 | 酒場の看板娘 ローズマリー ■3．本日の調査先希望 ■4．本日のリストラ先希望 これは保留にさせて下さい。 灰考察を自分なりに整理して、じっくり考えようと思います。●は横領者ビンゴでいきたいので... ▼に関しては本当に迷います。 先程▼ナサニエルさんに反対した以上、誰かをリストラ希望にせざるを得ないんですけどね（涙） ...正直、下手に宴会を序盤から続けたせいもあって、すっかり親近感が芽生えた心境です。あまり絡めなかった人や寡黙の人を安易に▼にするのも心情的に許せませんし、かといって好印象な人を根拠なく▼にするのは...辛いです。 （うわーん、こんなに悩むのははじめてだよー) |
(198)2005/11/25 20:19:24 |
 | 逃亡者 カミーラ 件名：新商品の宣伝 宛先：技術主任 ケネス 重要度：機密 内容： こんばんは、いつもお世話になっております。 （毎度さま。元気してる？） この度、当社で新開発しました商品の見本品を、いつもお世話になっております貴方にお送りさせていただきました。 （社長命令で調査してた、パンダ重工の新商品。プロトタイプをくすねてきたから、メール便で送ったよ） 当社がいつもお世話になっている方だけにお送りする、【特別商品】です。ご注文、お待ちしております。 （まだパンダ重工は特許取ってないから、うちで先に特許取っちまえ――だとさ。社長命令だから、頑張れ） では、また何か機会がありましたら、ご連絡差し上げます。 （また何かメボシイ代物があったら送るから。よろしく） 敬具 |
(205)2005/11/25 21:22:21 |
 | 農夫 グレン >>193 ローズちゃん ん〜、インサイダーがダニエルさんだったとして、セッシー横領犯なら、やっぱり総務でＣＯすると思うんだけど。 セッシー横領犯で、その状況で考えるとＣＯしてる人が全員人間って状態なんだろうし、どちらに結社もしくは平社員騙りとかが混じってるかわからないだろうし。 経理で裏をつくとかそういうメリットはわかるんだけども、もし総務でＣＯしないで総務のほうに結社や平社員騙りがいたら総務確定しちゃうわけでしょ。 さすがにそこまで横領犯は危険冒してこないと思うけどそこはどう考えるの？ |
(208)2005/11/25 21:35:25 |
| 農夫 グレン でも、>>195は面白い発想だねー。 ナッシーをあえて吊らないで、横領犯がどうでてくるか様子を見るっていうのもありかもね。 確かに ドリスさん真で 今日ナッシー吊ってもしドリスさんが襲われた場合、村結構ピンチになりそうだし。 それにもし、俺の推理どおり霊能者真狂なら、横領犯にもインサイダーがわかることになっちゃうってことにもなりかねないしね。逆にインサイダーが経理にいないなら、ダニエルさんがインサイダー＝偽っていう可能性も高くなるわけだしね。 ほむほむ。もうちょっと考えてみる。 |
(209)2005/11/25 21:43:03 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>208 セシリアちゃん＝横領者の可能性については、今日のパンダ結果から可能性の１つとして申してますよ。 （勿論、様子見の横領者が遅れCOの手段をとった場合、総務部長に回った方が何かと無難な点は理解してますっ！） |
(211)2005/11/25 21:47:36 |
| 農夫 グレン 親父〜 生中と松茸の土瓶蒸しくれ〜！ >>211 無難な点というか、やっぱり経理ＣＯのメリットと総務確定のデメリットがあきらかにつりあってないと思うんだよ。 たとえば、総務に横領犯がでていてセッシーが経理にでたとか横領２騙りとかなら、総務確定ということは起こりえないだろうからあるとは思うけども、今までの経験上狼はそこまでデメリットが大きいだけの危険行為はしないとおもうのよね ごくごく。 |
(215)2005/11/25 21:52:46 |
| 農夫 グレン >>214 ぎるっち ん〜。それを言い出したら、今日ナッシーを吊っても経理のどちらかを襲撃したら結局わからないってことになるんだから、かわらなくないか？ それならドリスさんが黒が出るのを待つとかしてもいいんじゃないかなっていう１案ってだけだけどねー。 まぁ、吊るのが常道っていうのはもちろんわかってるけどね。 ただ、ナッシー吊り→ドリスさん真→ドリスさん襲撃がある以上、１日伸ばすのも十分メリットあるかなぁとはおもうね。 |
(217)2005/11/25 21:58:16 |
 | 学生 メイ ん？？気がついたら飲み屋に居るなんて･･･っ。 一体何が起こったのかな？？そんなに飲みたかったの私。 >>189 ヒュー課長 時間了解です。私は明日その時間に居られないので、 意見はそれまでに出しておきますねー。 |
(218)2005/11/25 21:59:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>215 私は早期の内から決め撃ちはしたくないかなー。 実際、他所の会社では、「経理騙り」「3ステルス」「2部長騙り」等々、ある意味素敵な横領者もいる訳ですし。現時点では、情報が限られている以上、可能性をあえて狭める必要はないと思いますよ。 いづれ決め撃ちせざるを得ない状況もくるでしょう。 私はその時に結論がだせればよいと判断してるかなー。 |
(221)2005/11/25 22:06:53 |
| 農夫 グレン ■３ 調査対象先 ●ギルバート 悩んだ。かなーり悩んだけども、ギルっちで。 やっぱり今占っとかないと絶対中盤〜終盤でノイズになると思うんだよね。 おれは正直な話、村人などの人間が初日まとめ役ＣＯするメリットが無いんじゃないかな？ッて思うんだよ。 狂信者ルールだと、結社出るべきだと思うし、ほとんどの場合まとめ役立候補の人間が占われることは無い（インサイダー疑いでね）。で、実際他社で横領犯まとめ役立候補してるのみてるんだよなぁ。 だからちょっと手放しに信頼するわけにもいかんし、そのままリストラに踏み切れるほどギルっちを疑ってるわけじゃないから、やっぱり占っておきたいと思っう。 |
(229)2005/11/25 22:36:36 |
| 農夫 グレン ■４ リストラ先 ▼ナッシー まぁ、パンダだし、ナッシー自身をそこまで白と見切れるほどの要素が無いんだよね。 ただ、１日や２日吊りを伸ばすのもありとは思う。 ナッシー自身が白く輝くかもしれないし、１日伸ばすことでもしドリスさんが真だった場合の、襲撃デメリットを減らすことができるため。 ▼ ソフィーさん 正直、発言が記憶に残らない人かなとおもった。普通に初日４５発言もしてるって印象がないんだよね。 見返してみても、内容が薄いことや、ＲＰでほとんど終えちゃってるし、ステルスっぽいステルスって感じがするので、吊って経理判定を見てみたいかもねぎっておもった。 アーノルドさんとも悩んだけども、初日最寡黙で、しかも占い先決定直前にミッキー室長に入れたりとだいぶ無意味に目立ちまくってるから（ナッシーと味方同士の横領犯だとしてもね）、逆に横領犯じゃないんじゃないかなって思ったから、様子を見たいと思った。 |
(230)2005/11/25 22:42:41 |
| 学生 メイ >>231 ギル室長 私も可能性は捨てるつもりはないんですけどね。 私は今の状況から判断して、総務に横領犯が居る可能性が高いと思ってます。 ラインつなぐかどうかの決定権は確かに経理にありますが、経理がラインを切った場合、真総務確定してしまいますが、それを横領犯がやると思います？？私は割るしかないと思います。 |
(233)2005/11/25 22:52:30 |
 | 新米記者 ソフィー 再考の余地はありそうですけど、議題回答していきますね。 ■2．経理真贋 シャロさん：真＞インサイダー セシリアさん：インサイダー＞真 昨日のCO時の経緯から。 横領犯からはインサイダーはわからないけど、横領犯はお互いを知っていますね。 不倫は文化ヒューバート課長が経理課長としてCOされた時点で、横領犯から見れば不倫課長は真もしくはインサイダー（不倫カップルかもという考えもあったかもしれませんが）。少なくとも横領犯ではありません。 インサイダーがどちらの能力者も騙らないことは考えにくいし、横領犯としては経理課長より総務課長の確定だけは避けたいはず。ですからこの場合、横領犯はヒューバート課長がインサイダーである場合も考慮した上で、総務COするのではないかと思います。ヒューバート課長が真確定かつインサイダーも総務COしてくる可能性はありますが、やはり横領犯としては総務３COになって経理が確定しても、総務が確定するよりはいいと思うのではと思います。 上記のヒューバート課長の行動から横領犯が総務を騙った可能性のほうが高いと思われる点より、経理は真とインサイダーであると考えます。 |
(235)2005/11/25 22:56:09 |
| 新米記者 ソフィー 次に、シャロさんの真偽を考えます。 １）シャロさん真：COする、これは当然です。 ２）シャロさん偽：ヒューバート課長があのような形でCOされています。 ・シャロさんが横領犯：ヒューバート課長の正体は真かインサイダーか不明です。ゆえに、上記（>>235）の理由から、横領犯なら経理より総務を騙るのではないかと考えます。 ・シャロさんがインサイダー：横領犯が誰かを知っています。そしてヒューバート課長が横領犯でないことも知っています。つまりインサイダー視点ではヒューバート課長が真もしくは不倫カップルであるということが解っている筈。この場合、インサイダーが総務経理どちらを騙るかは、作戦の好み次第だと思います。 以上より、シャロさんが偽ならばインサイダー＞横領犯であると思います。 |
(236)2005/11/25 22:56:53 |
| 新米記者 ソフィー そしてセシリアさんの真偽。セシリアさんのCOは全員の中で一番最後。 １）セシリアさん真：こちらもCOするのは当然。 ２）セシリアさん偽：既に経理課長は２COです。 ・セシリアさんが横領犯：ヒューバート課長とシャロさんが横領犯でないことだけを知っています。この２名は、横領犯仲間が総務で騙っていれば真とインサイダー（この場合これ以上経理COはしなくてよいと判断すると思います）。総務騙りをしていなければ真と不倫カップル。このとき経理COするかどうかは好みだと思いますが、インサイダーが総務にいる場合、私は横領犯は潜伏の方が得策ではと思うので、経理COする必要はないと思います。 ・セシリアさんがインサイダー：経理のふたりが横領犯でないこと、総務が真と横領犯だということを知っています。つまり、不倫カップルが経理COを解除した時点で、経理確定することもわかるはずです。しかし、インサイダーが騙らないということは考えにくいし、横領犯が総務にCOしたということは、インサイダーがどこか気付いていないことにもなると思います。そこで、存在を知らせるため、かつ経理の確定を防ぐためにCOした、と考えます。 |
(237)2005/11/25 22:58:00 |
 | 流れ者 ギルバート ＞メイ君>>233 俺は、可能性は有ると思うよ。 |
(240)2005/11/25 23:01:52 |
 | 木こり ダニエル >>148ケネスさん 私は、暫定まとめ役の役割は、＝「初日の●対象を決める」ことだと認識していました。現に、ギルバートさんがいらっしゃらなかった昨日の混乱ぶりを見ればそれは明らかかと思います。要するに、あの状況を落ち着かせ得たのはギルバートさんだけだったのではないかと。 また、あの時点で総務２，経理３ＣＯとなっておりましたので、ギル室長の横領犯、インサイダーの可能性は低いと判断しました。 ですので、ただの灰ではあってもギルさんに決定権を与えるのにあまり躊躇は感じませんでした… むしろ、あの場に横領犯が複数人いたら…という懸念が大きかったのです。 |
(245)2005/11/25 23:07:31 |
| 木こり ダニエル >>163グレンさん 初日の、しかも一番最初のアンケートですので…あまり総務課長的な視点をバリバリ出すのもいかがなものかと思いました。 |
(251)2005/11/25 23:13:55 |
| 新米記者 ソフィー ■1.総務真贋 ■2.経理真贋考察（>>235-237）より、 真と横領犯の組合わせが濃厚であると考えます。 真偽自体は五分五分でまだなんとも判別がつきません。 気になる点を上げれば、ドリス主任のCOが遅めであったこと、ナサニエルさんを積極的に占い希望に上げていたこと、あたりですが、ナサニエルさん自身のお話も伺った上でもう少し考えたいところです。 …というか、現場にいなかった私が言うのもおかしいことですが、ナサニエルさんを調査することになった理由がはっきりわかりません。「発言内容が見えない」「薄い」等で票を集められたところまでは理解できるんですが、実際の決選投票でナサニエルさんに決まったことは若干理解に苦しむところです。 初日のあの状況で発言内容が薄いのは仕方ない部分もあるんじゃないかな（現に真贋考察のお話をしていてやんわり止められた記憶もありますし）というひっかかりもあります。 |
(253)2005/11/25 23:15:36 |
 | 墓守 ユージーン ま、グレン酒でも飲め！気づかずに悪かったな。 >>245 俺も更新間際、ギルを不倫カップルの様に待ちわびる姿に不自然なものを覚えたんだよなー。 でもあの時は時間も無かったし、役職者５ＣＯだったからインサイダーも横領犯の可能性も少なく見てたから、頼りにすること自体は特に怪しく思わなかった。 他にどういう丸く収まる方法があるんだよって感じだったしさ。 |
(254)2005/11/25 23:15:36 |
| 墓守 ユージーン 目に付くもの何でも言ってっていーか？（もぐもぐ >>253 調査ってのは、はっきりしない印象のヤツをはっきりさせる手段と考えてる。 調査する事になった理由がわからんて、誰が調査先になっても言えることじゃないか？決選投票で決まった事について理解に苦しむって…個人個人が真剣に考えた結果、票が集まりそうなったわけだから調査先に今更何言っても仕方ないんじゃないかなーとか言ってみる。 |
(258)2005/11/25 23:20:56 |
| 新米記者 ソフィー >>258 ユージーンさん 手段としての調査のあり方は否定しませんよ。 ただ、その用途として、寡黙を調査するなら中庸を調査して寡黙はリストラしてもいいんじゃないかな、と思っただけです。言い方は良くないですけど。 あと、１日目最後のメイさんの発言と同じ気持ちだったんですよね。 |
(264)2005/11/25 23:27:20 |
| 農夫 グレン >>256 おれはそのドリス横領犯なら確定黒になってるはずっていう説がよくわからん。 村が利するだけのような。確実に残りの横領犯にステルス１がいるってわかるしね（ナッシー以外で）。それに黒黒判定がでてメリットがある人間が横領犯であるっていう風にも思えるし。（逆をつくっていう可能性も歩けどもさすがに確定黒に見合うとも思えない。） 経理から考えても、●ナサニエルから考えてもやっぱりおれは総務 真狼の可能性のほうが圧倒的に高いと思う。 |
(265)2005/11/25 23:27:27 |
| 墓守 ユージーン ドリスが偽だとして、どうして●ナサニエルとしておきながら調査結果はシロだったのか。 ナサニエルを出来るだけシロに見せたかったのだと思う。黒黒だと問答無用でリストラだろう。 調査希望でパンダになれば、経理の偽と判定合わせをして、自分側のラインを真と見せかけようとしたんじゃないかな。 運よく調査対象にならなかったらこれ以上のライン切りも無いわけだし。 最初から横領犯判定することが偽印象にも繋がる事を上手く利用していると思うね…。 っと。メイと違って俺はダニエル真を盲信しすぎか？ ドリス真の場合も考えないとなー、ってなかなか想像し難いわけだがorz |
(266)2005/11/25 23:27:31 |
| 学生 メイ ■4．今日のリストラ ▼ナサニエル 正直迷ってますけど。確かに間違って社員リストラしてしまうよりは、同じ社員をリストラするのにもライン確定というメリットをとるほうがいいかな、と。 後、私はナサっちは今日リストラしないなら後々もしない、つまりドリスさん真で決め打つことしか考えてなく、後日リストラするくらいなら今日リストラするべきだと思っています。なので決め打ちできそうな材料がない現状リストラの方向で考えています。 ▼カミーラ 安易な寡黙リストラ、と言われるかもしれないですけど、現状皆さんの中で一番発言から判断しにくく思ってます。インサイダーの特性を知らなかったり（？）するとこは白印象ではありますが･･･ こちらはまだ迷ってるので考えなおすかもです。 |
(267)2005/11/25 23:28:02 |
| 墓守 ユージーン ソフィー仕事頑張れ超頑張れ。 手伝えるモンなら手伝うんだけどなー…。内容が違いすぎる。 >>263 役職者は初日ＣＯだとわかっていても潜伏するもんだと思う。隠れなきゃって意識働くと思うんだよな。 コイツが役職者かもって横領犯にアタリつけられると、何かしら妨害とかＣＯのときに対策立てられたりするかもしれないし。 |
(271)2005/11/25 23:30:46 |
| 学生 メイ >>265 昨日の調査先の決まる流れを見てみて欲しいな。 決定法は「多数決」になることは明白だったんじゃない？？ドリスさん横領犯なら、ナサっちを調査先にして白く見せるよりも、他の白に票を入れた方が得策な気がするんですけど･･･。 |
(275)2005/11/25 23:33:00 |
| 流れ者 ギルバート ＞ダニエル君>>270 それはどうだろう？ 俺たちにとっては、結構重要な情報になるんだよね、能力者が誰を希望するのかって。 考えが纏まったら出して欲しいんだけど。 俺の個人的な希望だから、最終判断はヒューに任せるけどね。 |
(277)2005/11/25 23:37:18 |
 | 村長 アーノルド ■2.経理真贋 シャーロット＞セシリア シャーロット真なのは娘が横領犯だとは信じたくないから…80%マジの冗談だ。失礼。 どうとでもとれる内容だと分っているが、私はセシリアの初日の議事返答である「本部長狙いでの経理CO」が引っかかっている。 これは経理部長にまとめをやらせるということだよな？セシリアの参加時間帯から考えると自分がまとめ役、という事態は避けたいのではないかと思う。なのにいきなりのこの答えが気になる。 確かに確定する確率は相当低いが、総務が確定する確率よりは経理が確定する確率の方が高い。横領犯にとって確定されると困るのは総務の方だからだ。要するに万が一確定してしまうのは経理の方だと考えている。 となれば、セシリアのこの答え…対抗が必ず出てくると分っているが故ではないかと疑ってしまう。 これ以外に差をつける要素が見つからないからかも知れんが。 |
(279)2005/11/25 23:38:02 |
| 学生 メイ >>279 もしくはまだ総務・経理のどっちを騙るか決めて居なかったインサイダーにも見えますね。 |
(281)2005/11/25 23:41:50 |
| 墓守 ユージーン >>268 ダニエルさんはドリスをインサイダーと思ってるのが…なんか意外。 ヒューバート課長がインサイダーに見えて、ドリス横領犯は総務を騙ったって考えませんか？ あのＣＯの流れ…横領犯でもない偽っぽい動きのヒューバート課長が経理ＣＯしてて、横領犯は経理に出ようとは思い難かったはず。 ならあのタイミングで出てくるのは総務確定を危惧した横領犯の可能性のほうが強い気が…。 ダニエル真ドリスインサイダーだったら、総務確定の冒険をしすぎなような。セシリアが偽だったら総務のほうに動くだろうし…。 と偏りすぎな思考をぶっちゃける。 パンダをリストラして少し落ち着かせたい…。 |
(282)2005/11/25 23:44:05 |
| 村長 アーノルド >>269 ちょっと訂正。下二行。 横領犯がインサイダーが総務を騙るのを期待して、総務に人を出さないというのは、ドリスが身内切りをする以上に勝負師であると考えられる。 ので、総務の組み合わせは真と横領犯。 経理の組み合わせは真とインサイダーではないかと。 |
(286)2005/11/25 23:51:45 |
| 村長 アーノルド 私もぶっちゃけ判らんぞ。 これだけがやがやと自己主張の強いのが揃ったからこその発展なのかも知れぬがな。 ■3.調査希望票 迷っているが、今提出しなければ次いつ来れるか分らぬので無理矢理提出する。 ●ミッキー 変更してそのまま、かな。 リストラより調査に回されるのはある意味光栄ではあるが、ちょっと違うと思うのよ。 今の状況で私を調査してパンダならよし、白でも対した戦力にならんのではないか？と周りが考えていれば、リストラの方に回されるのは当然だと言うのが現状での私の自己評価だ。 他のヤツが白になって発言力が強くなるのを避けたいと思っているようにも見えなくもない。うがち過ぎだと思うが、グレンが私の中でどんどん白くなっている以上、調べておきたいと思った。 ●カミーラ 残った中で最も無難な位置にいると思ったからかな。そこそこ注目はされていそうだが、私の中で印象が薄い故に調査してみたいと思った。 やけにあっさりしていてすまん。 |
(295)2005/11/26 00:11:01 |
| 学生 メイ >>294 ケネス主任って、甘いもの好きなんでしょーか？？ |
(296)2005/11/26 00:12:38 |
| 村長 アーノルド ■4.リストラ調査票 ▼ナサニエル 確かに能力者が出社拒否される危険性やらいろいろあるが、それをひっくるめて場に出る情報量に期待したい。 初手で調査判定割れした人物をギリギリまで残しておく必要も無いだろうというのもある。 冷酷だとは思うが。 ▼ローズマリー 悩むところだな。正直ギルバートというのは逃げという気もする。どちらかと言えば放置しておきたい人物なのでリストに入れていない。 ナサニエルが横領犯で部長四人の中に横領犯が一人ならば、残る一人は相当手ごわい人物ではないかと考えている。しかし、手ごわい人物＝多弁ならば言質で間に合わせる事はできるという事を考えると…消去法でローズマリーになってしまった。 ケーキ貰ったのにすまんな。 ソフィーやメイはこれからに期待とか思ってしまうんだが、ローズマリーはどう思うのか教えて欲しい。 |
(301)2005/11/26 00:23:20 |
 | のんだくれ ケネス あー…あとこれだけはやっとかなきゃな… ________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ From：ケンちゃん To：アケミちゃん Subject：Re:新商品の宣伝 Security Level：機密 アケミちゃ〜ん、元気にしてた？ （おつかれ。毎度ありがとうな。） いつもサービスありがとうね、こないだ連れてった新人なんて固まってたぜ！ （今度も"あたり"だ。うちの開発品と競合するところだった。） 随分気に入ってたみたいだから、また今度指名させてもらうぜ！よろしくな。 (こっちで付け入る隙がないよう吟味して、特許出願中だ。何か動きがあったらよろしく頼む) じゃ、また近いうち、店によるんで、その・と・き・に♪ （他企業にも動きがある。調査が必要な企業のリストはまた送る。） ケンちゃんより☆ミ ________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ くっそ…こんなはずじゃ。意見投下は時間を置いて…もしくは朝方になるぜorz |
(305)2005/11/26 00:55:38 |
| のんだくれ ケネス ＞ナサ坊 やめれーーー!! っつかそんなにたぷたぷなんかしてねぇ!!（泣 黒出しの理由か…ぶっちゃけ、【初日なら誰であっても黒出し】だったかもしれんぜ。 インサイダー、横領者ともクロは分かってるんだから、逆に大胆に手を打てる…とは思ってるぜ。 >>315 (下actこらこら何やってんだｗ) んー…すまん、俺実はお前に質問というか、リストラ希望は出そうと思ってたぜ。 …今まで総務候補に出してた質問から感づいたかもしれんが、俺は【お前の昨夜の不在は意図的かもと疑っている】。信頼している人間がいきなり不在なら、混乱が当然招かれる訳だからな。 …俺が今までこれを出さなかったのは、俺自身この考え方に嫌悪を抱いていたからだ。 |
(319)2005/11/26 01:45:15 |
| 学生 メイ >>315 ギル室長 今のところ私はギル室長のまとめ立候補という行動は 好きです。グレンさんはメリットがない、と言ってましたけど、議論停滞するのを防げるし、不倫カポーが好きに動けますし。ですがそれで白印象持ってる訳ではなく、これを疑い要素とは思わないだけで、灰の1人だと考えています。その上で他の人と比べて意見が慎重かつ真っ当なので、現時点ではあまり疑って無い方の人ですね。 |
(320)2005/11/26 01:47:49 |
 | 村長の娘 シャーロット >>315 ギル室長 正直なところ、判断が難しいと思っています。 私の考えではインサイダーは騙りに出ている可能性を高く見ておりますので、社員か横領犯のどちらかだろうと思っているのですが……多弁で自身の考えを述べて下さっている感が強いので、希望するとしたら調査＞リストラで考えてはいますが、他の方と比べて怪しい部分が多ければ即リストラ希望というのも考慮してはいます。 で、質問なのですが…ギル室長が暫定でまとめ役をする事自体には条件付賛成をしましたが、あの時点でいきなりまとめ役立候補してきた事については疑問を感じていました。 （これについては室長がまとめ役を降りられてから質問しようと思っていたので明言しませんでしたが。） まとめ役立候補時の発言時間を確認していないので私の思い込みによる勘違いでしたら申し訳ありませんが、まだ1日目入ってすぐでしたので、纏め役を立てなければと焦る程の状況ではなかったと思います。 何故あそこで立候補したのか意図をお聞かせくださいませんでしょうか？ |
(325)2005/11/26 01:59:57 |
| 村長の娘 シャーロット >>327 ギル室長 私の欲しい質問回答と少しずれてます… 私も初日に纏め役が居ない混乱は避けるべきと考えますが、それが理由なら他の人の発言がある程度出揃うまで待っても良かったのではないでしょうか？ この会社は48h営業ですし、それを待つ位の時間的余裕はあったと思います。 なぜ始まってそう経っても居ないのに立候補したのかが不思議だったんです。 あの時点では不倫カップルさんがCOする気か否かも解らなかったと思いますし…それを考慮した上での立候補なら、その理由をお聞かせ頂きたかったのですが。 |
(329)2005/11/26 02:25:23 |
| 流れ者 ギルバート ＞シャーロット君>>329 ん？ ずれてるかな？ 初日のグダグダが嫌いだからまとめ役に立候補した。 辞任の条件も最初に明言した。 条件を見直してもらえば判るけど、不倫カップルが名乗り出れば俺は即座にお役ごめんだったのに名乗り出なかった。 不倫カップルは、俺の行動を是としたって事じゃないの？ 結果論になっちゃうけど、ヒューは経理にＣＯしてきたって事は、当然いずれは撤回してまとめ役になるのが前提だったって事だと思うし。 |
(330)2005/11/26 02:35:34 |
| 村長の娘 シャーロット >>330 ギル室長 グダグダするかどうかも解らない内から立候補されたというのは何でか？と聞いているのでずれているなぁと思ったんですが。 ぶっちゃけて言えば、あの立候補には不倫カップルは両潜伏で動いてくれ位の意図があったんじゃないかなぁと思ってたんですが、そういう訳でも無いようなお返事だったので。 |
(332)2005/11/26 02:43:49 |
| 村長の娘 シャーロット >>331 セシリアちゃん 私も負けません。 お互い頑張りましょうね。 私達はお互い社員の方よりも持っている情報が多いですんですから、より発言をして皆さんへ情報提供すべきですし。 あ、ありがとうございます。 [にっこり微笑むと、ワイングラスを受け取ってお礼を言った] |
(333)2005/11/26 02:47:07 |
| 村長の娘 シャーロット >>335 ギル室長 はい。 室長の意図としては立候補時の明言通りで、まず自分が暫定で纏め役立候補をして、不倫カップルさんには出てくるか潜伏するかを様子見で決めてもらおうと思っていた、ということですね？ 質問回答ありがとうございました。 |
(338)2005/11/26 02:55:58 |
 | 旅芸人 ドリス ギル、お疲れ様。 現状■4.▼ナサニエルとしちゃいるけど…希望述べるだけならタダ、ってことで、意見が全く通らないのを了解した上でぶっちゃけちゃってもいいかねぇ？考えまとまらないから内容があちこち飛ぶだろうけど。 アタシからしてナサニエルは確定白だ。わざわざリストラする必要は全くない。 となると誰か？もちろん▼ダニエル。 今の回答ではインサイダーだとしているが、みんなの予想を聞いていくとやっぱり横領犯なのかも…いやいや…と揺れるところがあって正直厳しい。だから、ダニエルが本当はどっちなのかを見る、という意味でも選出。 もう一人。どうしたものか…みんなの意見を聞いてると、単に考えが固まってるだけで、さほど強硬に無罪の人間を貶めてるように見える人間がいない。 申し訳ないが、これはまた後で考えることにしよう。 |
(344)2005/11/26 03:09:09 |
| 村長の娘 シャーロット >>343 ギル室長 はい、無理はしない様にしますから。 ただ、今日はあんまり発言が出来なかったので、せめて能力者内訳真贋予想くらいは挙げていかないといけないなぁと思って… あ、室長お疲れ様でした。 [ぺこっとお辞儀をして見送った] |
(345)2005/11/26 03:10:20 |
| 旅芸人 ドリス さて、昨日の最終投票。アタシは最終的に調査先になったナサニエルを当初から一貫して主張してきたよ。 最終投票もナサニエルにしたのは、もう一人あげていたユージーンが候補にならなかったから。もしここにユージーンも含まれていたら相当悩んだね。 ただし、候補に上げた時にも言った通り(>>1:684)、理由なんてあってなきが如し、ほぼ言いがかりさ。だからどっちにしても構わなかった、というのが正直なところでね。逆なら間違いなくユージーン一本だったよ。 で、ダニエルも当初からギルとケネスで、最終投票はケネスに入れてるね。ということは、ダニエルもアタシも最終投票候補に選ばれた当初の主張先をそのまま持ち込んだ、ことになる。 |
(346)2005/11/26 03:11:12 |
| 旅芸人 ドリス もし、アタシがナサニエルと二人して横領犯であったなら。いや、インサイダーだとしても。 アタシはしばらくの保身を考えるため、黒出しした方が取り入りやすくていいと思うんだけどね？役職として出ている以上最後にゃローラーされるなら余計に、だ。 更に、役職が2COで内訳がインサイダーと横領1である以上、潜伏させているのは2名だね。何のための潜伏かを考えたら、せっかくの潜伏先を調査候補にあげるのは、それこそ愚かとしか言い様がないんじゃないかね…まとめ役が一任で決めたor既に出た希望の多数決で決まったならまだしも、アタシは最終決定でもナサニエルを推した。理由は何だ？ ひっこみが付かなくなった？そんなワケないよ。 堂々と候補を変える人間はいたんだし、それに乗っかってしまえばいい。 更にそこに白だし？余計にワケがわかんないと思うけどね。 先に言った通り、保身のためにも黒を出すべきだ。少なくとも初日で二人の真偽に関する情報を出すなんてもったいないことはしないよ。その必要がないんだから。 …と。今考え付くのはこんなところかな。 |
(347)2005/11/26 03:13:36 |
| 旅芸人 ドリス >>349 ケネスもムリしない。まずは自分の体第一だよ。人の心配は余裕があるときにしな。 [...はそこらで寝転がる全員の様子を見て毛布をかけなおした] …明日起きて体バキバキだとか、困らないのかねこの子達は…若いっていいね。 |
(351)2005/11/26 03:25:23 |
| 村長の娘 シャーロット 議題回答内容については、能力者内訳→真真イ横という考えが前提である事を念頭にお願いします。 ■1．総務真贋 内訳については、■2.で詳しく理由を述べますが今のところは真と横領犯だろうと考えています。 真贋については、正直判断がつきにくいですね。 ナサニエルさんは社員でも横領犯でも有り得ると思いましたので、判定自体はあまり判断基準にはならないかなぁと思いましたし…。 なので、お二人の発言・議題回答内容を判断基準として考察しました。 真：ドリスさん≧ダニエルさん：偽 お二人の発言内容を見比べると、ドリスさんの方がご自身の意見をより述べられている事、能力者のCOについて初日一斉同時COを希望されていた事から、若干差でドリスさんの方が真らしく感じられると思いました。 また「判定は判断基準には〜…」と前述しましたが、ドリスさんが偽の場合ナサニエルさんを仲間切りとして調査希望に挙げ続けるのはちょっとギャンブル過ぎるかな、とも思いましたので。 ただ、この真贋予想はほぼ印象のみでの判断ですので今後の発言・判定次第で変わる可能性は大です。 |
(352)2005/11/26 04:22:17 |
| 村長の娘 シャーロット ■2．経理真贋 現状ヒューバート課長が不倫カップルだったと言う事が解ったので、セシリアちゃんは単純に経理に真と不倫カップルがCOしている事が解ったので経理確定を避ける為にCOしたインサイダーだろうと考えています。 セシリアちゃんが仮に横領犯だったとして、彼女がCOする時点においてCO者4名の内訳は解らないものの全員社員（人間）である事は解っていた訳ですから、どうせ騙るのならば確定されたとしてより横領犯側が不利になるだろう総務側を騙った方がメリットが高いのではないでしょうか。 無論、こう考えるだろうことを逆手にとってCOした横領犯という可能性も否定は出来ませんが、メリットデメリットの比率を考えると根拠が弱いかなぁと。 ■4．本日のリストラ先希望 一人目は、総務の真贋を見極めたいので▼ナサニエルさんを希望です。 もう一人の希望は保留でお願いします。 ■3．本日の調査先希望 ■5．その他 保留でお願いします。 |
(353)2005/11/26 04:24:48 |
| 流れ者 ギルバート で、気になった事を一つ。 ＞ドリス君>>347の６行目 ＞役職が2COで内訳がインサイダーと横領1である以上 なんでそう断言できるんだい？ 冒頭では、ナサニエル君と君が横領犯の場合にも言及してるよね？ なのに、６行目では横領犯２ＣＯの可能性が０だと言ってる。 その論理展開がちょっと判らないんで補足が欲しいかな。 まぁ、言い掛かりかもね。 |
(356)2005/11/26 08:05:36 |
| のんだくれ ケネス まず俺の質問に対する感想な。 >>165 ドリス姐さんの意見は筋道だっていて、納得させられることしきりだぜ。 よどみも穴もねぇし、大局的に物事を見てるし。 ただ、昨日も言ったように綺麗すぎ…のような気もするぜ。 でも大枠は、昨日の更新前に姐さんが気にしてることと合っているから 単純に時間が経って整理ができたと感じている。 >>245 昨日の>>1:879でも横領犯による票操作を気にしてるよな。 その前後のやり取り見ても、一貫して多数決による票操作を気にしていることは理解できたぜ。 ただ、信頼を集めているとはいえギルにーちゃんも灰、つまり横領犯の可能性は0じゃねぇ。 横領犯の誘導を気にするなら、そこをあえて目をつぶるということにはちょっと引っかかるぜ。 何人かの人間が指摘してるが、横領犯だからこそ暫定まとめ立候補の可能性もあるからな。 …俺個人の印象としては、今までのやり取りを見ていてギルにーちゃんが横領犯というのはあまり考えにくいが。 |
(363)2005/11/26 11:26:26 |
| のんだくれ ケネス あと、回覧の答えな。 ■１ ■２>>109からあまり変わってねぇなぁ… ◎本命：シ(経)ダ(総/横)ド(横/総)セ(イ)→指摘する人間も多いが、CO状況から一番しっくり来るのがこれだな。 ○対抗：シ(経)ダ(イ/総)ド(総/イ)セ(横)→セシ嬢さん（横領者）の狙い次第では、かなりアリアリだと思うぜ。 んで…相変わらずダニエルさんとドリス姐さんの内訳は分からねぇ… CO状況からだとダニエルさん真有力、今までのやり取りからだとドリス姐さん真有力なんだが、まだ判別つかねぇな。 あと、シ(横)ダ(イ/総)ド(総/イ)セ(経)については取り下げ。シ(イ)ダ(総/横)ド(横/総)セ(経)と入れ替え。 シャロお嬢がインサイダーで同時COで経理に出るのは、ヒューを不倫と見切れば、アリなんだよな。 んで、これはシ(横)ダ(イ/総)ド(総/イ)セ(経)よりもずっと起こりやすいことだと思う。×：穴にしとくぜ。 |
(364)2005/11/26 11:30:48 |
| のんだくれ ケネス ■３ ■４ ダニエルさんが再三言うように、昨日の日替わり直前占い先決定メンバーに何人か横領犯側が潜んでると思ってるぜ。 俺が気にしたのはミッキーの旦那に票が集まったあたりだ。最終的にナサ坊と同数が集まった。 あの辺が少し気になってな… 一点集中するとクロ票が入ってるのがあからさまになるのを恐れて、多少分散したのでは、と考えている。 ので、●▼はミッキーの旦那に投票した連中からピックだ。 ●グレン。かなり意見を投下してくれるし、理路整然としてるんだが、断定口調が多いな。 曖昧な論を排除して語るスタンスとも思うが、横領者だとしたら元々情報が多いから…と考えられるぜ。 メイもミッキー室長を希望しており、議題出しや意見出しを積極的にして議論をリードしている印象があるので迷ったが。 逆に議論をリードしていることで、話して見極めがつくんじゃねぇかな、と思ってな。 |
(365)2005/11/26 11:32:30 |
| のんだくれ ケネス ▼アーノルドの旦那。 発言数がやっぱり少ない気がして、言動からだけだと判断つかなくてな…いや、その代わり鋭い意見を述べてくれてるとは思うんだ。 スマン。他の人間を▼に挙げづらいので、消去法という性格も無いわけじゃないことは認める。 ▽ナサ坊はライン読みのための次点にしとく。 ■５ 今日と明日は馬祭りだぜ!!!!!!! 日中頃合見計らってちょっと行ってくる。あと、無言だったら馬券検討してると思ってくれ… 随時モバイルで確認するぜ。 モバイルで馬券も買え？それじゃ醍醐味がねぇんだよ。馬券が手元にあって、配当が現金で来る。それがいいんじゃねぇか。 |
(366)2005/11/26 11:33:01 |
| 学生 メイ >>365 昨日の調査先決定時にその場に居てミッキー室長を●に挙げた人間が怪しいというのは疑問です。 票をバラけさせるならば、別にミッキー室長じゃない人（グレンさん）に入れた人（ローズ先輩）も怪しいはずですし、ナサニエルさん横領犯として調査先を外そうとした、と考えるならば、3票目を入れたアーノルド副部長が怪しいだけで、45分前後に●ミッキーとしたグレンさんは様子見してないように見えますよ。 |
(370)2005/11/26 16:16:33 |
| 学生 メイ >>370 話が前後しますけど、ナサニエルさんを調査先から外そうとしたと考えるなら、やはりドリスさんもナサニエルさんを外すべきだったんじゃないかな？（ドリスさん横領犯ならば）片方が仲間切して片方が擁護して、というのも何かおかしいと思いますよ。 |
(372)2005/11/26 16:27:35 |
| 新米記者 ソフィー １）ナサニエルさんが横領犯の場合、ダニエル室長：真/ドリス主任：偽 横領犯ナサニエルさんがいきなり初回の調査対象になってしまったら、仲間はどう判定するのが望ましいでしょうか。 経理が確定していた場合は、パンダにしてしまうとリストラ後に即真贋が割れてしまいますから、真と判定を揃えるのがベターだと思われます。 しかし今回は経理は確定していません。さらに、仮定どおりに経理が不倫・真・インサイダーという内訳であるなら、横領犯視点では、誰が真なのか判明していない状態です。そこでパンダにして対象をリストラ、経理とラインを作ることで、横領犯は経理の内訳を知ることができます。（ここで横領犯と判定をそろえないインサイダーがいるとは思えませんし） 逆にパンダにせず、真と揃えて両黒判定にすることもひとつの手段ですが、この場合は経理もおそらく総務と同じ判定を下すと思われるため、仲間の横領犯が確実に一人リストラされるだけで横領犯に利となる情報は一つも得られません。取るべき方法としてはメリットが少ないように思います。 |
(376)2005/11/26 16:37:45 |
| 墓守 ユージーン むぅ、仕事に没頭していたら時間が無いな。 次顔出せるのは調査の結果が出揃った頃になると思う。 調査希望は●ミッキー室長でお願いしたい。 いつもお世話になっているのに挙げるのは心苦しいんだが。 俺の中では多弁の人という位置づけなんだが、何故か「こう思う」という明確な意思が伝わって来ないんだ。記憶に残る主張が無いというか。ただ忙しかったに過ぎないとしても気になるので調査を希望する。 ナサニエルが横領犯だとして、同じ位置づけの者を調査するより、少し別の辺りを調べていったほうがいいのじゃないかと考えた。 リストラのもう一人の候補は▼ギルバート室長。 役職者４COに落ち着いた以上、インサイダーの疑いは晴れないので、調査よりはリストラで…。 他にリストラするような怪しい者が居ないってのもある。 |
(377)2005/11/26 16:41:14 |
| 新米記者 ソフィー 続き） よって、判定結果を見たところ、ナサニエルさんとドリス主任が横領犯の場合、判定が割れることは自然であると考えています。 なお、ドリス主任が調査希望にナサニエルさんを希望していた点については、単純なライン切りだと思っています。初日で言いがかり半分に名前を挙げる方が多かったうえ、各人２名ずつ希望をあげたので、仲間の名前を挙げるのも容易であったと思います。 票が集まったとしても、最終決定をギルバート室長に委託することで決定から外れる可能性もありますし。このあたりは運かもしれませんが。 ちなみにナサニエルさん横領犯でドリス主任がインサイダーの場合も、判定を揃えるより割って合図をすると思います。というか、横領犯を調査希望に上げ、さらに黒確定にしてしまい、なおかつ居場所も教えないインサイダーというのは、横領犯に与する立場としては考えにくいです。ですからドリス主任が偽の場合のインサイダーである可能性は低く見ています。 |
(383)2005/11/26 16:44:29 |
| 新米記者 ソフィー ２）ナサニエルさんが社員だった場合、ダニエル室長：偽/ドリス主任：真 ダニエル室長が横領犯で、かつナサニエルさんに黒判定を出す、これから得られるものを考えます。 この場合、上記と同様パンダちゃんにして経理とのラインを見る＋リストラの消費、という点以外に利となるものが考えにくいです。 しいて言えば、「実際は横領犯だが、インサイダーと思われたい」ならばこれも利点のひとつであると思います。仮にインサイダーであれば、黒判定は横領犯に向けての合図になるので判定を割る意味はあります。総務課長がどちらも相手をインサイダーではないかと考えられているところも若干引っかかっていますが。 |
(384)2005/11/26 16:46:55 |
 | ごくつぶし ミッキー ごめん、順番に読みながらの垂れ流しすぎ・・・ アーノルド>>295 白く見える者を調査したいって、それで横領犯あたれば、いいが、白確もらったら、出社拒否のターゲットだし、いいようにパンダを出して疑心暗鬼の元も作れる。 14行目だけど、文脈を読むとグレンを占いたいように聞こえるが・・・ 俺なん？ |
(388)2005/11/26 16:53:59 |
 | 美術商 ヒューバート それからみんな、すまない。 今日の仮決定は【２１：００】と宣言したが、ちょっと野暮用が出来て間に合うかわからない。 だから今のうちに【仮決定を出しておくよ】 【仮決定】 「調査先」 ●ミッキー ●ユージーンのどちらか。 ミッキー君は結構みんな疑っているな。ユージーン君は昨日の調査先で票を集めている。 以上の理由から選出だ。 ｢リストラ候補者」 ▼ナサニエル ▼アーノルド ナサニエル君はパンダ判定。中にはローズの様に様子を見たいという人もいるが、僕は経理課長の真偽、ライン等を見る為にもリストラする事を考慮した方がいいと思うよ。 アーノルド君はやはりちょっと寡黙の要素が票を集めてるような気がする。 各人とも、【仮決定了解】の時には、自分がどちらを調査、リストラしたいかを述べて欲しい。 調査、リストラ対象者は頑張って抗弁して欲しい。票を集めても発言等おかしな点があれば、本決定で逆転する事もあるからね。 |
(389)2005/11/26 16:59:22 |
| 新米記者 ソフィー 【仮決定了解です】 リストラは ▼ナサニエルさん 調査は ●ユージーンさん でお願いします。 >>391 うーん、私は個人的には特命係長に過剰な期待は寄せていないんですよね…自分の判断で行動していただければそれで構わないです。美学はおまけのようなもので、たまに出るからありがたいと思っています。 というか、真贋等を話さないことには何も解決しない気がするんですけど。灰に横領者がまだ潜んでいるならなおさら。 |
(392)2005/11/26 17:24:10 |
| 旅芸人 ドリス >>356 インサイダーが仕事しない理由が考え付かないから、だね。 COもしくは何らかの働きをしなければ、インサイダーはただの無罪とほぼ同じ。単に横領犯が誰か知ってるってだけの違いだろう？ならCOしないインサイダーには意味はない。横領犯だってインサイダーが出てくるのを期待してるはずだよ…真と間違っていじめしかけることになっちゃってもね。 もちろん横領2の可能性も考えてはみた。けど、インサイダーがCOしない理由はやっぱり考え付かないんだ。だからアタシは真真イ横の内訳と見てる。 【仮決定了解】 ●ユージーン希望だね。昨日の投票の際には何も考えちゃいなかったけど、考えが硬いだけなのか、横領犯がカモフラージュを測っているのか、見極めたいよ。 ▼アーノルド。ナサニエルを吊るのはアタシにとって無意味、どころか確定白を黙って捨てる選択になる。正直アーノルドが横領犯だとは思えないが…アタシにとっては確定白より灰切りの方がまだ後のためと考えられるよ。すまないね、アーノルド。 |
(393)2005/11/26 17:27:23 |
| 流れ者 ギルバート 予定より遥かに早く戻れたよ。 取り急ぎ、目に付いたものに返答。 ＞ヒュー>>389 調査先のミッキー君、リストラ候補の２人は俺自身が望んだ対象ではあるが、ナサニエル君以外の２人はちょっと票が集まりすぎな気がしてる。 ちょっと議事録読み直すんで、仮決定了解の対象絞りは保留にさせて欲しい。 んじゃ、記録を読んでくる。 |
(395)2005/11/26 18:32:23 |
| 流れ者 ギルバート ケネス君（>>362）、気にするな。 当然の疑いだと思うし、それを明言した勇気には敬意を表する。 悪感情は抱いて居ないよ。 ミッキー君、のど飴の差し入れ有難う。 特に俺宛のメールとか（質問事項とか）無いみたいだね。 |
(396)2005/11/26 19:05:30 |
| のんだくれ ケネス くそぅ。今日はぜんぜん当たらなかったぜ…イイ線行ったんだがなぁ… >>394 お、ローズの姉ちゃん。昨日はケーキ取っといてくれてありがとな！ 俺、察しの通り甘いもん好きなんだ。嬉しかったぜ。 …ちょっと呑みすぎてあまり味わねぇで喰っちまった。ごめんな。 今度旨いケーキ屋紹介してやるよ！ちょっと高めだが、おごるぜ。ホンット旨ぇから！！ >>396 ありがとうなギルのにーちゃん… 俺お前みたいな野郎は大好きだぜ。 お。メイ嬢ちゃんから意見が来てるな。 >>370>>372 うーん。俺と多分見所が違うんだと思うんだ… 俺は姐さんのナサ坊希望がライン切りとか、大将への票集中が横領犯ヒットへの回避を図ったものだという見方はしてねぇ。 >>365の意見を纏めるときに考えたことは ��(もし仲間が総務に出ているなら)仲間と調査希望を被せず、つながりを消す �⊂綉�を図った上で、横領者票が入ってるのを隠す＋ナサ坊より影響力のある人物を調査にかける ための大将あわせかな、と考えた。うがちすぎかもしれんがな。 |
(399)2005/11/26 19:22:25 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー （真面目モード！頑張れ！私っ！） 現時点で、私が信頼している人は、メイちゃんとギルバートさん、ケネスさん。勿論完全に信用している訳ではありませんけど、当面調査対象にあげるつもりはないです。 ■3.●ユージーンさん（or●グレンさん） 印象的には「積極的会話参加型。自己主張タイプ」 （これは悪い意味ではありませんよー。） このスタンスは昨日より変わっていませんし、相変わらず私の信頼位置でもあります。ただ、本日発言が強くなった印象があって、議論誘導担当の横領者であるなら怖い気がしました。この際白黒とはっきりつけておいた方がよいと判断しています。 |
(401)2005/11/26 20:03:57 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■4本当に.申し訳ないです。 私は以下の方を疑っていますので、そのまま挙げさせて頂きました。 ▼ミッキーさん 昨日調査対象濃厚だった状況で、>>1:846の発言は気にはなりました。（真実は分かりようがありませんけど。） 会議が始まる前では、多弁な感じがしたのですが、初日以降どうも抑えられている印象があります。推理/考察等は予想外に淡白な感じですし、パンダ判定後もあまり核心にふれず、慎重になったような印象があります。 ▽グレンさん 部長CO後、真っ先に内容を述べる等「決め撃ちタイプ」の方と推察してますし、それを裏づける見識も発言から感じられます。ただ、その割には態度が一貫していない印象です。●メイちゃんや▼ソフィーさんの理由が「分からないから」「記憶に残らないから」という事ですけど、グレンさんのスタイルから少し違和感を感じました。 ただ、本当に悩んでて主張を臨機応変に変えているだけの社員か、演技している横領者なのか分かりません。 本来は信頼位置にいる人なので、調査>>リストラ対象です。 |
(402)2005/11/26 20:05:24 |
