村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 牧師 ルーサー GJ成功。ぞくぞくしますね。 たまりません。 |
2005/12/03 13:03:10 |
 | お尋ね者 クインジー >>8 俺からでいいんだよな？もう発表しちまうのか？ |
(11)2005/12/03 13:07:53 |
 | 双子 ウェンディ >>8 了解。ちょっと離れますわね。 |
(12)2005/12/03 13:07:58 |
| お尋ね者 クインジー おし。 【トビーは人間だ】 監禁先では一人だが楽しく見てろよ。 |
(2005/12/03 13:12:02、お尋ね者 クインジーにより削除) |
| 牧師 ルーサー ソフィー防衛の理由。 2日目の序盤でやや能力者風だった事。 俺への疑い方が村側っぽい事。以上から占う前から人だろうと思い守護。マンジとケネスはいきなり襲ってこないだろうと予測してたというのもある。 狼は割りと堅実的ではないかと予測。 |
2005/12/03 13:21:27 |
 | 墓守 ユージーン この状態で黒出しは無理があるよね。 でもどういうこと？ 本当に両騙り、1ステルスでいいのかな。。 |
2005/12/03 13:25:18 |
| 牧師 ルーサー 上記考察より、ウェンディが狼の可能性は低そう。 （リーダー勤めてるのが堅実狼なら仲間の可能性は捨てない） よってウェンディは人の可能性が大きいだろう。 |
2005/12/03 13:25:19 |
 | のんだくれ ケネス >>17＆20 そんなものはない！！ ってことでマンジローとソフィーは補佐を頼む。 残り1匹占いで見つければいい、と。 さて…上手くいくのかねぇ…ともあれ、暫く席を外す。 俺に何か決めさせたい場合は23時以降に返答する。 【仮決定は0時-2時の間に出す】遅くなったらすまん。 どうしても早めに判断が欲しい場合はマンジローとソフィーに委ねてくれ。2人の独断で構わん。 |
(24)2005/12/03 13:28:35 |
| 双子 ウェンディ >>21 納得していただいた上で、貴方が人狼さんでないなら、回答によって、人狼さんはどう判断するとお考えでしたの? 貴方が人狼だったら、どう判断したと思いますか?と言い換えても良いかな。 そして、引き出した情報が村・人狼の各サイドでどうメリットがあると思ったかの判断基準を教えていただきたいですわね。 |
(27)2005/12/03 13:30:38 |
 | 冒険家 ナサニエル すまない、急用が入って本決定確認に来れなかった。 んで、狩人GJか。流石だな。 あと卍・ソフィー両者共に変態人間と言うことだな。 |
(2005/12/03 13:33:10、冒険家 ナサニエルにより削除) |
 | 学生 ラッセル 余もまだ時間に余裕がないので、後ほどまた来ることにする。 >>30 そうであろうな。 狼が占い師に2人というのはいささか考えにくい。余も、卿のことは狼であると考えている。 ここから本当に撤回がなければ灰にいるラストウルフを探し出すだけでことがすむのだ。 |
(38)2005/12/03 13:44:59 |
| 牧師 ルーサー >>27 ウェンディへ回答。 俺が狼だったら、か。それではそういう話をするか。 ローラーを選んだから能力者ではない、とかそういう短絡思考にはならんな、少なくとも。 その人物がそういう行動（ブラフの事だ）を取るに相応しい相手であるかどうかも加味して考えるだろう。 或いは回答をぼかす中に能力者が居そうだ、という風に判断するかもしれん。 |
(39)2005/12/03 13:46:31 |
 | 新米記者 ソフィー 誰を拉致しようとしたのかしらね。いずれにしても守護者はお見事でした。 純灰を襲ったとは思えない、というか護るとも思えないから、ケネスさんかマンジローさん、あるいは占い先の私かな。ケネスさんは鉄板っぽいからね、そのあたりを狼はどう考えたかよね。裏の裏かな？ 私襲うのは、狂人の黒出しもあり得るからやらないかな？ そうすると、まだ守護ブラフ張ることも可能かな。 |
2005/12/03 13:57:41 |
 | 流れ者 ギルバート >>40（続 俺としては、ローラーを始めたほうが良いと思うぜ。 どのみち途中で黒だしする占い師も出てくるだろう。 黒だしした占い師から先に監禁することにして、黒だしされた人への対応を考えても残り監禁数【ローラーで５回消費残り２回】ローラーしている間に上手くＧＪ出てくれりゃあ監禁数も増える。 上手く行くことばかりじゃねぇと思うが、その辺りは臨機応変にまたみんなで考えりゃいい。 |
(43)2005/12/03 14:00:31 |
| お尋ね者 クインジー >>42 突っ込みたいけど突っ込まないもん。灰幽閉って…。幽閉？ |
2005/12/03 14:06:37 |
| 流れ者 ギルバート ■1.占い先 2.監禁先 保留 ■3.【占＝真･狼･狂：霊＝真･狼】一応はこんな感じだが、狼側の奇策で【占＝真･狼･狼：霊＝真･狂】と言うのを見たことがある。ま、無いとは思うが頭の隅に入れておこう。細かい考察は後で ■4.>>43 ■5.明日もいる予定（すんげぇ暇なヤツだって思ってね？ｗ ■6.現状では特になし。思いついた時点で各々に質問させて貰う。 |
(44)2005/12/03 14:09:23 |
| 流れ者 ギルバート |
2005/12/03 14:13:27 |
 | 書生 ハーヴェイ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人 ＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！ ＞ ⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| / // //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| / / // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// //// /// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/// |
(*9)2005/12/03 15:03:58 |
| お尋ね者 クインジー ■1,2．保留 ■3.占い師・真狂狼、霊能者真狼だな。 占い師の判断はまだできねえが…。キャロルは村の名前のアレのためにのこしておくべきかと。冗談はともかくとしてだ。 今の印象ではウェンディ真・ユージーン狂・キャロル狼だな。勘だが。別にこだわったりしねえぞ。ラインがまだ見えてこねえんだ。なんともいえん。 ■4.今日は灰吊りに…と言いたいが守護者を吊っちまう可能性があり、かつ狼を2人も消せるんなら今日から能力者ローラーでも仕方ねえな。当然霊能者が先になるだろうが；でもよ、俺たち霊能者は互いの結果は見えてると思うんだよなあ…。>>30 それとも決め打つか？ ■5.わからん。状況しだいだ。まあほぼ絶望的だと思っててくれ(汗) ■6.俺もケネスに委任。コミットするぜ。質問はまた後でな。 |
(45)2005/12/03 15:05:05 |
| お尋ね者 クインジー >>45の能力者考察は素直に書いてますよーｗ |
(*19)2005/12/03 15:13:08 |
| 書生 ハーヴェイ ■3.普通に考えるとやっぱり占い（真、狼、狂）霊能（真、狼）かな。 僕も>>44みたいな占い（真、狼、狼）は見たことあるけど投票COでそれやるには狼から見て博打になると思うから無さそうかな。 各個人の印象としては今の所そんなに変わりがないかな〜 ただ変態風味の人が５人中４人もいるからやっぱり狼は変態狼なのかな？って思ったよ。 |
(50)2005/12/03 15:48:36 |
 | 雑貨屋 レベッカ ■3.能力者内訳 投票COなので、もっとも有力なのは占は真狂狼、霊は真狼。これでほぼ決め打ちでいいわね。悩まなくていいわね。 占い師の構成は ウェンディ＝狼＞真 ユージーン＝狂＞狼 キャロル＝真＞狂 な感じかしらね。狼だと疑った２人がどっちも能力者COしてきているのでそのまま狼だと決め打つ事にするわ。とりあえずね。判定割れしていないから明日以降で修正が必要ね。いまのままでは狂人を特定できないから狼側はどっちか適当に拉致して占い破壊するか、明日の狂人黒判定を待つかしらね。 霊能者の構成は、 クインジー＝狼＞真 ラッセル＝真＞狼 ってとこかしら。クインジーは真霊能者なら>>2:241に答えてね。 |
(55)2005/12/03 16:03:57 |
| 雑貨屋 レベッカ >>58 結社員と狩人がいるのにパンダが3人も生産されるなんてありえないわ。 先読みしすぎの心配しすぎね。普通はパンダが出たら能力者をほぼ決め打ちで監禁するわ。というか、3COなのに3人パンダになるまで占い師を生かしておく狼はどうかと小一時間ほど問詰めたいわ。 |
(60)2005/12/03 16:28:07 |
| 流れ者 ギルバート >>60 俺は可能性があるって話したんだ。 俺は実際そう言う経験もあったしな。そうなるとは限らないが先を読んで置くのは悪いことか？ 狼だって仲間は大事だ、ましてやローラーするって話ししているのにわざわざ手数を減らしてくれるって事は狂人か真。どっちでも良いから拉致して占い機能を破壊しちまえって事だろ。 だが、狂人もその前に狼にアピールしなくちゃなんねぇから早めの黒だしはあり得るだろう。黒出した時点でお役ご免になることは手数を減らすことにも役立つから充分仕事は果たせる。 まあ、狼が占い師を拉致して手数を減らしてくれれば監禁数も増えるって事だ。 その分灰を減らすことも可能じゃね？ |
(63)2005/12/03 16:46:45 |
 | 踊り子 キャロル たっだいまー。さくさく議題に答えていきますよー。 >>32 ルーサーさん んー。超潜伏してたよ。下手に意見を言い過ぎて、狼からうるさいと思われたり、占い師と見抜かれて、灰から食べられないように。 狼からは、美味しくない存在でいようと努力してたの。ま、表に出たので、意見出してくわ。 |
(64)2005/12/03 16:54:10 |
| 踊り子 キャロル 占い師はねー。どっちがどっちか…。まずは質問します！ ユージーンさんに。>>2:56でね、霊が確定するかもって言ってたでしょ？んと、霊確定しちゃうと、たぶん守護者は、霊能者ベタ守りになっちゃって、自分の身が危なくならない？そういう意見を出すって事は、ユージーンはひょっとしたら霊能者なのかな、って思ってたんだけどなー。 ウェンディちゃんはね、ルーサーさんとの対立が気になってるな。後、投票COでなくて、３日目にCO希望だったのね。また…何で？灰から食べられちゃう可能性もあったでしょ？結構、昨日のルーサーさんへの突っ込みも厳しかったし。その危険は感じてなかったの？ |
(67)2005/12/03 17:06:10 |
| 踊り子 キャロル ■4. ローラーを完全に行った場合、灰６名から２回しか幽閉できないのね。 これは、狼側としては、ローラー完遂させる事を目的としてくるかなぁ。最後の１名を逃げ切らせるためにね。 私は、今すぐにローラーをする必要は無いと思うよ。まずは、灰吊り灰占いをすすめていきたいな。さすがに、能力者の襲撃は来ないと思うけど、結社のトラップ炸裂で、偽占い師が判明する可能性だってあるでしょ？また、占い結果で黒が出れば、その人を吊ることにより、占・霊ラインが綺麗にできるかもしれない。 今日から、その可能性を潰すのは、勿体無いな、と。 例えば、今日は灰吊り灰占い、明日・明後日は霊ローラーって感じでいけばいいんじゃないかな。途中で、ローラー回数が減るかもしれないよ。まぁ、占い師は３名中狼１なので、決め打って貰えれば、吊りを灰に回せていいんだけどね。 |
(68)2005/12/03 17:10:32 |
| 書生 ハーヴェイ >>68でキャロルも灰が６人になってるね…… き、きっとお兄さんは入ってるはずだよ！ |
(75)2005/12/03 18:07:57 |
| 書生 ハーヴェイ >>63 ギルバート えっと、ローラー始めてそれで能力者に襲撃が来たら監禁の手間が減って灰から監禁できる数が増えるからその方がいいって事？ それなら占いも使って灰を狭める方がいいと思うんだけど…… なんか僕上手く理解できてないみたいだ…orz |
(78)2005/12/03 18:12:54 |
| 流れ者 ギルバート >>70 Σ うおっ！！����(ﾟдﾟll)ｶﾞｰﾝ!! ハーヴ……サンキューだ………ナサニとコーネは済まねぇ。 （自分の書いたメモが二段になっていて後半見落とした。） じゃ、じゃあ、もう一回考察のし直しだな？ ナサニ＆コーネ、俺が悪かったぜーーーーーーーーーーーー！ [泣きながら向こうに走り去った…………] |
(81)2005/12/03 18:31:11 |
 | 酒場の主人 フレディ 寡黙でごめんなさいー。土下座 orz |
2005/12/03 18:32:22 |
| 冒険家 ナサニエル さて、何人かはまだ来てないが■４回答先にしておこう。 ■４．内訳は>>41でもう書いてある通り、占に真狼狂、霊に真狼との予想だ。で、印象だが１日目の■２と2日目の■５の回答を中心に見て考えてみた。 キャロル： 初日COを推す辺り、若干真よりに感じる。 ただ、2日目の議題で占い回避CO無しを推している辺り狼や狂の可能性も…と感じた。 昨日言った様に対抗に対して黒だしをできるからな。 ユージーン： 初日の占い回避CO希望から狼寄りかなと思った。 3日目投票COなら1日目は(偽者に)占われても大丈夫なのでは？と思う。 まぁ、これは占霊が２：２COの場合に覆される考えだが・・・ ウェンディ： COに対しての回答が他の者に比べて極端に少なく感じる。まぁ、これはドチラともとれるが。 昨日ルーサーも聞いていたが>>255で『COしても信じない』などと言うのはどうかと思った。 あの発言は能力者潰しを行っている様にもとれるからな。 まぁ、この辺は後で説明があると思っていたらいいのか？ |
(84)2005/12/03 18:48:05 |
| 流れ者 ギルバート あ゛ーーーーーもう、ヤダヤダ！！ 何でこんな失敗するんだ俺・・・orz 次回からはお笑い系のボケキャラにでもなるか？ ってか・・・ぶっちゃけ。 拉 致 さ れ た い （遠い目 |
2005/12/03 19:05:24 |
| 流れ者 ギルバート 誤爆神でも取り憑いているんじゃねぇのか？ あーーーもう乗れねぇ。 神社行ってお祓いでもしてくるかな。（遠い目 |
2005/12/03 19:22:16 |
| 墓守 ユージーン ルーサーさんの質問に答えます >>32 無理に潜伏しようとすると、村側からはステルスのように思われて占いの対象に挙がってしまったり、逆に狼側からは潜伏しようとしている能力者だと見抜かれてしまったりするのが常ですから・・・。潜伏を必要以上に意識しないようにしていました。ただ、単に厄介な奴ということで噛まれたりしないよう、あまり鋭く意見を言わないようにして、かつ偽装変態行為を多めに行うことで誤魔化していました。お友達を大勢連れてくれば、即噛みするのは惜しいと思ってくれないかな、という不純な考えも・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ 晴れてCOしましたし、対抗占い師のラインなどからも、積極的に狼を探していきたいと思います。もっとも、キャロルさんとウェンディさんのどちらが狂人でどちらが狼かが判断できないことには、何とも・・・ではありますが |
(92)2005/12/03 19:45:11 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ■3.能力者は、占い師が【真・狼・狂】霊能が【真・狼】だと思うよ。普通にかんがえれば。 ぼくもナサニエル君のように占い師のCOに関する希望を見てたんだけど、わかんないな。でもちょっとだけキャロルちゃんが真よりな印象があるね。とりあえず占い師として一回は結果をだしたいって意図がある気がするよ。もちろん作戦上、騙る事を決めてたって見方もあるけど。ウェンディちゃんは、よくわからないな。意見が短めで理由も深く語ってないしね。でも内容は、占い師として妥当な意見だと思う。もしもウェンディちゃんが偽者なら、昨日は、第1声が最後だし。ここで、まだ潜む事を決めた理由はなんだろ？ユージーン君に関してもよくわからないね。もうちょっと読んでみるよ。 |
(96)2005/12/03 19:54:54 |
| 墓守 ユージーン ■3.内訳は、投票COでもありましたし、単純に占い師：真狂狼、霊能者：真狼でいいと思います。 占い師の方は、ウェンディさん狼＞狂、キャロルさん狂≧狼といった第一印象でしたが、まだよく分かりません。 ウェンディさんの方は、占いや監禁に名前が挙がっていたので、回避のための占い師騙りというのが一番ありそうですが、私の指摘した>>1:237やルーサーさんに絡んだり、狼だとすると自ら疑いを呼び集めているような言動も見受けられますので、それを考えると狂人の可能性もありそうですね。 キャロルさんは、立ち位置的には狂狼どちらも考えられそうな感じですね。キャロルさんは、初日は積極的に灰に占いを使っていきたいからという理由で占い回避COを認めていたのに、昨日は占い回避COを認めないという意見に、特に理由もなく鞍替えしたのが気になっています。これが狂人視点なのか人狼視点なのか・・・ 霊能者の方は、これまたどっちもどっちですね・・・。ラッセルさんもクインジーさんも割と寡黙寄りで、特に占いや監禁希望に名前が挙がっていない人ですよね(クインジーさんがわずかに占い1票) |
(98)2005/12/03 19:58:01 |
| 墓守 ユージーン ＞レベッカさん >>60 結社員はともかく、守護者がいることでどうしてパンダが3人も生産されることがあり得ないんでしょうか？ それに、3人パンダになるまで占い師を生かしておく狼はどうか、と言いますが、私が狼ならむしろ生かしておきますよ。能力者5人にパンダ3人、監禁手数7回で、パンダまで含めた全ローラーは完遂できません。つまり最後の狼が黒判定されても信用勝負に勝つ自信があるなら、平気でパンダ判定を受けて立つことでしょう。 |
(101)2005/12/03 20:10:40 |
| 墓守 ユージーン ＞ナサニエルさん >>84 占われても大丈夫、大丈夫でないという問題ではなくて、占いは灰を狭めるために使いたい、という理由から、占い回避COを提案しました。特に今回は灰の人数が多いですからね。能力者を占っても灰が狭まりませんし、仮に白確定だとしても、狂人の可能性があるのならば意味がありませんし。 それにフレディさんも触れていましたが、初回黒判定の伝統にのっとって、狂人あたりが黒出ししてくるかもしれませんし・・・そのまま占われるのは避けたくもありました。白確定したらしたで、初回に噛まれる可能性が高くなりますからね |
(103)2005/12/03 20:18:05 |
| 新米記者 ソフィー >>104「占い回避せずに」は表現が変ね。「非占COせずに」かしらね。 |
(105)2005/12/03 20:21:50 |
| 新米記者 ソフィー ■3.能力者内訳は、そうね。ありきたりだけど、変態占い師（真狼狂）、変態霊能者（真狼）が妥当でしょうね。 でも通常よりも灰が広いのに２ステルスしてこなかったのは、ちょっと不思議な気もしてるわ。霊を確定させてもそんなに脅威だったかどうか？その辺は狼の趣味にもよるから何とも言えないところだけど。 ただ、ケネスさんが更新直後に言っていたように、占い師は充分に変態度が高くて納得だけど、霊能者がちょっとイメージ的には意外よ。クインジーさんは私の変スケ最白だし、ラッセルさんも全裸なのを除けば、それほど変態っぽくないのよね。真も騙りも「霊能者＝ド変態」っていう先入観があったから・・・ |
(106)2005/12/03 20:31:51 |
| 墓守 ユージーン >>106 真霊能者は変態じゃなかったよ、って突っ込みたいけど、突っ込んだ瞬間に中身が…もうバレてるからいいのかな？ |
2005/12/03 20:34:43 |
| 酒場の主人 フレディ ■6.コミットしたわ。明日は寝坊さえなければアンカーにもなれるんだけど自信がないからね。 3COにもかかわらず今日判定が割れなかったのはちょっと気になったわ。いくら1ステルスだからといって灰をわざわざ6まで狭める意味がさっぱりわからない。ソフィーに黒判定をだして敵に回すと吊れたにしても後の信用勝負で勝てる自信がなかったか、彼女を白確定にして確実に監禁したかったのかしら?狂人か狼が空気読み違えてうっかり白白判定にしちゃったってのも考えられるわね。 |
(2005/12/03 20:38:29、酒場の主人 フレディにより削除) |
| 雑貨屋 レベッカ >>101 うん。それはね、ギルバートに騙されちゃって灰6人だと思ったから計算間違いしただけよ。えへへ。・・・・orz |
(107)2005/12/03 20:39:20 |
| 酒場の主人 フレディ ■6.コミット完了。明日は一応アンカーにもなれるんだけど自信がないからね。 占い師3COにもかかわらず今日判定が割れなかったのはちょっと気になったわ。いくら1ステルスだからといって灰をわざわざ6まで狭める意味がさっぱりわからない。 ソフィーに黒判定をだして敵に回すと吊れたにしても後の信用勝負で勝てる自信がなかったか、彼女を白確定にして確実に監禁したかったのかしら? 狂人か狼が空気読み違えてうっかり白白判定にしちゃったってのも考えられるわね。 霊能者については今日割れなかったのはあまり以外じゃないわね。昨日のあっさりした態度ではトビー狼と思えなかったから黒判定出しても信じられないどころか吊られただろうから。 |
(108)2005/12/03 20:42:53 |
| 流れ者 ギルバート 能力者の考察 ★ウェンディ ３日目のCOまでに襲われない自信があったのか？投票COについては消極派 霊能者に関してはどうでも良いような印象を受けた。 ２日間連続の俺占い希望。狼であることが発覚した時にラインを読ませない為か？俺への占い希望の理由が薄いと思った。 ★ユージーン COの方法については納得できる部分が多い。黒発見時のCOや占い先になった場合の回避CO真で有れば灰を狭めたい気持ちにも同意 >>2:56 霊能者確定するかも発言は違和感有り。>>2:283 納得。俺の追従気という意見に対しては >>3:92 納得 もう一つ、ちょっと真ぽいなと思った発言があったがメタ要素を含んでいる為割愛しておく。 ★キャロル >>1:68 灰に占いを使いたいという意見は納得できるが >>1:168 灰を潰したいにしては白狙い（？）な意見に違和感を感じた。 >>2:247 レベッカの奇策に関する意見も同感 レベッカに質問。 >>2:26 この回避に掛かる発言は、占or霊が黒出しをされて監禁を回避する場合と考えて良いのか？ |
(110)2005/12/03 21:13:45 |
| 墓守 ユージーン >>110 メタっぽい真発言ってなんだろう…。中身的なことじゃないよね…。無意識的にやっちゃってたらゴメン。ボクは偽物なんだ…。 |
2005/12/03 21:26:31 |
| 雑貨屋 レベッカ >>114 考えていないですって？失礼ねぇ。もうｗ 私は全く信用していないギルバートに追従なんてしたことはないし、するつもりも無いわよ。ま、確かに誰が灰なのかは確認しなかったけどね。(苦笑 だって、ちょうどコピペするのにちょうどいい物があったんだもん。 まさか間違ってるとは思わなかったわｗ |
(117)2005/12/03 21:49:28 |
 | 文学少女 セシリア ねぇねぇ、みんなぼくの話をきいてみそ(90年代) ■3.能力者内訳/占い師編 ウェンディ：初日議題で占い師3日目CO希望、投票COには消極的。ルーサーに■6.の意図を尋ねる。2日目、各人の希望を表にまとめる。発言数多め、占い希望は2日連続ギルバート。私の戯言に付き合ってくれるし印象はそんなに悪くないかなー。発言数の多いぎるさんを占い希望ってのは無難なきもするけど。 ユージーン：ココリコ田中。初日議題で占い師COに投票COを希望。初日●ギル、二日目●レベッカ。うーん、オールレンジ変態が目立ってるんで能力者としての態度はなんとも。おかしくはないかなぁ キャロル：ひろこ。占い師1日目CO希望、投票CO消極的。初日●ソフィー二日目●ユージーン。ぼくも占い師初日COを希望したけど、表に出ることで拉致の危険性が増えるこの案を占い師本人がだすかなぁ、って気もしないでもない。 現在の印象では ウェン＞ユージ＞キャロ かな？ 全部ハナ差程度だけど |
(119)2005/12/03 22:07:19 |
| 踊り子 キャロル |
(2005/12/03 22:11:23、踊り子 キャロルにより削除) |
| 新米記者 ソフィー ハーヴェイさん：（初）同時投票、回避無し。 レベッカさん：（初）能力者やまとめ役に任せる。 ルーサーさん：（初）同時投票＞初日。回避に賛成。 フレディさん：（初）占３日目霊４日目 セシリアさん：（初）占初日霊３日目＞同時投票 ギルバートさん：（初）占初日霊投票。 エサニナルさん：（初）同時投票＞占初日霊３〜４日目＞占３日目霊４日目 コーネリアスさん：（初）同時投票。 ウェンディちゃん：（初）占３日目霊はそのあと。 キャロルさん：（初）初日占霊３日目投票or同時投票。回避に積極的。 ユージーンさん：（初）同時投票。回避あり。 クインジーさん：（初）同時投票。 ラッセルさん：（初）同時投票。占師回避あり。 ※（初）は初日の回答の意。 |
(124)2005/12/03 22:24:56 |
| 文学少女 セシリア 演技派なとこもみせつつ、●▼を灰からチョイスするとして ■1.●ギルバート。灰の中で最も多弁、質問等も積極的。姿勢としては信じたいけどこのまま占わないのも危険なきもするんで。すごく攻撃的にいくのであれば、暴力的に▼に持ってきてもいいかな？灰ではNO1の注目度だしね〜 ■2.▼寡黙、ならばフレディかもっこり兄さんなんだけど、彼らが狼ならば騙りに回る気もするんだよね。今日▼希望に挙げてる人もいる、いたっけ？いたと思うんだけど。攻撃的にいくなら印象的に灰発言ランク２位っぽいレベッカか、初日から●に上がってたルーサーか、ってとこかな？ もう少し考えてみますん |
(127)2005/12/03 22:36:29 |
| 踊り子 キャロル 質問が出てるみたいねー。うん、これは自分でも突っ込まれると思ってたんだ。 >>84、>>98 二日目もね、初日と同様に占い師の占い先は回避ありでしようと思ってたの。 占い師・霊能者が占い先になり、回避せずに占われた場合、投票COで能力者である事が明らかになるでしょ。 対抗の占い師が出ている場合（まず、騙りが出てくると思うんだけど）、投票COの結果を見たら、まず確実に黒出しをしてくるんじゃないかな。 そうすると、せっかくの占いが無駄になると思う。黒出しされた能力者の信用も、落ちちゃいそうだしね。狼が占い先になった場合は、投票COで能力者COしてくるだろうし…。 占い１手無駄にするか、能力者を曝け出す危険を冒すか…。なかなか難しいところだけどね。 と書いた後で、Σ 曝け出されちゃったらダメじゃない。今日さえ乗り切れば、明日は投票でCOできるのに、と思い直して意見を変えちゃったのね…。後で、回避で出た占い師の対抗は投票でって、しておけばよかったんだ、と気づいたけど遅かった…orz |
(128)2005/12/03 22:41:17 |
| 書生 ハーヴェイ ■1.●レベッカ なんか初日からずっと挙げてて疑ってるみたいなんだけど今日になって>>53の自分占いをほのめかす様な発言がちょっと気になった。 穿った見方かもしれないけど白印象付け？と思った。 けどこんなに気になるのはもしかしたら恋かも（/ω＼）ｷｬｰ |
(129)2005/12/03 22:46:04 |
| 学生 ラッセル ■3.能力者内訳 占い師 ウェンディについては昨日の｢能力者COしても信用できない｣などの発言などを見ると、真ならばそう思うであろうことは想像できる。ただ、逆に真としてそういう意味ありげな発言をしすぎな気もするな。 キャロルに関してはただよく発言をするなという以外は印象に薄い。まあ別に真でも驚きはせぬ。 ユージーンに関しては、初日にマンジローの非能力者COをたしなめたりした部分が割といい印象ではある。自分が能力者なら盾になる人に減って欲しくはなかろう。昨日の霊能者が確定する可能性などについても変なことをいってるようには感じられんな。 今のところ真と感じられる順は、ユージーン＞ウェンディ＞キャロルだ。 まあまだ漠然とした印象だが…。 |
(131)2005/12/03 22:48:12 |
| 踊り子 キャロル >>94 いや、霊能者かな？と思ってたのは、そこだけでなく…ほら…あれ。匂い？（ぉ その意見に自信は無かったし、ステルスっぽいのを怪しいと思ったからね。 まぁ、占い師COしてる名前を見たときは、正直、名前を間違って投票したのかな？って思った。 |
(136)2005/12/03 22:56:34 |
| 墓守 ユージーン >>136 やっぱりバレテーラ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ |
2005/12/03 22:59:41 |
| 書生 ハーヴェイ >>135 ギル ステルスの狼に危機が及んでいるとケネス襲撃っていうのが良く分からないんだけどなぜ？ |
(137)2005/12/03 23:01:39 |
| 墓守 ユージーン ■2.▼レベッカさん。昨日からのスライドです。それと、>>53で「私を占っておくのもいいかもね」というのが引っ掛かります。自ら疑いを呼び込んでいるような印象で、仮に白だとしたら黒出しに利用されそうです。それなら占うよりもひと思いに監禁した方がいいのではないかと思いました。 寡黙のフレディさんあたりも、何とかしたいという気はあるのですが・・・ |
(139)2005/12/03 23:02:55 |
| 新米記者 ソフィー >>130キャロルさん メタになるから詳しく言わないけど、その気持ちは分かるわよ。そんなことを企んでた狼も、どこかにいたわねー（笑）。 でも、もし私が先代と同じ守護者だとしたら、占うのまずくない？ （私はあんなド変態記者と違ってノーマルですからねっ！） |
(140)2005/12/03 23:06:04 |
| 文学少女 セシリア >>135 まあ、表に出てる能力者ってケネス(結社員)しかいないしねー。トラップ云々ていうよりもそういうことだと思うんだけど、ぼく的にはケネス護衛の可能性高そうだから灰を襲撃したんでは、とも思えるけどなぁ。根拠はないんだけど。この場合「狼」も「狩人」もその人が能力者っぽいと思ったのかな。さすがにフェイクはないだろうし。というか、ことさらそんなことを言い出す意図がよくわからないんだけど、、、なにか策なのかも知れないけど一応説明して欲しいかも。こうっやって話に乗ってくる人もいるしね♪ |
(142)2005/12/03 23:07:26 |
| 書生 ハーヴェイ >>141 ギル なるほど、確かにケネスに疑われてたらさっさと拉致したかったと考えられるか… |
(148)2005/12/03 23:14:28 |
| 牧師 ルーサー ナサニエル、戻ってきたらすまんが>>2:230の回答に答えてくれないか？ 今確認したんだが答えてなかったみたいなのでな。 それでは残りの議題に答える。 ■３、まあほぼ【占：真狂狼】【霊：真狼】だろうな。 占い師については今のところユージーン＞ウェンディ＞キャロルで見ている。 だが発言次第でこれからいくらでも変わってくるだろう。 |
(149)2005/12/03 23:17:16 |
| 牧師 ルーサー ★ウェンディ： 昨晩の質疑応答である程度人物像を把握できた。 割りと攻撃的な印象。疑ってきた人物を疑い返すのも恐らく彼女のスタイルだろう。 現時点では人寄りな印象。偽でも狂人だと思っている。 今後色々喋ってくれそうだし真偽の見極めは割と楽だと思う。 ★キャロル： ◆の内容に矛盾は感じない。 真狂狼全ての可能性があると思っている。もう少し見極めたいところ。 性格などはまだ見極められる段階ではないな……。強いてあげるなら慎重な性格に見えるが。ってこれ書いてる間にまた発言あったのだな。 >>67の質問はやや違和感を感じるので意図を聞きたい所。 例えば狼を見極めてピンポイントで吊って狂人は放置、とかそういう意図なのか？ ★ユージーン： 先ほどの◆の回答は納得。今のところ真寄りで見ている。 堅実な性格な気がする。 ＞お友達を大勢連れてくれば、即噛みするのは惜しいと思ってくれないかな、という不純な考えも（>>92） この辺りは人っぽく感じるんだよな。襲撃を恐れるのもそうだが、こういう意図は狼には中々やりづらそうに思えるからな。 |
(150)2005/12/03 23:19:26 |
| 流れ者 ギルバート 当たらない狼予想でもしてみるか？ 【狼：セシリア・キャロル・ラッセル 狂人：ウェンディ】 |
2005/12/03 23:20:56 |
| 牧師 ルーサー 霊能者についてはラッセル＞クインジー。 ラッセルが狼なら潜伏しそうに思えるんだよな。ただそれだけで決め打つ訳にもいかんが。 ★ラッセル： 割と大人しい印象がある。意見を淡々と述べる所為なんだろうが。 対抗のクインジーが余りにも寡黙なので、発言だけで見た場合は比較が難しいな……。 質問へのレスポンスが早いのは好印象だな。頭が良さそうに見えるので出し惜しみせずに意見を述べて欲しい所だ。 ★クインジー： 何と言うか……どう判断していいのか判らん。もし今日能力者から吊る場合は彼を推したい。判定以外の情報を得るのが難しそうだからだ。 >>33 お主は忙しいようだが、これからもそれは続くのか？ あと、昨日の幽閉希望が寡黙の誰かとの事だが……寡黙の中から誰を幽閉したかったのだ？ |
(153)2005/12/03 23:25:52 |
| 吟遊詩人 コーネリアス で、占いと監禁なんだけど、1日目の占いね。この中じゃ、ルーサー君が結構票をもってたんだよね。そして、2日目の監禁はフレディ君が2票持ってたんだよ。そんなフレディ君を残すかなって思ったんだ。で、セシリアちゃんは、今日いないし寡黙気味だったし、監禁されちゃうかもしれないじゃないか。いくらなんでもこの辺のよい子のみんなは、残さないと思うんだ。となると残るのは、僕以外、ギルバート君、レベッカちゃん、ナニサエル君、ハーヴェイ君だよね。この中で票をあまり集めてないのが、ナニサエル君とハーヴェイ君なんだよ。というわけでこの二人にしたよ。ゴメンねー。 |
(157)2005/12/03 23:27:51 |
| 踊り子 キャロル あー、まだ吊り希望出して無いんだね…。 ■2.▼フレディでお願いするわ。寡黙なので、どうにも判断がつかない。限られた占いにするのも勿体無いからね。ごめんね。 ごめんね、今ちょっとはぐれ気味なのよー。>>150は、暫く待ってー。 |
(159)2005/12/03 23:30:49 |
| 新米記者 ソフィー ■３の続き。能力者について。まったく判定が分かれていない以上、判断は難しいわね。 ユージーンさんとキャロルさんについては、おおむね潜伏占師的な動きだと思うわ。 ウェンディちゃんは二人に比べると議題回答は潜伏派なのに、二日目のルーサーさんとの舌戦などかなり能力者臭を出しているのが気になるかな。監禁候補にもかなり挙がっているため出て来たと取れなくもないわね。 霊能者さんは一段と分からないけど、クインジーさんが寡黙監禁警戒で出て来たというのが、ちょっとありそうな感じね。初日のトビー君占い希望も少し引っ掛かってるわ。 ラッセルさんの方が、現状やや真っぽいと見てるわ。 |
(160)2005/12/03 23:33:39 |
| のんだくれ ケネス 霊に関しちゃ謎なんだよな。まずラッセル狼の場合、いい位置にいたのに騙りに出てきたのなら残りがもっといい位置、もしくは単純にラッセルが霊をしたかったか。クインは寡黙吊り候補でもあった、そして忙しいってよりは考察が少ない印象だ。忙しいのもあるだろうが酒盛りにもいたしな。真ならもっと考察するべき情報はあったはずだ。 ってことで、出そうと思ったけど独り言。 |
2005/12/03 23:33:50 |
| 新米記者 ソフィー >>158 ごめんなさい、ここの国で集計したことないもんだから、どうも勝手がつかめなくて（汗 ■4.だいたい意見も出ているようだけど、今日は灰占灰監禁でいいと思うわ。ローラーについては明日また考えればいいんじゃないかしら。 |
(163)2005/12/03 23:35:41 |
| 流れ者 ギルバート そうですか・・・・orz 俺、狼んときに良くＧＪ覚悟で襲撃してその後の言動で守護炙り出しするから 守護に気を付けろって意味もあったんだがなぁ？ 守護偽りで俺拉致に持って行きたい部分もあった。 |
2005/12/03 23:36:17 |
| のんだくれ ケネス ハーヴェイ：騙り向き、潜伏向き。ただ村人演技としては上。黒寄り。 レベッカ：狼なら切り込んだタイプ。村人としては食われ要員？白寄り。 ルーサー：出だしのこともあるけれど騙り向きだと思うので現在白寄り。 セシリア：騙り向きだとは思うが潜伏も。悩み具合というか考察は好み。灰。 ギル：いい位置ってよりは目立ちすぎ。そういう意味で白、位置的には黒。 ナサニエル：謎、潜伏だった場合ラッセル狼の可能性もありそう。 コーネリアス：謎、考察は結構好み。灰。 |
2005/12/03 23:42:20 |
| 牧師 ルーサー 時間も時間なので幽閉と占い希望も出しておく。 今日は確実に場を固めたいのでまだ色が見えない人を占い・幽閉希望にしたいところだ。 色の見えない人間にのらりくらりと逃れられて最終日にグダグダするのだけは勘弁だ。よく喋る人間を残した方が見極めもし易かろう。 このゲームは狼を速攻で幽閉するのが目的ではなく（心情的には理解できるが）、最終的に狼を全て幽閉するのが目的だからな。 ■１、上記と今日のCO状況を踏まえるとやはり中庸を潰しておきたい。ギルバート・レベッカは自分の色をよく出しているので今日占い・幽閉の必要はないと思っている。また、寡黙寄りと俺が判断しているセシリアとフレディは今日のところは省いた。ラストウルフを任せるには少々不安だろうからな（いずれかの能力者COをした方が適任だろう）。 ●ナサニエル ▼ハーヴェイ としたい。コーネリアスも気にはなっているが今日は割りと喋ってるので省いた。後で変えるかもしれんがね。 |
(170)2005/12/03 23:45:58 |
| 書生 ハーヴェイ >>170 きゃ〜天狗様の気配はここからだ！ |
(*41)2005/12/03 23:48:15 |
| 墓守 ユージーン >>171 釣り？！ 釣りですか？！ |
2005/12/03 23:48:35 |
| 墓守 ユージーン >>171 （風呂場の戸を開けて） がらがらっ…！ それであればむしろ本決定の時間を早めてもらうように言うべきでしょう。仮決定から占い先を変えないでくれと言うのは、現状から見て仮決定で仲間が占い先にはならなそうな雰囲気だから、本決定で変えられると困る、と言っているように聞こえます！ |
(177)2005/12/03 23:57:59 |
| 牧師 ルーサー >>174 セシリアへ。 その案は既に俺が出している。メリット・デメリット混在なので判断はケネスに任せたい。 まあCOさせれば幽閉すべき対象が一人減り、かつ他の人を幽閉できるからメリットの方が大きいと俺は思うがね。 |
(178)2005/12/03 23:58:48 |
| 新米記者 ソフィー うひゃあ、中バレ合戦になってるし（笑） |
2005/12/04 00:00:33 |
| 牧師 ルーサー >>179 そうでもないぞ。 怪しい人間の白が確定し（真だった場合。対抗出たら詰む）、幽閉を他の怪しい灰に持って行けると言うメリットがそんなに小さいとは俺は思わんな。 更に恐らく守護を襲撃してくるはずなので明日は今日の白と能力者が全員残り、確実に判定が聞けるだろう。まあ守護範囲広すぎて抜かれる可能性も否定できないが。 |
(182)2005/12/04 00:05:37 |
| 踊り子 キャロル ふぅ、いいお風呂だったー。だから、覗くなってば！ >>177 いや、それは勘ぐりすぎ。仮決定確認したら、隣村に出かける予定があるのよ。 だから、更新前に帰って来れないかもしれないから。 いや、ほんと申し訳ないんだけどね…。こればっかりは…。鳩いないし…orz |
(185)2005/12/04 00:11:00 |
| 新米記者 ソフィー ええい、もうバレバレ大会で（笑） |
2005/12/04 00:26:07 |
| 牧師 ルーサー さて、これで俺が食われなければ大分勝ちが見えてくる。 まあ、俺は喰い難いだろうな、狼としては。 |
2005/12/04 00:34:11 |
| 冒険家 ナサニエル たかが初回のGJでCOするかしまいかで話あっても仕方が無いと思うのだが。 後半でGJ有った時は別な話だと思うが、今現在誰を守ったかなんて必要無いと思う。 逆にちゃんと潜伏して居ても居なくてもプレッシャーを与え続けて欲しいな。 |
(2005/12/04 00:39:39、冒険家 ナサニエルにより削除) |
| 冒険家 ナサニエル ソフィーが言っているので撤回っと。 |
2005/12/04 00:39:43 |
| 冒険家 ナサニエル さて、何から言えばいいんだろうな。 逆に占監から外した理由でも言っていくかな。 レベッカ：狼が票が集まりやすい発言をするのかな・・・と思ったので。特に今回は灰の中に残り1匹だからギャンブル過ぎるのでは？と思ったので保留。 フレディ：入れるかどうか悩んだが>>108の考察が狼だったら、この話題に触れるにしては考察がイマイチな気もしたので保留に。 ギルバート：良くも悪くも目立っているので、とりあえず保留にした。（理由思いっきり変でゴメン）>>58撤回しているが、答えた方がいいのか？ ルーサー：こちらは初日2日目と色々突かれていたな。昨日の終了間際のやり取りから黒っぽい印象が薄くなったので保留に。 セシリア：占監に入れるかどうか迷った1人。>>174で守護者COについて言っているので逆に保留。 こんな感じだな。 |
(193)2005/12/04 00:46:50 |
| 墓守 ユージーン なんで人狼2人も出てきたんだろうね。。 キャロルさんとクインジーさんが人狼だったら、かなりベタな配役だよね。。 |
2005/12/04 01:04:24 |
| 新米記者 ソフィー >>194「1ステルスを選んだ狼はかなりの自信過剰」 そうね、自信過剰かどうかはともかく、ステルスは腕がないと難しいわね。 だから、「わざと選んだ」のか「選ばざるを得なかった」のかが大きなポイントになる気がするの。 以前、私が狼ブレーンだったとき（こういう話を気楽にできるのは確白の特権よね）、やっぱり５COの作戦をとったわ。ローラーで手数を稼いで私が逃げ切るつもりだったのよ。その時はあとの二人が初狼で、やむを得ずって感じだったわね。 その後出会った５COは、どっちかっていうと、相談不十分で出てしまったケースかな。 |
(201)2005/12/04 01:09:30 |
