異国人 マンジロー >>18 いえ、お気になさらず・・・このマンジロー。その様なことにはなれっこですので・・・(遠い目) | |
(25)2005/01/13 21:12:21 |
医師の養女 ニーナ >>28 フレディ除け、ですかぁ……女物の下着とかぶら下げてたら……だめね、フレディさんが装備したら完全体になっちゃうじゃない。 やはりここは、ギルバートさんの性転換手術が一番楽じゃないかしら? もしくは、整形手術で醜くなるのも一種の手かと思われます♪ お安くしておきますよー♪ | |
(32)2005/01/13 21:18:53 |
医師の養女 ニーナ >>34 可能性としてはない、とも言い切れないですね。 占(真・狼・妖) 霊(狂・狼)なども考えられます。が、可能性としてはかなり低いんじゃないかしら。 できればケネスさんに何か言ってもらいたかったんですけどね。 | |
(37)2005/01/13 21:30:42 |
双子の片割れ リック 占い師CO(1日目)、アーノルド>グレン>マンジロー 1日目の占い結果 マンジロー:フレディ白、アーノルド:ハーヴェイ白、グレン:ギルバート白 2日目の占い結果 グレン:フレディ白、マンジロー:ステラ黒、アーノルド:ギルバート白 3日目の占い結果 アーノルド:ステラ白、グレン:ステラ白、マンジロー:ギルバート白 霊媒師CO(3日目)、ステラ:ルーサー黒、ベンジャミン:ルーサー白 4日目の霊媒結果 ベンジャミン:ケネス白、ステラ:ケネス白 _看 村農異 修交 流 書医養酒リ ウ 牧の 狼 妖 A結 占▲▲ 霊※ ○ ○▲▲▲▲ ▲ 狼▽ 2 1 B結 占▲▲ 狂霊 ○ ○▲▲▲▲ ▲ ▽▽ 3 1 C結 ▲占▲ 霊※ ○ ▲▲▲○▲ ▲ 狼▽ 2 1 D結 ▲占▲ 狂霊 ○ ▲▲▲○▲ ▲ ▽▽ 3 1 E結 ▲▲占 狼霊 ○ ▲▲▲○▲ ▲ ▽▽ 2 1 ※=狼or狂or妖 ルーサーorケネスが占い師or霊媒である場合を除く。村人の騙りもないとする。 間違っていたらツッコミよろ。 | |
(39)2005/01/13 21:32:00 |
農夫 グレン とりあえず、考えてみました。占い師、霊媒師についての考えを交えて人狼予想を考えてみました。 今までの私の予想からいくと ローズマリー、ギルバート、フレディ、ステラが白。そして、ステラが真霊媒。 ルーサー、アーノルド、ベンジャミン が人狼、マンジローが狂人と考えるのが一番、納得のいく結論でした。 ですが、これだと人狼側はルーサーを失い、2人になったにしては前に出すぎなのではないか?という気もします。アーノルドはまだしも、ベンジャミンは霊媒師両吊りで失われる可能性が高すぎます。 ですが、あえて、ルーサーが無発言だったことで不利を感じ、この二人とも前に出るというギャンブルに出た、とも考えられます。それなら、今日の襲撃はかなりリスクの高い襲撃を行っている(ローズマリー?)でしょうから、今日の守護者GJも納得できます。 | |
(42)2005/01/13 22:00:01 |
修道女 ステラ きゃはー。 今のところ、 ★ グレンが真ならフレディが白 アーノルドが真ならハーヴェイが白 ってのがあるから、ここはそれを確定させたほうがいいと思うの。 能力者の中に妖魔がいないと全吊りした場合は村の負け確定…。(もしくは、狼村村) あんまり有利じゃないない…。 占い師の中に妖魔はいないと思うんだ。 グレーの中に妖魔はいると思う。 アーノルドがいきなり騙る気満々の妖魔ってのも、それにすぐさま対抗する妖魔ってのも、占い対象になっていないのに、3人COする妖魔ってのはどれも当てはまりにくい。 順当に占い師は真・狂・狼だと思う。 だから、ベンさんは狼だと思う。 でも、それが村には分からないというのなら、霊媒師を共々吊ればたぶん狼撃破は確定。 また、妖魔の発見で占い師の真贋がわかるのだから、霊媒師を失うのは…私は嫌だけど…あんまり痛手ではないと思う。 | |
(48)2005/01/13 23:23:58 |
書生 ハーヴェイ 占い先 ★マンジロー ☆ウェンディ ★標的はステラに白判定を出したアーノルドとグレン。少なくともどちらかが偽物なのは間違いないからな。 万が一、白白が出れば霊媒師の狂人説が無くなるので判断材料が増える。 マンジロー真なら可能性は残るが、他の2人は騙りを認めるようなものだからな。収穫も多かろう。 ☆ウェンディ占いは……また頑張って参加してもらう意味でマンジローに占ってもらおう。 私を占わせても白しか出ないのは分かっているしな。 吊り先 ▼ヴィンセント ▽ステラ 昨日と同じ理由だ。 その他 人狼サイドへ私信。 名誉ある行動だと評価するが、あまり浸っては間延びして観客が飽きてしまうぞ。 | |
(52)2005/01/14 00:35:46 |
医師の養女 ニーナ _看 村農異 修交 流 書医養酒リ ウ 牧の 狼 妖 B結 占▲▲ 狂霊 ○ ○▲▲▲▲ ▲ ▽▽ 3 1 もしステラさんが狂人ならば、占い師の残り2人はなんなのかしら。 結社員による騙りがないとすれば、妖魔と人狼よね。 占い師同士で占ってみる? 運がよければ一発で妖魔と真が確定するけど……ステラさんが狂人じゃなければ妖魔はいないだろうから無駄になるわね。 ただ、やはりステラさんが自分を占って発言が妙に引っかかるの。彼女が狂人ならば、そこで占ってもらうことで微妙に楽なポジションにつけると思うの。「自分は白だ、そして霊媒師だ」と認識させ、本物の霊媒師の信用を失くす、という作戦にも見えるわ。 | |
(53)2005/01/14 03:27:59 |
医師の養女 ニーナ 以上を踏まえて、今日のアンケートに答えるわ。 1.占い候補二人 ★フレディ……白確定できたらいいかな? ☆リック……グレーの中から選んだだけよ。恨まないでね♪ ついでに言えば、リックはローラー作戦で死ぬよりも、占いの結果で判断されたほうがいいと思ったからよ。 2.処刑候補二人 ▼ヴィンセント……発言がなかなかないんですもの。仕方がないですわ。 ▽ウェンディ……体調悪いから仕方が無いんでしょうけど、他に選ぶ人がいなくて。ごめんなさい。 3.占い師&霊媒師の予想 ちょっと今はムリね。後で言わせて貰うわ。 4.その他何かあれば 霊媒師吊りは、どちらか喰われてからでいいと思うの。というのも、狂人が占い師COしてると考えると、霊媒師は(真,妖)(真,狼)になるわね。狼が真を喰いに来たのなら、もう片方は吊ってもいいと思うの。 | |
(55)2005/01/14 04:01:37 |
農夫 グレン >>59 もうしわけありませんがいくらステラさんといえども『デボラとモーガンのどきどき☆漫才占い』を見せるわけにはいきません。ぽろりもあるかも知れませんので・・・ 私からステラさんを白判定を出したとはいえ、ステラさんが狂人ではない可能性は0ではないのです。私を信用していただいているのに私がこんなことですいません。 ですので、全てが終わってからいろいろとお話ししましょう。 | |
(60)2005/01/14 10:22:26 |
酒場の主人 フレディ ■まず占い候補を挙げさせてもらうと 村長→フレディ マンジロー→ハーヴェイ グレン→ニーナ 呪殺の可能性を考慮してバラバラに占ってほしいのよん。 取り敢えず村長にワタシを占って貰って白確定を頂くわ。 占い師に妖魔はいないと取り敢えず考えてるわ、 妖魔が目立つのはちょっとリスクが大きいんですもの。 ニーナはポジション的にステルスとして調度よさげだったから選んだわ。 ワタシの中でマンジロー真ってのは相当薄れちゃったの、 ステラがなんだか両吊りに持ち込もうとする口ぶりが気になるのよ。 狂人だったら霊媒結果は適当に言ってればいいし、 両吊りに持ち込んで真霊媒吊れれば村に来る情報を少なく出来て万々歳。 つまりワタシの中ではマンジロー狼ステラ狂。 でもこうなると占い師3人のあと一人は何なのか、って事に… 最初と矛盾するけどもしも占い師の中に妖魔がいるとすれば マンジロー>村長>グレン ね。 | |
(64)2005/01/14 11:52:08 |
村長 アーノルド ■ 1.占い候補二人 ★リック ☆ニーナ 多弁者占。狼がこの中にいると占判定以外では疑えなさそうなんでな。妖魔の疑いも当然ある。 2.処刑候補二人 ▼ウェンディ ▽ヴィンセント 寡黙吊り。ウェンディも、明日から参加できると言っているが、狼である可能性も否定できず、これまで参加し続けていた人を押しのけてまで残すべきではない…と判断する。このタイミングでの復帰というのも裏読みしようと思えばできるからな。 ヴィンセントは…ほんとに微妙な位置にいるな。ここまで吊希望が集中すると狼ではないのではないのかと邪推してしまいそうだが…身内投票も考えると…微妙だ。 3.占い師&霊媒師の予想 占を真狂狼とすると霊媒は真狼、だろうな。 占が真狂妖でも霊媒は真狼。 私:真 グレン:狼or妖 マンジロー:狂人 ステラ:霊媒 ベンジャミン:狼 マンジローの黒判定は、狼や妖魔が出すタイミングにしては早すぎる。自分の位置を狼陣営にアピールしたかった狂人だろうと推測する。 4.その他何かあれば 特になし。質問があったら答えるぞ。 | |
(66)2005/01/14 12:02:38 |
村長 アーノルド >>67 ふむ。君の第一印象は「わざと怪しく振舞って」「占われたがっているよう」だった。 占われたがるのは霊媒に出ようと考えている狂人か霊媒そのもの、だろう。 対抗より有利な立場に立てるからな。 (だから霊媒に出なかったのは少し意外だったが) 人間だったから意外ということはないな。 ちなみに私が狂人・狼・妖魔・結社でも白出ししたと思うぞ。 狼なら霊媒予定の狂人へ黒出ししたら狂人の意味が無いし。 狂なら怪しい人に黒出しするのは怖かっただろうしな。 妖・結は基本的に序盤に黒出しはしないし。 ま、こんなとこだな。 | |
(68)2005/01/14 12:41:34 |
交易商 ベンジャミン _看 村農異 修交 流 書医養酒リ ウ 牧の 狼 妖 B結 占▲▲ 狂霊 ○ ○▲▲▲▲ ▲ ▽▽ 3 1 D結 ▲占▲ 狂霊 ○ ▲▲▲○▲ ▲ ▽▽ 3 1 E結 ▲▲占 狼霊 ○ ▲▲▲○▲ ▲ ▽▽ 2 1 ワシの予想。 勿論、ワシが真以外のが正しいと言うことは有り得ない。と言う事を前提で聞いて貰いたい。 (つまりは利害関係者だから参考程度と言う事だ) まず、ワシの予想は消去法で行う。 現在の村の数は13人。 その内、狼の数は3匹 妖は1匹。 13票中4票は村ではない。 村人有効投票(今時点 医者の7票は流石に異常だと思う。 狼が行き成り身内を斬捨てると考え難い。 村人の殆どが仕方なく選択に選んでいると思われる。 そして、人外者も”仕方なく選択”したように装う筈と推測する。 医者は狼でない可能性が高い。 状況証拠だけなので如何とも言えないがワシはそう思う。 | |
(71)2005/01/14 16:02:21 |
交易商 ベンジャミン 次いでウェンディ。 額面どおりに取れば別に何の事は無いのだが 面倒な事に、自殺志願者COをしている。 恐らく、狼や能力者では無いだろうと思う。 ただし、根拠が有るものでは無く。 だったら良いな程度である。 自殺希望COは半投了に見えなくも無い。 被害を蒙るのはウェンディー陣営の者であると思われる。 うっかり村人だと思う、あっても精々、妖魔では無いだろうか。 吊る位なら占って見たいのが本音。 消去法で選別するとワシの中で何とかして欲しいのがフレディーとハーヴェイ。 判定が割れるのか確定白に成るのかが知りたい。 なので、 ★占希望はフレディーとハーヴェイ。 ▼吊りは上の消去法からリックとウェンディー どちらも先に占いたいのは事実だが半白者を優先して占いたい。 どちらも言掛りである。 リックは”纏め役”をしているから。 心情的に吊り選択から外してしまう傾向があると思う為。 ウェンディーは選択肢が無くのチョイス。 医者は流石に皆が挙げすぎ。 だから敢て外した。 | |
(72)2005/01/14 16:02:54 |
医師の養女 ニーナ でも、実際誰も喰われてない状況を考えると、それはそれで考えるのが難しいし、材料がないから考えられないんだけどね。 私が吊られたなら、「黒」と言った霊媒師が偽者よ。と言っても、誰も私が村人だなんて信用できないんでしょうけどね♪ 別に占われても構わないわ。妖魔じゃないから消えることは無いし、そろそろ偽占い師さんも黒出ししてくる頃でしょうしね♪ そうすれば、私が喰われればその占い師は偽者ってわかるし、私も喰われにくくなりそうだし。ただ、何かの計算で私を喰う可能性もあるのかもね♪ 私が吊られたら、三種の神器も一緒に封印して頂戴。まさかあの誤爆のせいでここまで疑われるとは思ってもいなかったわ(笑) | |
(79)2005/01/14 16:30:11 |
医師の養女 ニーナ あまり提案はしたくないけれど……やっぱり言っておくべきかしらね。 占い師は今日、フレディ・ハーヴェイを占って白確定でも何でもして頂戴。残りのグレーは吊りよ。簡単ね。人狼なら、今の状態はグレーを減らしたくないでしょうし、喰うなら能力者か確定白だからね。 翌日以降、占い師は相互占い。妖魔が潜伏しているかもしれないしね。グレーに妖魔がいても、吊るされるんだから関係はないわ。それに、占い師の中に妖魔がいれば、あの失敗も納得がいきますしね。 霊媒師が喰われた場合、(真・狼)(真・狂)(真・妖)でしょうね。グレーを吊った後、残りの霊媒師も吊ればいいわ。 | |
(82)2005/01/14 16:45:21 |
双子の片割れ ウェンディ ええと。。。 まだ議事録読んで流れを全部理解し切れてないんですが、 先に弁解を。 私はどの立場だとしても、続けるのは 厳しいと感じたため吊り志願しました。 これは私の体調管理の落ち度ですから参加者の方々すいません。 休みが一日とれなんとか小康状態になったので 顔出しは礼儀として昨晩させていただきました。 アーノルドさんが復帰のことで裏読みしてたので…。 人狼としてもさすがにそこまではしません。 ゲームとして破綻の流れにはしてしまいましたが、 破綻させたいわけでは無いので…。 吊りにされることは状況上当然とは思うのですが 変に裏読みされてたことが気になったので…。 さすがにそこまで狡い手は使いたくありませんし、 モラルとして反すると思っています。 | |
(86)2005/01/14 17:11:45 |
双子の片割れ リック 3.占い師&霊媒師の予想 マンジロー真を考えるのは難しいと思う。 グレン真なら落ち着きすぎる印象があるのではずした。未だかつて狂人じみた占い師以外見たことがないので。 気になったのは妖魔を襲撃している場合。人狼からみてその人は真だと思えるからではないだろうか。 ステラ=真霊媒師とすると、ルーサー=人狼となるので、占霊で人狼1狂人1妖狐1と見る。潜伏@1。 もしベンジャミン=真霊媒師とすると、マンジロー真のときのみステラ=人狼。 霊媒師に妖魔がいる可能性は低いと思う。考えた理由は襲撃ミス。3日目4日目ともGJではなく、どちらかが妖魔を襲ったとする。ステラは真or狂or狼のいずれかになるので、ベンジャミン妖の場合くらいしかない。 | |
(88)2005/01/14 17:15:08 |
双子の片割れ ウェンディ >>90 伝えておきたかっただけなので。 そこまで演じて生き残りたくないですw 「これまで参加し続けていた人を押しのけてまで残すべきではない」 これについては私もそう思いますし、 吊りの流れは当然のこととして受け止めてはいます。 | |
(92)2005/01/14 17:36:04 |
交易商 ベンジャミン 今の印象だけ。 言掛り占師能力者予想。 村長→狂人 何も、其処まで必死に喰い付かなくても良いのとちゃうの? 農民→狼 一見、まともな事を言っている。 長文、読み難いは意図的だと取るようにしている。 コレは性格的な物だから余り気にしなさんな。 意図的誘導を含む表現方法をしていると《感じる》だけで。 お侍→真 お得意の消去法。 一応、ワシ的に辻褄合うし。 納得できる。 ワシの中で引っかかる点・・・ ステラ>村長 狂人度 ステラの発言を見ると(RPの部分は取り除く) とりあえず、行き成りの霊媒両吊り提案。 狼1と霊1の行き成りの交換を狙ったよりも 狂1と霊1の交換の方がメリットが大きいと感じる。 それで狂人だと思うのだが・・・ | |
(94)2005/01/14 18:09:41 |
異国人 マンジロー そして第二候補ですが、占師同士の相互占を希望でもよかったのですが、妖魔呪殺に見せかけての真占師襲撃を避けるため、リック殿とハーヴェイ殿を選ばせて頂きました。というのも、当初ステラさんが候補者に選んだ方を選ぼうと思ったのですが、交互占希望、3人ローテーション希望という所だけで名前を実際に挙げて候補を挙げている方が見つけられなかったので、逆にステラさんを候補に上げている方の中から選ばせて頂きました。ステラさんを候補に上げている方は 1日目ベンジャミン殿 2日目リック殿 ベンジャミン殿は既に霊媒COしているのでひとまず候補からはずして頂きました。私が黒判定を出した後でステラ殿を候補に上げた方々は除外させて頂きました。理由は特にありません。ハーヴェイ殿を上げた理由も今までの3人の最後というだけで、これといった理由はありません。 | |
(100)2005/01/14 18:58:13 |
異国人 マンジロー 2:処刑候補二人 ▼:ステラさん・ヴィンセント殿 ウェンディさん ステラさんを処刑候補に上げた理由は単純に人狼だからです。ヴィンセント殿とウェンディさんを候補に上げさせて頂いたのは、発言数が極端に少ないということと、いろいろお忙しいご様子だと感じたからです。しかし、処刑候補は実のところまだかなり悩んでいます。襲撃被害者が幸いに誰もまだ出ていませんが、そろそろ人狼をしたほうがいい頃だと思いますし、しかし発言数や事情をお伺いするに、大変に申し訳ないのですが、ヴィンセント殿、又はウェンディさんを処刑させて頂いた方が良い様にも思いますし・・・申し訳ありませんなんともいえません。 | |
(101)2005/01/14 18:59:01 |
異国人 マンジロー 3:占師&霊媒師の予想 自分で占い、そして人であることを認めるまではなんとも言えないのですが、ステラさんが人狼であり、他に霊媒師COが無い以上ベンジャミン殿が真霊媒師だと思います。 論理的な根拠にはなりませんが>>2:167のベンジャミン殿の発言からなのですが、霊媒師が自分であるということがわかれば、あの状況での占師吊り発言は【死体を見れば自分なら判別がつく】という根拠からくる表れだったのではないかと思いました。強いてあげるとするなら、それが理由です。 ・・・とにもかくにもウェンディ殿ご復帰なされたのですね。私はあなたを吊り候補に上げている以上何ともいえませんが、戻られたこと、体調が良くなった事に関しては素直に喜んでおります。ただあまりご無理はなさらない様に・・・。 | |
(102)2005/01/14 18:59:25 |
交易商 ベンジャミン _看 村農異 修交 流 書医養酒リ ウ 牧の 狼 妖 A結 占▲▲ 霊※ ○ ○▲▲▲▲ ▲ 狼▽ 2 1 C結 ▲占▲ 霊※ ○ ▲▲▲○▲ ▲ 狼▽ 2 1 なんで、グレンを狼と思ったか。 ワシが霊媒師だから。と言っても仕方ないので。 えっと、逆にワシが人狼なら。 真占師は村長か農夫だよな。 真占師は一人だよな? 一人から攻められるなら分かる。納得する。理解もしよう。 どうして二人から攻められるんだぁ〜。 残りの占師は一体何者だ? 結社騙占師か? 適当に白判定をステラに出した挙句に反対は黒だ!!と断定できるのか? 結社騙りの結果、万が一真を吊るような事になるぐらいなら普通は占師CO取り下げるものじゃないのか? 狼占師か? 斬捨てて信頼度アップ作戦なのか? よほど、真占師を早期に吊れる自信があるのか? ワシ、狼ならルーサー狼になってしまうんだが・・・ 占師1、潜伏狼0であと何日戦うおつもり・・・ですか・・・? 狂人占師か? 真の方に付いたらいけないと言わないがアンタは既に真、狼の見分けが付いているんだよな? | |
(105)2005/01/14 19:01:21 |
双子の片割れ リック >>104 占い師を吊らずに霊媒を吊るっていうのは斬新だね。すっごく思いつかなかった。 | |
(109)2005/01/14 19:14:20 |
異国人 マンジロー >>104 今夜の襲撃によってもまた変化はあると思いますが、ステラさんを吊る事に反論はありません。 | |
(110)2005/01/14 19:24:06 |
交易商 ベンジャミン >>113は個人的意見だから アンケートの変更じゃない悪しからず。 | |
(115)2005/01/14 19:36:56 |
異国人 マンジロー >>116 逆もまた然りだと思いますけどね。 ベンジャミン殿が襲われると、現状真霊媒の可能性はステラさんになりますから。 黒判定してる私はどちらにしろ、吊られるか妖魔呪殺に偽装されて襲撃を受けるかのどちらかだと思いますからね。 | |
(118)2005/01/14 19:44:43 |
修道女 ステラ >>122 きゃはー。 個人的には嫌です。なんで本物吊っちゃうんですかーー。 どこら辺が狼さんなのですすかーー。 まだグレンと仲直りしてません!! デボモガ占いってのもみたいです!! 絶対いやーーーー。 でも、どうも信用なら無いってのなら仕方が無いです。 前にも言ったけど、妖魔の呪殺で占い師判断は分かるし、それのほうが確実に真贋が付きます。 両吊りで禿のベンジャミンと一緒なのは嫌だけど---。 仕方が無いって言うなら、仕方が無いです。。。 でも、いやーー。 | |
(124)2005/01/14 19:59:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>130 分かったわ。 | |
(132)2005/01/14 20:09:04 |
交易商 ベンジャミン ワシが卍ローを真と見る根拠は以下の通り。 ステラを黒と判定をした。 ステラが霊媒としてCOした。 ワシが対抗COした。 他の占師はワシを黒と言う。 だからワシは消去法で状況証拠だけでサムライを庇っている。 だが、ステラの霊媒が白判定の時はワシはサムライを庇わない。 当たり前だがな。 他の占師がワシは真の可能性もあると思っておる。 この条件が崩れた時だ。 だからステラ吊は出来たら村に情報が入ると思う。 ワシが黒言ったらサムライ-ワシラインはほぼ確定。 ワシが白と言ったらマンジローは120%偽者。 ただし、ワシの視点である。 だから参考程度に留めて欲しい。 決め打ちだけはイケナイ。 まだ、客観的には情報が少ないのだから。 必ず、ワシの対立陣営はワシを攻撃してくる。 そして、村人とお主達が見極めるんだ。 | |
(140)2005/01/14 20:18:39 |
村長 アーノルド ふむ…そうか。 ステラが狂だとしたら… 囁きもれ作戦>狼CO?それもどうかと思うが。 そうだな。一応その可能性があったか。たしかに…早計かもしれんな。申し訳ない。 >>161 作戦を無駄にしてすまないな。頼りになる相方だよ。 | |
(164)2005/01/14 20:37:48 |
双子の片割れ リック >>172 なにがなんだかだけど、了解ー | |
(173)2005/01/14 20:43:09 |