相手が怪しいですよ」と言うアピールに思えたんだ。 ラッセルの言ってた>>108 理由っつか そう言うのもあんのかもだけどなぁ。 んなわけでステラに関しては俺は吊りは反対だぜ。 |
(126)2006/01/22 22:50:11 |
| のんだくれ ケネス とりあえずステラ吊りには反対したぜ！ これが通じるかどうかあれ（どれ）だけどなあああ（ぜいはぁ） |
2006/01/22 22:52:34 |
| 修道女 ステラ >>129 今ようやく全員が揃った状況ですしね＜議論 |
(130)2006/01/22 23:04:24 |
| 修道女 ステラ ケネスさん弁護ありがとうございました。 ただの飲んだくれではなかったんですね（まだ言うか） ですが、私が黒寄りなのは自身が招いたことですしね。中々招いたものを払拭も難しいですわ。皆さんそれだけそつがないというか寡黙というか（…） |
2006/01/22 23:06:51 |
| 酒場の主人 フレディ ミッキーさんは総じて素直ーな解釈ですね。 ケネスさんも白いかなあ・・・。 狼だったらメイさんとのコンビで勝てない相手かも・・・。 |
2006/01/22 23:08:32 |
| 学生 メイ 現在、 ステラ・ケネス⇒▼リック ヒュー⇒▼ケネス リック⇒▼ラッセル ラッセル⇒？ ミッキー⇒▼ステラ だね。 キャスティングボード、ラッセルが握っている予感…。 |
2006/01/22 23:10:42 |
| 双子 リック >>105 それからもちろん▼ウェンディってした人が全員おかしいと言ってるわけじゃない。 ケネスさんが言ってる通りウェンディを狼と見て▼ウェンディって答えた村の人が２人いるってこと。 僕が言ってるのはラストウルフは▼ウェンディとしただろうってことだよ。 |
(134)2006/01/22 23:22:02 |
| 双子 リック >>133 まじで。 |
(*31)2006/01/22 23:22:13 |
| 学生 メイ |
2006/01/22 23:24:13 |
| 双子 リック >>133 え。仮決定ちょっとまってね。。 |
(137)2006/01/22 23:26:01 |
| 学生 メイ さて、これから1時間、ケネス選手の反論ショーをお楽しみください。 他の灰の人も、油断しているとニーナに吊られるから、頑張ってね。 |
2006/01/22 23:26:07 |
| 酒場の主人 フレディ リックさんは元からグレンさん狼の可能性を見ていたと思う、ので、 一貫しているとは言えるかな・・・。 |
2006/01/22 23:26:38 |
| のんだくれ ケネス えーなんで…急に多弁になったからか？ 日 曜 日 だから仕事がねぇんだよーーーーー！ぎゃー！ |
2006/01/22 23:29:49 |
| 酒場の主人 フレディ うーんブラフ？＞仮決定 |
2006/01/22 23:31:57 |
| のんだくれ ケネス てかこの村のミッキーかわいいよなあ（凄い関係ない） |
2006/01/22 23:40:51 |
| 双子 リック そういやロロ、 >>3:201ってどういう意味？？（苦笑）←アホ（汗） |
(*34)2006/01/22 23:41:30 |
| 学生 メイ >>*33 そういう理由かい！ |
2006/01/22 23:41:32 |
| 学生 メイ >>146 リックはどこいったー！？ |
2006/01/22 23:44:29 |
| 双子 リック >>146 僕は・・・？ |
(148)2006/01/22 23:44:43 |
| 双子 リック >>148 いや、まぢで。切実に。 |
(*36)2006/01/22 23:45:08 |
| 医師 ヴィンセント ステラ吊っておけばいいのに。 |
2006/01/22 23:47:48 |
| 見習い看護婦 ニーナ いかんいかん。 素でぬけてた |
2006/01/22 23:48:11 |
| 学生 メイ |
2006/01/22 23:48:35 |
| 酒場の主人 フレディ やっぱり様子見かな？ケネスさん黒いと思っているのは本当かもしれないけど。ニーナさんなら本決定ではきちんと理由を言ってくれそうな気が。 |
2006/01/22 23:48:38 |
| 修道女 ステラ >>149 グレスケで私をリックさんよりは白（まあ差は微妙なのかもしれませんが）においているのは何故か伺ってもよろしいですか？ |
(150)2006/01/22 23:48:39 |
| 双子 リック >>150 これより確定白に対する尋問を行います。 |
(*39)2006/01/22 23:49:27 |
| 双子 リック >>151 ほんとだよ！ひどいよ！急落下だよ！ |
(*40)2006/01/22 23:50:00 |
| 双子 リック >>149 僕が黒くなっちゃった理由もお願い。。 |
(152)2006/01/22 23:50:59 |
| のんだくれ ケネス んーんーんー。ぶっちゃけ俺が吊られた場合守護者が灰の中に残っててGJとかしてくれちゃうと灰は減るし白は減らないしそっちのがいーのか？むう。いやあでもこの終盤になって吊られてもいーよって態度とりたくねーしなぁ |
2006/01/22 23:51:08 |
| 医師 ヴィンセント というか理由言ってあげたほうが。 なんでもいいから。 |
2006/01/22 23:52:41 |
| 学生 メイ ＞ヴィンヴィン ▼理由は言ってあげないと、可哀想だよね。 ワタシのように吊り前提の人は別として。 因みに… 昨日墓下でフレディが「ステラ白」の占い結果を告白しているよ。 でも地上はそんなこと、当然判る訳ないけど。 |
2006/01/22 23:55:25 |
| 双子 リック >>154 あんたすげえよ。 |
(*42)2006/01/22 23:55:33 |
| 医師 ヴィンセント いや、わたし視点だとどう見ても最黒なんですが…。 |
2006/01/22 23:56:05 |
| のんだくれ ケネス >>154（ニーナ） ケネス黒いっつーのもなんでだ？ 今俺を黒っつってんのはヒューとニーナなんだけど、ヒューはヒューで「意見は白っぽいけどこれと言った白理由がないから」最黒なんだよね。これだと俺ぁちっと反論のしようがねぇんだよなぁ（汗） |
(155)2006/01/22 23:56:53 |
| 酒場の主人 フレディ ああ、そのリックさんの意見の変化は、３日目何故ミッキーさんが襲われなかったかの疑問から、事実を逆算している感じですね。それだけメイさんの影響が大きかったと言う事で、不自然ではないと思っています。 そういう推理が良いかどうかは別として。 |
2006/01/22 23:57:07 |
| 学生 メイ |
2006/01/22 23:57:27 |
| 医師 ヴィンセント 墓下情報なかったら、の話ですね。 ステラ吊りは。 |
2006/01/22 23:57:29 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>151 えとね、これはメイとウェンディが狼だったという事実からみんなの発言を読み直してからの結果。 あとリックの指摘もあるね。初日からの発言見直してみたら、迷いがない発言が多い。それは自分が狼だっていう結果からの指摘なんじゃないかと思う。 他のみんなは迷いがとても感じられるから、その分議事録読んでるっていうのがわかるんだよ。 |
(156)2006/01/22 23:57:57 |
| 医師 ヴィンセント これでケネス狼ならわたしはいい恥さらしですね。 ケネスは初日の●コーネ○メイが黒要素でしたが…さてさて。 |
2006/01/22 23:58:48 |
| 学生 メイ ＞ヴィンヴィン じゃあ、狼として、これだけは言うよ。 【ラストウルフ：月は、ステラじゃないよ！】 フレディの占い発表はブラフではないんだ。 真実。 |
2006/01/22 23:59:32 |
| 医師 ヴィンセント なるほど…違いましたか。 じゃあ誰だろう。 わたしはエピでステラに吊られそうです。 |
2006/01/23 00:00:40 |
| 学生 メイ でも、普通ならステラ吊りたくなっちゃうよねー。 ミッキーに同意。 ステラ、発言も怪しいの多すぎるから。 |
2006/01/23 00:01:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>157 ああ、厳密にいえば一人いたけど、ミッキーは確定能力者で昨日のグレスケで私を最黒にしてたでしょ。 |
(160)2006/01/23 00:01:32 |
| 医師 ヴィンセント ごめんニーナ黒くしてたの俺のせいかも知れん でも灰で喰われないための苦肉の策だったんで許して |
2006/01/23 00:03:07 |
| 学生 メイ |
2006/01/23 00:03:25 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>162 そうじゃなくて、参考にしてるって言いたかったんだけど……。 |
(163)2006/01/23 00:04:15 |
| 医師 ヴィンセント ニーナ最高！ さすがマイパートナーだ！！ |
2006/01/23 00:05:04 |
| 医師 ヴィンセント ステラ違ってケネスも違ったらわたし的にカオスです。 |
2006/01/23 00:06:43 |
| 双子 リック >>165 爆笑（笑） |
(*45)2006/01/23 00:07:52 |
| 学生 メイ |
2006/01/23 00:09:24 |
| のんだくれ ケネス >>165 あれ？迷いがねぇってのはウェンが狼だと俺が決め打ちしてたって言いたいんじゃねぇんか？（汗） リックの指摘が云々は「▼ウェンを推した中にLWがいる」って意味かと思ったんだが違うのかな（汗） どこら辺が迷いがねぇのかなぁ…まぁ展開的に俺には迷いが生じる前に色々ぽんぽんと進んだ感があるのは確かかな。ラッセルの発言意図だけ悩んだけどよ… 全く違うんだったら何が迷いがない発言なんだか言ってくれ、今物凄く悩んでる（笑） |
(167)2006/01/23 00:12:56 |
| 酒場の主人 フレディ ふうむ、やっぱり勘が良いのかな？ |
2006/01/23 00:12:56 |
| 医師 ヴィンセント ああ、昨日喰われて良かったと心から思います。 |
2006/01/23 00:16:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ りっくん ごめんごめん。リック狼じゃないことがわかった。 でもね、発言みてるとすごい怪しく見える位置にいる。昨日の発言みてリック狼じゃないことわかった。 あースッキリ >>167ケネぽん ううん。初日からの発言というか議題回答だね。 占い希望の発言とかだよ。だから特定のものじゃないよ。 |
(168)2006/01/23 00:17:14 |
| 美術商 ヒューバート やり取りを見てて感じたのは やはりケネスの内容や反応は白のように感じる リックの反応も素直なものに見える あとふと思ったのがウェンディとのやり取りを 思い出すと黒っぽくないように思えた。 ステラさんが >>100人狼側のことは判りかねますけど 等の白アピールや他の人への突込みが執拗すぎる のがやはり気になって来ますね |
(169)2006/01/23 00:17:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ さーてわたしがリック狼じゃないことがわかった発言はどれでしょう。 メタはいりそうだからやめとこ。 |
2006/01/23 00:17:31 |
| 医師 ヴィンセント ＞リック狼じゃないことがわかった。 ニーナすげえ…なんでわかるんだろう。 カオス状態じゃないのか。 |
2006/01/23 00:18:39 |
| 学生 メイ |
2006/01/23 00:21:20 |
| のんだくれ ケネス >>168 全体的に、なのね。印象論ってのはわかったぜ…それ言われちまうと反論しようがないんだよなぁ。 まぁ俺もなかなか早ぇ時間に来てこうやって言い合ったりできなかったし、議題回答すんのが精一杯って日もあってそこら辺は反省しねぇとだ（頭がしがし掻き） |
(170)2006/01/23 00:21:27 |
| 美術商 ヒューバート やはりステラがLWな感じが強いなぁ |
2006/01/23 00:22:54 |
| 双子 リック >>171 いや、そこまで悲観になることもないと思われまするわよ？？ |
(*53)2006/01/23 00:26:08 |
| ごくつぶし ミッキー いやいやいやいや！>>171 |
(172)2006/01/23 00:26:36 |
| 酒場の主人 フレディ ニーナさん、難しい選別してるわねー。 （またＲＰが戻った） その辺りの見分け方を身に付けたいと思っているわ。私はまだ分からないのよね。 （当たっている事を祈って。） |
2006/01/23 00:26:50 |
| 医師 ヴィンセント 【冗談決定了解】 |
2006/01/23 00:27:42 |
| 双子 ウェンディ >>*50 がんばれー |
2006/01/23 00:28:43 |
| 学生 メイ |
2006/01/23 00:28:51 |
| 医師 ヴィンセント うーん、ケネス守護はないかな？ |
2006/01/23 00:29:16 |
| 学生 メイ >>*52 そうしてもいいよ。月はこれまで精一杯にやってきたから。 |
2006/01/23 00:29:44 |
| 修道女 ステラ ケネスさん弁護してくださったのに私は貴方を助けてあげられなかったですわ。……ごめんなさい せめて貴方が天へ迷わず進めるように祈りをここでささげますわね。 不甲斐ない守護者で本当にごめんなさい。…というか、ちょっと泣きそうですわ。本当に私なんて守護者になどならなければ良かった |
2006/01/23 00:30:38 |
| 医師 ヴィンセント さて、明日はどうなっていることですやら。 |
2006/01/23 00:31:00 |
| 医師 ヴィンセント つ【消毒用アルコール】 |
2006/01/23 00:31:54 |
| のんだくれ ケネス ここまでかぁ。とりあえず墓下どうなってんのか楽しみだなっ と思っておこう そんなに迷い無かったかねぇ…うーん。皆の発言見た後議題に答える事が多かったから、そう見えたんかもしれねぇなぁ。 |
2006/01/23 00:32:49 |
| 学生 メイ >>*55 グレンは…いてほしいよ。突然死は鉄のおきて違反だから、ね。 それと同時に、「体調、おだいじにー」とも思ってる。 >>*56 はいはい、わっかりましたー。 月から連絡がありました。 つ【本決定：★ミッキー】 だそうです。 （月＝ケネスの場合、この発言はブラフです） したがってケネスが月でないなら、ミッキーが一緒にこっちに来ますよー。 |
2006/01/23 00:33:22 |
| 医師 ヴィンセント 最終日は偽装GJで4人じゃないでしょうか。 都合のいい確定白残して。 |
2006/01/23 00:34:27 |
| 酒場の主人 フレディ ふうむ、ここに来てケネスさん黒っぽいような・・・。 まあ、夜明けを待ちますか。 |
2006/01/23 00:34:41 |
| 学生 メイ ＞ヴィンヴィン ニーナが生存するので、最終日灰4人の殴りあいの可能性はゼロです。 どう頑張っても、灰3人の殴り合いか、偽装GJしてニーナ残しの白灰灰灰か。 |
2006/01/23 00:36:10 |
| 医師 ヴィンセント 奇数になるから一度のGJは大丈夫か。 ニーナとミッキーなら…顔的に間違いなくニーナ守るな、うん。 |
2006/01/23 00:36:48 |
| 医師 ヴィンセント 灰３or白１灰ですね。 |
2006/01/23 00:37:37 |
| 学生 メイ |
2006/01/23 00:40:31 |
| 見習い看護婦 ニーナ うわああああああん。 ケネぽんごめんなさあああああああい！ |
2006/01/23 00:42:21 |
| 修道女 ステラ お前ちゃんと仕事しろや、守護者ゴルァ！って言われてる気満載ですわ＜墓下 ああああ……ごめんなさい。ごめんなさい（土下座） |
2006/01/23 00:42:47 |
| 医師 ヴィンセント |
2006/01/23 00:43:02 |
| 酒場の主人 フレディ ・・・・ |
2006/01/23 00:43:30 |
| 双子 リック >>188 こーれ絶対エピに突入すると腹くくってる狼じゃないよねえ・・・。 そう見せかける狼もいるのかな・・・。 なんしか人事みたいだが可哀想だ。。 なんかあの何かを悟ったようなやさしいケネスの顔見てるとちょっと涙が・・・。 |
(*60)2006/01/23 00:45:23 |
| 学生 メイ |
2006/01/23 00:50:20 |
| 学生 メイ さて、明日がある場合。 ★何故ミッキーが襲われたか(or何故GJだったか？) ★ヒューとニーナのグレスケはどう変わるのか？ ★ラッセルまで(ry が焦点になりそう。 |
2006/01/23 00:53:43 |
| 双子 リック >>192 まことに同感であります大佐！ |
(*63)2006/01/23 00:54:03 |
| 学生 メイ >>192＆>>*63 ワタシも同意。突然死は鉄のおきて違反だっていうこと、わかってほしいな。 |
2006/01/23 00:54:54 |
| 酒場の主人 フレディ ・・・終わったかな？ もしそうなら、私にはわからなかったかな？ |
2006/01/23 00:55:08 |
| 双子 リック 狼として喜ぶんだろうケド まじでケネスに同情する俺は人狼向きじゃないのかな・・・orz |
2006/01/23 00:55:09 |
| ごくつぶし ミッキー これでケネス狼だったらマジびっくりだなぁ |
2006/01/23 00:56:44 |
| 学生 メイ >>193 しかも突然死をする人は全員 「初日白狙いで●ワタシを挙げた人」 なのです。 ワタシとしても恐ろしいよ、この伝説…。 これが最終発言。明日があるかどうかは、25:00にね。 一応、ワタシは明日orエピの準備してるから。 |
2006/01/23 00:58:26 |
| 医師 ヴィンセント 恐怖メイの呪い |
2006/01/23 00:59:35 |
