……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 学生 ラッセル >>10 ｡o０（親方の妹……よそう、想像するのは……） |
(11)2005/11/24 23:07:53 |
 | 新米記者 ソフィー >>22 この小人数で奇策狼なんていたら拍手で迎えるわ |
(24)2005/11/24 23:16:04 |
 | 学生 メイ …と、気を取り直して。 霊確定ですねっ！ …っ（まだ傷むらしい） えと、私は、単刀直入に言えば、昨日の時点でセシリアさん＆ハーヴェイさん人狼を疑ってたので、▼ハーヴェイさん→▼セシリアさんがいいと思ってます。 あと、ゴードンさんは、ＣＯタイミングから（狼なら真真狂で３ＣＯなら潜伏のが得じゃないかなと思っていたため）悪くても狂、狼はないかなと考えていました！>>22 |
(35)2005/11/24 23:20:47 |
 | 双子 リック >>31 ボクもわからないんです正直・・・ |
(37)2005/11/24 23:21:46 |
 | 双子 ウェンディ >>36 了解！それでいいと思うわ。まとめ役、頑張ってねー！ |
(41)2005/11/24 23:24:01 |
 | 鍛冶屋 ゴードン >>31>>37 うむ、説明しよう。 まず、ワシが顔を出した時、すでに能力者候補は3COだった。 で、ワシはこの時点で 「狂人が潜伏するとは考えにくい」＝「能力者内訳は真真狂」 と考えた。 （ゆえに、これ以降の説明は「真真狂」を前提として考えてくれ） で、ワシが非COをして、能力者候補が3COで終了すれば、 狂人はまず「占2CO/霊1COになるように占い師を騙る」と予想した。 で、ワシがCOする事で4COになれば、「真真狂狼」だと思わせる事ができ、狂人が霊能者を騙れば、占い師が確定するだろう？ そのメリットがあると思い、村人騙りを実行したワケだ。 もちろん、狂人が占い師を騙ったとしても「占2CO霊1CO」になるだけで、損にはならんと踏んで、な。 |
(42)2005/11/24 23:24:25 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>36 ああ、時間等も問題ナシだ。 |
(44)2005/11/24 23:27:38 |
 | 文学少女 セシリア >>35 それだったら何かしらの理由をつけてリックさんを希望してますよ。 この状況で初日に仲間きりするとメイさんは思っているのですか？ 迷ったけど私はハーヴェイさんから結局変えてませんし占い結果から人間ということを知っています。 狂人の黒出しでハーヴェイさん吊ってウェンディさんの偽が分かっても私がいなくなったら終わりですしそこでウェンディさんを吊っても恐らく狂人でしょうから２潜伏したであろう狼を探すのは極めて難しくなりますよ。 |
(48)2005/11/24 23:29:27 |
| 学生 ラッセル >>42 親方…僕の考えでは親方は最後の一人のCOでしたよね？ そうするとその前の内訳が真真狂だとしても狂が霊能に行く確率が高くなるとは思えないんだけど… 実際に今なったように… むしろ霊能確定させて守護張り付かせて占い師3COで真占い師を襲撃とかも考えれると思うんです。 結果的に占2CO霊1COになるだけで損にはならないって言っても僕には親方の存在がノイズになってしまいました。 |
(49)2005/11/24 23:32:49 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>49 そうか？ ワシは4COになれば霊能に行く確率が上がると思ったが。 第一3COなら、まず間違いなく「占2CO霊1CO」だろーしな。 後、これでも霊能確定だから、 真占い師襲撃される可能性は変わらんよ。 でもまぁ、ワシがノイズになるのは想定内だ。 だから、ワシを疑ってくれて構わんよ。 |
(50)2005/11/24 23:36:33 |
| 学生 メイ ちなみに、私がセシリアちゃんを疑った理由を言っておきますね（必要ないかもだけど、隠してると思われるのもイヤだし、説明ないと納得できないと思うので）。 セシリアちゃんが狼と思った理由は、昨日の「４ＣＯ発言（1:104）」 セシリアちゃんかウェンディーちゃんが狼の場合（真狼にしろ狂狼にしろ）ほぼ確実に４ＣＯになる状況だった（狂人が騙らないのはおかしいし、真２人がまだなら当然出るはず）。だから、思わず口を滑らせちゃったんだと思ったの。 それと、1:182とか見て思ったんだけど、ところどころ誘導的というか扇動的な印象があること。 ハーヴェイさんに対して、最初に占いにあげたのはセシリアちゃんだけど、これは初日の占い希望だしライン切り…と思ったら追従が多くて慌てて庇った、という流れだったのかな？と思ったわ。更新直前（22:50）にもまだ気にかけてたし。 結果が白出しでパンダだったから尚更、ビンゴ！と思っちゃったの…。 でも、３ＣＯで真真狂なら２潜伏だから、頭をリセットして考え直しますね…ごめんなさい（しょぼん）。 |
(54)2005/11/24 23:40:55 |
| 新米記者 ソフィー >>66 まぁ、私も２潜伏とは思ってるけど〜 やっぱり一斉後、一番最後に来てそれをできるかってことよね 寡黙吊り回避の意味もなくなっちゃうし 効果は絶大だけど、普通ならラッセルくんみたいに 疑う人が多いのも大きなポイントだと思うわ 村人騙り何度かは見たことあるけどほとんどは疑われてるし |
(70)2005/11/25 00:01:55 |
| 学生 ラッセル >>70 確かに疑う人も多いから危険な賭けだって言うのも判るんだけどね。 けどやっぱり実際に見たり聞いたりした事あるから僕個人としては村騙りは放置はしがたいんだよね… 逆にみんながあんまり疑ってないのが僕には不思議なんだよね… 狼２潜伏なら能力者が4COになった時点で能力者に村騙りが居る事は判ってたからそんなに驚かなかったのかな… |
(71)2005/11/25 00:06:27 |
| 新米記者 ソフィー >>71 この辺は経験や考え方の違いかしら？ 確かに放置しておくと白でもスケープゴートに なりやすいし危険だと思うわ けど、10人しかいないからこそ 最終的に占いなしで吊ったりするんだから立場を見極めたい さっきも言ったけど、私から見た彼はほぼ白 撤回した時点で彼のことは灰として見てるわ けど、グレースケールにすると一番白寄りの位置にいる これ以上は酸素に関わるし明日、みんなで話しましょ？ |
(72)2005/11/25 00:16:37 |
| 学生 メイ [メイはタオルで髪の毛をがしがし拭きながら] お風呂で占い真狂をれぞれで考えてみたけど…余計わからなくなったの…。 [セシ：ウェン]＝ [真：狂]の場合、ハー白。 狂人黒出しの意図としては、▼パンダ→▼偽占で白２連吊り狙い？確黒になることを考えてなかったのか少しギモン。 更にパンダ吊りの場合、霊鉄板で真占食い（真偽わかったときには機能崩壊済）も見込める…ってこれは、霊確定するかわかんなかったし結果論かな。 [狂：真]の場合、ハー黒。 狂人白出しの理由は、同時発表で確黒になるのを恐れて。あと、口数の少ない彼なら確白になっても痛くないと思ったんじゃないかな。 ご、ごめんなさい眠くてこれくらいしか…とりあえず今日は寝て、■1〜4は改めて考え直しますね…。 ▼ハーヴェイさんで真偽を確かめるのもいいけど、セシリアさん真のときの襲撃が怖いなぁというのが暫定、今の感想です。 おやすみなさい！ |
(73)2005/11/25 00:52:21 |
| 学生 ラッセル ふ〜、寒い日はやっぱりお風呂に限るよね〜 取り合えず考えた分だけ議題に答えておくよ ■１．●ゴードン親方（暫定） 説明は聞いたし親方の考えはわかったんだけど僕はやっぱり村騙りの人を放置しておくのは心配なんだよね。 少人数村だから、危険な賭けだから人外が奇策をして来ないだろうって言う思い込みで放置してて負けたら悔しいからね。 ただ>>60でメイが言ってるような狂人だと考えると占っても意味が無いと思うんだよね… ■２．▼ハーヴェイ（暫定） う〜ん、CO時間の遅れとかで目立ってるけど遅れて能力者COだったなら黒印象だったと思うんだけど遅れて非能COなんだよね。 ハーヴェイ狼として考えても遅れて非能COする意味が無いように思えるから黒いか？と聞かれると微妙なんだけどパンダになった以上吊って占い師の真贋確かめるのが一番かなと今の所は思うかな。 |
(74)2005/11/25 02:10:47 |
| 学生 メイ >>48 セシリアちゃん セシ＆ハー狼と仮定した場合なんだけど、 昨日の状況で、仮に直前に占い希望変更してもそのまま多数決でハーヴェイさん占いになったら、白出ししたとき本当に真っ黒になっちゃうんじゃないかな？ と考えると別に撤回してなくても不自然じゃないと思ったわ。 でも、セシリアちゃんが真だった場合、▼ハーヴェイさんが悪手なのはよくわかるの。悩むなぁ…… |
(80)2005/11/25 10:43:45 |
| 学生 メイ ……うーん、考えてたんだけど、なかなか判断つかないなぁ…。 みんなほどよく白く見えちゃうの（汗）。 ■１．●イザベラ先生 怪しいポジションなのはゴードンさんなんだけど、占いよりは吊り対象（■４参照） で、他はみんな白くて選びにくいんだけど、あえて言うならってことでイザベラ先生。よく喋って比較的白く見えるけどちょっと疑わしいポジション。 無理矢理黒要素あげるなら、昨日の内訳予想で、ゴードンさん≒真っていうのは、２潜伏している狼が村騙りが一人いるとわかってたからかな？とか。あと、■7.8.は騙りを出したい狼陣営からの提案と取れなくもない……って無理がありますね（汗）結構、言いがかりでごめんなさい。 もしよかったら>>1:262に至った考えとか聞かせてもらえれば嬉しいです＞先生 |
(83)2005/11/25 11:44:08 |
| 学生 メイ ■２．▼ハーヴェイさん セシリアちゃん真の場合、非常に危険な手だとは思うんだけど…。 真偽決め打てるほどではないから、確実に情報を増やすためのパンダ吊り。セシリアちゃんの言葉がすごく説得力あって、味方ならいいけど敵だったらものすごくノイズになると思う。だから敵か味方か早めに知っておきたいという気持ちもあります。 真占か真霊が食われやすい危険な賭けだとわかってるから、躊躇いはあるんだけどね…。 ▼ハーヴェイさんの場合、第二希望もだよね？ その場合は、▼ゴードンさんです。 ■３．また後で答えます ■４．ゴードンさん ラッセルが言うように、親方さんは狼だとしたらいい位置、狂人でもＧＪ(>>60)だけど、村人としても理由は納得できるの（霊は黒発見したら即お役御免でローラーされやすく、４ＣＯなら狼よりは狂人が騙るポジションかなと思うから）。 ただ、狼にしては危険な賭け過ぎるし、狂人の可能性も高いから、占うよりは吊りかなと思ったわ。 |
(84)2005/11/25 11:44:29 |
| 学生 メイ う…ラッセル、もうとっくに炭坑に行ってたりするのかなぁ？ 私今日は学校に用事あるからもう出なきゃいけないんだけど……うぅん、学校に行く途中に届けにいったらいいのかな、でももしすれ違ったりしたら…（汗） [お弁当を目の前にしてうだうだ悩み] …そうだ！ [さらさらとメモを書いて、ラッセルのお弁当にはりつけた] 〜 ソフィーさんへ ラッセルがお弁当を忘れてたら炭坑まで届けてあげて下さい メイ〜 [昨夜目にした光景を思い出し] うん…これで、いいよね、きっと…。ラッセルもソフィーさんもきっと嬉しいよね…… [思い出し泣きしそうになりながらも、ぐっとこらえて自分の分のお弁当を持ち、学校に出かけていった(離席)] |
(86)2005/11/25 12:00:08 |
| 新米記者 ソフィー >>86 あら？何かしらこれ [メイのメモを見て] ん〜。ちょっと調子に乗りすぎちゃったわね〜 とりあえずお弁当は届けておきましょう 誤解されたってラッセルくんをメイさんに強引に夜這いさせて 既成事実作らせればいいわけだし。ん、そうしましょ ………と、言うかどこから見てたのかしら？ |
(92)2005/11/25 13:18:08 |
| 学生 メイ ただいま〜！ …と、みんなまだ帰ってきてないのかな？議事録…っと… [パラパラと流し読み] あ、ハーヴェイさん来たんだぁ…一安心だわ♪ [弁当が机の上からなくなっているのに気付き] ソフィーさん、持っていってくれたんだ(ほっ)。よかった……。うん、これでいいの。 >>99 もちろん了解です。反応ありがとうございます〜。 |
(101)2005/11/25 19:10:05 |
| 学生 メイ ＞ハーヴェイさん >>1:191にイザベラ先生からの質問があるから、もうあまり意味ないかもだけど、一応今からでも答えてくれると嬉しいです。 |
(102)2005/11/25 19:29:35 |
| 新米記者 ソフィー ■３．暫定占い師の内訳 真狂＞真狼 真・ウェンディ＞セシリア・偽 >>1:263の私の台詞にモーガンは反応したけどセシリアは 反応しなかった。これは自分を真に見せようと他人の意見に 敏感になる傾向にある能力者では微妙だと思うわ さらに、ここで追求しなかったのは狼の位置が わからないから半端な追求のできない狂人と予想します ■４．灰の中で、最も黒印象の人 ハーヴェイ 昨日は弁護してたけど上記の占い師真贋により急浮上 まぁ、占わなくても今日吊る気だったからいいけどね |
(105)2005/11/25 20:07:18 |
 | 教師 イザベラ >>83 (メイちゃんへの回答) 先生が1:262で挙げた(当時考えていた)組合せは、下記の3パターンだったねぃ。 (1)能セシリア−狂ウェンディ−狼モーガン−能ゴードン −狼ハーヴェイ (2)狼セシリア−能ウェンディ−狂モーガン−能ゴードン −狼リックorハーヴェイorメイ (3)狼ウェンディ−能セシリア−狼モーガン−能ゴードン −狂ハーヴェイ 〜〜〜 「セシリア」「ウェンディ」「モーガン」「ゴードン」 ↓ 内訳伏せての４co。 ↓ 先生は村人騙りなんてちっとも頭になかったんだよぅ。 ↓ だから基本の組合せは(1)(2)の【(能力者×2人)＋狂人＋人狼】と考えたんだよぅ。ただ、>>1:248ウェンディのリックへのたしなめ発言を見て、変形パターンの(3)もチラッと頭をよぎったんだぁよぅ。(これも後で詳しく説明するよぅ) (続くよぅ) |
(107)2005/11/25 20:35:16 |
| 教師 イザベラ (>>107の続きだよぅ) 先生はセシリアの見解(>>1:104 >>1:111 の4co)とは違って、10人の場合は「能力者3co」になるんじゃないか？と考えていたんだぁよぅ。これは先生が読んだ本の中ではそれ(占×2、霊×1)が多かったからだぁよぅ。だから、4co目のゴーちゃんは自動的に「≒能力者」ってことになったんだぁよぅ。 >>1:199で、先生村側なのにモーガンさんから●に挙げられたため、「狼(モーガンさん)が仲間の狼(ハーヴェイ)を挙げられたからって、逆に先生をスケープゴートにするつもりかぃ？」…と穿って考えたんだぁよぅ。 (モーガンさんが先生を●に挙げた理由:「ハーヴェイ」に質問をしたのを「>>186で占い対象に挙げられて、あわてて書生さんをスケープゴートにしようとしているようにも取れるのう。」) …で、 (1)能セシリア−狂ウェンディ−狼モーガン−能ゴードン −狼ハーヴェイ を考えたんだぁよぅ。 (さらに続くよぅ) |
(108)2005/11/25 20:57:23 |
| 教師 イザベラ (>>108の続きだよぅ) セシリアの「4co」発言(>>1:104 >>1:111 >>1:117)…を先生、狼(セシリア)が狂である「モーガンorゴードン」に向けて「coしろよゴルァ」と指示したのか？と穿って考えたんだぁよぅ。 …で、 (2)狼セシリア−能ウェンディ−狂モーガン−能ゴードン −狼リックorハーヴェイorメイ を考えたんだぁよぅ。 ※↑リック・ハーヴェイはco遅れ疑惑。メイは1:280の通り。 >>1:243でリックが●モーガンとしたのを>>1:248でウェンディがたしなめたのを、狼(ウェンディ)が上手く能力者に化けた仲間の狼(モーガン)を庇ったんじゃないのか？と穿って考えたんだぁよぅ。 で、 (3)狼ウェンディ−能セシリア−狼モーガン−能ゴードン −狂ハーヴェイ を考えたんだぁよぅ。 ※ハーヴェイは先生の質問に答えてくれなかったからここでも人外扱い。 |
(109)2005/11/25 21:02:20 |
| 教師 イザベラ (おまけだぁよぅ) 何故あの時点で内訳予想を出したのか？というと、>>1:186でウェンディに「ウェンディの占い先だけど●イザベラ先生を希望します。 意見が少ない感じがするの。様子見してる人狼に見えちゃう。」って言われたからだぁよぅ。 先生、別に様子してないし人狼でもないから、「んじゃぁ思ったこと(考えていること)をバンバン言っちゃうぞぉ？」と思ったまま(思いついたまま)を発言した結果だったんだぁよぅ。 .。(ゴーちゃん今日も一日お疲れさま＆お帰りだぁよぅ。心遣い…にくいねぃ！(ちゅっv)もうオッケイだぁよぅ♪) |
(110)2005/11/25 21:04:13 |
| 学生 メイ 先生、回答ありがとうございます！ まだちゃんと読めてないけど、議題の回答先に書いてしまいますね！読めてから質問するかもです（ぺこり） （／より←がメリット。→がデメリットって感じで書いてます） ■３．占２人は真狂or真狼。 ・偽が黒出すメリット…かなりの確率でパンダ吊り＝潜伏狼に疑いを持っていかず手数無駄うち。真占食いも狙える。真占食い→残った占い吊りとなることを予想すると、狼より狂人の方が自然。狂人の場合、狼に狂人アピールで占の内訳を知らせることができる。 ・偽が白出すメリット…狼を確黒にしない。占３ＣＯなら狂の白出し目当てで狼が切捨て黒を出す可能性もあるので、狂は白出し。／…発表前には狂人にはハーヴェイさんの正体がわからなかったわけで、ハ白だった場合、狂人が白出すメリットが特にないことを考えると微妙。 以上より、[ウェン：セシ]＝[狂真]＞[真狂]＝[狼真]＞[真狼] |
(111)2005/11/25 21:09:12 |
| 学生 メイ >>111 追記。 今日のハーヴェイさんの姿勢がそこまで黒く見えなかったっていうのもあるかも…。でも、吊り回避したら真っ黒になるのわかっててあえてせずに白く見せてる可能性もあるから、ハーヴェイさんの態度からは白黒どっちともいえないです。 で、それとは別に占い２人+親方さんの内訳について考えて見ました。 Ａ.真狂+村 親方さんの狙いは>>42の通り占確定。狂人は、>>49の通り真占食い狙いの占３ＣＯか、または、村人騙りを予測して占確定防いだかで占騙り。／４ＣＯなら狂人は霊に行く方が自然な気がする。 Ｂ.真狂+狼 狼は>>56の通り、初日占い回避＆村陣営と思われるのが狙い。狂人は同上。／狼にしては占確定のリスクを負い、しかも悪目立ち。最初から２潜伏の方が賢いかも。 Ｃ.真狼+狂 狂が霊騙りをすることを見越して、狼は占い騙り。狂人は３ＣＯで狼２潜伏と思わせるため騙り解除。狂人は目立つけど占われても吊られても手数浪費万歳。／占騙りの偽者はいずれ吊られると思うとメリット薄いけど、手数浪費でなんとか凌ぐ方向？ （真狼+村→狂人どこ！？となるので考えてません） |
(112)2005/11/25 21:11:32 |
| 学生 メイ >>112 結論 Ｃ＞Ａ＞Ｂかな？ …となると、親方さん吊っても白が出る気がしてきました…orz コロコロ動いてごめんなさいー（泣） ＞ソフィーさん ありがとうございます♪具合ひどくならないように、楽にしてて下さいね？（にこ） |
(113)2005/11/25 21:13:25 |
| 鍛冶屋 ゴードン ■１．●今日の占い希望 ●ソフィー 理由は昨日「ハーヴェイ占いに流れそうだった所に別の流れを持ち込んだ」かな。 （■3.でも述べるが、ワシはウェンディ真寄りと考えておるから） 「狼2潜伏」と仮定した場合、初日に潜伏狼仲間が占われるのはツライだろーから、仲間を庇ったんように見えたんだ。 それに、その後で「ハーヴェイは占いより吊り」と説明があったが、 ワシにはアレが後付けにも見えたってのもある。 初日に「明日吊りたいと思う程黒い人物」が居るのなら、 「確実に能力者が生存している」初日に占うべきじゃないか？ 後さらに、ワシをあっさり白だと認めるのもちょっと気になった。 占い師内訳が「真狂」だとすれば、昨日の時点で「能力者候補は4人とも人間」＝「村人騙りが混ざっている」と言うのは狼には容易に想像がつくからな。 メイ嬢ちゃんやラッセル坊みたいに、もっとワシを疑ってもイイんじゃないかなあ、と思ったわい。 |
(115)2005/11/25 21:20:36 |
| 学生 メイ ＞イザベラ先生 先生の回答読んで２点コメントします〜。 ・(1)について質問：狼モ真ゴ狼ハ はわかったんですけど、真セ狂ウ だったのはどうしてですか？ ・(3)について感想：狼2CO＆狂潜伏はかなり厳しい仮定だと思うし、>>1:248の内容はウェンディちゃんが言わなければ私も言おうと思ってたし、過敏な気が…。ちょっと強引かな？という印象です。 |
(122)2005/11/25 21:33:47 |
| 双子 ウェンディ ハーヴェイお兄ちゃんが来てくれたのね、よかった！ あのね、ちょっと聞いていい？ 「パンダ判定の人間を残しておくほど村には余裕がないよね。」って何？ハーヴェイお兄ちゃんが人間なのであれば、吊られたら残り3回で2匹の人狼を吊らないといけなくなる。ミスは1回しか許せなくなるわ。それこそ余裕がなくなるのよ？>>94はおかしい発言よ。 ……ハーヴェイお兄ちゃんが人間なのであれば、ね。 |
(129)2005/11/25 21:38:06 |
| 学生 ラッセル ■１．●リック 昨日からのスライドだけどやっぱり考えが見えにくいのでハッキリさせておきたいところ。 親方占いから外したのはメイも言っていたけど怪しいなら吊りの方が良さそうだと思ったから。 ■２．▼ハーヴェイ一択 ▽ゴードン親方 ハーヴェイは>>74で言ったとおり。 霊能確定でパンダなら白、黒どっちにしろ情報が一番増えそうだから。 ゴードン親方は占いからのスライドです。 |
(130)2005/11/25 21:42:18 |
| 双子 リック ■１．ゴードンさん。 村人騙りをした理由に穴はないか？って考えてみたんだけど…その、、ボクには思いつかなかったんだ。だから…村人騙りでのもやもやを占いですっきりさせたかったんだ。 ■２．ハーヴェイさん。 これは占い師の占い結果の真偽を明らかにしたいと思ったから。ただ、それだけなんだ。ハーヴェイさんが黒かどうかって理由よりは、素直に、占い結果を知りたいから。 ■３．真狼＞真狂人 狂人だった場合の、狂人側の利点よりは、狼だった場合の利点？というか状況利益が強く感じた…かな勘だけど。 ちなみに、どっちが黒か…っていうのは４：６＝ウェンディ：セシリア…かな。 これは、ウェンディの内容発言の数が…怪しいところを見つけるほどないから、ってだけの無責任なボクの直感だよ。 ■４．灰の中で、最も黒印象の人 今の時点では…ハーヴェイさんが一番灰色が黒っぽく濃い…としか思えない。ソレは先入観が邪魔してるんだとは思うけど。 どう裏返しした読みかたされてもしょうがないけど、素直な気持ちだよ。 また、ばかなこと言ってたらごめん。 誰か突っ込んでね。 |
(134)2005/11/25 21:46:34 |
| 学生 ラッセル >>118 親方 けど親方人外ならギリギリまで能力者騙るか、村騙りでしたって撤回するか選べたんですよ？ 内訳を伏せて一斉COの狙いが人外の連携を崩しやすくするためだったんだけど親方人外ならそれの意味が無かったんですよね… 最後まで占い騙り、霊騙り、村騙りが選べたって事は狂だったらかなりのメリットだったと思います。 |
(136)2005/11/25 21:49:42 |
| 双子 ウェンディ ■１．●今日の占い対象 グレーの人がみんな白っぽく見えてるんだけど…… 強いて挙げるなら、●ラッセルお兄ちゃん。 昨日グレーの中でハーヴェイお兄ちゃんを占い先に挙げているのはメイお姉ちゃん、親方、イザベラ先生、リック。ウェンディは初日から仲間売りをするとは思えないんだよねぇ。だから、4人は白っぽく見えるの。特に親方やイザベラ先生が人狼だったら、ハーヴェイお兄ちゃんを占わせないようにする為にリック辺りを占い先に挙げた方がよさそうだったの。 グレーの中でハーヴェイお兄ちゃんを挙げてないのはラッセルお兄ちゃんとソフィーお姉ちゃん。ソフィーお姉ちゃんはハーヴェイお兄ちゃんを占い先に挙げてないけど、吊りたいって言ってる。人狼を吊るために最善の策を考えてるように考えてるように見えるの。 よって、消去法的だけどウェンディの希望はラッセルお兄ちゃん。 |
(137)2005/11/25 21:50:42 |
| 教師 イザベラ んー、悩ましいねぃ。 どーん！とアンケの回答だぁよぅ。 ■１． ●リック(バナナＢＯＹ) 理由:追従やふらつきが多い。言動から判断不能のため。 >>1:184 >>1:193 >>1:207など ※>>121発言見てちと考え直そうかと思ったけれど、演技かもしれないし、やぱ判断不能のため。 ○ソフィー(ブンヤさん) 理由:初日議題投下をしたり、率先して発言をしたり…。メイちゃんの自然な白とは異なる、ちと不自然な激しい白アッピールを感じるため。 ■２． ▼ハーヴェイ 理由:パンダだから。かつ、セクハラ三昧で返答や実のある話はしてくれないから判断不能。霊能者生存しているうちに判定見たい。 ▽リック 理由:言動から判断不能2。 (続くよぅ) |
(139)2005/11/25 21:53:40 |
| 学生 メイ [お腹が空いてたのか、勢いよく焼き鳥を頬張っている。] >>134 リック君 忙しいところおつかれさま！ ■３の「狂人側の利点」と「狼だった場合の利点」をどう考えてるか、後で具体的に言ってくれると嬉しいかも。いってらっしゃ〜い。 |
(140)2005/11/25 21:55:09 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>136 ワシは最初「内訳伏せて一斉CO」を見た時、 「人外の連携を崩す為」と言うよりは 「狼2潜伏をしやすくする為」に見えたな。 後、ワシが狂人なら、まずハーヴェイに白出ししといて、 ワシを抜いても「確定黒」じゃなかった時に、 【そこで撤回すればイイ】んじゃないか？ そっちの方が「ギリギリまで粘れる」だろう？ どのタイミングで撤回しようが、 「村人騙りによる悪目立ち」は一緒だしな。 |
(142)2005/11/25 21:55:48 |
| 双子 ウェンディ ■２．▼今日の吊り対象 ▼ハーヴェイお兄ちゃん。これ以上の選択なんてないわ。 だって、人狼なんだもの。 ……うーん、ウェンディも第二希望を出さないとダメ？ ごめんね、ちょっと考えさせて。すぐには決めかねる。 ■３．暫定占い師の内訳 ウェンディ真、セシリアお姉ちゃん狂＞狼 ウェンディも親方みたいに「狂人は能力者を騙るもの」だって固定概念があるかな。騙らなかったら、狂人は村人と変わらないもんね。でもね、セシリアお姉ちゃんが人狼である可能性も十分あると思うの。狂人だって決めうちすることはできないわ。 ■４．灰の中で、最も黒印象な人 >>137と被るけど、やっぱりラッセルお兄ちゃんかなぁ…… でもね、ウェンディ、グレーがみんな白っぽく見えてるのよ！ 昨日の占い先だけじゃなくて、今日の占い先や吊り先の希望とか、それ以外の意見もよく見て冷静にグレーの発言を見極めたいわ。 |
(143)2005/11/25 21:56:54 |
| 新米記者 ソフィー >>139 普段ならアンケートにツッコミなんかしないけど 気になったんで一応聞いておくわ 率先して発言をしたり…って、何かしら？ 私、発言数一番ってわけでもないし白アッピールは まぁしてるけど不自然なら具体例が欲しいわ |
(144)2005/11/25 21:58:37 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>141 それは今までの経験の違いだろう。 ワシは「狼2潜伏」に負けた事があるしな。 第一、占いにあたり易くなると言うが、 2潜伏の内、一人生き残れば良いし、2潜伏なら、 霊確である可能性が高いので、真占襲撃も容易だぞ？ それに「普通に一斉CO」してれば、 「狼が安全策で能力者に1騙り」する事も考えられるが、 今回は少し違ったしな。 |
(147)2005/11/25 22:00:33 |
| 文学少女 セシリア >>80 メイさん、ここは狼が二人しかいないんですよ。 メイさんの言うとおりに初日から灰をラインきりしてしまったら後はローラーで終わる可能性もあるんですよ。 それに私とハーヴェイさんが狼とするなら私が潜伏したほうが良かったんじゃないですか？ >>84 ＞味方ならいいけど敵だったらものすごくノイズ、 これはむしろ当たり前のことじゃないですか。 私は占い師ですから村のために色々と発言してきたんです。 起こりうる状況を想定してそれに合わせた提案をしてきたつもりです。 メイさんは>>54で扇動的といわれましたがを 自分なりに考えた上で出した提案を扇動的と取られたのであれば非常に残念です。 >>106 反応というか普通にリアルタイムで見て無かっただけなんですが。 あとで見ましたけど普通に能力者の確認程度にしか思わなかったですけどね。 それだけで偽に見られるという方が私としては気になりますけど。 あとウェンディちゃんとゴードンさんの名前を出されなかったというのは何か意図があったんですか？ |
(153)2005/11/25 22:06:16 |
| 新米記者 ソフィー >>150 仮決定了解よ |
(155)2005/11/25 22:09:02 |
| 学生 ラッセル >>149 ごめんねメイ… ■4.ゴードン親方 やっぱり僕は村騙りでもどうしてもノイズを持ってしまうので親方になってしまいます。 メイに言われたとおりそれで他の灰にあんまり目が行ってないのも判ってるんだけど… だから僕は村騙りはして欲しくは無かった考えなんです。 |
(156)2005/11/25 22:09:32 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>150 【仮決定了解だ】 |
(157)2005/11/25 22:11:31 |
| 学生 メイ >>150 おつかれさまです！【仮決定了解、投票セット済です】 |
(159)2005/11/25 22:13:25 |
 | 隠者 モーガン ワシの意見は最後の方で出すようにしようと思うちょる。 まとめ役をミスリードに利用されるのを回避するためじゃ。 自分ではガンコなつもりじゃがの。一応の措置じゃ。 ■１．リック 灰の中で、ワシの中で最も黒印象じゃ。 ■２．ハーヴェイ ウ真セ偽と見てるでな。黒狙いじゃ。 昨日のＣＯ遅れはベタじゃが、ま、それも十分ありえるしの。 ■３．ウ真セ偽 セシリア嬢の発言タイミング、内容が場を左右しようとしてるように思えたでナ。ソースもアンカーで貼ってもいいんじゃが、時間がないので割愛じゃ。ウェンディ嬢は作為が感じられんの。今のところは。 ■４．リック坊 ワシが昨日>>1:285で述べた理由の他に、意見が「〜さんも言ってた」という書き出しが多かったことじゃの。今日は寡黙じゃの。 |
(162)2005/11/25 22:17:09 |
| 学生 メイ 占い吊りの希望見てると、なんだかリック君とゴードンさんが、体のいい隠れ蓑になってる気がするの…。 他の灰は横並びってことで仕方ないのかな…。 >>161 ウェンディちゃん お返事ありがとう〜！考え方は納得できるわ。 ウェンディちゃん視点だとハーヴェイさん黒を起点にした考察になるのは、避けられないよね…。 じゃあウェンディちゃん的には、ラッセルの次に黒いのはソフィーさん？ |
(168)2005/11/25 22:22:59 |
| 学生 メイ >>174 本決定にする前に念押しです。 ▼ハーヴェイさん吊りは、高確率で真占食いが予想され、その裏をかいて確霊食いの可能性もあります。 こういうことは表で言うべきではないかもしれないけど、守護者さんが読み比べで頑張ってもらわないといけない危険な賭けだと思っています。 |
(177)2005/11/25 22:31:04 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>180 【本決定了解だ】 |
(183)2005/11/25 22:35:27 |
| 新米記者 ソフィー >>180 【本決定了解よ】 |
(184)2005/11/25 22:36:38 |
| 文学少女 セシリア >>176 そうですか、残念ですね。 貴方の頭の中で能力者がどういうものとされているのかは分かりませんが 鎌掛けでの印象を重視されるているのでしたら、 全ての能力者が貴方の思ったとおりの反応が出来るというわけではないということも頭の片隅に入れておいていただけると嬉しいです。 |
(187)2005/11/25 22:37:44 |
| 双子 リック あ、メイおねえちゃんからしつもん来てるね！ あーウマく言えないんだけど、 理由にもかいたけど、狂人だった場合の利点とか詳しくおもいつかなかったから…ってだけなんだ。 正直に言うと、二人が狼だった場合…って推理したから。たとえば、セシリアが狼だった場合…ハーヴェイさんも狼で、白の占い結果を出したことで…無駄な吊りをさそったんじゃないか、と思った。実際ココで白黒出すためにハーヴェイさんが死んでも、同時に霊能者を食べてしまえば…小さな村だし、また占い師の真偽を試すとかの方向になれば…地道にこつこつセシリアさん狼が数食えるかなと…。 ボク、言ってることおかしいかも。 ごめんメイおねえちゃん。 |
(188)2005/11/25 22:40:24 |
| 双子 ウェンディ >>168 あれで納得できた？メイお姉ちゃんみたいにツッコミを入れてくれる人がいると助かるの！ あー、ごめんね……できるならフラットな視点で考察をまとめたいと思ってるんだけど、ウェンディにはちょっと無理みたいね…… うーんとねぇ、今のところグレーの中でラッセルお兄ちゃんがちょっと気になるだけなのよ。ラッセルお兄ちゃんの次にソフィーお姉ちゃんが黒いかと聞かれると、そうでもないかな？ >>137で「初日から仲間売りをするとは思えない」とは言ったけど、「確実に人狼は仲間売りをしてない」とは考えられないの。 だから、ウェンディは昨日ハーヴェイお兄ちゃんを占い先に挙げた人の中に人狼がいるかもしれない、ということも考えているわ。 |
(191)2005/11/25 22:41:03 |
| 新米記者 ソフィー >>195 それは他の人に言ってね。私それについてはつっこんでないから |
(197)2005/11/25 22:46:02 |
| 学生 メイ >>188 リック君 回答ありがとう（にこ） えと、セシリアちゃん狼がハーヴェイさん狼に白出し、はわかるとして「無駄な吊りをさそった」がよくわからないかも（汗）ハーヴェイさん黒ならハーヴェイさん吊りは無駄じゃないんだけど、無駄な吊りっていうのは何を指してるのかな？ |
(198)2005/11/25 22:49:44 |
| 学生 メイ >>191 ウェンディちゃん わかりやすい回答ありがとう♪ ラッセルだけ頭ひとつ飛び出してる感じなのね、了解〜！ ウェンディちゃんもセシリアちゃんも言ってるけど、初日のライン切りってあんまりしないものなのかなぁ…。私はもっと大勢の村の話に慣れてるから違和感もつだけなのかな？ |
(202)2005/11/25 22:52:34 |
