人狼

がーん！

び、ビミョイ結果に終ったぁー

決まりじゃな。

ハーベイさん。
マンジローさん。
安らかにお眠りください。

って霊媒喰い

マンジロー……

ハーヴェイも冥福を祈る。

じゃあ一応解る範囲で自己申告しておきます
土日のどちらか　２８〜１日までは入れる時間が見つけられるか微妙・・・
２８日の午後と1日深夜はその中で時間がとれる可能性が高い
２９−３０日はあるイベントで死んでるので無理

時間はがんばって確保できるよう努力します

ちょっとごめん、この後も予定があるんで長居できないんだけどさ、これって
・ハーヴェイ黒でマンジロー真(の可能性が高い)ってこと?
それともそう思わせたいブラフ?

あ、ゴードンさん、気を悪くしないでね、あなたが真でも。
どうしても客観的に見れば(ニーナに冠する発言から)あなたが人狼側でなくても、人狼にとってマンジローが真っぽく思えたはずだから。
どっちにしても占/霊媒の結果が楽しみね。

マンジロー狂人って可能性が一番少ない様に
思えるから、真だったのかねぇ

とりあえず、ゴードンさんは生きてるから
妖魔じゃなかったんだねぇ

あーあたしってあほっぽい。バルス!

もう言う必要ないだろぅ

結果から幾らでも考察かのうでしょ？

ごめん、続き聞きたいけど
今から診療所を出る。
すまんが暫くは来れない
ゆるせ

ぬぉ、なぐーられたぁ

いかに考察可能であれ、義務を怠ってはならぬぞ。

えー

ゴードンはーくろー

ケネス真の場合にリック狂となり
ゴードンが黒の場合、マンジローは真となる

ケネス狂の場合にリック真となり
ゴードンが白の場合、マンジローが狼となる
（だがそれはマンジローが殺された為に在り得ない

ケネス黒の場合にリック真となり
ゴードンが狂人か黒となる
だけれど、ゴードンを黒と発言する意味がなくなるからゴードンは狂人
（だがその為にケネスは黒か

だとするとマンジローは真実
またケネスが狼の場合、ゴードンが狂人となる

かんそー↑

結局、俺は黒だと思うと、それとも真だと思う？

まぁ、思ったとおりの結果であった事を確認したまでなのだがな。

妖魔の馬鹿ー（責任転嫁イクナイ

■あんけーつ
１、ケネスは何時吊るか
２、吊り候補（一人理由つき、１は含めない）
３、狼予想を改めて
４、結社員片割れCOについて（する・しない、また何時であるか）

結果から。ハーヴェイは白でした。
マンジローとハーヴェイの冥福を祈りつつ、アンケートも含めて考える。

回答じゃ。
　
１）吊ったとて襲撃が減るわけではないからの、勝手に占わせておけば良かろ。
　　呪殺できるまで村八分の刑じゃ。
２）相変わらずウェンディじゃ。
３）ゴードン・ダニエル・ウェンディかの。
４）もうＣＯすべきじゃろ。トラップを踏んでくれる能力者もいないわけだからのう。

わーん。ごめんなさい。。。
投票できませんでした。

１、ケネスは何時吊るか
もう、いつでも。いつか吊るから明日以降でもいいけど。

２、吊り候補
デボラ。３参照。

４、結社員片割れCOについて
んと。してもいいかも。もう、占い・霊媒信じられないもの。。
作戦があるなら潜んでてもいいけど。。。潜んで有効な作戦があるかしら？

３、狼予想を改めて

狼予想。
デボラ、ケネス、オードリー

デボラは、まじめに予想してないもの。情報の少ない村人視点とは思えない。
ゴードン狼、私も狼と思っていたし。デボラはもう、初日から怪しいと思ってた。
ケネス擁護してるし。。


ケネスは、リックが食べられたから。
人狼側は、狂を食べる危険がなかったんだとおもう。もう一人は、ダニエルかオードリーかなぁとおもうけど、ダニエルの理由は>>3:78の１かな。
でも、私>>3:78は3+4と思う。半分運？で妖魔を吊る気なんだと思う。
能力者ばかり食べてきているし、ある程度そういうところがあるんじゃないかしら？

オードリーは、あんまり信用していないわ。
とくに、昨日の初めのやり取りが気になってる。
でも、あまり確信はないの。だから、３人目に挙げただけよ。

ふむ？　ワシがケネスを擁護しておる？
>>3:105で狂人と言うておるぞ。
狂人でも人間の頭数には違いないと思うがの。

１、ケネスは何時吊るか
狼もしくは妖魔なのだから即吊だろう。ハーヴェイが白だったことで既に二人の白を吊ってしまったことになる。（その二人に妖魔が含まれていることもありうるが、ここは悲観的に考える）
そうなると、残り11名中４名が敵ということになる。GJや妖魔襲撃で襲撃失敗が無ければ後四日で吊で４人、襲撃で４人減ることになる。ケネスは狼か妖魔なので呪殺はない。
ということは４日連続で敵＝狼＋妖魔を吊れればよいが、
１人外すと、
Ａ．吊ったのが狼狼狼白なら残るのは白白妖で妖魔勝ち。
Ｂ．吊ったのが狼狼妖白なら残るのは白白狼になって村人の勝利の可能性はあるが厳しい。
二人外すと、
Ｃ．吊ったのが狼狼白白なら残るのは白狼妖で妖魔勝ち。
Ｄ．吊ったのが狼妖白白なら残るのは狼狼白で狼勝ち、。
ということは今後GJや妖魔襲撃による襲撃失敗が無いとすると、今日ケネス黒を吊らないとＢ，Ｃ，Ｄになってしまう。
そして、もう１人外すともう村の勝利は風前の灯だ。なので村の勝利のためにケネス即吊りがベストだと思う。

２、吊り候補（一人理由つき、１は含めない）
１、でケネス吊と書いたのでこれには答えにくいが、結局黒をどんどん吊っていかないと村の勝利は無いということなので、ケネス吊でなければギルバート吊りということになる。
ギルバートは私を妖魔と言って占いをさせた。これは前にも書いたが、占いの必要性を言うことでケネスの延命を図ろうとする狼同士のサポートにしか思えない。
これで既に黒を吊機会を一回損している。これ以上ケネス−ギルバートの連携に翻弄されて無駄に吊を行うと１、で述べたように村の勝利はかなり厳しくなる。
なのでケネスでないなら、ギルバート。それとギルバートでもないなら３、の理由でデボラ。

３、狼予想を改めて
ギルバートとケネス。もう１人はデボラ。ギルバートとケネスは前述。
デボラはステラの意見と被るが結論は他者と違うことが多く、また違う理由についてきちっと説明してるわけでもない。狼側の混乱要員と見ている。
更に>>23でケネス残しを言っている。現在の状況と考えれば好きにさせるなどありえないのに。

４、結社員片割れCOについて（する・しない、また何時であるか）
１、に書いたように黒をどんどん吊っていく必要があるので、グレーを減らすため白を増やす方がよい。

補足しておくと、ケネス⇒狼、リック⇒真占い、マンジロー⇒狂人だと考えている。
ただ、最も占われにくい占い騙りをしたとして、ケネス＝妖魔であっても敵であることに変わりは無く、ケネスを吊る意味にはなんら変わりは無い。
しかし、妖魔であればギルバートとの連携ということは考えられないので、私はケネス狼と考えている。
つまり、リック⇒真占い、ケネス⇒狼、マンジロー⇒狂人とみているということ。

そうまで言われては受けて立たぬわけにいかぬの。
２◆吊り先ゴードン　に変更するぞい。

アンケートには無いが、妖魔を考えるために私の考えを書いておく。
白：ルーサー、ステラ、もう１人の結社、私
黒：ケネス、ギルバート、デボラ
白に近いグレー：ヴィンセント、ダニエル
黒に近いグレー：オードリー、グレン、ウェンディ
ヴィンセントはケネスの騙りによる白吊に利用されそうになったのだから白だと思う。
ダニエルは占い先襲撃により疑いの矛先を向けさせる策略だと思う。
グレンは目立たずいるようにした妖魔の可能性があると思う。
オードリーは狼かと思ったが、デボラの方が怪しいのでこちらに分類。ウェンディは黒に近いとはいえないが、白に近い理由がないのでこちらに分類。もう１人の結社が私の狼予想にいればまた考える。

このようにデボラは結論だけ言って理由をしっかり言わない。
そして、ケネスを泳がせるといっている。これは勝利を目指す村人の発言とは思えない。とはいえ、デボラ狼なら３人が目立ちすぎ感があるので、もしかしたら場を混乱させ意見統一を妨げて生き延びようとする妖魔な気もしてきた。まだ狼説の方が有力だと思っているけど。

ヒヒヒ、随分と用意がいいのうゴードンや。
マンジロー喰いに驚いてからじゃ、時間的にそこまで整然とした理論の展開はとてもできぬぞえ。
特にそなたは対抗を論破する準備をしてなければなかったのにのぅ……いや全くもって不可思議じゃ。

世のクリスマス騒ぎに阻まれてましたのごめんなさい・・・

ハーヴェイ、マンジロー、冥福を祈りますわ。

んで、一杯喋らないと狼かもしれないと疑われる事に懲りた私は頑張って喋ることに致しますの。

長々と語ってくれたがの、なぜ狼がマンジローを狙ったのかの考察が抜けておるぞい。

まずゴードンや、そなたの説が正しければ、襲われたのはむしろそなた自身だと思うがの。
そなたはケネスやギルバートを疑ってきたし、（仮定が正しければ）真霊媒で危険な敵じゃ。
じゃが妖魔の疑いがかけられて、占うのは騙りのケネスじゃ。
襲撃をかぶせて呪殺したと思わせる好機であろ？　ＧＪと信じてくれなくともケネス即吊りの動きにはならないはずじゃ。

中の人より伝言。

すまない。
ゴードン吊りを提案した俺自身が喋らなくてはならないところなのは分かってるのだが、今は時間が取れない。
昨日と同じくらいの時間まで待ってくれ。

■あんけーつ
１、ケネスは何時吊るか
ケネスには悪いが他の黒候補者の確証が弱い時につなぎとして

４、結社員片割れCOについて（する・しない、また何時であるか）
んーしてもいいかな、と思う
村人には確定白が解ったほうが有利には違いないと思うし。
その方が矢面に立たされてもいーよーとおもうならCOしてしまってもいいかも

２，３はまた書きます。
つか自分の予想ハズレすぎなので記憶を呼び戻します（過去ログよみまくります）

＞デボラ
その点について考えてみた。というか昨日からあらゆる可能性、とまでは言いすぎだが、を考えてみていたのだが、そのことを書く。
実際私が襲撃される可能性が高いと踏んでいたので昨日のうちに色々考え、その考えや予想を出来るだけ書いておいたが。。。
それと短時間で、ということだが、考えるまとまった時間があればこの程度考えるのは可能だし、それに私が昨日考えて言っていたこと、
つまりケネス狼という推論に沿ったもので、新たな情報を元に肉付けするだけなので１から考えるより時間がかからないのは自明だろう。

では本題。
まず、狼側としては私の説が核心に迫っていたのだろう。そして実際ケネスに対する疑いも強くなっていた。そこで私を襲撃すると、
第一に守護者がケネス狼と思っているなら私をガードすることが予想され、GJによりデボラの言う「呪殺に見せかけた襲撃」は失敗する可能性がある。
第二に狼側として村人を１人でも減らしたいという思いがあるはず。狂人も村人とカウントされるのでここで狼側が狂人としてみているであろうマンジローの切捨てを選んだのだろう。
第三にマンジローを襲撃することで私の「合法的」＝吊、な抹殺の可能性を考えたのだろう。吊ならＧＪも無いし。
そして、これらから既に能力者が私だけと思っている狼達は最悪、ケネスと道連れに私を葬ろうとしたと考える。

そうなれば狼は１人減るが、その代わりに占いも霊媒もいない状態に出来る。そうなれば残った狼二人で順に襲撃と議論誘導で勝利できると考えたのだろう。
私を吊れれば>>29に書いたように後１人ミスリードして白を吊ればほぼ狼の勝利になるのだから。
もう一つの可能性として、私の説が核心に迫れば迫るだけ私を襲撃するとその説が肯定され、ケネス、ギルバート、デボラといった狼が吊られることを恐れて、わざと私を襲撃していない可能性もある。

今後の予想としては、狼側が「私の考えが他の人（特に守護者）に支持されている」と見ている限りGJを警戒して狼は襲撃ではなく、吊による私の排除を目指すだろう。
そして、その間に私以外の白（狼には区別がつくのだから）を次々と襲うだろう。そしてその襲撃を利用して私に疑いを向けさせるという策略をとるつもりだろう。
あるいは私＝妖魔説＆ケネス＝騙り説をギルバートやデボラあたりが唱え、ケネスを切ってでも私を吊ろうとするだろう。
>>29に書いたように村人は二人分、吊を外したら勝利は難しいののだから、ケネスと私を両吊提案してでも私を排除することを考えるだろう。

そして、>>38と>>39の内容と時間を見て欲しい。デボラが疑惑を振り、ギルバートは時間が無いといっている。これは相談するための時間稼ぎだろう。

おはようございます。
あたくし今日は早朝からでかけなくてはなりませんの。
更新時間に戻って来れないと思いますし。
ですからCOしておきますわね。皆さんの推理の無駄を省くためにも。

★結社員の片割れは実はあたくしですわ★

ゴードンさん、最初からお飛ばしになっていらっしゃいますわね。

でも経験上から言わせていただくと、いちどきに大量の投下は、皆さんにちゃんと読んでいただけない可能性がありますわ。
業界用語では
「長文スマソ」
と言いますのよ。

アンケートに答えますわね。

１、ケネスは何時吊るか
いつか吊るならいつでもいいですわ。
今日吊らないなら引き続き妖魔を狙って孤軍奮闘していただきますこと?

２、吊り候補（一人理由つき、１は含めない）
ゴードン なんだかんだ言って、偽の可能性は大きいんではなくって?
ケネスさんを信じるなら、人狼ですけどもねぇ。今日の始めの発言タイミングから言って、とりあえず絶対ケネスさんは偽ですわね。

３、狼予想を改めて
ウェンディ、デボラ、ハーヴェイ(ダニエル)の中に3人

ケネスさん偽の根拠について、もう少し詳細に説明したほうがいいかしら?

1．今日の初めになかなか結果を言わなかった

2．ゴードン妖魔じゃないのかなあ、と言っただけで、あとは言わなくても皆にわかるとほのめかした(黒、と明言されなければ狂人の可能性もありますし、村人には結局わかりませんわよね)

3．その後の発言で、自分が偽だった場合の考察をわざわざしている(真占い師だったら余計なことですわ。特に寡黙なケネスさんがお話するんだったら、もっと自分の真偽に関わるような話題などを話したほうが有意義ですわ)

だめだ。色々考えたがうまくまとまらない。
とりあえず投下する。（長文スマソ

なぜ今日狼は職人を襲わなかったのか？
職人を襲って、職人が仮に占殺された場合、狼と守護者のみがその事実を知ることができる。
そして、守護者はそれを村人に伝えるわけにはいかないから、事実上その情報は狼の独占になる。
妖魔の憂いなく今後の戦いを続けられるわけだ。
しかし、その方法を取ろうとしなかった。

そこで、職人を襲わなかった理由として
・占殺出来ないと知っていた（のんだくれ＝狼
・そもそも襲えなかった（職人＝狼
を考えた。

しかし、のんだくれが狼なら、守護者GJを覚悟してでも自作自演に出る手も有った筈だ。
すると、職人が狼？？？赤ログでもあの調子なのか？

なんか、今日の結果で俺が違う意味で窮地に立たされてる気がしてきた。

昨日説明したように、これまでの職人の発言から職人真はまず無いと思っているので、
1.ケネス真
　→職人、医者＝狼
2.ケネス狼
　→職人＝妖or狂
3.ケネス狂
　→職人＝妖or狼

のどれか。
・・・えー？どの組み合わせー？？

組み合わせのうち、俺は昨日と今日の、のんだくれの発言に真の可能性を見出している。
もう一つ、初日に黒だしすることは狂人でも狼でも勇気がいるので、なかなか出せないと思う。
しかし、医者＝狼が納得できない。

納得できない。。が、無理やり可能性を挙げてみる。

初日に医者が占われることになって、狼はある作戦を立てた。
まず、のんだくれを偽と判断し、交互占いが完成しないよう、リックを襲う。
これは、実際に占われる直前より疑いが向きにくいから。
しかし、のんだくれが真だったためもともと疑いの少なかった医者が自ら吊りに立候補することで、白っぽさをさらに際立たせる。
そのまま医者吊りとなれば、マンジローは医者を黒と言い、職人は医者を白と言っただろう。
すると、以下のラインが出来る。

・ケネス−マンジロー
・リック−ゴードン

これは俺の印象なんだが、初日の時点での能力者の信頼度は
　リック＞マンジロー＞ケネス＞ゴードン
だった。

つまり、この結果で職人がリック側になり、信頼を取り戻すつもりだったんじゃないだろうか。

>>51
ケネスさん真についての考察はとても参考になりますわ。
あたくし、ケネスさん偽としか思っていなかったので、大変ありがたく思います。

ただ、最後の「ゴードンさんがリック側になり、信頼を取り戻す」という意図だけは、もしそういう意図が本当にあったとしたら失敗のような気がいたしますわ…。
だって全く、そういう印象を受けないんですもの…これからがんばってそういう風に持っていくおつもりなのかも知れませんけども。

むしろマンジロー襲撃で、ゴードンさんがますます窮地の印象ですわ、今のところ。

>>48
のんだくれの今日の発言は今までで一番、真っぽかったけどな。
結果を言わないのは確かに気になったが、職人偽は俺の中では確定だったので、占殺無しならもともと黒しか出ないはずだった。
のんだくれ視点なら、狂人はリック坊やだからな。

>>52
職人窮地は同感。
やっぱり妖魔なのかな？

ただ、自分で窮地を演じている感があるのが気になる。
自作自演？

>>53
そうそう、逆にそう取ることもできるんですのよね。あたくしも自分で意見をまとめてて、「この隙だらけの発言タイミングは却って真かも…」とは思いましたわ。

ただ、真なら余計に、自分の対抗COしたリックについてもっと言を費やすとかして欲しいですわね。

あとね、あのままリックが生きていたらやっぱり真はリックだと思っていたんじゃないかと思いますわ。
でも今現在生きていて、あたくしたちの判断対象になるのがケネスさんだけなので、どうしても信じたくなるんですのよね。
でも生き残ったほうをだんだん信じる、という王道パターンにはまりたくないので、敢えて厳しく自分を戒めている部分もあるんですの。

もうタイムリミットですわ…でかけます。

再会できるとよろしいんですけれども。
アデュー。

>>44
職人さんの疑いの根拠って、自分＝真の主張と他人同士の意見の類似がメインなのか？
あたりまえのことだが、現状、村人は過半数を占めている。
同じ目的に向かって意見を言っているんだから、中には同じような意見を持つものが現れるのは当然だろう？
そして、俺には職人さんは確実に違う目的に向かって動いているように見えるわけだが。

■あんけーつ
１、ケネスは何時吊るか
・少なくとも、職人より後。

２、吊り候補（一人理由つき、１は含めない）
・ゴードン
　理由は今までに沢山書いた。最悪、村人カウントの狂の可能性もあるが。

３、狼予想を改めて
※混乱中なので保留

４、結社員片割れCOについて（する・しない、また何時であるか）
・これはもういいな。未亡人さんも結構疑ってた。悪かった。

人狼が「グレン＋ウェンディ＋誰か」で、自動襲撃のため>>49の考察とか意味無かったりしたら、泣くかも。

なんとのぅ……てっきり妖魔だと思っておったが結社員とはな。
いや疑ってすまなかったの。まぁルーサーが来るまで分からんが。
代わりにワシが狼扱いじゃがの、それじゃと白黒両方から疑われておるウェンディはもっと不幸じゃて。
これと言った誘導もしておらぬしの。
　
それとゴードン、そなた本当に語り部の才能が無いのう。
今から促してもらうのは無駄が多いからじゃ、猛省せい。

鍵はケネスにあるの。
ゴードンの白黒をなかなか言わなかったことと、>>19じゃ。
ケネスは白でも黒でもなく狂人と思うぞい。
妖魔の可能性もあるがの、結社員もおらぬ段階で先に占い師ＣＯするのは無謀じゃろ。
それゆえ鬼手となるやも知れぬが……孤独で劣勢を挽回できぬ妖魔にはやはり無理じゃ。

つまり占い師は真/狂
よって霊媒師は真/狼か真/妖
どう転んでも真しか襲撃できぬゆえ、残ったゴードンは狼か妖魔となるわけじゃ。

>>44で書いたものと、その後のギルバートの発言を見て欲しい。
予想通りケネス不利とみるや私吊を提案し始めた。
もともと私＝妖魔と言っていたのが今度は狼だから吊れ、そしてケネスを残せ、と。これも昨日同様ケネス延命＋私抹殺の策略だろう。私の予想があるのにその通り行動せざるを得ないのは、既にそこまで追い込まれてそれ以外に狼側に選択肢が無いからだろう。
そして、私を吊った後ならケネス吊でも良いといっている。これは私＝真霊媒がいなくなればケネスを切り捨てても勝てるという狼側の考えだろう。これもまた予想通り。
ではなぜ、ここまで疑われているギルバートが更に疑われるのに、自らケネスのサポートを続けるのか？ケネスのサポートにもう1人の狼を使うと３人が確定することによる全滅を恐れたのだろう。そして最悪ケネス＋ギルバートの二人が吊られてももう１人残す。そのためにケネスのサポートはあくまでギルバートということなのだろう。
他の人がケネスをサポートせず、ずっとギルバートがサポートしている点を考えてみて欲しい。
多分赤ログでは今どうやって私を排除するか必死に考えていることだろう。

>>49の私が襲撃されなかった理由についての予想も>>42で既に述べた。

>>57
意見が重なるのはわかる。ただ、特定の人と重なりすぎることを言っている。ギルバートはずっとケネス擁護で延命させようとしているよな。

オードリー結社なら疑ってすまなかった。一応ルーサーの認証待ちだが。

ケネスを信じるなら黒判定を出した私もヴィンセントも即吊ればよい。
但し、それでは私＝白、ヴィンセント＝多分白、を吊ることになり。
それでは>>29のＣＤのパターンで村の勝利は風前の灯になる。
ケネスを信じないなら、これ以上翻弄されないために即吊った方が良い。

今日はあまり時間が無いのでこれだけ。

俺が狼なら、マンジロー食いはおかしい。
それに、職人を占わせた理由は読んだか？
俺は、もともと職人は敵だと思っている。

で、敵の中では妖魔であるセンが最も濃いと思ったから、吊ではなく占いを選んだ。
これは、のんだくれの真贋を判断するためでもあった。
結局、ビミョイ結果に終わったが。

それを無視して、職人は俺たちを何処に誘導しようとしている？

>>61デボラ
ケネス：狼、リック：真、マンジロー狂、私：真、と私は言ったが、それへの反論はないの？
貴方の推論も論理的には成立するが、論理的に成立する、ということなら私の予想も同様。

>>64
おかしくない。その点の予想については既に述べた。無視するもなにも既に述べていることだ。ログを読んで欲しい。
昨日の時点に戻って、マンジローと私のどちらが信用されている雰囲気だったか。私だろう、なのでＧＪを警戒しマンジロー襲撃で狂人を切ってでも私⇒吊（ＧＪは無い）という方法で抹殺しようとしているのだろう。そして予想通り私に疑いを向けさせようとしている。

>>66
＞＞マンジローと私のどちらが信用されている雰囲気だったか。私だろう
なんか、凄い自信だな・・・。
俺は真逆だったんだが。

アンケート取りたくなってきた。
もし、職人の言う通りの結果がでたら、かなり凹むが。

致し方なかろ。
結社占いまで主張するほどの慎重な男がここまで喋り倒すのは支離滅裂の極みじゃ、促す気にもなれぬ。

>>61
占い師と霊媒師の計４人で考えれば分かるぞい。
枠はまず白白が確定、残り２を白狼狼妖で争うわけじゃな。狂人も白とするぞい。
まず喰われたリックとマンジローが白白なのは確定じゃ、ここまで良いかの？
これを踏まえて占いを検証するぞい。

１）ケネス狼or妖→白判定：白白白確定でケネス自身が狼か妖ＣＯするようなものじゃ。
２）ケネス真or狂→白判定：白白白白で破綻しておる。
３）ケネス狼or妖→黒判定：白白黒黒or妖で両吊り推奨の形じゃな。１を嫌えばここじゃ。
４）ケネス真or狂→黒判定：白白白黒で真っ当な形じゃ。

ゴードン説を主張するなら１を嫌がっての３じゃの。
せめてもの道連れに黒判定を出したと考えるべきじゃが、ゴードンとマンジローのどちらが真かは分からぬ。
ただケネスがこうまで追い詰められると分かっていてマンジローを襲うかのう？
ケネスの諦めっぷりから見て、何やら事故があったのやも知れぬがな。

ワシはゴードンに白判定を出すつもりだったが、マンジローが喰われて愕然とした……と思えたがの。
ケネス狂と思っているのはワシだけのようじゃが。

にしても間が開いとるぞ皆の衆。
ｐｔが勿体ないならアクションで何か動きを見せぬか。

いや、のんだくれ狂人は一番ありえるセンじゃないか？

職人偽かつのんだくれ偽の前提だと、
・職人＝妖魔/人狼なら、のんだくれ＝狂人は順当
・職人＝狂人だと、人狼である可能性が高いのんだくれを攻撃する理由が不明

やっぱりクリスマスイブは色々遊ばないとイケナイと思ってるヴィンセントです。
昨日は特別な聖なる日だったので申し訳ない。
少なくとも更新前には居たのだからコレを理由にした吊りだけはお止めください。

本題
ケネスは偽だ。
ただし、狼か狂かは正直判断が付かない。
あえて言えば狼の可能性が高いと思う。
理由は
今日の更新時に間があった。
ひょっとすると打ち合わせ？
更新前に居た人がなんでさ
一番最初に結果言わないといけないのに20分も掛かるのさ？
初日も混乱させてるしさ。

ゴードンは余りに必死すぎる。
ptが無くなるまで反論や自論展開は怪しすぎる。
まさか、狼で独断専攻は考えにくい。
私の意見は妖魔の疑いがやはり濃厚と思う。
次点で狼真狂

気を悪くしないで欲しい。
万が一、ひょっとすると天然真霊媒なのかもしれないが・・・

なので、どっちも吊るのが得策だと思う。
両方吊るなら順番はどっちでもいいんじゃないの？

余談
コレを書きながら皆に否定してもらいたい事例が頭をよぎった。
まさか、ゴードンは騙り村人・・・

ゴードンに促したほうが良いと思う？
なんか促さない方が優しさの気がする。
・・・流石に33だから促すけどさ。

>>72
職人妖魔で、のんだくれ狼だと、狂人は何処？
ニーナ？

ケネス狼だと思った理由は今日の更新後見て思った事ね。

私の始めの予想は
リック真ケネス狂
ゴード狼マンジ真
なのよね。
怪しさ比較での決め打ち。

で、今日の更新後と昨日の妖魔論を見て。
確かにそんな気がしたと言う。
だからアンマリ深くは考えてないよ。
理論は苦手。

で、指摘されて思った。
確かに狂人が居ないわ・・・

と、なるとケネスが狂で狼がゴードンかも。
じゃ、妖魔はどこだろう・・・
ちょっと真面目に考えるわ。

ちなみに俺の中では、
・人狼＝医者、職人、誰か（ダニエル？）
・占い＝ケネス
が浮上中。

とりあえず、狼なら事前に分かってた結果だから、更新後の打合せは不要だったはず。
よって、真or狂と思ってる。

疑われるのね。
でもさ、ギルって意見ころころ変わるね。
じゃ、一つ聞いていい？
あの妖魔論は何だったのさ？

で、次に思った事。
ギルって微妙に占い避けてない？
どこと言われると困るけど。

妖魔ってギルじゃ無いの？

>>79
推論は所詮推論であり、事実とは異なったってこと。
今日の結果で、まぁ両方偽だろうと思って、正直>>51を出した時点ではやけっぱちだったが、今はやや裏づけが取れ始めてる。

>>80
あぁ。避けてるぜ。
村人が占われても無駄だからな。
まぁ、これも妖魔の常套句だが。

まだ、狼って吊れて無くても村は後一回ミス可能なんだよね。
私が狼言うのなら吊りな。
私のタイプじゃギルの論理的思考にゃ勝てない。
だから私は今までの行動で白だと主張する。

余談
妖魔論の前はLadyオードリーが妖魔かもと思ってました。

相方様がCOされていますね。
そうです。
美貌の淑女、オードリー嬢こそ我が同胞なのです。ハイ

痛いじゃないか。
今日は単に集会所の中で迷子になっていただけなのに（何

狼
・ギルバート
・デボラ
・ハーヴェイ

妖魔
・ゴードン

狂人
・ケネス

加えて言っておくと、自信は全く無い（胸を張り

>>78要は、職人の不自然な動きに気づいたんだよな。

１日目。
>>1:137でのんだくれを本物っぽいと言い、
>>1:162,>>1:166あたりで、俺と未亡人さんとリック坊やが連帯した狼だと言ってる。
これは、狂人のサポートのつもりだったのではないだろうか？

で、２日目は特にのんだくれに関する発言はない。

ところが、３日目の>>3:41で突然のんだくれを吊り候補に挙げている。
怪しい理由は１日目のCOの件で、ならば１日目に本物っぽいと言ってるのはおかしい。
俺ものんだくれは怪しいと思ってたから今まで気づかなかった。

なんで、結社を占おうと言うような慎重派が、こないだまで真と思ってた占い師を吊るんだ？

３日目に大きく変わったことと言えば、
・リック坊やが襲われた
・医者に黒判定が出た
の２つだ。

このどちらかに、職人が意見を変えた理由があるのだろう。
俺は職人が意見を変えたことに気づかなかったから、妖魔が占殺を避けようとしただけだと思った。
しかし、意見を変えてまで吊り候補に挙げていると分かって、少し考えが変わった。

職人は、どうしてものんだくれを吊る必要があったんじゃないか？
医者が占われて黒出しされた。
職人自身も両吊り/占いの危機に晒されている。

最後の１人を見つけ出されないために、その必要があったのでは？

とまぁ、そんな感じ。
この論理だと、真占い師がのんだくれになるのが、一番怪しいところなんだけど。
みんなはどう思う？

ついでに、>>51も参照。

そこまで疑われたのなら言い訳する。
ギルバートは論を出すよね。
それもかなり筋が通ってる。
私もそうじゃないかと思ったぐらいだ。
ゴードンも筋は通してるが主観過ぎるのよね。
どっちも読んでの感想はそれしか選択肢が無いと思えてくるぐらいだった。
で、思ったのはどっちか、又はどっちもが何かの都合で誘導してるんじゃないのか？
思ったのね。
私は貴方と違って理論展開が苦手だからウマく伝わるかどうかは分からない。
穴もあるかもしれない。
ただ、ギルには違和感を感じる。
妖魔ってもっとも村人らしい意見を出すと聞くし。
もし、ギルと私を比べて違和感あると思ったら言って下さい。

>>89んー。
俺が疑ったのは職人さんだけで、医者はその結果として狼になるというだけなんだが？

ええよ、正直、本来はギルは疑ってなかったからね。
それよりもオードリーの方を疑っていたぐらいで。
ま、それは外れたけどね。

消去法で私が黒と言うなら吊ったらいいじゃない。
もちろん、ケネスは残すんだよね？
その理論だとさ。

小気味良く喋るのぅ、よいぞよいぞ。
ワシが死んだら語り部を継がぬかえ？

ヴィンセントや。
ケネス真ならそなたは狼じゃ。
じゃがその場合にしか可能性がないのでは今すぐ吊るのは難しいぞい。

ええと、私は、ずうっとオードリーさんが、村人じゃない何かだと思ってたの。
真っ白な結社員さんだったのね、いままで疑ってごめんなさいなの。

そうすると、デボラさんか、ダニエルさんか、ギルバートさん？
ケネスさんも、怪しいわ。ゴードンさんも。

ウェンディもうわかんない。皆言ってることがむずかしいんだもん。
でも考えないと・・・

■あんけーつ
１、ケネスは何時吊るか
いつでもいいけど、早め、かしら。
片割れだからってわけでもないんですけど、リック真って感じが、離れませんの。もう居ないし、何をしたわけでもないんですけれど。
ゴードンさんを黒って言ったのも、妖魔だと思ってたのに呪殺できなくて、それ以外に答えようがないから。
または真占い師じゃないから。

２、吊り候補（一人理由つき、１は含めない）
デボラさん
ケネスさんを抜きにして、オードリーさんの次くらいに疑っていましたの。
ステラさんもゴードンさんも言ってますけど、
デボラさんは変なことを言ってたり、皆を混乱させようとしているとしか思えませんの。
つまりかき回す役目の狼さん。だと思いますわ。

３、狼予想を改めて
牧師様と同じ感じですわ、デボラさん、ギルバートさん、ハーヴェイさん

４、結社員片割れCOについて（する・しない、また何時であるか）
これはもういいですわね。

ヒヒヒ、狼も聞いている中で本音を垂れ流すのはたわけ者じゃ。
それが分からぬのは村人ではないからじゃぞウェンディや。

あんまり反応ないなー。
まぁ、１日が長い村だとこんなもんか。

俺自身、今日の>>86,>>87には自信がないんだ。
昨日は自信満々だったけど。

事実だけから考えて、職人とのんだくれのどちらかは妖魔か狼だ。
２人を天秤にかけたらどっちが黒い？(妖含む)
もし、皆が職人の方が黒いと思うなら、あと１日のんだくれの様子を見ることが出来る。
皆の感想を聞かせて欲しい。

とは言いたいところじゃがの、思い直したわい。
意図を察してくれぬのでは語り部として失態じゃ。
思うところだけ並べておくぞい。変なことは言っても疑いの目は変わっておらぬぞ。

狼：ゴードン・ダニエル・ウェンディ
狂：ケネス
妖：ヴィンセント（現在の立ち位置で）

あんまり頭回ってないけど、ざっと皆の発言を確認した。
とりあえず……
■あんけーつ
１、ケネスは何時吊るか：今日処刑で構わない（本物とは思えない。個人的に人狼っぽい）。
２、吊り候補（一人理由つき、１は含めない）：ヴィンセントかゴードン（ケネス真に備えて）
３、狼予想を改めて：また後程って事で。
４、結社員片割れCOについて：もうしてるな。

えー、占い師と霊媒師が１人ずつ襲われた。少なくともどっちかは確実に真だな？
リック襲撃：占い師ＣＯの内訳は真・狼が濃厚。それ以外の場合、人狼は真・妖を考慮せねばならず、おいそれと襲う事はできなかったと思う。
マンジロー襲撃：ゴードンは少なくとも狼っぽくない。霊媒師は両吊りが基本だと思っているので、放っておいてもそのうち処刑されるはず。そもそも霊媒師襲撃の意図が見えない。ケネス狼なら、やはり黒判定されたゴードンは狼っぽくない。真か狂か妖ではないだろうか。個人的に狂人っぽい印象。

あんまり飲んでないけど、やっぱ思考が鈍ってるかもだ。
元々鋭敏じゃないしな。寝て起きてから改めて考えるわ。

ヒヒヒ、まだまだじゃ青二才め

２、現在の狼予想
ハーヴェイ、ケネス、デボラ(次点ダニエル）
ついでに
妖魔ゴードン
狂人ギルバート

過去ログよんで頭が痛いこれじゃ読んでも読まなくても変わらないじゃないか…
理由はとりあえず今の予想がゴードン妖魔、ケネス狼なんで
ゴードン吊りたい人を狼リストに加えた程度ですが
ギルっち狂人は余ったので（マテ
別の理由を無理やり出すなら自分の考えと差異があったからかな？、かな？

オードリー、結社員だったのね。
疑ってしまってゴメンなさい。

でも、あとの候補予想はあまり変わりないわ。

ギルバートは、どうしてゴードンをはやく吊ろうとして、ケネス真の流れにもっていきたいのか分からない。

ケネスなんて、あんな態度の悪い真占い師いないわよ。村にまったく貢献していないじゃない。

私、ゴードンは真ではないと思うけど、狼でもないと思うわ。
でも、ケネスはきっと狼よ。

うん、確かにギルはケネスを庇うような発言がある。だからこそケネス狼ならギルは狼ではないと思う。
人狼があからさまに仲間を庇うだろうか？　そもそも村の大勢に逆らって目立つか？　という感じなんだが。まぁ、そう思わせておいて……ってあるかもしれねぇけど、逆説の論理では容疑はなかなか晴れないもんだからなぁ。

狼予想：ケネス、ウェンディ、デボラ
ウェンディとデボラ、今日の対立がなんか演出めいて見えるんだよな。すまん、邪推だ。
妖魔はなぁ、ハーヴェイあたりじゃないかと思ってるんだが。次点でグレン。なんか印象薄い。狼ならステルスしすぎって気がする。

>>106,>>107
でも、そうすると職人が狂人？
狂人が３日目に突然人狼を攻撃し始めたのかなぁ？

ダニー！>>108と>>109でズレてるよ！
なんで>>109に俺が入ってないの！？

修道女さんの、のんだくれが狼だからリック坊や真が特定できたってのもまぁ納得できる。
でも、別に初回から喰わなくてもいいだろ。
のんだくれを吊ってくれと言ってるようなもんだぜ。

それよりも、真/狂でも、信用さえ落とせればどっちでも良かったと考えてる。
現に、信用落ちまくりだからな。

>>109
ウェンディとは昨日から不倶戴天の敵同士、お互いに根拠はないのじゃがな。
グレン妖魔説は一考の価値ありじゃな。

真っぽかったリック坊やが襲われ、のんだくれを信用できないのが現状だ。
この状態から、４人の敵を倒す間に１回だけの間違いしか出来ない。
そして、この１回には狂人も含む。

となると、どこかにそれっぽいラインを見出さないと難しいと思う。
俺は、職人は狂人以外の敵だと思っているので、そのラインを見定める猶予を１日伸ばせると思ったんだ。

実はワシも出かけねばならぬのでな。
更新時間までには頑張って戻るとするぞい。
今日も最後にアレをやらねばならぬからのぅヒヒヒ。

宿題じゃ。
ケネスの正体が何かで狼が誰になるか大きく変わる。
今後の目安として誰かそれを書き出してくれんかのう。
皆のケネス予想も合わせれば何かラインが見えてくるかも知れぬぞえ？

ギルバートは昨日まであまり理論的に語るというより、流れや雰囲気あるいは直感で決めている印象だった。（他にもそう思う人いるけど）、それ自体どうこうはないけど、今日になっていきなり理論派になった気がする。この理由を考えてみた。
ケネス吊の可能性と連携によってギルバートが仲間という私の推論が有力＝図星なのだろう。そこで理論には理論で可能性を示すことで回避しようとしているのだろうと思う。

で、ルーサーの予想だが、私と被る部分がある。少なくともルーサーは結社なので村の勝利を確実に目指していると思う。ルーサーの予想だと私は吊られるだろうが、遅かれ早かれいずれ私は襲撃されて死ぬだろうと思うので、死ぬこと自体はかまわない。ギルバート、デボラという私が狼と思っている二名を吊るのなら私の予想なら狼はあと一人。私を吊るというミスをしてもまだ村勝利の可能性はあると思う。

狼が白食いをして、ルーサーの予想通りに吊れば、私の予想なら
ル、オ、ス：襲撃死⇒白白白
私、ギ、デ：吊死⇒白狼狼
となり、残るはグ、ダ、ウ、ヴ、ケ、で白３妖狼となる。
そして、その後妖が吊れれば、白２狼１。この段階でケネスを生かしてるはずも無いだろうから、最後は白２で勝てるだろう。

私が襲撃なり、吊なりで死んだ後のことで危惧するのは、ケネス、ギルバートといった狼に翻弄されること。彼らに正面から反論しているのは私だけなので、私亡き後彼らの誘導によって村が敗北する可能性が怖い。なので私がいなくなった後もきちっとケネス、ギルバート等の狼に惑わされないで欲しい。

今度来られるのは９時前後だと思う。なので後はルーサーとオードリーの結社に任せる。吊はケネスでセットしてコミットしておく。
間に合えば変更するが。生きていればまた会おう。

たまには長文書く努力をしてみよう

まず私は軸にケネスを置いてるのでケネスに全ての役職を当てはめて、それに対応する人物を挙げてみようと思う

１．ケネス狼とした場合に考えられる他の役職行動
狼→仲間なのは解っているのであえて槍玉にあげることにより自分への疑い回避。もしくは擁護

妖魔→特に干渉しない、、、のかな？　自分でなければいいわけだし、勝ちを狙うなら妖魔自身も白黒確証が薄いなら生存するために、その時一番多い意見に乗るのかな。
自身を対象としない場合。

狂人→擁護かなー生き残る意味がないし他や自分を吊ってもらうように仕向ける？

村人→吊るしかない

２.ケネス狂人とした場合考えられる他役職の行動
狼→１と同じ行動かな？

妖魔→特に放置してもいいが、人間カウントなので減らしてもいい。

狂人→本人。これの最終目標は妖魔を狼orただの妖魔として吊れたなら、あとは自分が狼として吊られるのが望ましい？　

村人→これも行動は１と一緒

３.ケネス妖魔とした場合に考えられる他役職の行動
狼→襲撃不可なので吊るしかあるめぇ

狂人→疑いである狂人ではないと解ってるので狼と思い、擁護。妖魔と気づけば狼に同意。

妖魔→本人。まじやばいって吊りだけは避けなければ。疑い必死回避。

村人→まぁ白だと思えないから村人の反応は基本的に吊り

４.ケネス真とした場合の他役職の行動
狼→現状でこの意見が少ないから放置の可能性が高いけど。
この場合ヴィンセントが占われた時点で狼側には判明してる。

狂人→知る手段がないから吊り選択の可能性大。

妖魔→知る手段は無いと思うが真と考えていたら吊りたがる。偽と思えばどっちでもよい。

4の場合は狼が一番求めやすくて楽なのになあ
ヴィンセント、ゴードン、＋アルファだっけか

今日も診療所で患者と格闘のヴィンセントです。
流行風邪には十分注意しましょう。

本題
促しは残ってません。
pt少ない方へ。

私の意見はすでに述べたよ。
述べてない人は早めに言った方が良いと思う。

4まで送って思ったけど文章脈絡なかったり、そもそも関係なかったりする可能盛大。
「こんなん当たり前のことじゃん」と思った人いるのかもしれないけど、私はここから考えないとダメなようで、、、

グレン、促しサンクス。
今度は、その考えに沿って、実際そのように動いてるやつを探すんだ。

>>110
ん、なんか変か？　言葉が足りなかったのかな。
オラーはケネスを狼だと思ってる。そしてギル、お前は狼だとは思ってない、って事を云ったんだぞ？　>>108で

>>111
初回喰わなくても良い、というのはいかがなものか。人狼側にしてみれば、真占い師は邪魔なんだし、排除できるなら早ければ早いほど良いんじゃないか？
まぁ、妖魔は呪殺してくれた方が都合が良い訳だが、妖魔より人狼の方が多いんだからな。そう都合良く事も運ばないだろう。
それにリック襲撃でケネスは疑われまくっている。これは確か。でも自称占い師を吊るのはなかなか度胸がいるからな。現にケネスはなんだかんだ云ってまだ吊られてない。
それに仲間１人の犠牲で占い師を殺せるなら人狼側にしてみりゃあ悪くないと思う。

そうそう、発言欲しい人はなんかアクションをくれ。
先着一名様だ。

>>126ごめん。素で読み違えてた。
>>127確かにそれも一理あるな。

いろいろ考えて、また意見を変えてみた。

ライン予想はこんな感じ。
ラインが幾つか有るが、登場人物はかなりかぶっている。
これは、俺が発言中に違和感を感じたものを並べているから。

１．職人＝人狼、のんだくれ＝真を軸にしたライン
・人狼＝ゴードン、ヴィン、（ハーヴェorダニエルorウェン）

これは、自分で出した説だが、発言を洗っても職人と医者との連帯が見えなかったから、無さげ。

２．職人＝人狼、のんだくれ＝狂人を軸にしたライン
・人狼＝ゴードン、ハーヴェ、ウェン（orヴィン）

なんか、職人は人狼に見えてきたんだが、医者狼でないとすると３日目の翻意の意図が謎。
あえて挙げるならハーヴェイ狼で、残りも寡黙なため焦った？

１，２の場合、マンジローを襲撃した意図が不明。
一応、職人白と言わせる道は残っていたのに。

残りのラインは、ほとんど人物特定が不能。
違和感があるものを挙げただけ。

３．職人＝妖魔、のんだくれ＝狂人を軸にしたライン
・人狼＝ハーヴェ、ウェン、（グレンorダニエル）
・妖魔＝ゴードン

このラインが一番怖い。狼が表に出ていない。
しかも可能性は高そう。


４．職人＝狂人、のんだくれ＝狼を軸にしたライン
・人狼＝ケネス、（ハーヴェ、ダニエル、ウェン）

職人＝狂人なら人狼に見えるはずの人物(のんだくれ,俺)を攻撃しているので、無いと思うが。

５．職人＝妖魔、のんだくれ＝人狼を軸にしたライン
・人狼＝ケネス、（ハーヴェ、ダニエル、ウェン）
・妖魔＝ゴードン

みんなの意見聞いてるとこれが多い気がするんだけど、狂人は何処？
ニーナ？もしかして、俺？


６．職人＝真を軸にしたライン
※放棄(笑

人狼が連携するとは限らんよ。ゴードンは話が合う連中は人狼同士だ論を重視してるみてぇだが。
オラーは、人狼は表では寧ろ違う階層にそれぞれ位置してると思う。

可能性の高そうな順は、
３＞２＞１＞５＞４＞＞＞＞６
だと思ってる。

オラーの予想では
人狼：ケネス、ウェンディ、デボラ
狂人：ゴードン
妖魔：ハーヴェイorグレンorギルバート
とかかなぁ。
根拠レスで恐縮だが。

>>134
連帯してないというか、むしろ攻撃してたからな。。
さすがにどうなんだろう？と。

ただ、>>89での反応がなんとなく過敏には感じて、ちょっと疑った。

ちとひとっ風呂浴びてくる。
多分、日が変わる前に戻って来る、はず。

まぁ、村人でも疑われたら良い気持ちはしないだろうし……白と決まった訳じゃないし、よくは分からんが。

申し訳ありません、まだ出先なのできちんと事態を把握していないのですが、吊り先はお決まりになりまして？
お手数ですがお教え願えると幸いでございます…。

ありがとうございますわ、ギル。
お礼と言っては何ですけども。

あと３０分・・・牧師さんは来るのかな？
そして、みんなコミットは間に合うのか？

未亡人さん、決定出せない？
「ケネスとゴードンのうち妖魔or人狼と思うほうに投票」
とかでも良いし。

ケネスはどうなるのか分からないけど、誰か妖魔っぽいのを占っとけ！

ちなみに、もし俺が食われても、予想が当たっていた場合とそう思わせたい場合があると思うのでどっちかは明日の状況から考えて！
今、非常に食われにくい位置にいる気がするけど。

あばばばばば
あばばばばば

話をまだ把握できる状況ではないのですが…。みなさんの主要な議題がそのようですので、
★
ケネスとゴードンのどちらかに投票
して下さいまし。

役立たずの結社員でほんとうにすみません…。
高速移動中故、途切れ勝ちで…迷惑を…

って、ルーサーが来てないのか。
オードリー了解だぞ。

間に合ったの。コミット済ませたぞい。
　
こりゃおぬしら、「あばば（略」が早いわたわけが

お、俺とゴードンでイーブンか結局は
4日目の最初の時点では俺吊られるかなぁとか
思ってたがなぁ

さぁどうなるかなぁ

うーん今回ケネス4通りの軸として考えていく方向で後は行きたいのでどちらかを吊るのであればゴードン選択させてもらいます。

そろそろ、あばばば（略
ですか？

あばばばば あばばばば(必死

あばばばば あばばばば(超必死

あばばばばば
あばばばばば

あばばばばばばばばばばばばばばばばばばば