医師 ヴィンセント とりあえず、暫くはゴードンが残るだろう。 私はゴードンよりは目立たないように 感想文を述べているよ。 私よりも暫くは寡黙に目が行くだろう。 つまりウェンディー貴女が危ない。 | |
2004/12/20 21:03:33 |
職人 ゴードン とりあえず、誰を襲撃する? それと吊対象は誰で、議論参加する? | |
2004/12/20 21:07:12 |
職人 ゴードン 襲撃はリック、ケネス、卍=能力者、牧師、ステラ=確定白、 といったところから選択だね。 ケネスは狂人っぽいのでのこし、卍は俺が疑われるから残し、 牧師、ステラは守護者が気になるので、残し、ということでリックかな。ケネスってこともありえるけど。 | |
2004/12/20 21:10:42 |
医師 ヴィンセント 希望を言えば占師喰い。 狼なら切望したいからね。 霊媒喰いは不味い。 村人視点でゴードンが黒っぽく見える。 ルーサー結社か確定白を貰うならステラ食いだが ギルバートは潜伏能力者(結社か守護者)と見てるので。 とりあえず、喰いは置いておこう。 吊り希望はハーヴェイかニーナぐらいがいいのと違うか? とても寡黙だし。 私が妖魔なら昨日の段階ではしゃべらないよ。 村が勝手に混乱してるんだからね。 | |
2004/12/20 21:11:59 |
牧師 ルーサー 昨日は本当にすいませんでした。 というか後半で一気に事態急変って……虐めだー ステラ 白確定狙いです。 てか、頭痛いです。うーんうーん | |
2004/12/20 21:13:27 |
医師 ヴィンセント 妖魔は呪殺じゃなく吊る方針で。 リック喰いに一票。 妖魔抑止力からリックではなく白守るだろうからな。 | |
2004/12/20 21:13:57 |
双子の片割れ リック さすがに初回から冒険に出るのは避けたのでぃす。 明日か明後日あたりから黒出そうと思うのでぃす。 ふ ふ ふ ふ ふ ふ | |
2004/12/20 21:14:45 |
牧師 ルーサー 今回の占いをステラにした事。 白であると思われた事、妖魔ではないであろう事からあげました。 白確定はどんな意味で有り得るのか。 狼が占い騙っていなければ真贋は判明しません。 とっさに考えたので結構駄目っぽいですorz | |
2004/12/20 21:16:19 |
医師 ヴィンセント 本当に23時前までは来れないので許してくれ。 | |
2004/12/20 21:19:03 |
職人 ゴードン では襲撃はリックでいいな。 んで、吊はニーナかハーヴェイで。 寡黙吊とするのかな?ウェンディも引っかかるかりそうだから、ウェンディは気をつけてくれ。んで、ウェンディも含めた3人を上げておいてくれ。 | |
2004/12/20 21:28:18 |
職人 ゴードン >>11 すでに何度も説明したはずだ。初日という事情等を含めて。 | |
(13)2004/12/20 21:37:38 |
未亡人 オードリー …なんか気の毒ね、牧師さま。 お仕事が大変すぎるなら、相棒の方に出ていただくほうがいいのかしらね。 >>11 そうね、ゴードン坊やはどうして占い師の結果にこだわるのかしらね。 でもどうしてもと言うなら、結社員をこのまま信用するかどうかを皆に聞いてもよろしいかも知れないですわね。 加えて一応占/霊/結社員(牧師相棒除く)について非能力者COをしてもらってもいいかも知れませんわね。 | |
(17)2004/12/20 21:46:39 |
牧師 ルーサー >>17 早まりすぎましてすいませんorz | |
2004/12/20 21:52:03 |
異国人 マンジロー 質問は、ギルバートだな>>1:157 交互占いなら、騙りは"絶対"でないというのなら、問題は無いが、交互でも統一でも騙りは出ると思っている。 交互は確定白になるのに、時間がかかるという意見は既に出ているな。 とっとと、グレー減らせ!という考えの元に、交互と統一どちらがグレーが減るのは早いか選択したわけだけが。 | |
(19)2004/12/20 21:52:41 |
流れ者 ギルバート >>19 騙りが出るから交互占いなのー。 統一で占い結果が割れた後、そいつを吊った霊媒結果も割れたら、俺たちはどうやって見分けるのさ? あと、交互占いは結果が出るときには2人一度にでるから、途中で対象が食われなければ結果としてグレー枠を狭めるスピードは一緒だぜ。 | |
(21)2004/12/20 21:58:23 |
牧師 ルーサー >>23 それ以外の案もあれば、遠慮なく…… | |
(25)2004/12/20 22:06:53 |
語り部 デボラ >>21 まあそれが潜伏結社員のときでもなければ無理じゃろ。 占い師と霊媒師が結託しているなら必ず割れるわけだしの。 あとは確定白の眼力に頼ることになるが……それが有効かどうかは選ばれた人員次第じゃな。 ●占い先 交互で灰色を攻めていくべきじゃな。運良く妖魔を引けば万々歳じゃ。 ◆吊り先 人情もあるし寡黙な者を処刑するしかないのかのう。率は良くないと聞くが。 ルーサーの負担を考えればしばらくは無難な線しかなかろうて。 | |
(26)2004/12/20 22:07:07 |
異国人 マンジロー >>21 <仮定> 例えばだ、アーヴァインを狼としよう。 交互占いで、Aはアーヴァインを占った、Bは俺を占ったとしよう。 <本題> Aがアーヴァインに黒判定を出したとする。 なら、どうする? Bに占わすか、吊りか。 俺は吊りを提案する。 その結果、本物の霊媒師はアーヴァインが狼だと分かる。 それを村に伝えれば、真・占い師が分かる。 狼側は、それは困るから、対抗すると考える。 という思考プラン。 交互でも統一でも騙りは出るだろうってことだけど? | |
(28)2004/12/20 22:11:25 |
牧師 ルーサー >>14は情報まとめただけです。 本気でorz | |
2004/12/20 22:12:14 |
牧師 ルーサー | |
2004/12/20 22:17:22 |
流れ者 ギルバート <仮定> 例えばだ、アーヴァインを狼とする。 統一占いで、A、Bともにはアーヴァインを占ったとする。 <本題> Aがアーヴァインに黒判定、 Bがアーヴァインに白判定を出したとする。 霊媒の意見を聞くためアーヴァインを吊った結果。 マンジローが真ならアーヴァインが狼だと俺たちに伝えるだろう。 しかし、Aが真・占い師と分かっては困るゴードンが対抗する。 このとき、どうやって見分けるのかってこと。 すでに騙りは出ているようだし、統一でも交互でも、占い結果と霊媒結果の比較では本物を見分けられない可能性が高い。 だから、妖魔占いで本物を見つけようってこと。 <ついで> >>22 ・ルーサーは結社員として信用する。 ・俺は、占い師でも霊媒師でもない。 | |
(32)2004/12/20 22:28:39 |
異国人 マンジロー >>32 んーー、結局は騙りが出るなら、とっとと出ようぜ。 俺、本物だし! ってのが見解。 泣かぬなら、泣かせてみようホトトギス。 ギルバート、俺の決断が 「英断」と思うなら、拍手を。 「なんだ、この莫迦」と思うなら、ハリセンを。 | |
(36)2004/12/20 22:41:56 |
牧師 ルーサー 占いに関しては今更言うのもなんだと思うが、一応私見。 占い師には騙りが必ず出るものとする。 霊媒師は状況により偽の出現が無い場合もあるが、ほぼ出現すると思われる。 さて、ここで両占い師の対象が白黒判定分かれたとする。 その者を吊って霊媒師二人が判定したとして【占い師と霊媒師のラインの確立】以上の結果が認められない。 故に、【妖魔呪殺による真贋判定】を狙い、交互占いがよいと考えた。 決定の裏には多数決が勿論あるが…… >>36 COに関する事ではなく、ただ【統一占い・交互占い】どちらがより【占い師真贋の判定】に繋がるかという話だと思うが? | |
(41)2004/12/20 22:47:17 |
牧師 ルーサー 666pt きっと逆にいい事……あるといいな。 | |
2004/12/20 22:50:59 |
流れ者 ギルバート >>37 あー、悪ぃ。 そういう意味じゃないんだ。 人それぞれいろんな意見があるし、俺と言い合ったのもあとでいい情報になると思う。 そういう意味で、よろしく頼むぜ。って拍手。 でも、まだ霊媒結果も出てないわけだし、今日の話だけで信じるかどうか決めようってわけでもないってこと。 | |
(47)2004/12/20 23:11:04 |
牧師 ルーサー (裏アクション) 牧師 ルーサーは、修道女 ステラに、ごめんちゃいした。 本当にすいませんorz あぁ、謝り通しだな。 寧ろ、結社員に当たっちゃって御免なさい。 | |
2004/12/20 23:11:43 |
双子の片割れ ウェンディ 潜伏すぎてごめんなさい、ウェンディは生きてますわ。 昨日、ゴードンさんが上手くそれたようなので安心しました。 ギリギリっぽいですけども。 で、今日のご飯はリックなのでしょうか? | |
2004/12/20 23:18:01 |
医師 ヴィンセント あくまでも希望ね リック君を丸かぶりしたいのはね | |
2004/12/20 23:19:50 |
流れ者 ギルバート ふぅ。 神父さんの英断?でなんとか占われずに済んだわけだが。 さて、今日の襲撃は何処に来るかな? 食いたい順としては恐らく ・ルーサー>ステラ>真占い>真霊媒 守護確率が高そうに見えるのも恐らく同順。 でも、狼からすると、真占いと真霊媒のどっちかは判断ついてるハズ。 ・・・と思うんだが、ゴードン妖魔だったら? 狼は騙りに出ていない? ゴードン妖魔だったら、狼からは占い/霊媒に妖魔が居るのが見えるから、相互占いとか霊媒占いとか言ってくるはず? | |
2004/12/20 23:22:22 |
医師 ヴィンセント >>22のアンケートは答えないといけないだろう。 ただ運がいいことに非能力者COを強制ではない。 非占師と非霊媒師COだから 占師でも霊媒師でも無いと答えればよいだろう。 守護者COと言う最終手段温存出来るからね。 何故なら占師も霊媒師あわせて4名だ。 狼側から1名。 真が2名 おそらく狂人1名 結社の能力者騙りはこの際考えないものとする。 | |
2004/12/20 23:23:27 |
牧師 ルーサー 私見 ゴードン 狂人or妖魔or狼 特に妖を強く見る マンジロー真or狂人 特に真(以下略 ケネス 狂人 リック 真 なんと言うか、狼いない可能性を考えてみた。 占い避けまくってないかと感じた。 狼かも? むぅ。 | |
2004/12/20 23:24:45 |
医師 ヴィンセント とりあえず、ウェンディーの今日の【言い訳】で姑達の新妻ウェンディーいじりの度合いが決まると思うよ。 グレンとニーナとハーヴェイは未だにウェンディー並みの寡黙だし。。。 | |
2004/12/20 23:26:02 |
医師 ヴィンセント よかった、ウェンディーがこのまま来ないとやばかったよ。 ただ、ゴードンが寡黙吊を揚げたあとの発言だから 執着されたら厳しいかもネェ | |
2004/12/20 23:27:50 |
双子の片割れ ウェンディ 姑たちに、負けないようにがんばるの! でもあっさり占われないようにしなくてもならないの。 狼って難しいわ。 | |
2004/12/20 23:28:29 |
医師 ヴィンセント まだ、二日目だから 理由は何とでもなると思うよ。 自分は村人と思って、こいつのここが怪しい。 だから希望でええんちゃうの? ギルバートは突っ込んでくるかもしれないけどねぇ | |
2004/12/20 23:29:10 |
双子の片割れ ウェンディ って、新妻って私だれの奥さんになったのよ! | |
2004/12/20 23:29:49 |
医師 ヴィンセント ほほほ 今流行のマンジ侍にでもしますか? 卍ローはほっといても信用度低下しちゃいますから残念。 | |
2004/12/20 23:32:31 |
双子の片割れ ウェンディ マンジ侍はこちらから願い下げですわ、残念。 ウェンディは狼ですものー斬りー。 つい全文考えそうになってしまいましたわ、ヴィンセントおじ様たら恐ろしい人。 さて、頑張って理由でも考えますの。 | |
2004/12/20 23:42:45 |
牧師 ルーサー >ウェンディ嬢 直感も理由ではあると思う。(言いがかりも同じく) 現状、判断材料も少ないとは思うのでな。 しかし、出来得る範囲で別の理由も出して欲しいとも思う…… >>54 発言数で駄目という事は無いと思いますです。ハイ (接続不安定orz | |
(55)2004/12/20 23:46:27 |
医師 ヴィンセント ■アンケートの回答 1. 占先希望 ●ハーヴェイ(寡黙から 理由:昨日の寡黙からチョイス ●ギルバート(多弁から 理由:多弁から、黒だと怖いと直感で思った人。 補足:ギルバートさんは流れ者だけあって時間を有意義に使えると見受ける。 確定白貰えるのならルーサー補助役に是非なって欲しい。 黒なら・・・ 2.吊先希望 ◆ニーナ(寡黙から 理由:まだ、情報が少ないので黒ではないのなら弁明して欲しい。 3.霊媒師どうするか。 暫く置いとく(少なくとも今日は 理由:真剣に困った。 私の目にはどっちも怪しい。 どっちも真にはなんか見えない。 だから誰かを吊った翌日に彼らが何て言うのか非常に興味がある。 すまないが昼間は来る事が困難なのであるからして早めに答えておく。 | |
(56)2004/12/20 23:58:59 |
医師 ヴィンセント アンケートの答え 先陣切らせてもらいましたよ。 早めに出すのも潜伏狼には重要かもしれない。 あまりに遅いと疑惑の種にされちゃ困る。 でも、早めだと、組織票には使えないのが悩みの種。 まぁ、ゴードン殿がまだだから先に行かせて貰います。 | |
2004/12/21 00:01:37 |
医師 ヴィンセント 源氏名をすっかり忘れていたな。 皆はどうする? 気分で提案しただけだから実のところはどっちでもよい。 本音: 初人狼だから調子に乗った。 今は反省している。 でも、ヴィンセント懲りてない。 間違い無い。 | |
2004/12/21 00:31:57 |
医師 ヴィンセント あ、狼は初だけど村側はちょこちょこやってます。 のであしからず。(^^ゞ | |
2004/12/21 00:32:43 |
医師 ヴィンセント 人狼をすると独り言が減るな・・・ やはり相手が居ないと寂しいのだろうな。。。 独り言に独り言専用ツッコミ機能があれば良いと感じた冬の夜。 | |
2004/12/21 00:40:52 |
流れ者 ギルバート 中の人は終電で帰宅して飯食ったとこ。 風呂はまだ。 | |
2004/12/21 02:58:47 |
流れ者 ギルバート アンケートに答えておくぜ。 ただし、暫定なので特に吊り候補は変える可能性大。 ■アンケート回答 1、占い候補(二名、理由つき) ・ヴィンセント ・ダニエル 共に中庸狼or妖魔狙いだ。 要は、普通のことを言ってるだけだからって感じなんだが、確定白になってくれれば潜伏した狼との間に違和感が生じると思う。 あと、木こりのおっさんは結構喋ってくれるからな。 2、吊り候補(一名、理由つき) ・グレン はっきり言って難しい。寡黙が多すぎるぜ。 さすがにここまで喋らない狼も居ないと思うんだが。。。 ぜひ変えたいから、狼じゃないやつはもっと喋ってくれ。 3、霊媒師の処遇について 2の放置。じゃない、様子見。 実は、職人は占ってみたい気もしてるんだが。。。 また未亡人さんと合わせてるとか言われそうだしな。 | |
(58)2004/12/21 02:59:19 |
流れ者 ギルバート ==発言するかもメモ== なんていうか、最初のころは多弁占いとか言ってたんだが、怪しいと思ってたやつがほとんど全部COしちまったんだよな。 昨日たくさん喋った(喋らせた)のも、ほとんどCO者だし。 で、未亡人さんは発言数・内容から考えて真っ白だから除外。 それにたくさん喋ってくれるから、今占って下手に白黒別れするのは例え未亡人さんが狼でも損だと思った。 まさかこんなに誰も喋らないとは思わなかったからな。 とまぁ、そんな感じの占い候補。 吊り候補はぶっちゃけ、適当。 っていうか、能力COと自分と未亡人さんを抜いたところで占い候補を挙げたら、寡黙者しか残ってなかった。 ウェンディはいちおうアンケートには答えたので除外。 ニーナはすぐ上で医者が挙げてたのでなんとなく除外。 書生は俺のこと信じてくれたみたいだから除外。(笑 | |
2004/12/21 03:59:53 |
異国人 マンジロー つーか、信用ないとか、んな発言ばっかだな。 信用は仕事で得るっての。 まだ、霊媒すらしてないのに、怪しい怪しい連呼だと、マンちゃん、泣いちゃうYO! ゴードン、狂確定だろうな・・・。 狼側だったら、様子を見て可もなく不可もない作戦を立てるはず。とりあえず、自分が動くかとか。 どうも、ゴードンは村を動かそうとしている気がする。狼の考える事じゃない気がする。 | |
2004/12/21 10:02:10 |
異国人 マンジロー まぁ、信用無いと疑う人物は、信用を得られれば、家来のように俺様の意見に追随するはず。 つまりは、俺の家来候補は ヴィンセント・ウェンディか。 | |
2004/12/21 10:04:20 |
未亡人 オードリー あたくしもアンケートに答えておくわ、いい機会なので。 ■ 1. 霊能者占いならゴードン/マンジロー あたくしが発案者なので入れておきますわ。 その他ならヴィンセント/ウェンディ 中庸狼or妖魔狙いですわ。白判定されたらラッキーですし。 2.吊り ハーヴェイ 寡黙吊りに流れそうな中、一応顔だけ出して吊りを避けようとした狼さんかもと思ってますわ。弁明お待ちしますわね。 3.>>38 39 | |
(66)2004/12/21 10:41:13 |
語り部 デボラ マンジローや。 年寄りが出しゃばっても仕方がないからのう、村は若い衆が引っ張っていくべきじゃ。 じゃからワシはこの位置取りで精々じゃろ。 それと、そなたの仕事は明日以降なのだから、ワシらがそれまで待つのは当然じゃ。出番がまだなのに舞台で踊ってはそれこそ道化じゃぞ。 さて…… ●占い先 ヴィンセント&ダニエル 仕方がないかの。主な理由はギルバートの意見と同じじゃ。 あと発言数が下から占っているうちに上位が喰われてしまうのも何じゃしの。 狼の様子見用に寡黙を残しておくのも手じゃろ。 ◆吊り先 ハーヴェイ 他意はないのじゃが、順位的にな。 あとオードリーの言うように発奮を促すためにも挙げておくぞい。 | |
(69)2004/12/21 12:31:01 |
医師 ヴィンセント 姑達は私を選択してきましたか。 まぁ、と言っても何もしませんよ。 目ざといですからね。今回の姑達は。 無発言者の意見で反れる可能性もまだまだ大きいよ。 二名挙げだからね。 第一希望第二希望で無くて良かったよ。 | |
2004/12/21 14:41:38 |
医師 ヴィンセント 二日目アンケート集計14時40分現在 ●ハ・ギ ◆ニ ヴィンセント >>56 ●ヴ・ダ ◆グ ギルバート >>58 ●ダ・デ ◆ 卍 >>60 ●ヴ・ウ ◆ハ オードリー >>66 ●ゴ・卍 ●ヴ・ダ ◆ハ デボラ >>69 ●ハ1ヴ3ダ3ギ1デ1ウ1 ◆ニ1グ1ハ2 私とダニエルが暫定トップ ゴードン占は流れ的には無いだろう。 ウェンディーもココから追い込まれることは無いだろう。 つまり、姑達に仮でも上げられたが 今日は占回避できればかなり狼側には大きい。 予定では明日リックを食べちゃう予定なのでね。 デボラは妖魔臭がする。 順位的にと言いつつ占候補の相乗りに乗っかってきてますからな。 今日、妖魔呪殺は統一占で無い限りは避けないといけない。真贋が判明すれば守護者の選択肢は無くなる。 まぁ適度にもう少し経ってから適当にアンケートでも答えちゃってくださいな。 露骨なフォローは駄目よ。 オードーリーの占候補を見てみ。 ウェンディーは中庸じゃないのに挙げて来てますよ。 | |
2004/12/21 15:01:37 |
異国人 マンジロー ケネス真だろうな〜。 身勝手過ぎるからな。 てか、普通は疑うところだろうけど、こんな占い師ばかり、某国で見てきたからな。 あ。。。俺って狂人 | |
2004/12/21 15:22:16 |
異国人 マンジロー ちなみに、上の独り言は本当の意味での狂った人ね。 | |
2004/12/21 16:52:18 |
異国人 マンジロー 昨日、独り言書くの忘れた。 たぶん、ゴードン狂人と思った。 だから、確定したかった。 俺がCOしたら、返す手でCOしたら狂人・・・。 だから、同士討ちしも意味無いな。 | |
2004/12/21 17:29:43 |
医師 ヴィンセント 卍ロー考察(時間無い人へ 言い訳の戸棚は沢山あると便利 使える時あれば使ってください。 >>61備忘記録 卍の意見は確かに筋を通している。 ただし、自分は真であるからとの前提が付いての筋である。 自分は真であるから(前提条件)ゴードンの意見は狂人臭い。 逆を返せば、卍が狼だからゴードンは狼ではない。つまり真か狂人。 どちらも卍の言うとおり孤軍だと思いますな そして卍が狂人であるならば、ゴードンは狼か真。 でも自分が真でなくてはいけないので狂人と論理誘導してるかもしれない。 ここで巧に狼の可能性を排除してるのが引っかかる。 霊媒の相方の寸評をするのは良いが信用度勝負の誘導に見えるとかね☆ミ | |
2004/12/21 18:25:31 |
職人 ゴードン ■アンケート 1、占い候補(二名、理由つき) 基本方針としてはまだ初期なのでグレー減らしの白確定をしたい。ニーナとグレンの占いCOが無いという前提で、ステラ白確定と考える。なので前から言っていたように信頼できる人が出来たので、今度は議論を左右しそうな人の真贋を見極めたい。 ということで、オードリーとギルバート。かなり饒舌なので今後も議論の中心になっていくと思われる。そういった人が黒だった場合のマイナスを考えると早期に白確定しておきたい。 デボラも含めて後で再考する可能性あり。 結社のCOが全員が発言しても無いようならルーサー白確定と考えることにすることを表明しておく。 2、吊り候補(一名、理由つき) これはマンジローに決まっている。私が霊媒なのでマンジローは黒なのだから。 皆が私とマンジローのどちらか判断がつかない(=二人を外す)ので、他のを選べということなら、グレン、ハーヴェイ、ニーナ、ウェンディ等の寡黙な人達から選ぶが、どれにするかの決定はもう少し考えたい。 明日夕方ぐらいまでにはこれまでの発言内容とこれからの発言状況を見て決める。 | |
(72)2004/12/21 20:22:26 |
職人 ゴードン 3、霊媒師の処遇について(>>23のうちいずれであるか等) これはマンジロー吊。理由は私が霊媒だから、騙りのマンジローを吊るのは当然。早々に決めたくないということなら、霊媒の結果を出すまで保留してもいいが、私としては黒を早々に吊る方が効率がいいと思う。 これは霊媒である私が答える設問じゃないのかも知れないけど、除外とは書いて無いので一応答えておきます。 | |
(73)2004/12/21 20:22:44 |
職人 ゴードン あとで、デボラとギルバートに変えて、この二人の票をそれぞれ増やして、2票とするようにする。あとはウェンディがダニエルとギルバートかデボラを挙げれば、ダニエルになる可能性も高いし、交互となっても、ギルバートあたりになると思う。 | |
2004/12/21 20:26:16 |
牧師 ルーサー >>73 除外はしない。 ただ、主観のみの意見ではなく、村全体のことを考えた意見を望みたい。 現状、霊媒師のうちどちらが真であるか村人に判断する材料は両名の発言のみ。 これだけで真贋が判明するものではないだろうからな。 | |
(75)2004/12/21 20:49:40 |
双子の片割れ リック ちょっと狂人度数が上がる発言だったかも… ゴードン本物 マンジロー狼 妖魔&残結社員。潜伏。 だと思うのでぃすが… | |
2004/12/21 20:50:38 |
医師 ヴィンセント ゴードンどの、策士ですな。 多謝しますよ。 私も適度に赤ログで時間が少ない?新妻ウェンディー用に纏めたりもしますよ。 ルーサーの実力を拝見しましょう。 ミスリードするならそれでよし。 | |
2004/12/21 20:53:00 |
双子の片割れ リック >>77 ううん、呼んでないのよ | |
2004/12/21 21:15:32 |
木こり ダニエル えぇと、今の時点でのアンケートに答えとくと…… 1、占い候補(二名、理由つき):ウェンディ、ヴィンセント(印象が薄く判断が難しいが、ステルスしているように見えなくも無い。が、守護者あたりのステルスの可能性を考慮するといきなり吊りも怖い) 2、吊り候補(一名、理由つき):ニーナ(発言が少なすぎてこれも判断が難しいが、このまま姿を見せないなら、吊るべきだと思う。議論に参加しない者を生かして参加している者を処刑するのは心苦しい。万一能力者であっても来ないなら同じ事) 3、霊媒師の処遇について(>>23のうちいずれであるか等):現状様子を見るしかねぇと思う。ただ云えるのは、占うくらいなら吊るべきじゃねぇかなぁ? 霊媒師占うくらいなら占い師同士を相互占いした方がマシだと思う。占い師騙りに、妖魔がいるかもしれないと疑っているからな。妖魔って占われたら終わりだ。んでもっとも占われないポジションは自称占い師だからな。霊媒師は複数出れば両吊りの公算が高い。その意味でも妖魔が騙るとは思えない。 | |
(79)2004/12/21 21:19:24 |
木こり ダニエル デボラと登場タイミングがかぶっちまったなぁ。 なんか邪推されそうだ。偶然だよ〜。 | |
2004/12/21 21:25:39 |
双子の片割れ ウェンディ 姑オードリは姑でしたわ・・・ 私を指名してくるとは。 ウェンの源氏名は、もう新妻でいいですわ・・・ | |
2004/12/21 21:51:46 |
医師 ヴィンセント ただいま、帰宅。 何か表は変な余裕ありますな。 取りあえず、まずは腹ごしらえをしてきます。 そう、ウマそうなリックを見ながらね。ふふふ 48時間村だからノンビリ参りましょう。 ステルス疑惑対策。 現れる時間は統一する。 アクションもしない。 ただ、デメリットとして展開速いときにぴょっこり出ると台無し。 私の源氏名は「小姑」にしますか。(笑) | |
2004/12/21 22:11:44 |
木こり ダニエル さて、称号も得たし、一回り成長したぜ。ちょっくら木を切ってくらァ。 基本的にルーサーの決定には従う。 日が変わる前には戻ってくるから。議論が進展してたら、新たに自分の意見を云わせてもらうよ。今の所>>79だ。 | |
(87)2004/12/21 22:23:06 |
職人 ゴードン 現状では予定通りリック襲撃でOKだよな? | |
2004/12/21 22:31:02 |
職人 ゴードン じゃあ、俺のニックは策士でw | |
2004/12/21 22:32:10 |
医師 ヴィンセント OK 「策士」 「小姑」 「新妻」 ああ、変な源氏名だねぇ。 ところで上、ちょっと変わってきたね。 風が | |
2004/12/21 22:34:53 |
医師 ヴィンセント | |
2004/12/21 22:49:11 |
医師 ヴィンセント ●オ1漏れ すまない | |
2004/12/21 22:50:36 |
牧師 ルーサー 個人的には霊媒師片方を占うことでライン確立は狙えると思っていた。 特にゴードン怪しいかなーと。 吊りはグレンも発言無かったので、グレンかな、と考えてた。 ニーナちゃん大人気ー(マテ | |
2004/12/21 23:01:28 |
医師 ヴィンセント オードリーは妖魔かもしれないよ。 確信は無い。 | |
2004/12/21 23:20:52 |
医師 ヴィンセント 姑に小姑がケンカ売るのでよろしく。 まぁ、時間的に負けると思うが。。。 | |
2004/12/21 23:21:59 |
牧師 ルーサー FF……中古で8買って失敗して、兄弟の買った10と10-2しかした事無いです。 寝ないと近所迷惑言われるんだ。チクショウ | |
2004/12/21 23:30:16 |
医師 ヴィンセント さて、流れが変わるかな。 | |
2004/12/21 23:55:29 |
職人 ゴードン ●ヴ4ダ5ギ3デ3ウ2オ3 ということで、新妻はダニエルを占いの候補にあげ、もう1人は現時点で3票の中から選ぶと。そうすればダニエルが最多票有力になるし、小姑の2位も同位がでてまぎれる。しかし、私はオードリー&ギルバートから、オードリー&デボラに変更するということを匂わせてるので、こうすると ●ヴ4ダ5ギ2デ4ウ2オ3、となる。 なので、新妻がダニエル&デボラに入れてくれれば、 ●ヴ4ダ6ギ2デ5ウ2オ3、になるので、デボラ、ダニエルが上位二人になる。これでどうだろう?あるいは、私は変えずに ●ヴ4ダ5ギ3デ3ウ2オ3、に対して新妻がダニエル、デボラにいれて、 ●ヴ4ダ6ギ3デ4ウ2オ3、とする方法がある。 新妻は前者と後者どちらにするか決めてくれ、俺はそれに合わせる。 | |
2004/12/22 00:05:55 |
双子の片割れ ウェンディ こんな感じでどうでしょうー・・・姑こわいですー。ジジババも何言い出すかわからなくて怖いです。 | |
2004/12/22 00:13:38 |
双子の片割れ ウェンディ というか、普通にじじとばばに入れる気でしたの。 策士さんは、すっかり埋もれましたわね。 さすがです。 | |
2004/12/22 00:15:27 |
流れ者 ギルバート >>94 なんか、ニーナがダントツで、グレンを挙げた俺はマイノリティーな訳だが。。 ニーナとグレンの違いって何? ちなみに俺は、寡黙候補から ・ウェンディはいちおうアンケートには答えたので除外。 ・ニーナはすぐ上で医者が挙げてたのでなんとなく除外。 ・書生は俺のこと信じてくれたみたいだからなんとなく除外。(笑 →消去法でグレン だった。 | |
(97)2004/12/22 01:39:54 |
流れ者 ギルバート ふぅ。疲れた。 さて、守護対象だが、今のところステラ。 ルーサー食われると確かに痛い。 それと比べて、ステラはそれほど喋ってないから食われても痛くない。 と、普通の守護者だったら考えるだろう、そこで狼はステラを襲ってくるとみた。 というわけで、ニーナ吊り、ステラ守護で仮コミーット! コミットし忘れたりしたら洒落にならんしな。 ・・・これって、スタンドプレーかな? | |
2004/12/22 02:52:03 |
異国人 マンジロー 初日にニーナはケネスの間で会話しているからな。 ケネスの目に止まったのだろう。 俺の場合、今、ニーナがやってきて、 「わ〜ん、吊るなんてひどいです〜。」 と言って、ニーナ発言数・1、グレン発言数・0なら吊り先をグレンに乗り換えるくらいの考え。 >>14 で牧師様が交互と言っているので、占い先はヴィンセントとゴードンだと思う。どちらにどう割り振るかだが、 ケネス→ヴィンセント リック→ゴードン こんな具合。 発表タイミングは、占い先がバラバラなんで言える方から発表でいいと思う。 | |
(103)2004/12/22 04:25:34 |
異国人 マンジロー 俺の予想 リック・ハーヴェイ・デボラが狼 ゴードンが狂人 襲撃先予想。 能力者狙いなら俺だな。 占い師を消すのはまだ早い。 だったら、霊媒師の誰かを。 オードリーかギルバ−ト狙うならオードリーの方が狩人っぽいな。 議事進行を頑張るのは村人の務めと思っているギルバートはあまり狩人臭が匂わない。 ステラはいかねーだろうな。 守護されてっぽい。 ま、ステラ死んだら「セオリー守れよ、守護者」って言うし、俺が死んだら、「ちょっとは裏読めよ。」と思う。 | |
2004/12/22 07:39:35 |
未亡人 オードリー おはようございますわ。 >>97 あたしも昨日、「ニーナとグレンの違いは?」と思ったんですの。特にケネスさんの言い様が少しばかりニーナに偏り過ぎでしたので。 なので昨日のログを読み返したのですが、グレンはニーナより大分後までいらっしゃって発言なさっているんですわ。 一方ニーナさんは最初のほうだけにいらして、後は全く顔を出していないんですの。 ですから、あたくし個人としては、ニーナさんの方が来ない確率は高そうだと判断したのですわ。 他の方の判断はわかりませんけどもね。 ですからニーナさんがこれからいらっしゃるようでしたら、あたくしは希望をグレンさんに変更いたします。 | |
(105)2004/12/22 09:10:31 |
未亡人 オードリー >>101 あたくしもこれと同じことは思います。 あたくしたちのように最初から飛ばしている者は、狼ならヒントを撒き散らしているようなものですわね。 占うまでもない気がいたしますわ。 怪しければ後半吊るネタはいくらでも出すと思いますので。 加えて、悪魔に仕えるルーサーとステラさんの2人が既に白として確定していますし、これ以上狼に餌を増やすこともないのではとも思っていますわ。 でもむしろ黒判定をいただいた方が確定白より長生きできてよろしいかも知れないですわね。 逆にあたくしとギルを同時に占っていただきますこと?それも一興ですわ。 | |
(106)2004/12/22 09:28:56 |
異国人 マンジロー そういや、言っておこう。 ゴードンが狂人なら俺の策略大成功。 同時吊りでメリット少ないけど。 ゴードンが狼なら俺の策略大失敗。 同時吊りで村のメリット大きいけど。 自己中心的な策略家。 見る目あるね、ヴィンセント | |
2004/12/22 09:55:30 |
医師 ヴィンセント 意味深(いろいろ含む 多弁者〜寡黙者まで そして静かだな。 | |
2004/12/22 14:51:25 |
医師 ヴィンセント | |
2004/12/22 15:07:49 |
医師 ヴィンセント よし、ラッキー 取り合えずだけどね。 そしてそろそろ狼側の水面下協議を始めよう。 | |
2004/12/22 17:04:27 |
双子の片割れ リック ふふふふふ | |
2004/12/22 17:12:48 |
医師 ヴィンセント あと、了解の旨を言って私、偽装コミットをするよ。 あとで狼水面下議論によって喰い先の修正をするためにね。 | |
2004/12/22 17:31:19 |
流れ者 ギルバート >>111 りょーかい。 ニーナ吊りでコミットした。(昨晩) 村人だったとしても、来ないもんはしょうがないし、このままなら今日グレン吊ったとしても順番変わるだけだろうしな。 っていうか、もしグレン狼なら誰か突っかかってくるかと思ったんだが、それも無かったな。 あと、答えてくれた人、サンクス。 | |
(113)2004/12/22 17:31:42 |
医師 ヴィンセント まずは占師予想から確認。 時間が少なめなので手短に。 まず、占い師はリックが真 ケネスが狂人であると推理する。 推測事項はあるが100%ではない。 どっちにしろ能力者に退場してもらわないと危ない。 霊媒師喰いは策士不利になる。 そこで占師か結社員か確定白を喰う。 ステラは確定白だがこの中では比較的オトナシイ。 ルーサーは結社員、どちらかというと周りの場から情報を取捨取得してベストチョイスを探すタイプと思う。 とりあえず、ココでルーサー喰うと灰色である筈のタカ派姑達の意見が場を占めることになるであろう。 なので中立ストッパーの役目としてルーサーは置いておきたい。 そして、妖魔の抑止力が足りないと思われたり守護者の閃きがあるとGJされる危険もある占師リック喰い。 賭けにはなるがヤハリ今日はココを喰って行きたい。 なお、ケネスを喰うとヴィンセント疑惑が増えるだろう。 と、言うことはリックが喰えたらダニエル疑惑誘導論も可能であろう。 ただ、やり過ぎは諸刃の剣の推論でもある。 | |
2004/12/22 17:43:00 |
医師 ヴィンセント あと、狼陣営も比較的のんびりなので、意見も欲しいが無ければ リック喰いでお願いしたい。 私は仮で設定してコミットした。 | |
2004/12/22 17:45:50 |
医師 ヴィンセント なお、ダニエル狼誘導論は立場的に私からは言えない。 逆説論で返される可能性を姑が疑う可能性が大きい。私が言えば。 もし、万が一、使うのであれば各々の判断でよろしくね★ミ | |
2004/12/22 17:47:43 |
流れ者 ギルバート >>116 実は付いてない。(ドキドキ | |
2004/12/22 18:02:15 |
未亡人 オードリー 立ち木にぶつかったのは本当だけど、あたしがBMXの練習をしてたからだったの。 相手の方曰く、「女の子なのに珍しいと思ってよそ見してた」だそうよ…。 けっこうお年の方だったし、怪我はなかったとはいえ気の毒なことをしたわ。 | |
2004/12/22 18:04:18 |
医師 ヴィンセント オードリー FF信者か どうりで痛いわけだ 他意はアリマセン 半分だけ(えっ | |
2004/12/22 18:41:13 |
医師 ヴィンセント いや、害ありまくりだし。。。 だってオードリーとギルバートは姑連合なのですから。 まぁ、それにしても占先が決定したらまたオードリー多弁になったねぇ。 | |
2004/12/22 18:55:08 |
医師 ヴィンセント そうそう、リック真として喰い成功したら、卍ローは暫く様子見で置いておかない? 真占師が居ない村だから霊媒勝負+狂人援護付き。 ただ、ケネス真の時は申し訳ないが卍ローを喰おう。 それしか無い。 新妻にしてあげれるクリスマスプレゼントは 占い師も霊媒師も居ない村と言う 但し、その時は私と策士は墓の下である。 その場合の最悪のシナリオは、新妻vs姑連合になると思うが許してくれ。 | |
2004/12/22 19:05:50 |
未亡人 オードリー あたしも実は知ってるかもだわ。 っていうかほんとにルーサーってふーたんかしらw | |
2004/12/22 19:11:15 |
職人 ゴードン >>100でギルバートが言ってることに反論と説明をしておく。ギルバートの言ってることは大きな間違いである。結社は「白であるということが確定」するだけである。つまり白という身分以外にシステム上与えられた能力は無いということ。そしてそれだけなのだからその身分を確定することが最も大事なこと。一方霊媒や占いは、身分以外に霊媒や占いという特殊能力を持つ。極端なことを言えば結社は身分以外によりどころは無いのに対し能力者はその能力によりどころがある。私が結社を確定させたいといったのは、結社は白であるという以外によりどころが無いのだからそれを確定したいということ。結社のメリットってのは何か、それは白が確定できることである。一方占いや霊媒のメリットは何か、もちろん白であるということもあるが、最大のものはその能力である。よって、結社のメリットをメリットとするためには結社が白であるということを確定しなければならない。一方霊媒や占いは白確定のメリットはあるが、それを貴重な占いでやらずとも、いずれ判定がわかれ真実が見えてくる。よって、優先順位としては結社のメリットをメリット足らしめることが上だろうと判断する。 | |
(127)2004/12/22 19:32:34 |
牧師 ルーサー 29村 消えかけて復活。また消えた。 30村 完全復活奇跡の生還村人。結局吊られました。 どっちもオチがあるなぁ。 勿論どちらも私じゃないですよ? | |
2004/12/22 19:33:25 |
職人 ゴードン また、マンジローが騙りということは私はわかっているが客観的にみてわからないというなら、マンジローの発言を考えてみれば良い。霊媒の初日COをするメリットは何だ?そして誰かからの要請や参加者の同意があるわけでもないのに、COする理由は何だ?それは場を混乱させる以外に何の目的がある?そして混乱によるメリットを受けるのは誰だ?それを考えれば答えは自明だろう。さらに>>103を見ればいい。占いの割り振りのまとめをしているように見えていつの間にかリックが私を占うように誘導している。これは、これまでの議論の流れのどこにも無かったものだ。こういった誤誘導による混乱を意図するのは黒以外の理由があるか?こう書くと、「あれは勘違いしただけ」と言い訳することも目に見えている。しかし、本来まとめをすべきはルーサーなり、確定白の役割だろう、それを抑えてまとめる理由は何だ?そこにはまとめることをするメリットがあるからだろう。そして、間違ったまとめをして誤誘導してることからそのメリットは誰のためだろう。それを考えればマンジロー黒というのは客観的に見ても自明だと思うが。冷静にマンジローの発言の可笑しさを考えてみて欲しい。 | |
(129)2004/12/22 19:34:02 |
職人 ゴードン >>111で確定してしまった後だし、遅れたのは私の落ち度なので、ルーサーを批判しようとは思わないが、一応私の意見を確定しておく。 占い:オードリーとデボラにする。オードリーは多弁だから。ギルバートからデボラへの変更理由は、 多弁という同一理由で二人を占うより、そうでない理由でもう1人挙げたいと考え直したから。 デボラはRPしてる(しすぎている)点からその意図がわからないので。言ってることはRPを除けば中庸なことを言い過ぎているように思えるわりに、影響力がありそうな気がするので。単なるRP好きという可能性も高いと考えるが、それなら確定白を増やすという私の基本方針に沿うので。 吊:ニーナとグレンのどちらか。正直どちらが優勢ということはないので、ルーサーがニーナとするなら異論はない。 | |
(130)2004/12/22 19:34:30 |
牧師 ルーサー >>127 ……(言葉に詰まっている) | |
(133)2004/12/22 19:38:01 |
職人 ゴードン 色々了解>小姑 ただ、ケネス=真であった場合は占い1人状態なので、GJが懸念されるがやってみよう(ゴルゴ風 んで、霊媒ってやったことないんだけど、今日霊媒先って指定できるの?死体が出てからじゃないの?ここ確認したい。 | |
2004/12/22 19:40:28 |
医師 ヴィンセント 霊媒師の能力は誰かが吊られたら 自動で能力が発動する。 発動の仕方は ●●は人間だったようだ。 ●●は人狼だったようだ。 のどっちか。 あくまでも受動的発動能力。 だから指定はできない。 吊られた人に対して自動で発動する。 ただ、妖魔は人間と表示される。 | |
2004/12/22 19:43:18 |
牧師 ルーサー >>134 同意 | |
2004/12/22 19:43:56 |
職人 ゴードン >小姑 確認したい。霊媒結果は受動的なもので、狼以外は全て人間として表示されるということでOK?狂人も妖魔も結社も占いも霊媒も守護者も全て人間でOK?狼だけが人狼と表示されるってことでOK? んで、吊と襲撃が占い呪殺が合ってしたいが三つ出た場合は、3人とも表示されるのか?それとも表示は吊の結果だけ? | |
2004/12/22 19:48:24 |
医師 ヴィンセント 中の人事情(少し反省 最近は毎日21時半まで残業の日々・・・ なんで21時村を選んだんだぁ〜と後悔してます・・・ でも、定期的に覗いて居ます。 ただ、午前中〜午後1時過ぎまでは不可能・・・ | |
2004/12/22 19:48:36 |
牧師 ルーサー 霊媒結果は占い結果の後って指定した方がよかったかなー? | |
2004/12/22 19:49:49 |
医師 ヴィンセント 答えますね。 策士は偽者です。狼です。 私か策士か新妻を吊った時に本物の霊媒師には狼を吊ったと表示されます。 それ以外の時は全員、人間と表示されます。 そうです、狼以外はすべて人間と表示されます。 狂人でも占い師でも妖魔でもね。 そして霊媒能力は吊り対象にしか働きません。 | |
2004/12/22 19:51:25 |
牧師 ルーサー 吾は悪魔の僕なり。 故に占いなどという汚らわしいものをされる訳にはいかないのだよ(大嘘 | |
2004/12/22 19:53:36 |
流れ者 ギルバート >>職人さん それではまだ「自らを白であると証明できる能力」をもつ結社を何故占うのかの説明になっていない。 なぜなら、「現状、自らを白であると証明できない」占い師、霊媒師たちの扱いを間違っているからだ。 現状、占い師は2人居るが、彼らが白と言ったとして、何故その対象が白だと断言できる?何故ステラは白だと信じる? 占い師はニーナかグレンかもしれないぜ? お前さんは自分が真霊媒師で白だと知っているのかもしれないが、俺たちはそれを知らない。 自分の知っていることのみを根拠に疑いをかけても誰も説得できない。 自分が白と知っていることのみを根拠に言っているのなら、思考停止しているのはお前さんのほうだ。間違いに気づけ。 | |
(138)2004/12/22 19:53:55 |
修道女 ステラ んー。ゴードン白っぽい。ただの天然狂人だわ。きっと。 狂人にしちゃやりすぎよ。。 というわけでマンジロー真っ黒です。 | |
2004/12/22 19:54:04 |
医師 ヴィンセント で、襲撃されて喰われた人は村人しかありません。 霊媒には無関係です。 妖魔は喰えないのですから。 妖魔が 占師に占された時、占師には●●は人間のようだ。と表示されます。 そして襲撃と同じ様に表示されます。 つまり呪殺。 コレも吊った訳じゃないので霊媒には無関係です。 上で だったようだと書いてますが。 性格には●●は○○のようだ。 と表示されます。 | |
2004/12/22 19:55:12 |
修道女 ステラ ところが、今日は私が一番死にそうなのです。 こまったなぁ。。。 | |
2004/12/22 19:55:33 |
牧師 ルーサー (オードリーとギルバートのシンクロに驚いた(発言数とpt同じ | |
2004/12/22 19:55:50 |
牧師 ルーサー あぁ、発言前なら一緒だったのに | |
2004/12/22 19:57:26 |
医師 ヴィンセント ギルバートの指摘は以下の事です。 策士の主観論はもういい。 客観論を出せと言って来てます。 ただ、ここまで主観論で通せたのでまぁ、真剣に狂人っぽいと見てもらえてるでしょう。 私が村人なら策士は狼には見えにくい。 とりあえず、策士が生きてる間狂人はゴードンを狼と見てるでしょう。 さりげない指示に気づくでしょう。 姑も気づくでしょうが。 なんか意見あったら何時でも召喚してね | |
2004/12/22 20:00:04 |
医師 ヴィンセント さすがオードリー 伊達にFF信者してませんね。 | |
2004/12/22 20:05:18 |
医師 ヴィンセント ええのよ、ケネス君。 これも策士の策の一つよ。 たぶん、今日はもう更新まで動きもないだろうし。 明日の推理をしておきますか。 | |
2004/12/22 20:07:49 |
医師 ヴィンセント オードリー発言自動簡易翻訳 真でも偽でも良いから明日になったら白黒言いなさい。 それであなたを吊る材料になる筈よ。 せいぜい、突っ込まれない様にしなさいね★ミ だそうです。 | |
2004/12/22 20:11:38 |
職人 ゴードン うい。了解>小姑。↓みたいな報告で良い? とりあえず結果から。ニーナは白でした。 改行については申し訳ない。気をつけるよ。 その他については後ほど。 | |
2004/12/22 20:13:57 |
医師 ヴィンセント チャット版の人狼では結社騙りってあるらしいね。 流石にBBS形式ではあんまり見たこと無ねぇ 今度、策士殿。 一緒に結社騙りしましょう(笑 | |
2004/12/22 20:16:46 |
医師 ヴィンセント 勿論、真もココは白と言うよ。 ここで黒白判れるのも一興だけど。 正直、占師なんとかしてからじゃないと。 たぶんね、ギルはチャット版から策士は来たんだなと思ってると思う。 ここまで出来たのだから大きなミスが無ければ策士は終盤まで残れると思うよ。 | |
2004/12/22 20:18:57 |
木こり ダニエル うぉ、占われるのか。しかも本物っぽいリックに! やべぇピンチだ。 理想はリック偽でケネスが襲われる事だけど。 | |
2004/12/22 20:19:20 |
牧師 ルーサー マンちゃんと中身おんなじだったって事? 俺ダメダメorz | |
2004/12/22 20:19:53 |
木こり ダニエル ゴードン不評だなぁ。 ま、マンジローを攻撃する材料に「村を混乱させる意図」云々ってあるけど、第三者の視点だと、ゴードンの方がそれっぽいよなぁ。 | |
2004/12/22 20:21:34 |
医師 ヴィンセント 他の国では常套戦術でも合ったと言えば、熟練者連中の目を少しは反らせれるとは思うが・・・ 半分、初心者CO並みの技だな(笑 お勧めはしないが止めもしないぞい(笑 | |
2004/12/22 20:22:27 |
職人 ゴードン そうだね。今度は狼サイドで結社騙り&占い騙りで行くのも面白い。 狼全員誰かを騙るとw これ以上突っ込まれるなら他の人狼では結社騙りがあったと言うことにする。 んで、さっきの報告草案でおかしいとかない? | |
2004/12/22 20:25:47 |
医師 ヴィンセント いいよ、ニーナ白で。 あと、霊媒結果は策士が先よ。 更新後 | |
2004/12/22 20:27:50 |
双子の片割れ ウェンディ オーオオオー 遅くなりました・・・。 | |
2004/12/22 20:44:41 |
双子の片割れ ウェンディ 襲撃はリックでよろしいんですのね? | |
2004/12/22 20:45:55 |
医師 ヴィンセント おかえりなさい。 ご飯にします? それともお風呂? とりあえず、急いで議事録よんできてー | |
2004/12/22 20:46:40 |
流れ者 ギルバート >>ゴードン なにアレー? あれで真だったら大変なコトになるな。 いや、占い師じゃなくて良かったと考えるべきか? | |
2004/12/22 20:46:45 |
職人 ゴードン >>138 結社が白であると客観的に証明できるという根拠は何だ?それは結社が相互に認証するということだろう。 しかも、それでさえ狼2人による騙りが出たら確定できない。よって、結社が「自らを白であると証明できる」という認識は間違っている。 ほぼ証明できる可能性が高い、ということなら同意するが。 そして、私が言ったのはあくまで初日の占いについてである。確率的に黒狙いは分が悪い。そして、霊媒として味方を確定しておきたいからという理由も述べた。 | |
(146)2004/12/22 20:47:45 |
医師 ヴィンセント 異議が無ければ。 | |
2004/12/22 20:48:22 |
職人 ゴードン これはギルバート以外の人に対してだが私はマンジローが黒であるということを私が霊媒であるということ以外を元に客観的に>>129で書いた。 証明とまでは言わないが十分に霊媒の行動としては却下的におかしいと書いた。 にも関わらず>>138で私が自分が白と知っているから=主観のみであると言っている。これはマンジローと組んで、無理にでも私を貶めようとする以外の何があるだろうか。 さらに、村人であるなら村を有利にするために議論すべきである。私は客観的なマンジロー=黒も言った。 しかしそれの検証はせずに>>144で話を終わらせようとしている。さらに結社のことについても間違ったことをいっている。 こういったことからマンジローと組んだ黒か場を混乱させる狂人が、馬鹿な白かのいずれかということはわかるだろう。 | |
(148)2004/12/22 20:50:28 |
木こり ダニエル 分からんなぁ。本気で結社員騙りを誰も死んでいない状況で人狼側がやると思ってるんだろうか。少なくとも4人出れば全吊りだろう。そうすれば残った1人は占い師も霊媒師も迂闊に騙れなくなるんだぞ? まぁ、今更自説をあっさり撤回したらそれはそれで不審に思われるかもしれん状況だが。 | |
2004/12/22 20:52:41 |
医師 ヴィンセント あと、間に合わなければ新妻は更新後でもいいから何か言った方がいいよー 小姑はおうちに帰るまでは潜伏します。 赤ログは参加しますが おうちに帰らないと論戦する自信は無い(笑 | |
2004/12/22 20:53:33 |
双子の片割れ ウェンディ いやですわ、小姑さん、それは私の仕事です・・・ スミマセン 私チャットの方、良くやってるのですけど、 結社騙り、居る時はいますね。もちろん占い語りも霊能語りもいますけども。 狼のときに霊能騙りしたことならありますわw 似ているけれども、進むスピードが違うとやはり違うゲームですのね。 向こうはじっくり考える時間もあまりありませんし。 | |
2004/12/22 20:54:29 |
修道女 ステラ ああ。しんじゃうのかなぁ。 | |
2004/12/22 20:59:36 |
流れ者 ギルバート みんな、雰囲気悪くてごめんねー。 | |
2004/12/22 20:59:52 |