学生 ラッセル あー。 まだ帰れてねー わりい。 いちお、あと二人待ちしてる。 でもどうすっかな。 帰ったら考えてみる | |
2005/12/10 23:39:10 |
新米記者 ソフィー 占いに3CO か。真狂狼結村のうち、どの組合せかな? | |
2005/12/11 00:43:10 |
学生 ラッセル ちぇー。 つかヴィンス怪しすぎ。 ちょー怪しすぎwwww | |
2005/12/11 00:46:45 |
学生 ラッセル さて。 3COの場合の予定通り村人COするのがいいのかなぁ。 それとも結社COかねぇ。 占われても確定白になりそうだから結社でもいいけどな…。 つか誰もいねーのがさびしー | |
2005/12/11 00:52:33 |
医師 ヴィンセント オードリーが狼なら申し訳ないな。 占い師coが2人なら占い師のままでいいと思った。 潜伏結社が2人なら、占い師に名乗ってくるかもと思ったから。 ラッセルは真決め打ち。 前の村のラッセルが真占い師だったから(笑) その前にも2回、真霊能者のラッセルに遭遇してるしな。 全て、私が狼側の時ってのも嫌な偶然だな・・・ | |
2005/12/11 00:59:02 |
学生 ラッセル 明日考えるわ!@スカーレット・オハラ | |
2005/12/11 01:21:12 |
ちんぴら ノーマン メモ セシリアは結社じゃない。 | |
2005/12/11 08:27:47 |
ちんぴら ノーマン さて、一巡したことだしな・・・ >>124 ローズ 「今それを議論することによる害」と言うが、じゃあ何故そんなことを言ったのか? 恐れていることであるなら、あえて強調して口に出す必要性はないように思えるが。それ自体が「害」になる可能性は考えなかったのだろうか? わざわざ真狂/真狼なんて普通に考えてのレアケースを持ち出してきて、それが狂人に伝わるリスクも大きいように思える。つかぶっちゃけ狂人への合図のように感じた。 確かにそれが4COの中では最も村不利だとは思う。だからこそあの時点でいきなり言い始めるかわからなかったし、すぐさま反論させてもらったわけだ。 | |
(210)2005/12/11 08:40:21 |
未亡人 オードリー ツンデレノーマン、やばいね。かわいいー。 | |
2005/12/11 09:26:07 |
未亡人 オードリー ――やっほー! やっほー☆ ――ところで奥さん、聞きはりました?スキャンティですよ! まず、奥さんじゃなくなってるってとこから始めていいかな?で、たぶんキミが言ってるのはスキャンティではなくてスキャンダルだと思うわけなんだけど、どうかな?あともう一点突っ込んでいいなら、いきなり関西弁なのは何でかなー? ――何言ってるんですか?スキャンダルですよ。対抗のラッセルさんが結社員さんだって言ってます。フリーメイソンなんだぜ、かっこいいだろ。 ちょ…!いや、お前が威張る必要はまったくなくない?なんか語彙増えてるよね、最近…。とにかく【あたしはラッセルに対抗しないわよ】。 | |
(215)2005/12/11 11:08:31 |
未亡人 オードリー ――まあ反省しているようなんで今回は見逃してあげますけど、ツンデレの人の質問に答えておきなさい。いいですね。 はい、ありがとうございます…。というわけでノーマン(>>209)、>>177でも言ったけど、「まとめ役立候補の白印象」が厄介だとあたしは思ってるのよね。狼の可能性は限りなく低いとは思っているけど0だとも思えないのがひとつ。それを踏まえて人が迷った時にもしかしたらその白印象を逆手にとって間違った判断をしてしまうかもしれない、さらにスケープゴートにされてしまう可能性への懸念。 あたしが最終局面で生きているとは思えないけど、生きてる間に判断する人たちのノイズもなるべく最小限に留めたいと思ったの。当然人狼は見つけたいけど、ノイズを取り払う事や灰を狭めるっていう意味でも人狼は追い詰められると思ってるわ。 ――実はツンデレさんのこと結構好きですよね。 なっ…なに言ってるのよ!バカ! ――うわ、こっちもツンデレかよ。 あんたほんと何が聞きたくてここにいるの!? | |
(217)2005/12/11 11:09:11 |
未亡人 オードリー さみいな、今日も。 | |
2005/12/11 11:18:42 |
ごくつぶし ミッキー ちょっと整理するんだナ。狼視点なんだナ。 A.オードリー(人)・ラッセル(人) B.オードリー(人)・ラッセル(人) C.オードリー(狼)・ラッセル(人) A・Bの場合、狼には結社の可能性がかなり考えられたと思うんだナ。ケネスさんが出てきて結社に両潜伏されそうだと思った時点で、狼の一人が様子見してこのまま2COだったら保険で占CO、って考えそうなんだナ。それがヴィンセント先生ってことかナ。 Cの場合は、狼は初めから占い師を騙るって決めてたってことになるナ。これも充分考えられるんだナ。 | |
2005/12/11 12:41:25 |
ごくつぶし ミッキー 気になるのはセシリアちゃんの>>203なんだナ。 3COになった時点で、狼には A.【真狂狼】 B.【真結狼】 C.【真狂結】 の3つのパターンが考えられるんだナ。 霊確定路線ってことは…セシリアちゃんが狼の場合、内訳はCってことになるんだナ。でも狼だったら結社騙りを考えないなんてことあるかナー?両潜伏だし…。 白かナ。 | |
2005/12/11 12:49:01 |
ごくつぶし ミッキー 占い師それぞれの印象は… オードリーさんはインタビュアーさんとの会話で議題回答してるのが、ちょっと気になるんだナ。これもRPっちゃRPだけど、ちょっとわかりにくいんだナ。 ヴィンセント先生はやっぱり最後に出てきたとこかナ。黒要素だナ。それに占い師3COになったことについて何も触れてないんだナ。これも気になるんだナ。 だからいまんとこ僕の中では【オードリー真・ヴィンセント狼】なんだナ。 | |
2005/12/11 12:51:47 |
ごくつぶし ミッキー 占い希望どうしようかナー。 結社が出てきた以上、白狙いはあんまりしたくないんだナ。 だからセシリアちゃんとローズマリーさんは除外するんだナ。ローズマリーさんは結構目立って強気に意見を喋ってるのが、狼っぽくないんだナ。だって初日の占いになりやすいし、そうすると狼にとっては確実に黒判定が出る(パンダになる)からいやだと思うんだナ。 | |
2005/12/11 12:55:29 |
ごくつぶし ミッキー そこに突っかかってるノーマンさんはちょっと気になるんだナ。 あとケネスさんどうするかナー? リック君の言ってることも最もなんだナ。 まとめ役立候補ってことは、霊能者じゃないだろうし…ただの村人の可能性高いんだナ。 なやむんだナ…。 | |
2005/12/11 12:57:56 |
ごくつぶし ミッキー 今日の占い先どうするかナー? このまま結社が出てこなかったら、ケネスさんにしようと思ってたんだナ。やっぱりまとめ役してもらうからには占っておくと安心なんだナ。それで白確定しても、それはそれでいいしナ。 でも結社出てきたし、どうしようかナー? リック君の>>223もわかるんだナー。でもケネスさん狼っぽくないんだナー。あと僕的にローズマリーさんとセシリアちゃんも狼っぽくないんだナー。 | |
(226)2005/12/11 13:11:45 |
双子 リック リアルが忙しくて正直議事録とかまともに読めてません。すません村の皆さん。 | |
2005/12/11 13:19:55 |
ごくつぶし ミッキー あとセシリアちゃんについては、>>203で「霊確定路線か?」って言ってるとこが白っぽいんだナ。狼だったら、結社騙りの可能性を少しは考えると思うんだナ。両潜伏気味だったしナ。 まぁ考えてテモ言わないだろうケド…でも「霊確定路線」とも言わないと思うんだナ。 | |
(236)2005/12/11 13:28:02 |
のんだくれ ケネス ■5.各自の占い希… ――誰が気になる存在ですか?占いたくなるほど? 気にはなるが、そういうことじゃねえぞ…。 ●マンジロー >>164■1.俺の立候補に関して 「拙者の印象では、占いを覚悟している狂人殿か結社or霊能者殿・・・ただの積極的な村人でござるかな?正直、判断に迷う迷惑な御仁でござる」 と言ってる訳だが、狂人や結社、霊能者、村人のどれかで判断に迷うっていうのはなんかよくわからんのだよな。 人間か狼かで判断に迷うならまだわかるんだが。 なんで俺を人間と知ってる狼じゃねえかなーとちょっと思ったんだわ。 まあ、我ながら若干言い掛かりっぽいんだが、こういうところに狼としてのボロが出ることもあるかもしれんから占い希望した。 | |
(245)2005/12/11 16:42:31 |
新米記者 ソフィー 別村のエピローグが今夜終るんだ。 | |
2005/12/11 16:57:53 |
新米記者 ソフィー なるほど。こうやると、メモってはがせるんだね。 | |
2005/12/11 17:04:24 |
学生 ラッセル | |
2005/12/11 17:06:18 |
牧師 ルーサー oO(ネリーは『シェリー』を『チェリー』と勘違いしたと予想) | |
(2005/12/11 17:18:54、牧師 ルーサーにより削除) |
酒場の看板娘 ローズマリー まず、【私はラッセルに対抗しないわ】 ◇まとめ役がいない際の灰の意見が明瞭になる件 これは正確にはスタンスの問題ね。誰が議事進行を買って出るか。逆に、誰が議事進行を促すような発言をするのに実際に行動を起こさないか。そういった言動から、灰の部類わけを序盤に明確にしておくことによって、推理がし易くなる事。 ◇占:真狂/霊:真狼 占い師が真狂の時点で、人狼はGJが怖くない。霊能者が狼であることから、霊判定に失敗する事はなく、偽占いは安心して黒を出す事が出来るわね。逆に占い師が真狼の場合、人狼はGJが怖いのよ。だから迂闊な作戦は取りにくい。対抗が居る霊能者は原則襲撃されないと思っているけれど(そして能力者の中で一番襲撃されて村側に損益が少ないのだけど)、人狼は襲撃しざるを得ない状況になる場合もあるわ。誰かが言っていた、2−2の時の一般論として占い師は真狼霊能は真狂と見られ易いと言っていたけど、それはあくまでおまけとしての人狼側にとってのメリットね。 | |
(251)2005/12/11 18:10:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー ・霊能者: ラッセルがスライドをし、占い師2COになったわけなのだけど、逃げ道はさっさと塞ぐべきっていうことで、COさせるべきでしょうね。ああ、勿論、ラッセルが初日は白確定を作りたいなら別よ。けれど、それならば方針の明示をするべきでしょうし、黒狙いを強要するのであれば尚更にCOさせるべきじゃないかしら? ・決定時間:了解よ。 ノーマン。話は簡単よ。 >>210の最初の質問についてだけど、じゃあ、言ってはならない理由は何だったかしら? 私は一斉COという作戦についての解説を行う事(メリット/デメリットの提示)、それが違う作戦で補えることを明示した事によって説得を試みようとしたし、後述する理由があって発言したわ。 貴方は狂人へのサインだと言ったわ。でも考えて頂戴。狂人から人狼は解らない。そして、私の「嗜好」/「思考」で占:真狂/霊:真狼は村不利だと述べた。しかし、狂人がそう思うとは限らない。 | |
(252)2005/12/11 18:21:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー そして、占:真狂/霊:真狼が村不利であるという意見に同調する人が多ければ多いほど、COタイミングについての考えを変えるべきだったわ。 仮に意見を明示しても狂人がそう思って行動を起こす可能性は低い。けれど、意見を明示することで同意する人が多ければ(そうなる可能性も高いということだから)COタイミングを変える事によって、それが起きる可能性を限りなく少なくする事も出来る。違うかしら? それからもう一点。ノーマン、それに言及してきたルーサーの言葉を狂人へのサインと取らない/或いは狂人と考えない・触れないのは何故かしら? ■5.占い希望: まず、寡黙には占いは勿体無いから除外するわ。私はノーマンへの質問の所で述べた通り、ルーサーが言及してきた点、或いはもう一つの質問に対するレスが無い点の二点が気になってるのよ。次に、セシリアも前述の通り、作戦提案と希望のずれが少し気になってるわ。述べている中では一番考えとしては薄いのだけど。そしてノーマンと同じぐらい気になっているのはマンジロー。ケネスが指摘した発言は物凄く気になるわね。当然疑うべき所へ向けた考察がゼロなのは不可解だもの。 | |
(253)2005/12/11 18:23:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー 黒要素としては現状薄く、この先の発言で判断し得るセシリアは保留。ルーサーは今日発言不可により、明日以降判断をしたいことから、ルーサーへの考察が欠落しているノーマンとマンジローで考えているわ。そして、マンジローの発言はレス次第によっては明確な黒要素だから、占いではなく吊りでも良いと思うし、仮に白確定した時にマンジローよりもノーマンの方が村有利に働くと思う考えから、●ノーマン また、白狙い占いで考えるのならば(私の中で白狙いは白要素がある人ではなく、一般的に白っぽく見られそうな人)、ウェンディを占って欲しい気持ちは強いわね。賢い人は早期に占うべきだからよ。彼女は全面に出て議論をする感じは薄くとも、静かに賢いタイプだと考えているわ。 ・霊能者補足: 本日吊りで霊能者回避COがあった場合、対抗を募り、霊能者が三人COしてきた場合は今日から霊能者ローラーを今から提案しておくわね。 ・ケネス処遇: グレーに放置して、後から考えるべきと思ってるわ。 | |
(254)2005/12/11 18:27:50 |
学生 ラッセル >>251 >占い師が真狂の時点で、人狼はGJが怖くない〜 ってさ、人狼が占い師を襲撃することが前提? で、真狂なら守護先がぶれるからGJが出し難くなるって意味? 俺はGJが怖くないって言うよりも、占い師を比較的高確率で安心して襲撃できる(で、真狂なら内訳がわからなくても、片一方が襲われた後にローラーでもう片方が吊られても構わない)っていうことを思いつくんだけど。 | |
(255)2005/12/11 18:27:54 |
医師 ヴィンセント 帰って来たわけだが… やっぱり、co順ラストだと疑われるのな(苦笑) 本当に来られなかったんだが、他人にはそんな事情がわからんからな。 順次が余計な疑惑を呼ぶ事もあるわけだ。 まあ、今回は私が偽者であってるから、ミスリードにはならないけどな。 | |
2005/12/11 18:29:47 |
酒場の看板娘 ローズマリー ミッキー。ノーマンが私を疑っているからといって気になるのは、ちょっと違うんじゃないかしら。私を疑う理由で不明確な点があれば指摘した上で気になれば良いと思うし、私を疑う理由が逆に納得出来るなら、普通だと思うのよ。 トビー、ネリー。気になる点・黒い所をあったのならば、それは表に出すべきだわ。相手の反応を引き出して判断材料を増やせるし、周りを説得してノイズも消せる。議論の活性化にも繋がるとし、今後議論を行っていく上で心がけて欲しいと思うわ。 ふぅ。また喋りすぎだし、黙りつつ適度に様子を見るわ。そのまま夕食に出かけてしまうかもしれないけれど、適当に戻るわね。 | |
(256)2005/12/11 18:32:18 |
学生 ラッセル あと俺は、トビーおじさんの>>232はちょっと気になるね…どういう勘違いなんだろな。 直前にオードリーが占い師COしているって自分で整理した発言をしてるんだけど。 最後の一行も気になる。 ま、もう少し詳しく勘違いの内容を説明してくれると甥としては嬉しいねぇ。 | |
(257)2005/12/11 18:35:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>255 ラッセル 人狼が占い師を襲撃しない事は、村側の勝率はそれだけでとても上がるから考慮外。GJは仮にGJが起きた時でも占い機能自体はそれに問われる事無く崩壊出来るでしょう。真狼ならばGJ出たらそこから動かない可能性があるという点よ。 そして、もう片方が吊られても構わない、序盤の占い師と占騙り狼一名は、占い師の価値の方が断然高いから関係ないと考えるわ。 | |
(258)2005/12/11 18:36:08 |
医師 ヴィンセント 占い希望どうしようかなー 今、潜伏してるのが、狼3霊1守1の計5人。 灰は12人。半分が潜伏しようとしてたら、わからん・・・ 初日占いは大事なのに、灰が広いと分かり辛い。誰か、狼判別機を私にくれないか? ケネス、ローズは外す。マンジロー、セシリアは霊能co初日派だったから外す。 リック、ソフィーは忙しそう。 ルーサー、ウェン、トビー、ノーマン、ミッキー、ネリーの誰か… | |
2005/12/11 18:52:36 |
学生 ラッセル >>258 ヒトリゴトー 占い師をことさらに襲撃しなくても狼ってそう不利にならないと思うんだよね。 あんまり俺が狼のときは占い師狙いで喰わない。 それよりも対抗と潜伏の真度を上げとけば、例え黒判定を喰らってもそれほど辛くはない。 判定で村人を惑わせて、潜伏がミスリードする、っていう方式を取ってれば、上手くいきゃ勝手に村側が真占い師吊ってくれるときも多いしね。 それに、潜伏は占いを避けるっていう手ももちろんあるしねw | |
2005/12/11 18:55:46 |
牧師 ルーサー >>208 【仮決定、本決定の時間了解した】 まとめ役がんばってくれ。 そうだ、インタビュアに食わせてやろうと思って、村長の家から盗んできた『高級ハムの詰め合わせ』をキミにやろう。 空腹でまとめられない…とか困るからな。 | |
(264)2005/12/11 19:09:31 |
医師 ヴィンセント ウェン、ルーサー実力を隠しているかんじ。避ける。 ノーマン、トビー、個人的にRPが好き。やめる。 ミッキーかネリーにしよう。 議事録を洗って難癖探してこよう。 | |
2005/12/11 19:12:15 |
文学少女 セシリア こんばんは。占い師2COですから、ローズさんの仰るとおり霊能者COを今日か明日募るのもいいかもしれませんね。それで霊確したらちょっと悲しいですが。 >>182ソフィーさん つまり仕掛けても無駄=たいていの人は仕掛けない、ということです。読まれやすいことが問題なのであって、レアケースを言われても少し困ってしまいます。 >>223リックさん リックさんと同じ理由でオードリーさんがケネスさん占いを希望していることが、リックさんにとってなぜ気になるのでしょう? >>232トビーさん オードリーさんを初日の占い先にして早期に亡くなられてしまうことが心配なら、頭の回るローズさんにも同じことが言えるのでは? 卍さん、ノーマンさん、ディさん>立候補制は纏め役立候補者の処遇に困るということでしたが、既に立候補者が出た後で結社のCOを希望されたのはなぜでしょう? 出てしまった後ではフィルターがかかるのは同じでは。 | |
(269)2005/12/11 19:22:07 |
文学少女 セシリア 少し分かりにくいかもしれないので補足すると、>>269のリックさんへの質問は「自分と同じ理由なら、リックさんにとってオードリーさんの占い希望は不審ではないのでは?」ということです。 ■5.各自の占い希… ――誰が気になる存在ですか?占いたくなるほど? あなた黙っていてくださいませんか。 ケネスさんは白決め打ちとまでは言いませんけど、「纏め役立候補者を占うのがもったいない(=立候補者は占うべき?)」と言う方もいる中での立候補は、人狼にしてはなかなか度胸がありますね。話してくれることですし、発言から判断したいです。 んー……ぶっちゃけ占い希望が一番気になるのはソフィーさんですが、明日からふつうに参加できるそうですから発言を聞きたいところですね。早期占いは対象の寿命を縮めると認識されているようなのに、頭が回るからとローズさんを希望された●トビーさんを。 | |
(270)2005/12/11 19:34:35 |
異国人 マンジロー おぅ、いぇい、あはぁ! すっかり遅くなってしまったでござるな! ちょいちょい斜め読みしていたでござるが、慌てて発現する必要もないでござるかなーって、安心していたらもうこんな時間!不思議でござるな!拙者、不思議発見!拙者の存在自体、ういてねーでござるか?悩み、発見! そんで拙者は【学生殿に対抗しないでござる】。まとめ役お願いしますでござるよ。切腹(吊り)する御仁の介錯は拙者にやらせてね、でござる♪(はぁと) 未亡人殿と医師殿が占い師候補でござるな。ふむ。その辺の考察は、占い結果を一回見てからでも遅くは無いでござろう。 まず、のんだくれ殿についての考えは、ボクドウ殿(>>232)と全く同じ意見でござるな。わざわざまとめ役に立候補している御仁が狼って言うのは拙者にとっては不可解でござる。寧ろ、これ以上怪しければ占いで無駄な一手を費やさずに、吊りで良いと思うでござる。端的に言えば、泳がして発言から(狼なら尚の事)絡みがある御仁との繋がりなんか探れると思っているでござる。 | |
(271)2005/12/11 19:35:55 |
文学少女 セシリア ラッセルさんは良い白確さんですね。灰から意見を引き出してくださる方が結社員さんで良かったです。 | |
2005/12/11 19:42:38 |
学生 ラッセル >>271 今日はしゃけ採れた? ――そんなお約束のロールプレイは結構です。 うるせー、あんたは結構かも知れないが俺は待ってたの! ぐだぐだ言ってるとオードリーの懇願無視してとどめ刺すからな。 >卍 ケネスがどっかで言ってるけど、ケネスについて言及してた時に、狼と村人、っていう考え方をしなかった理由教えて。 | |
(276)2005/12/11 19:45:12 |
ちんぴら ノーマン 戻った。そういやラッセル、回避COは結局どうするんだ? >>252>>253 ローズ 言っていいかいけないかということではなく、何故そこまで危険視するのならば口にするのか?と言ってるんだが。 狂人から人狼がわからない、そう思うとは限らないからこそ、断言口調で村側不利と述べることは、狼からの狂人への合図と思われるかもしれないし、そうでなくても狂人がそれを受けて行動し、そのような「一番不利」な形になるという懸念が存在するんじゃないか? ルーサーに関しては、CO等がない現在、狂人かどうかなんか考えても詮無いし、合図と思えるほどの口調とも思わなかった。 要はローズ、あんたが気になる点はむしろ断言口調にあるんだ。 ただ、なんとなく>>258なんかからも固定観念の強い村人のような気もしてきた・・・ | |
(280)2005/12/11 19:52:58 |
学生 ラッセル | |
2005/12/11 19:53:45 |
ごくつぶし ミッキー 24時間だと本当に発言ポイント足りないナー。 でも今回はあっさり風味で参加するつもりだから、ちょうどいいかナ。 | |
2005/12/11 19:53:48 |
異国人 マンジロー ええと、いんたびゅわぁ殿との物凄く楽しい絡みをして、占い先を挙げていたでござるが、それは真冬の夜の夢。ないとめあびふぉあくりすますってことで。 さて、●冥土殿と挙げてその理由を述べたいでござる。 冥土殿は、ちょいちょい発言にウッカリが多いでござる。それは勿論狙ったものではないかも知らねど、このドジッ子属性が、ツンデレノーマン殿(以後、ノーデレ殿)に対抗しようとした結果かどうか疑問でござる。 拙者が恐れるのは、このドジッ子キャラで、村の進行中盤になって「お主、それはワザとミスリードしているでござるか!」な指摘をした後で「うっかりでしたー(てへっ)」の一言で、そーいうキャラで済まされるのは、そしてカワイさの余り許してしまいそうな拙者ガイル。 そんな感じで現時点で拙者この村の中では、一番疑わしい人物は冥土殿でござる。 勿論、看板娘殿も怪しいでござるな。ちょい便乗みたいだったので、占い候補に挙げなかったでござるが、次点でござる。拙者狼の3人構成に聡明な多弁・能力者騙り・寡黙、この構成は大いにありだと思っているでござるから。 | |
(283)2005/12/11 19:58:20 |
ちんぴら ノーマン ノーデレ・・・イイ! | |
2005/12/11 20:00:12 |
双子 ウェンディ ローズお姉ちゃん>>251 まとめ役がいない際の灰の意見が明瞭になるっていう話、納得したの。 確かにそれでも推理しやすいなのね。 うん、ローズお姉ちゃんは、沢山喋ってくれているし、 意見がひとつひとつ説得力があるの。 人狼がただ多弁になって白印象を稼ぐというより、人狼なら言わなくても良いことも言ってる気がするのよ。 むしろローズお姉ちゃんを、発言力が強いから占っておきたいっていう意見が疑問かなあ……? ディは白いと思っているの。だから、ローズお姉ちゃんが仮に白になれば食べられやすくなるし、戦力としてまだ灰にいてほしいと思うなのよ。 あっ、ディは【ラッセルお兄ちゃんに対抗しないの】! 占い師さんは二人出たなのね。乗り遅れまくってごめんなさい〜。 | |
(287)2005/12/11 20:04:53 |
ごくつぶし ミッキー >ローズさん >>256 確かにそうだナー、ただ僕は初日の能力者COに関する意見て、狼も人も見分けがつかないと思ってるので、あんまり内容重視で読んでないんだケド… だから、発言で引っかかったっていうよりは、占い希望が集まりそうなローズさんを挙げたってことと、あとはケネスさんがまとめ役立候補した後も結社COを希望した点が気になったってことなんだナ。 ローズさん占いを希望してる人も、結社CO希望した人も、他にもいるケド、まぁ、あとは勘かナ。(こんな理由じゃ怒られるかナ…) | |
(288)2005/12/11 20:06:03 |
学生 ラッセル ここでーローズを仮決定に挙げといてー 結社だと思わせる可能性をつぶしとくかねー? 医者来ないと困るけど。 | |
2005/12/11 20:06:10 |
異国人 マンジロー >>276 しゃけは、川に氷張っていてとても捕まえることが出来ないでござる、今日は氷の上で3回転半ジャンプの練習に夢中で狩りを忘れてしまったいたでござるな。 しゃけふれーくのオニギリで我慢して欲しいでござる。 そんで、のんだくれ殿の指摘でござるな。 判断に迷うって言うのは、結局のんだくれ殿が誰だかわからないでござるーって事でござるな、可能性の言及で言うなら人>狂>霊=狼ってあの時は見ていると言うことでござる。 学生殿が、「狼と村人って考え方をしなかった理由」って聞いてるのは、霊や狂の可能性もいれたのは何故かってことでござるか?(それ以外なら、質問しなおして欲しいでござる)拙者、妙な固定観念は持ちたくないんでござるよ、予想ぐらいはするでござるが、そんで決め打ちとか必要なときには大事なのはわかるでござるが、考えが凝り固まると色々な推理の可能性を知らずに潰してしまうことがあるでござるしね。積極的な霊だって、能力者騙りをしない狂人だっているでござる。 | |
(292)2005/12/11 20:12:14 |
ちんぴら ノーマン >>286 まあそれもあるな。結局単純な多数決等になったり、そうなるであろうことが容易に予想できる状況は狼に有利だろうからな。無論、狼がまとめ役なんかもってのほかだし。 あの状況だと流れ的に後に結社が出てくる可能性も結構あっただろうし、そこまで明確だとは思ってない。 まあその点においてそこで出てきたケネスは気になるが、それは結社に出てきて欲しいかどうかとはまた別問題。 | |
(293)2005/12/11 20:14:14 |
双子 ウェンディ それで、ケネスおじちゃんについて、 まとめ役立候補した、っていうことが判断材料になる前に「ノイズ」って言い切ってしまうのが疑問なのよ。 判断に迷うのは確かだけど、それだけの理由で自分の中で白印象の強い人を希望する、っていうのが。 だからディの中でオードリーおばちゃんはちょっと偽度アップなの。 「後半の判断に困りそうだから」とか、「まとめ役に立候補する狼もいる」っていう意見で占い希望しているのもへんだなっておもうの。 リックお兄ちゃん>>222とかミッキーさん>>228とか…… ちょっと方便っぽい感じがするのよ。 (ソフィーお姉ちゃんも>>250だけど、かなり寡黙寄りだから占いはもったいない気がするの……) また、もし万一ケネスおじちゃんが狼だったとしても、仲間はここで切っておくんじゃないかなって思うなのよ。まとめ役立候補した時点で、ある程度怪しまれるのは覚悟の上だろうから、切らない手はないとおもうのよ。 まあ、ケネスおじちゃん狼は薄いと思うの。理由は、結社の両潜伏も濃厚だったからなの。 | |
(294)2005/12/11 20:15:41 |
双子 リック >>269 セシリアさん んん?えーとね。単純に今僕は占い師のどっちが真か偽かわからないから、オードリーさんが狼だったら、今日の時点での占い先は仲間じゃない人を希望する気がするってだけ。そういう点ではケネスさんを希望するのって手っ取り早い逃げ道じゃないかなって。だからケネスさんを占うのが是か否かって考えたんだけど、結局僕の希望だけを考えた、って感じかなあ。上手く言えないや。 | |
(296)2005/12/11 20:16:51 |
学生 ラッセル 占い変わる可能性は大いにあるぜー。 とりあえず仮決定。 つかね、俺もノーマンと同じく>>258から、ローズは視点が固定されてる村人っぽい印象を持ってる。 でも、上手ければそういう人外もあるかなと。 大量の発言に紛れ込ませて狂人に合図を送ってるのかも知れないしね。 あんまし俺が意見言わない方がいいのかな。 あ、俺に対する意見に追従しないでどんどん反論してくれよな。 俺は結社ってだけ。俺の判断自体が間違いから程遠いわけじゃないって自覚してるから。 ローズに限らず、村側ならいろんな可能性を考えて、それぞれ挙げてみて欲しいと俺は思ってるよ。 ――キャラ崩れてませんか? 腹減ってるからシリアスなんだよ! | |
(297)2005/12/11 20:16:53 |
双子 ウェンディ そんなわけでディは●リックお兄ちゃんを希望するの。 お、お兄ちゃんを疑うなんて悪い子なのよ!わーん。許して。 ミッキーさんじゃないのは、>>226なんかで他の人への白印象を述べてるところが、スケープゴートがほしい狼っぽくないかな?って思ったのよ。 仲間を庇ってる可能性もなくはないけど…うーんどうかな、あと昨日の「能力者確定が必ずしも有利とは限らない」っていう意見にディは同感なの。人狼さんとは違うかな?とも思うの。 | |
(299)2005/12/11 20:17:25 |
双子 ウェンディ >>*48 ただいまー♪ 狼への合図のつもりで……とか、鳥肌なこと考えちゃったなのよ。 でもやっぱり白出しが濃厚かなあ。 っていうかモロ庇いしちゃったの(笑) リックお兄ちゃんならカウンターもそんなに無さそうだから大丈夫かな……ケネスおじちゃんは白く見られると思うなのよ!たぶん! | |
(*50)2005/12/11 20:19:14 |
ちんぴら ノーマン ↑act の・・・覗かないでよ!は自主規制。 | |
2005/12/11 20:23:30 |
文学少女 セシリア >>296 オードリーさん人狼を想定し、ケネスさん占い希望を出すのを躊躇したということでしょうか。返答感謝です。リックさんはケネスさん以外は出していないんですね、他の人であれば誰を占いたいか聞かせていほしいです。 | |
(302)2005/12/11 20:23:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー トヨタ杯を見てたのだけど、応援するチームが無いとあまり面白くない物ね。やれやれだわ。一応は戻ったけれど、またすぐに離席よ。 ノーマン、私は危険視するが故に発言した理由をしっかりと書いたでしょう? 疑問点があるならそこを指摘して欲しいわ。 で、私が断定口調? 当たり前じゃない。私は自分の論理に絶対的な自信があるわ。論拠が無い事など一言も喋らないからよ。私は常に自分が出す提案や論理が一番正しいと思うからこそ発言するのだし、そうでないのなら発言すべきでないとまで思うわ。 マンジロー。「勿論」とはお言葉ね。ならば怪しい点を具体的に述べてくれるかしら? そして便乗が嫌なのは何故? 勿論私が怪しいなら便乗でもなんでも上げればいいじゃない。貴方は「村の勝利」よりも、自分が怪しく見えない事の方が大事なのかしら? ミッキー、返事を有難う。そうね、大凡納得したわ。 | |
(303)2005/12/11 20:25:39 |
異国人 マンジロー のぅ!拙者夢中で喋っている間に仮決定が!真冬の夜の夢。ないとめあびふぉあくりすます・・・あれ?なんか同じ発言した覚えが?でじゃびゅ?せっしゃ、あるつはいまー?【仮決定了解でござる】 >>291 具体的にって言われると、ノーデレ殿と看板娘殿との絡みでござるかな。(目立つので)どちらかが議論をかき回す狼っぽい印象を受けるでござる。まあ皆が発言が多くて聡明で狼なら怖いからって言う理由のとおり、発言権が強い御仁は、占われないで行くと結局信頼を勝ち得て(それは素晴らしくこみゅにけーしょん能力が高いことの表れでもあるでござるが)もう、お主にまかせた、したがうよー的な村の方向が無自覚なまま決まるのが怖いでござるな。 まぁ次点に挙げているように、今日積極的に占うべきでもないかなーって、思っているのも正直な気持ちでござる。でも、即切腹(吊り)は避けたい御仁でござる。 | |
(304)2005/12/11 20:25:49 |
文学少女 セシリア ノウ! こんなに節約しているのにptが100を切るなんて! | |
2005/12/11 20:28:46 |
双子 ウェンディ セシリアお姉ちゃん>>269 まずディが結社COを希望したのは、基本的には前言ったように「結社が一人まとめてくれた方が考えやすい」っていう意見からなの。 ケネスおじちゃんが立候補していたとしても、ディは結社さんにまとめてもらいたかったなのよ。 結社さんが出てきてくれればケネスおじちゃんは、灰として考えればいいと思っていたの。 ディは別に、まとめ役に立候補したことをノイズとかとは思わないの。 でも、みんなは結構気にしているみたいだから、そういう意味では結局「処遇に困っている」状態になっちゃってるなのね。そこはケンカイのソウイってやつなの……。 読んでるそばから議事が増えていくのーorz | |
(306)2005/12/11 20:29:08 |
酒場の看板娘 ローズマリー ちょっと、明言かもしれない……。 ゆいにゃんに見つかったら殺されるわ。 いつも論破されてるのにね、私。 でも序盤の作戦提案や価値観全般はゆいにゃんから教わった論理ばかりだし、ゆかりんとも同意見なんだもの。 これぐらいいってもいいよねー♪ | |
2005/12/11 20:33:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー >20:33:02/明言しすぎたかもしれない、のミスね。 | |
2005/12/11 20:33:22 |
のんだくれ ケネス >>292 「判断に迷うって言うのは、結局のんだくれ殿が誰だかわからないでござるーって事」 ということは俺が狼である可能性は考慮していて発言では書き忘れたってことかな? まあ、そういう可能性はあるよね。 ただ「書き忘れた」と言える証拠があるわけではないし、実はマンジが人狼でうっかりだった可能性もあるわけだからそれで疑いを外すことはちと出来んけどな。 俺は「人狼のうっかり」である可能性のほうが高いかなと思ってる。 書き忘れだったとしてもちょっと人間として妙な発言だと思ったからな。 | |
(310)2005/12/11 20:36:25 |
学生 ラッセル >>314 あ、霊能だったらCOしてね。 | |
(316)2005/12/11 20:39:35 |
双子 ウェンディ 遅れたけど【仮決定了解なのよ】【本決定も了解なのよ!】 >>305 うーんと、ディはやっぱり今までの意見通り、三日目まで潜伏希望なのよ。 その方が確実に占い師さんが生きていられると思うの。二人だから護衛率は上がるし。 それにもし占い師が真狼だとしたら、灰には狂人が潜んでるの。狼も、狂人かもしれないって思うと霊能者を狙いにくいんじゃないかしら?灰襲撃はリスクが高いし。 (実際結社COを占いCOの後にしたことから、占い師が真狼である可能性はそこそこ高いとおもうの。 結社騙りを考えると、自分たちが騙っておかないと、不安だとおもうなのよ。) まあでも、決めやすいのは決めやすいなの。そこは結社さんの潜伏に反対した理論とおんなじなの。でも、この場合は能力者の生存がかかっているから、やっぱり潜伏かなあ。 | |
(317)2005/12/11 20:40:41 |
双子 リック >>302 セシリアさん 伝わったみたいで良かった。 別の占い先、考えてたんだけど、●ネリーさんかなー?なんか読んでてこんがらがったから。普通にドジっ子なのかなとも思うんだけど。 ていうかごめん、ホントに議事録読み込めてなくて・・・。今も落ち着いて発言できる環境にいないんだ。明日からはたぶん平気なんだけどさ・・・。 | |
(320)2005/12/11 20:42:12 |
のんだくれ ケネス >>*60 シェリー酒と合うかな〜(笑)。 | |
(*61)2005/12/11 20:52:53 |
ちんぴら ノーマン 【本決定了解】 夜食だ、ったくよく食うよな・・・まとめ役お疲れ(ボソ 霊は・・・まあローズの非COもあったことだし明日でもいいとは思うがな。確定もなさそうだし。 >>303 その点が微妙に腑に落ちないわけだが・・・まあこれ以上議論しても平行線になるだけのような・・・。 まあ自信があるのは結構だが、断定口調で話すことによる影響は考慮していないのか? | |
(331)2005/12/11 20:54:15 |
医師 ヴィンセント >>334 人狼の血液らしいぞ?共食いできないのはそのせいだとかなんとか…… | |
(336)2005/12/11 20:56:47 |
新米記者 ソフィー まにあった? のかな。 | |
2005/12/11 20:57:50 |
新米記者 ソフィー 発言数が1桁。ちょいマズ | |
2005/12/11 20:58:37 |
のんだくれ ケネス ヴィンスが真ならパッチを全員に貼れば終わる気が…。 | |
2005/12/11 20:59:58 |