医師 ヴィンセント おっけー 喰えたね。 さて、ケネスの答えはっと | |
2004/12/22 21:01:22 |
流れ者 ギルバート えぇー!?いきなり占い師狙い!? | |
2004/12/22 21:01:40 |
双子の片割れ ウェンディ 食えましたわね。 | |
2004/12/22 21:01:49 |
木こり ダニエル リック死んでるし! でも、リック真なら、リックが襲われてもオラーは死んでるはずだよな? つまり狂人? | |
2004/12/22 21:02:17 |
医師 ヴィンセント そりゃ、そうだよ。 妖魔の抑止力を無視して一人喰ったんだから。 | |
2004/12/22 21:02:36 |
職人 ゴードン よかった。無事食えた。 | |
2004/12/22 21:03:13 |
医師 ヴィンセント だけどね、妖魔はデボラかオードリーだよ。 直感がそう言っている。 だから賭けに出たよ。 占師の居ない村、実に楽しいと思わないかい? リック真と決め打ちしてだけどね。 | |
2004/12/22 21:04:01 |
双子の片割れ リック しょ…初日に食われた… いきなり占い師襲撃とは狼ナイスでぃすね。 …と言いたいところでぃすが、逆が正解でぃすよ。 | |
2004/12/22 21:06:12 |
医師 ヴィンセント さて、ケネス真ですね。 ま、今日の喰いは卍ローですね。 霊媒おいておく訳には行かない・・・ 意見どうですか? | |
2004/12/22 21:06:52 |
木こり ダニエル しかし、リック狂人だとするとどうなる。 マンジローかゴードン、霊媒師COのどちらかが狼って事か? うぅむ……なんかゴードン真に傾きそうだ。 | |
2004/12/22 21:06:58 |
医師 ヴィンセント 今日は私を姑が吊るはずだよ。 見ていてごらん。 | |
2004/12/22 21:08:47 |
医師 ヴィンセント ケネスを信じるかどうかです。 ケネス真 ケネス狼 どっちか論ですね。 さてさて、考えながらおうちに帰りますか。 | |
2004/12/22 21:10:08 |
医師 ヴィンセント さて、村人の意見を拝借しよう。 運が良いことに私は更新時間前にこれないと予防線張っていて助かったよ(笑 | |
2004/12/22 21:11:18 |
職人 ゴードン いや、ここはケネス吊、ルーサーかステラ喰いだろう。 マンジローを残しておいて、最後まで私と競わせるw んで、小姑は大丈夫だと思う。残れると思うよ。 もしくは、小姑吊なら明日ケネス吊だ。 んで、今日と明日でルーサー、ステラ喰い。 妖魔は今日の占いか、襲撃か吊に賭ける。 | |
2004/12/22 21:14:00 |
職人 ゴードン では、ちょっとリアルに離れる。深夜に来ます。 | |
2004/12/22 21:14:58 |
医師 ヴィンセント さて、何故、オードリー妖魔決め打ちか 初日の日付更新前後を見てください。 策士の意見を占い師のような霊媒師とか散々言ってます。 内容をちゃんと精査しての発言です。 そう言ったRPなどで美味くしてる方が果たして妖魔を知らない発言をするものか? あらうっかり。 あと、昨日のハーベイと私が暗に指摘したら絡んできませんでしたね。 あんなにも絡んでくる姑が私とはーべいにはノータッチ。 まぁ、いろいろありますがオードリーは多弁ステルス方ですねぇ。 如何? 特にはーべいの指摘の後あっさり、引き下がっています。 まぁ、時間も無いのでとりあえず、続きは帰宅後・・・ | |
2004/12/22 21:16:28 |
双子の片割れ リック 賭けに出て聡明なほうの占い師を食べてみたのでぃしょう。守護者は占い師守ることは意外と少ないらしいし。 そりとも、最後の台詞に対するツッコミでぃしょうか? 後者だったらやだなぁ。 どちらにせよもうちょっと喋りたかったでぃす。 | |
2004/12/22 21:17:35 |
医師 ヴィンセント そうだね、この村なら潔く霊媒判定の為に吊り候補でもいいよ。てな逆手戦術はどうだろうか? どうやら普通では有り得ない事に対して、熟練者ギルバート達は可能性を下げるでしょうし。いかがかなぁ(笑 すいません、閉館の時間が来たので…マジで居なくなります・・・ | |
2004/12/22 21:21:30 |
牧師 ルーサー 可能性としてなくは無いのか>妖魔が見えている いや、正直ゴードン疑ってたけどね。 マジで? 妖魔は潜伏が基本ちゃうの? まーじーでー(倒れ | |
2004/12/22 21:21:47 |
牧師 ルーサー 面倒な事に…… 守護者は占い師さえ守ればよかったものを。 私なんて白である以外はただの人じゃないか。 >>11 占が怖いと言ってもこの序盤に占われても仲間一人いなくなるだけの事。 序に黒判定を偽扱いしたらまだよかったのでは? 妖魔判明せずで占い食いって……orz | |
2004/12/22 21:27:24 |
双子の片割れ ウェンディ リックちゃん、食べちゃってごめんね? 霊界から見守っててねーw | |
2004/12/22 21:31:29 |
双子の片割れ リック まあ、こりでしばらく村人にいぢめらりることはなくなったのでぃす。…あはははははははは。 …ケネスちゃんと狼はあとでとっちめてやるでぃすよ。 | |
2004/12/22 21:31:40 |
牧師 ルーサー 正直な所、どうしたものか迷うのだが、これは狼が馬鹿(妖魔の存在無視)か、妖魔が馬鹿(妖魔の所在狼に判明)と考えていいのか? で、ケネス真、ヴィンセント狼ならケネス襲撃が無難。 なんじゃこりゃー(壊 因みに前者の場合狼二人が占い候補に上がって勝利を諦めたパターンもある。 ほぼ無さそうだが。 後者ならミスリード万歳(死 | |
2004/12/22 21:32:12 |
双子の片割れ リック ケネスちゃんが胡散臭いのはいきなり食べらりないためかな?このあと化ける予感… ステラちゃんに黒出せばよかった。 | |
2004/12/22 21:40:37 |
修道女 ステラ ダニエル白っぽい? | |
2004/12/22 21:40:48 |
未亡人 オードリー >>20 決め付けていませんわ…只早期コミットした場合に考えられるケースを述べただけですのよ。 | |
(22)2004/12/22 21:46:46 |
未亡人 オードリー と言っとくと今日こそ占い対象になるかなぁ。 | |
2004/12/22 21:48:24 |
牧師 ルーサー 本来であれば占い先は決定していたし、無発言であるグレンを放置するものではないのでサクサク進行も出来る。 しかしだ。 コミットを何時したかというのは実際にわかるものではないし、事情のある村人もいると思うので一概には言えないと思う。 付けはずしも出来るし(ボソ 無難なラインを考えよう。 ・狼馬鹿ライン 狼既にピンチ。仲間コネーヨ。占いに上げられまくりダーヨ。等々 ほぼ無いと思うラインデス。 ・妖魔馬鹿ライン 妖魔なのに能力COして目立っちゃった♪ 狼に所在バレバレですからー。残念! 有り得る範囲だと思っています。 ま、いろいろ置いておいてアンケーツ書いておきます。 ■あんけーつ 1、占い候補(二人理由つき) 2、吊り候補(一人以上理由つき) 3、今後どうするべきかの私見 | |
(25)2004/12/22 21:54:35 |
医師 ヴィンセント さて、黒判定をされた。医者です。 今日は逆手戦術を取ってもよろしいか? ケネスと戦います。 小姑が今日は自分を吊れといいます。 村人だからケネスは狼側と思う。 少なくとも霊媒と占師のラインが分かるはずだと。 そして喰い対象は卍ローです。 私が吊られなければ儲けモノ。 吊られれば判定は割ってください。(卍が喰えたら。 つまり 真占師vs偽霊媒師 の一騎打ちです。 ケネスが策士を占っても策士は「ケネスが狼ならワシを黒と言うだろう」と言えますね。 村にとって判断材料がなくなります。 そうなると能力者全吊でしょうが、>>10論もあるし妖魔生残り論もあるでしょう。 信用度勝負でしょう。 策士の好きそうな信用度勝負など如何? ウェンディーはのほほんしててください。 意見が聞きたいなぁ なお、私が吊られるのが今日じゃないならモット楽になります。 | |
2004/12/22 22:08:22 |
医師 ヴィンセント なお、私が吊られない時(一例 3日目:今の状況 ○○○○○○○○○○/●●● 4日目:グレン ○○○○○○○○/●●● 5日目:私 ○○○○○○○/●● 6日目:誰か(ケネスでも良いのだが ○○○○○/●● 7日目:策士吊られる ○○○○/● 8日目:誰か ○○/● 9日目 勝負決まり。 | |
2004/12/22 22:09:13 |
医師 ヴィンセント 出来れば23時ぐらいまでには意見が欲しいな。 潜伏できないし。 リミットは明日が祝日という事を考慮して潜伏可能時間は24時だな。 | |
2004/12/22 22:11:26 |
医師 ヴィンセント ちなみに占(呪殺)と襲撃と吊の行われる順番は 吊→占→襲撃です。 だからケネスを襲撃したとしても妖魔を占っていれば死体が二個あがってくる事になります。 | |
2004/12/22 22:22:26 |
双子の片割れ ウェンディ >吊→占→襲撃 了解です、ていうか、こういう順番だったのですね。 幸いリック本物っぽいという考えを、姑が出してくれているので、それに乗っかって、ケネス吊りまで持っていけそうですよね・・・。 その前に小姑さんの吊りを、どう回避するか。 胡散臭いケネスの黒判定は、あまり信用できない、という方向で。それしか言ってませんが。 卍ロ食い了解です、策士さんに本物になっていただきましょう。 支離滅裂気味。 | |
2004/12/22 22:46:34 |
医師 ヴィンセント で、逆手戦術はどうかな? これが外れたら私は人狼側の戦犯だよ。 ただし、熟練者程、引っかかると思うのだがどうかね? | |
2004/12/22 22:48:25 |
医師 ヴィンセント で、幸いにしてここは熟練者っぽいのが村側に多い。 決定者はルーサーだが良い所取りをしている気がする。 昨日の占対象も実は多数決の上位2名だった模様だ。 | |
2004/12/22 22:50:19 |
双子の片割れ リック >>28 リックもたまに間違えます。 | |
2004/12/22 22:52:15 |
双子の片割れ ウェンディ すいません、話読めてないですが、 「3日目はグレンで早期コミット」云々、意味がわかりませんの。 | |
2004/12/22 22:52:51 |
医師 ヴィンセント グレンが人狼で場には狼が2名しか出ていないって論だよ。 | |
2004/12/22 22:53:42 |
医師 ヴィンセント つまり、狼ピンチだよー。 初めから一人足りないよ。 寡黙だからって吊らんといてくれー 昨日は取りあえずニーナになって良かったよ。という意見です。はい | |
2004/12/22 22:54:48 |
医師 ヴィンセント と、言うより。狂人リック君。 混乱させる所が違ってませんか?(笑) 茶化してどうする。 もっと狂人らしくしてくれ〜。 一個ぐらいオヤ?と思う意見を入れてくれよぉ〜 | |
2004/12/22 22:56:50 |
双子の片割れ ウェンディ 逆手戦術、狼による狼売ったフリ作戦ということですか? セオリー通りなら味方を吊れとは言わないし、作戦? 質問ばかりですみませんわ。 | |
2004/12/22 22:56:57 |
双子の片割れ ウェンディ 掲示板の方では、狼の会話回数が見えませんものね、 そういうことでしたか。 それ利用します? グレン吊りできたら、小姑さん吊られずに済みますし。 ああでもそしたら逆手作戦どうしよう。 | |
2004/12/22 22:59:44 |
医師 ヴィンセント と、いうよりね。 姑達の裏をかく事を小姑は考えていますよ。 村人どおしで混乱してくれないと危ないのです。 で、姑の特徴として自分と意見が違うと姑達で勝手に疑惑を膨らましてくれます。 狂人が墓の下の現状ではベターだと (すいません。リック真説唱えて(・_・;) | |
2004/12/22 23:00:21 |
医師 ヴィンセント いいえ、自分で意見を出すので グレンでも私でもどっちでも可能です。 出来れば少なくとも無発言を残すのは心情的に耐えれないでもいいのじゃありませんか? | |
2004/12/22 23:01:49 |
医師 ヴィンセント チャット版では確か狼は遠吠えになるんでしたね。 で、何人ぐらいかとかの推測になるんですね? あっちは回転速そうですネェ。 | |
2004/12/22 23:05:17 |
双子の片割れ ウェンディ では、やや姑に賛同しつつ、ボーっとしてるキャラになれば良いんでしょうか? 姑、言いたい事がわからないです。 リック真かも、といいつつケネス狼じゃない、とか。 どっちやねん。 | |
2004/12/22 23:07:32 |
双子の片割れ ウェンディ ええ、チャットではワオーンという鳴き声の回数だけ表示されます。 回転速いですよ、人数にもよりますが、 二時間くらいで決着付いてしまったり。 人数を隠すために無駄吠えしたり。 | |
2004/12/22 23:09:30 |
医師 ヴィンセント 今日は申し訳ない。 祝日前で医師懇親会帰りのヴィンセントです。 でも、明日もお勤めだそうな・・・ 本題 戻ってきて、行き成りの黒判定びっくりですわ。 でも、これで推論が立てれたので意見します。 まず、今日の吊り希望はヴィンセントです。 理由: 自分の正体は自分には分かる。 なので黒判定をしたケネスは偽者であると容易に推定できる。 で、今はまだ村人が多い。 なので村人を吊ってしまう余裕はまだある。 だから私を吊って占師-霊媒師のラインが分かるのではないかと思う。 まぁ、本来であれば無発言者を挙げるのが定石なんだろうが。 私としてはまだ3日目なのだからライン特定できるなら吊られるのもOKと思ってる。 | |
(31)2004/12/22 23:10:20 |
医師 ヴィンセント とりあえず、卍ローが変な意見言ったので時間を空けれなかった。 走らせて貰うすまない。 あとは適当に村の意見を見てくれ。 そして私に票を入れてもOKだし。 入れなくてもOKだよ。 少なくとも議論に居る人を残す。例え黒っぽくてもとかね。 それでグレン吊とかね。 | |
2004/12/22 23:12:23 |
医師 ヴィンセント あとね、アクションだけは姑目をつけるよー。 注意してねぇ | |
2004/12/22 23:14:14 |
職人 ゴードン ちょっと長くなるが、表で書こうと思っていることを書く。 基本戦略としては、ケネス吊、場合によっては小姑を犠牲にしてケネス襲撃。そして占いのいない村へ。ただし、小姑の案も良いと思う。 俺の案を見て考えてくれ。 | |
2004/12/22 23:14:52 |
職人 ゴードン ■あんけーつ 1、占い候補(二人理由つき) これは2に絡むが2がAでない場合について書く。 昨日上げたオードリー、デボラ、ギルバートあたり。理由は昨日と同じ。ただし、これはあくまで現時点(=昨日までのもの)での仮決定。 ニック襲撃という事態を踏まえてもうちょっと考えて&ログ読んで&これからのは発言をみて判断を変える可能性高し。 | |
2004/12/22 23:16:15 |
双子の片割れ ウェンディ 卍ロの推理、 リック・狼の場合かつケネス・真の場合 が抜けてる気がするわ。 | |
2004/12/22 23:16:52 |
職人 ゴードン 2、吊り候補(一人以上理由つき) A案:ケネス。 元々いきなりの占いCOというおかしい行動が挙げられる。そして、占いが1人となったことで今後その言に左右されるようになりかねない。 左右されないならそもそも占いとしては残す必要がない。 残し且つ従う場合、白なら良いが黒だった場合良い様に翻弄されることになる。そして白の可能性とそのメリット、黒の可能性とそのデメリットを考えると、、、 リックと比べて白の可能性は低い⇒リックは少なくとも狼ではなかった、初日COなど真ならおかしい行動があった。よって黒の可能性が高いと考える。 白の可能性<黒の可能性 白の場合のメリットは妖魔呪殺の可能性と狼の炙り出し。しかし、妖魔はリックかニーナの可能性もあり、また今後の吊や襲撃によって撃退される可能性がある。 一日にGJがや占い先襲撃等が無ければ、3回妖魔を撃退できる可能性がある=占呪殺、吊、襲撃、これらのうち占いが無くなっても撃退の可能性は2/3になる程度。 | |
2004/12/22 23:17:11 |
医師 ヴィンセント まぁ、トップを切ったので、いくらでもまだ時間はある。 だからまだ修正だっていくらでも出来るだろう。 ここさえ乗り切れば後はかなり楽だね。 | |
2004/12/22 23:17:18 |
職人 ゴードン よって絶対的メリットではなく相対的メリットになるのみ。次に狼炙り出し。これはメリットになるが、議論の流れや発言等から黒を推定すること も可能なので、これも相対的メリット。 次に黒の場合のデメリット。残して判定に従うとすると狼の占い=偽に従って次々と白を吊る事になり、これは村人の敗北を意味し、絶対的デメリット。 メリット=デメリットぐらいか。 | |
2004/12/22 23:17:25 |
職人 ゴードン B案:ヴィンセント A案でケネス吊に躊躇するならこれもある。私にその結果を判定させてケネスの真贋を見極める方法がある。 但しこの場合はケネス=黒なら占い先襲撃によって真贋を見極めさせない手段に出る可能性があるので守護者によるGJを期待したい。 私を疑うなら、マンジローと私の真贋見極めも含めてやると考えても良い。 しかしケネス=黒なら、それに翻弄されてヴィンセントを吊ることになりまんまとしてやられることになる。私はA案に書いた理由でケネス=黒の可能性が高いと 思っているので、この案は可能性としてあげるが、出来れば避けたい。 | |
2004/12/22 23:17:43 |
医師 ヴィンセント リックね。誤字は直すんだよー。 | |
2004/12/22 23:17:50 |
職人 ゴードン C案:マンジロー。これは昨日と同じ理由。黒だから。客観的な可笑しさは既に述べた。初日の他者の同意も無いCOは占いより黒の可能性が高いと他の人も思ってくれるだろう。 D案:グレン。理由は寡黙ということでニーナと同じ。ただ、今までの経験から言うと寡黙すぎるのは白に多いように思うのであまりこれも出来れば避けたい。 3、今後どうするべきかの私見 これは1、2にまとめて書いたので省略。他に思いついたら後ほど書く。 | |
2004/12/22 23:18:02 |
医師 ヴィンセント 新妻よ リック狼論は物理的に無理だ。 リックは誰に喰われたんだい? | |
2004/12/22 23:18:51 |
職人 ゴードン ここまで、どう思うか感想よろしく。 >新妻 リックは襲撃されたから狼の可能性は無いと皆考えるよ。 狼は狼を襲撃できないから。 | |
2004/12/22 23:19:20 |
双子の片割れ ウェンディ あ、リック狼の案はないのか。 | |
2004/12/22 23:19:34 |
医師 ヴィンセント 妖魔リック案もダメだからねー。 妖魔は喰えない。 | |
2004/12/22 23:19:53 |
双子の片割れ ウェンディ >策士 おばかな新妻でごめんなさい本当に。 | |
2004/12/22 23:20:01 |
医師 ヴィンセント まぁ、お馬鹿な質問をするのもいいかもしれない。 新妻がつまりね、質問攻めって感じね。 お酌返しにご注意を。 ゴードン、ざっと読んでみた。 案が複数に分かれている。 そして可能性の提示。 そして纏まっている。 点数的には80点だとおもう。 (なお、100点は存在しないのでご了承いただきたい) つまりいいと思うよー。 姑の判断次第。 ただ、姑酔ってる間に事を出すのも良いかもしれない。 あと、あんまり小姑を庇ってはいけない。 | |
2004/12/22 23:24:22 |
医師 ヴィンセント やや、切捨て気味の方が良いと思われる。 占師が減ると霊媒師が大事になると思われる。 だから私が守護者なら能力者は全員喰えると思うよ。 それにこれ以上確定白を作るのが難しいのだから。 | |
2004/12/22 23:26:26 |
医師 ヴィンセント 情報が少ない振りをする。 村人の視線で質問だ。 新妻よ。 ステルス対策にもなる。 そして返ってきた意見に対して自分の意見を言ってみるとかね。 寡黙になりそうならこんな手もあるのだよ。 見た目、議論に参加してるっぽくなるでしょ? | |
2004/12/22 23:28:28 |
双子の片割れ ウェンディ 策士さんの意見、素晴らしいですわねぇ。 また長々喋って、って言われるかもしれませんけど、 まとまってて良いと思いますわ。 関係ないですけど、 狼のささやきpt多いのって、そこまでじっくり相談しないと負けるからなんでしょうかね? | |
2004/12/22 23:30:25 |
医師 ヴィンセント 雑談も結構出来ますよ(笑) 他村のログとか見てるとね。 | |
2004/12/22 23:31:54 |
職人 ゴードン ウェンディの意見を待ってから、表に書こう。 | |
2004/12/22 23:33:05 |
異国人 マンジロー つーか、占い師襲撃早過ぎ。 人狼側、何か策あるのかな? リック狼と思ったんだけどな。 さて、どうしよう。 | |
2004/12/22 23:33:37 |
職人 ゴードン あまり、吊れ吊れいうと怪しまれるのでその辺で>小姑。 それと、今後のパターンの予測も書いておく。ちょっと時間がかかるが。 | |
2004/12/22 23:34:25 |
医師 ヴィンセント まぁ、初日だけこう言って、後はミスリードを誘うよ。 策士の策もさらに炸裂するだろうしね。 狼ラインさえ作られなければ。 何とでもなる。 たとえ狂人でも占師は一人減ったんだ。 ダニエル狼誘導論もベタだが可能性の一個として唱える事も可能だし。 | |
2004/12/22 23:34:59 |
医師 ヴィンセント おう、ここまでのツモリです。 自ら吊れって意見は。 すまんおんぉ。もう、年で・・・ すいません、ちょっとホクホクしてきます。 | |
2004/12/22 23:36:07 |
双子の片割れ ウェンディ ヴィンセントさんは、逆切れして自分で自虐的になってるんですか? って表に書いてもいーですか? | |
2004/12/22 23:42:18 |
医師 ヴィンセント 何でもOKよってさすがにそれは凹むよ(笑) | |
2004/12/22 23:43:16 |
双子の片割れ リック ヴィンセントさん。なかなか大胆でぃすね。 でも、それは裏目に出るような気がするのでぃすが… あ、もしかしてダニエルさんも狼だったのかな? いずれにしても死んでるのでなんにも出来ません。 これで呪殺発生してケネス真が確定して村人圧勝ルートだったら…リック犬死に(笑) | |
2004/12/22 23:54:01 |
医師 ヴィンセント どうでっか? 素直な村人視点でちょっと直情型の雰囲気。 天然狂人と影で言われた私ですから・・・(嬉しくない(T_T) | |
2004/12/22 23:58:45 |
職人 ゴードン マンジロー襲撃になった場合の議論誘導試案。小姑に白判定を私が出した場合。 狼が私を襲わずマンジローを襲った理由。私はケネスを吊に挙げていて「真相に迫っていたから」と思われるからしなかったと考えられる。 また、ケネス=狼なのだから、ニック=真且つマンジローか私のどちらかが狂人だということがわかっていたはず。 またはニックを襲撃して自らが疑われたという状況を私にも適用し、早々に私を吊候補に上げたいと思っていた可能性もある。 さらに、ケネスの占いと私の霊媒結果が異なることはわかっていたことなので、これを利用し二人とも吊らせず、後に私を 襲撃するということも考えているかもしれない。当然私が襲撃されればケネス=黒が確定するが、後半であればすでに真占いが いない状態で私までいなくなればたとえケネス1人を犠牲にしても狼は勝利するだろう。 また、私とケネスの両吊を狙ったとしても、占い・霊媒のいない状態で狼二人という状況を作り出せる。これでも狼に有利。 そして、あわよくば私を吊、自分が残れば後は村は占いの言いなりになるという可能性も考えたろう。 | |
2004/12/23 00:02:06 |
職人 ゴードン 最悪、ケネス吊になっても、私を襲撃すれば狼二人で占いも霊媒もいない状態となる。 まとめると、 ケネス吊、私残し⇒私を襲撃する⇒狼二人、占い・霊媒無し。 ケネス残し、私吊⇒狼3人、占い・霊媒無し。 両残し⇒狼3人、霊媒1人⇒後半で私襲撃+ケネス吊⇒狼二人、占い・霊媒無し。 両吊⇒狼二人、占い・霊媒無し。 となり、どのパターンでも狼二人、占い・霊媒無しという狼有利な状況を作れる。 あとは結社や確定白をつぶしていけば狼の勝利になるだろう。 一方、私を襲撃した場合、マンジロー狂人なので白判定を出すだろうが、これで両方とも吊になるだろう。 そういった意味では私と同じだが、ニックが早々に襲撃されたことから、マンジローより真と思われる私に守護者がついていて、 それによるGJを恐れたために、GJの可能性の比較的低いマンジローを襲ったのだろう。結果は同じく、狼二人、占い・霊媒無し。 となるのだから。 私が黒ということを考えているなら、同じように推論を書いてくれ。私は自分が白だとわかっているので書く気にならない。 | |
2004/12/23 00:02:22 |
双子の片割れ リック こっちにも誰か来てくだせい。 | |
2004/12/23 00:04:18 |
医師 ヴィンセント 策士 策を弄するの好きだろ? 筋と論理的に問題ない。 間違いない。 君を今日から軍師と呼ぼう(笑) パワーアップだ。 あと突っ込みは一箇所 誤ニック→正リック | |
2004/12/23 00:06:26 |
職人 ゴードン 一度信用を失って、普通に戻すと、なぜか「最初から普通」よりも 信用を増す、という超回復理論の応用w じゃ、表で書くよ。 | |
2004/12/23 00:07:52 |
職人 ゴードン 2、吊り候補(一人以上理由つき) A案:ケネス。 元々いきなりの占いCOというおかしい行動が挙げられる。そして、占いが1人となったことで今後その言に左右されるようになりかねない。左右されないならそもそも占いとしては残す必要がない。 残し且つ従う場合、白なら良いが黒だった場合良い様に翻弄されることになる。そして白の可能性とそのメリット、黒の可能性とそのデメリットを考えると、、、 リックと比べて白の可能性は低い⇒リックは少なくとも狼ではなかった、初日COなど真ならおかしい行動があった。よって黒の可能性が高いと考える。白の可能性<黒の可能性 白の場合のメリットは妖魔呪殺の可能性と狼の炙り出し。しかし、妖魔はリックかニーナの可能性もあり、また今後の吊や襲撃によって撃退される可能性がある。 一日にGJがや占い先襲撃等が無ければ、3回妖魔を撃退できる可能性がある=占呪殺、吊、襲撃、これらのうち占いが無くなっても撃退の可能性は2/3になる 程度。 | |
(41)2004/12/23 00:09:22 |
医師 ヴィンセント たぶんね、pt減っても今日は促してもらえると思うよ。 現状、議場をリードしているのは軍師だ(昇格(笑) | |
2004/12/23 00:17:38 |
異国人 マンジロー ■結社員 ルーサー ■占い リック・真or狂(襲撃済み) ケネス・不定 ■霊媒師 ゴードン・不定 マンジロー・不定 ■確定白 ステラ ■グレー グレン・ダニエル・ハーヴェイ・ウェンディ・オードリー・ギルバート・デボラ ■ケネス黒 ヴィンセント | |
2004/12/23 00:21:38 |
双子の片割れ ウェンディ 策士昇格(笑 軍師頑張って下さい | |
2004/12/23 00:22:40 |
職人 ゴードン では軍師でw んで、襲撃の基本方針を決めておこう。 小姑吊⇒卍襲撃⇒小姑案 小姑吊⇒ケネス襲撃⇒軍師案 ケネス吊⇒ルーサー、ステラ=確定白襲撃 その他吊⇒ケネス?卍? どれで行く? | |
2004/12/23 00:24:47 |
職人 ゴードン 卍をやると俺が怪しまれる可能性。 ケネスをやるとGJの可能性って感じかな? | |
2004/12/23 00:27:00 |
職人 ゴードン アンケート、襲撃先。 小姑吊の場合: ケネス吊の場合: その他吊の場合: 私の考え。 小姑吊の場合:ケネス。次点卍 ケネス吊の場合:オードリー。次点ルーサーかステラ。 その他吊の場合:ケネス。次点オードリー(妖魔案にのる) | |
2004/12/23 00:31:22 |
双子の片割れ ウェンディ ケネス吊りたいですわね・・・・・・ | |
2004/12/23 00:33:47 |
双子の片割れ ウェンディ 小姑吊の場合: 卍>ケネス ケネス吊の場合: ルーサー>姑 その他吊の場合: ケネスうーん、デボラとかかな? 妖魔は食えないんですよね。 | |
2004/12/23 00:37:27 |
双子の片割れ ウェンディ ケネス吊の場合:ルーサーに守護者が付いてる可能性は、ないでしょうか? 何処の場合にでもありそうですが、無さそうでもある。 後々うっとおしくなる守護者さんを、どう見つけるか(無理そう | |
2004/12/23 00:40:03 |
医師 ヴィンセント 新妻 その場合は確定白であるルーサーに付いていると見ていいと思う。 何しろ占いではケネスが妖魔GJでもしない限りは確定白が増えないのだからね。 私が守護者なら結社員を守ってる。 そして次点で霊媒の信用置ける方。 狼側アンケート内容は暫く様子見だね。 最優先事項はケネスの排除。 次点で霊媒師の排除と確定白減らし。かな 妖魔探索はその次ぐらいで | |
2004/12/23 00:44:39 |
職人 ゴードン 現時点では結社を守っている可能性が高い。次はステラだろう。 ケネスや卍、俺って線もある。 とりあえず、ケネス吊の強硬論は私、小姑は開き直り(やり過ぎないように)、ウェンディは怪しい発言でそれとなくケネス吊をサポートって役割分担かな? んで、襲撃は卍でもOK.すでにその後の言い訳はさっき書いたように考えてあるし。ただ、今回のニック襲撃で次は霊媒と守護者が思ってる可能性が気になる。そのとき守護者は俺を守ってくれればいいけど。 | |
2004/12/23 01:24:44 |
流れ者 ギルバート >>41 1コだけ訂正させてくれ。 妖魔は狼の襲撃では死なない。 ケネスが偽だった場合、俺達は吊りだけで残りの狼3匹と妖魔を仕留める必要が有るんだ。 だが、職人さんからそういう意見を聞けて良かった。 もし、俺のせいで今まで言えなかったなら、悪かった。 これからもよろしく頼むぜ。 | |
(48)2004/12/23 01:26:09 |
流れ者 ギルバート えぇー!? ケネス吊りとか言ってるよ!! マジ妖魔!? | |
2004/12/23 01:33:05 |
職人 ゴードン 妖魔は食えなかったのか、素で間違ったorz | |
2004/12/23 01:34:22 |
職人 ゴードン ケネス吊りに向けた理論武装を考えてみた。内容の矛盾やおかしさのチェックヨロ。 ケネス黒なら既に占いはいないことになる。そして占いでの妖魔呪殺は無理ということになる。ここでケネスを吊らないと今日から短ければ7日目ぐらいまでの5日間ぐらいで狼と妖魔の4人を吊らないと勝利はない。 これは非常に厳しいと言わざるを得ない。ニーナが狼であれば3人だし、GJがあればもうちょっと勝利の可能性は増えるが。。。今日ケネスを吊れば同じ期間で3人を吊ればよい。4/5から3/5になる。 一方ケネス白なら妖魔呪殺の可能性もあるが、それならGJがあれば別だがそうで無いなら早々襲撃されるだろう。そうなると結局妖魔呪殺は無理になる。そして、次の襲撃でケネスが死んでしまい、占い先が妖魔でないなら、 明日から7日目までの4日間で4人を吊らなければならなくなる⇒4/4、つまり、ケネス=白を信じるなら守護者による徹底したガードをしないとケネス吊の場合でも残しの場合は非常に厳しくなってしまう。 | |
2004/12/23 02:41:48 |
職人 ゴードン そしてケネス守護を続ける場合は現時点で確定と考えてよい、ステラやルーサーといった白が次々と襲われるだろう。そうなると白が増えグレーが増えることになる。これも狼を利することに他ならない。 守護者の勘がばしばし当たるなら良いが、いきなり占いを襲撃するなど常識外の行動をとっている(つまり今回の狼は有能と言える)。そうなるとケネス守護のように徹底したガードでないならGJの可能性は低いといわざるを得ない。 | |
2004/12/23 02:42:09 |
職人 ゴードン まとめると徹底ガード以外のGJを考えなければ、 A:ケネスを吊れば3/5 B:ケネス黒だが残せば4/5 C:ケネス白で守護者の徹底ガードがなければ4/4 D:ケネス白で徹底ガードがあれば妖魔+狼=4/5、妖魔呪殺=1/5 となる。しかし守護者自体が吊りや襲撃される可能性も十分にあるので、一番下は悪くなる可能性大で、確定白が襲撃されグレーが増える。 ここから私としては、AおよびDと比べB,Cはは分が悪いので選択肢から外す。そしてAとDでは 1.Dは守護者自体の吊りや襲撃の可能性 2.白襲撃によるグレー拡大 3.そもそもケネスは黒だと思っている⇒初日CO等、理由は既に述べた。 からAが最適の選択肢だと思う。 | |
2004/12/23 02:42:23 |
流れ者 ギルバート ■あんけーつ 1、占い候補(二人理由つき) ・ダニエル →ダニエル狼で占いを恐れた可能性から。 ・ハーヴェイ →えー?俺と未亡人さんに違和感を持ったのなんでかなー?と思ったから。(言いがかり?) あと、もうひとつ提案がある。 ・のんだくれの好きに占わせる →俺がどの程度のんだくれを信用してるかって言うと、正直言って5割以下だ。 だから、例え上に挙げた候補を占ってどんな結果がでても、ハイそうですかと従う気には今のところなれない。 よって、のんだくれが本物なら頑張って妖魔占殺で身の証を立てて欲しい。 もちろん、占い対象襲撃による自作自演も考えられるから、守護者は占い対象を守ったり守らなかったりして欲しい。 | |
(56)2004/12/23 03:49:08 |
流れ者 ギルバート ■あんけーつ 2、吊り候補(一人以上理由つき) ・ヴィンセント 定石であることと、本人が申し出たこと。 そしてヴィンセントを吊って何がわかるか? 1.霊媒結果が白/白の場合 →ケネス偽が確定する 2.霊媒結果が白/黒の場合 →占い師と霊媒師の繋がりがわかる 3.霊媒結果が黒/黒の場合 →ヴィンセント狼じゃん。ってことで結果オーライ →加えて、ケネス真or狂であろうと考えられる 2番は分かったからといってすぐにどうなるわけでもないが、そのうち何らかの情報になるんじゃないか? 1と3はそうそう起こることじゃないように思えるかもしれないが、俺は霊媒に狂人か妖魔が居るような気がしている。 もしこれが当たっていれば、1と3も十分ありうる。これが分かれば情報としてはデカイ。 ただし、霊媒師が襲われると確定が不可能になるから、守護者は分身の術でこちらも守って欲しい。(無理 | |
(57)2004/12/23 03:50:03 |
流れ者 ギルバート 明日も出社だってのに。。 長々と書いてる場合じゃないだろ>俺 | |
2004/12/23 03:52:00 |
流れ者 ギルバート ちなみに、こんなに頑張ってるのは、まだこのゲームで1勝もしてないからです。 三戦三敗。 今回は村人側だったから、今度こそ〜とか思いつつ、雲行き怪しい。 寡黙大杉だし、リック喰われるし…。 | |
2004/12/23 03:59:22 |
流れ者 ギルバート 現状、ゴードンは狂人か妖魔にしか見えないんだよなー。 狼だったら、仲間に止められるはず。 (裏でもあの調子だったら知らないが) 妖魔だったら…やや理解不能だが、変なことを言ってしまった故に占い候補に挙げられて、しかたなくCOしたとか? 狂人だったら…注目を集めて占われた後に、確定白の能力者としてCOする予定だったか、議論をあらぬ方向へ持っていく意図か。 本物だったら…今回も負けても良いや。運が悪かったってことで。 | |
2004/12/23 04:22:11 |
流れ者 ギルバート 今13人。GJできなかったら、たとえば。。 13>11>9>7>5>3>? ↑妖魔退治デッドライン ↑人狼退治デッドライン 白 白 黒 黒 妖 黒 2回しか間違えられないのか。 そのうちの1人がヴィンセントってのも辛いか? | |
2004/12/23 04:32:36 |
医師 ヴィンセント まだ、添削出来ないが取り合えず指摘だけ 2004/12/23 02:42:09の上から三行目 白が増え→白が減る あと、所見がある。 今日の朝から考えていたのだが ケネスは狂人かもしれない。 どっちにしろ、ケネスは吊れるなら実はめちゃくちゃ良い。 襲撃すればケネス狼論が使えないので自らの選択肢が減る。 しかし、吊ればケネス狼、真、狂どの説も使えるのだからね。 だからケネス吊り排除論に場がなれば良い。 やはりリックは狂人には見えない。 で、ケネス狂人はとりあえず、小姑が村人と思って事態打開の為に黒判定をしたのかもしれない。 アリガタ迷惑だが… 残りは後ほど… 中の人は今、冬の賞与計算に追われています…すまん… | |
2004/12/23 11:02:47 |
医師 ヴィンセント 別件 オードリー妖魔の続き 続いた(前記事は探してください) オードリー指摘前は非常に多弁。 昨日は特に指摘後は寡黙。 ルーサー決定後は表にまた出てくる。 今日は未だに寡黙。 いやね、私は何時も妖魔ロールしてるのよ。 妖魔って大変なのよ。 もし、私の直感が当たっていればオードリー あんた私と心理状態似すぎ(笑 つまりね、妖魔好き好きっ子の小姑の行動パターンを網羅してるのよ。 あと、彼女は居ないんじゃないよ。 確実に居るよ、私と同じ完全ステルスしてるはずだ。 | |
2004/12/23 11:15:26 |
木こり ダニエル えっとな、オラーが占いの結果を云われるのを恐れたからのリック襲撃という論理な。これは実に自然な流れで出てくるのは必然と云える。だからこそ、オラーが狼なら、占われる事になった時点である意味手遅れだ。 故に狼側は、占い師を襲うなら人間が占われてる時だ、というのがオラーの考えだ。自己弁護に繋がるが、占い師を襲え、なおかつ人間を吊れるとなれば連中にとっては一石二鳥だからな。 それと、ギルバートの意見と対立するが、霊媒師に妖魔がいる可能性は低いと思うんだがなぁ。だって一番両吊りされ易いとこだぜ? 仲間がいない妖魔がそこを騙るか? 真・狂が一番ありえると思う。 | |
(59)2004/12/23 11:16:03 |
医師 ヴィンセント 木こりダニエル君 霊媒師は真と狼なんだ。残念! 君は素直に人狼の疑惑の犠牲者なのだよ。 貴方は自己弁護に走るであろうと言う推測もある。 なお、はーべいタイプが君の立場ならそんなことは恐れ多くても出来ない。 あのタイプは強敵なのだ。 | |
2004/12/23 11:20:24 |
医師 ヴィンセント 要点を纏めて提示 そこから可能性の提示 そして自論の展開 ロジック的に各論のその後の展開状況の提示。 その上でベストチョイスをして来るはずだ。 ここまで彼は出来るタイプと見る。 強敵だ… | |
2004/12/23 11:24:34 |
流れ者 ギルバート 目がさめちまったぜ… >>59 霊媒に妖魔が居る可能性についてだが。 本人には本人なりの考えがあったんだろうから、外れていたら不服だろうが、事実だけ見ると占われそうになって慌ててCOしたようにも見える人、いるよね。 占われるよりマシってことで両吊り覚悟でCOした可能性もなきにしもあらず。と思ってる。 あと、真・狂でも霊媒結果が割れない可能性あるし、それはそれでOK。 | |
(61)2004/12/23 11:35:06 |
未亡人 オードリー おはようございます >>59 ダニエルさん、ありがとうございます。 これが聞きたかったんですわ。昨日は混乱させて申し訳ありませんでした。 グレンさんがいらしたんですのね! 本当に嬉しいですわ。貴方が人狼かどうかに関わらずですのよ。 色々酷いことを申しましたので許していただけるかしら?とにかく謝罪いたします。 | |
(62)2004/12/23 11:36:27 |
流れ者 ギルバート ==発言するかもメモ== >>59 妖魔が居るにもかかわらずリックを襲ったので 1.妖魔のことを考える余裕がないほど切羽詰ってた 2.妖魔の居場所がわかった 3.妖魔を吊りで仕留める自信がある 4.妖魔?何ソレ? のどれかじゃないかと思った。 ダニエル狼が考えられるのは1の場合だな。 多少疑われるのは覚悟で、黒出しを避けたわけだ。 2だった場合、潜伏狼が3匹居ることになり、村人ピンチだ。 3,4は、あんまり考えたくない。 でも、1,2のどっちが可能性高いと思うかっていうと、正直よく分からないんだよな。 もう少し考えてみるぜ。 | |
2004/12/23 12:02:31 |
未亡人 オードリー は、発言してよろしいかしら…? ■アンケート 1.占い 申し訳ありませんがケネスさんをあたくし信用しておりません。 昨日の時点で占い候補を挙げよ、と牧師様が申された時も「えー?」と思ったくらいですわw ですのでケネスさん、あたくしあなたが勝手に占うことを推奨いたしますわ。 その場合、黒もしくは妖魔狙いでお願いしますわね。 2.吊り 黒判定の時点では、お医者様を吊ろうとは露ほども思っていませんでした。 …ですがご本人の決意の程を伺って、それもひとつの手ではないかと思いましたわ。お医者様には頭が下がります。 けれども、黒判定された方を敢えて残して、人狼襲撃の範囲を狭める、という方法もございましてよ。 ですので、 ★ヴィンセント を挙げておきますが、決定は牧師様にお任せいたします。 かと言って他の方を吊りに挙げるのは今のところ難しいんですけども…。 | |
(63)2004/12/23 12:06:14 |
医師 ヴィンセント 添削 2004/12/23 02:41:48のケネス白の表現は白→真の方が良い。 あと、ケネス真理論の時、妖魔は吊らなくても占殺でも良いので4人/4日じゃなくて3人/4日に呪殺できた時は良いことになる。 つづく | |
2004/12/23 12:47:03 |
医師 ヴィンセント ああ、襲撃されたと仮定すればそれでOKか… | |
2004/12/23 12:47:58 |
医師 ヴィンセント まぁ、ざっと見たけど、ええんじゃない? 完璧理論はね逆に狼だと思う人も沢山居るからね。 小さい穴ならワザと置いておくのもいいかもね。 姑は噛み付いてくるかもしれないが弁明できるか反論できるでしょ? あと、ヴィンセント吊の空気ですが各々の思ってる事は違うと感じますよ。 容疑者が各々違うって訳。 ただ、情報が欲しいから小姑案に乗ったかフェイクで乗ったかの違い。 あとグレンの意見が今日出るだろう。 少なくとも小姑を置いておく案を出してるのだ置いておいても良いのじゃないのか? | |
2004/12/23 13:03:36 |
医師 ヴィンセント 2004/12/23 00:02:22 の意見ね 卍襲撃の一番最後ね 卍襲撃で軍師が残った時は霊媒は1でしょ? あーた自分で偽者だと言わないでもいいじゃない(笑 | |
2004/12/23 13:47:59 |
農夫 グレン (農夫のキャラがいまいちつかめないのでこっから先ロールじゃなくて地ぽくなります) >>54 で自分が言ったことだがケネス狼or狂だけでなく真の可能性も十分にありそうな気がしてしまった。 と、いうのも過去のが酔っ払いとしてのロールという可能性を考えてしまったから。(自分のロールについて見直した時にそう思った) というわけで私も勝手にどんどん占って呪殺狙いしてもらうという考えに賛成できる、、、かも。 まだ狼or狂説が深く残ってるので個人的には吊りたい感が高いんですが | |
(66)2004/12/23 13:54:29 |
医師 ヴィンセント >>63オードリー 素直に乗ってきましたよ(笑 向こうからすれば私は狼ではなく村人と見ているかもしれません。 ですが妖魔疑惑をしてる者は排除するべきでしょう。 Lady実に奇遇だ。 私も貴方は妖魔であると思ってるよ。 あと、奇策。 ケネス真なら占先希望オードリー 襲撃対象オードリー オードリー妖魔なら死体は一個だけ上がってきますよ。 妖魔呪殺でもケネスは真か狼の襲撃重ねなのか分からないと言うおまけ付き。 無論、穴もありますけどね(笑 案だけは沢山出しますわ。 | |
2004/12/23 13:55:29 |
医師 ヴィンセント おお、逆に混乱しすぎてセオリーどおりではないか(笑 って駄目ジャン(汗 まぁ、残す案もニュアンス的にあるので 結社員のミスリードに託そうか(笑 それより、新妻、姑にマークされてるよ。 そして軍師、信用度は上がったが実は軍師妖魔案の種が場に出てますよ。 なので、私的には今日吊られる事を想定して明日からの事を考える。 なお、この流れだと今日意見が出揃うだろう。 | |
2004/12/23 14:36:08 |
医師 ヴィンセント 備忘記録っと えっと、医者吊でOK 吊られて逝く者として結社員にお願いしたい。 この村は寡黙が多い。 そこで明日からは最低発言数を村で設定して欲しい。 議論参加者が吊られ無発言者が結果生き残るのは本末転倒。 それに、何故、このようなことを言ったかと言うと居るのに居ない雰囲気の人が多数居る。 様子見だな。 ちなみに、具体的に挙げよう。 まず、オードリー・ギルバート・ハーベイ・ウェンディー・ルーサーこの辺りは居ても居ないふりして居ないかな? | |
2004/12/23 15:43:07 |
職人 ゴードン >>48 間違っていたすまん。確率は2/3ではなく1/2だな。 ケネス黒なら既に占いはいないことになる。そして占いでの妖魔呪殺は無理ということになる。ここでケネスを吊らないと今日から短ければ7日目ぐらいまでの5日間ぐらいで狼と妖魔の4人を吊らないと勝利はない。 これは非常に厳しいと言わざるを得ない。ニーナが狼であれば3人だし、GJがあればもうちょっと勝利の可能性は増えるが。。。今日ケネスを吊れば同じ期間で3人を吊ればよい。4/5から3/5になる。 | |
(68)2004/12/23 15:48:17 |
職人 ゴードン まとめると徹底ガード以外のGJを考えなければ、 A:ケネスを吊れば3/5 B:ケネス黒だが残せば4/5 C:ケネス白で守護者の徹底ガードがなければ4/4 D:ケネス白で徹底ガードがあれば妖魔+狼=4/5、妖魔呪殺=1/5 となる。しかし守護者自体が吊りや襲撃される可能性も十分にあるので、一番下は悪くなる可能性大で、確定白が襲撃されグレーが増える。 ここから私としては、AおよびDと比べB,Cはは分が悪いので選択肢から外す。そしてAとDでは 1.Dは守護者自体の吊りや襲撃の可能性 2.白襲撃によるグレー拡大 3.そもそもケネスは黒だと思っている⇒初日CO等、理由は既に述べた。 からAが最適の選択肢だと思う。 | |
(71)2004/12/23 15:49:40 |
医師 ヴィンセント 備忘記録1(仕事が……減らない…… ケネス喰い→ケネス狼・妖論の否定 リック喰い→リック狼・妖論の否定 推定される事柄は占師は真・狂の組み合わせ。 消去法で霊媒師は真・狼の組合せ。 ●私が吊られケネスを喰うと霊媒結果は割れる。 ●喰って霊媒結果割れなければ私は狼確定、そして霊媒が真・狼の組合せであるからして能力者全吊 どちらの案になっても↓になる。 能力者全吊り→灰色ローラー(妖魔最優先)で村の勝利。 | |
2004/12/23 15:52:01 |
医師 ヴィンセント 備忘記録2 卍ロー喰い→卍狼・妖論の否定(真か狂) リック喰い→リック狼・妖論の否定(真か狂) この場合 残った占師と霊媒師は真・狂・妖・狼のどれかである。 そしてそれの組合せである。 私が吊られ卍が喰われると霊媒結果は ●白パターン 軍師真であるからケネスと判定が割れる。 ●黒パターン 軍師真でありケネスと判定が一緒。 さて、ココで問題です。ケネスは本当に真か?狂人? 実はケネスがアンケートに答えたら何となくわかると思う。 | |
2004/12/23 16:01:42 |
医師 ヴィンセント ◆備忘 ケネス喰い→ケネス狼・妖論の否定 リック喰い→リック狼・妖論の否定 推定される事柄は占師は真・狂の組み合わせ。 消去法で霊媒師は真・狼の組合せ。 ●私が吊られケネスを喰うと霊媒結果は割れる。 ●喰って霊媒結果割れなければ私は狼確定、そして霊媒が真・狼の組合せであるからして能力者全吊 どちらの案になっても↓になる。 能力者全吊り→灰色ローラー(妖魔最優先)で村の勝利。 ◆備忘 卍ロー喰い→卍狼・妖論の否定(真か狂) リック喰い→リック狼・妖論の否定(真か狂) この場合 残った占師と霊媒師は真・狂・妖・狼のどれかである。 そしてそれの組合せである。 私が吊られ卍が喰われると霊媒結果は ●白パターン ケネスと判定が割れる。 ●黒パターン ケネスと判定が一緒。 さて、ココで問題です。ケネスは本当に真か?狂人? 現状の推理は リック真打ち ケネス狂人 他に狂人の臭いのするものは居ない。 だから喰うのは置いておくのがいいかもしれない。 ただし、ケネス吊りの時はケネスは真・狂・妖・狼論のどれにしても矛盾は出ない。 | |
2004/12/23 16:07:27 |
医師 ヴィンセント んで、狂人なら置いておくと良いと思う。 で、喰いは卍ローと言いたいが軍師vs卍ローをするならば 今日は白か妖魔疑惑者喰い。 とも思う。 | |
2004/12/23 16:22:33 |
職人 ゴードン ということでまだ時間はあるけど、改訂しておく。 ■あんけーつ 1、占い候補(二人理由つき) ケネス吊でない場合。残りの日数を考えて黒狙い。 デボラ:RPを除くと中庸な感じで確定白といっていいステラを贄に使用とするのはおかしい。妖魔っぽい感じもする。 ダニエル:占い先襲撃の可能性。 2、吊り候補(一人以上理由つき) A案:ケネス。黒の可能性の高さと残り日数のパターンから考えて。 B案:ヴィンセント。一応挙げておくが、ケネス黒だと思うのでまんまとその策略に翻弄されていると思うので、ケネス白かどうかわかるまで(=吊ってから霊媒結果をみる)出来れば避けたい。 C案:マンジロー。これは昨日と同じ理由。黒だから。客観的な可笑しさは既に述べた。初日の他者の同意も無いCOは占いより黒の可能性が高いと他の人も思ってくれるだろう。 私が最も恐れているのはケネス黒で翻弄されること、決断を躊躇って日程的に厳しくなること。 なので、ケネスが元々怪しいということもあるので、ケネス吊がベストだと思う。 | |
(74)2004/12/23 16:30:14 |
職人 ゴードン 何とかケネス吊に持って行きたい。んで襲撃は卍。 私が吊られても、占いと霊媒がいない状態なら狼有利でしょ? | |
2004/12/23 16:36:39 |
牧師 ルーサー 占い候補は吊らない場合に使うから聞いただけです。 疑う方向知りたかったのも一つ。 私は狂人で吊らない方がよいんじゃないかと考えましたが。 グレン復活万歳! | |
2004/12/23 17:14:34 |
医師 ヴィンセント >>74たぶん、何でデボラが確定白やねんって突っ込みあると思います。はい | |
2004/12/23 17:30:13 |
医師 ヴィンセント あと、ステラは妖魔ではアリエナイ。 真占師が潜伏してなければ。 まぁ適度に弁解すればOKだろう。突っ込まれたら。 | |
2004/12/23 17:31:45 |
職人 ゴードン 好き勝手占いでその結果に左右されないなら占いはいらないだろう。呪殺なら現時点は確率が低すぎる上にケネス妖魔なら無意味。 またケネス狼ならなおさら早期に吊るべき。 私の予想。 狼はギルバートとオードリーとケネス。 狂人はマンジロー。リック襲撃で占い先のダニエルに疑いを向けさせようという狼の戦略にみえる。ケネスの占いに皆が従うならよし、いざとなればケネスを切ることも考えているだろう。すでに真占いのリックはいないのだから。 ギルバートとオードリーは相互にサポートしていると考える。またケネスに好き勝手やらせるというのもケネス黒で吊回避のためのサポートに思える。さらにヴィンセント吊の提案が出るとそれにのっかり、ケネス吊を避けているように見える。最近はその指摘でギルバートとオードリーの間で多少齟齬を生むようにしてるのがますます怪しい。また、マンジローは初日COで狂人と判断し、泳がせていると考える。なので私を襲撃するとマンジローが疑われるので今は静観していると考える。そしてマンジロー襲撃があれば、即私を吊という提案をして狂人もろとも私を抹殺することを考えてるような気がする。 | |
(76)2004/12/23 17:42:15 |
職人 ゴードン 確定白といっていいステラ、だよ? ステラは両占いから白出されてたでしょ? | |
2004/12/23 17:44:02 |
医師 ヴィンセント 占師と霊媒が居ないと村は灰色の判定方法が無くなる。 そうなると村の作戦は灰色ローラー作戦。 だから轢かれなければおっけーとなる | |
2004/12/23 17:49:21 |
職人 ゴードン 現時点でのヴィンセント吊は避けたいね。まだ序盤だし狼が減るのはつらい。まぁ、そういう流れが確定したら止むを得ないけど。 ということでまた後で。 | |
2004/12/23 17:56:45 |
医師 ヴィンセント 軍師、扇動とか好きだろ?(笑 | |
2004/12/23 17:58:49 |
医師 ヴィンセント あくまでも選択の一個なのと普通の思考の結社なら半黒判定が出ても置いておくのもアリだよ。 ルーサーのミスリードにも期待しよう。 まだ、決定までは時間がある。 | |
2004/12/23 18:00:25 |
流れ者 ギルバート >>76 俺に疑いを持っているようだが、独特の視点からみればそういう見方も出来るだろうな。 俺は、過半数の村人たちが自分たちの視点から見て、どちらの言ってることがおかしいか正しく判断してくれると信じる。 よって、これ以上弁解はしない。 | |
(80)2004/12/23 18:46:04 |
流れ者 ギルバート 話も通じないしな。 めんどくさいし。 仕事中だし。 | |
2004/12/23 18:46:29 |
医師 ヴィンセント ptが少ないので要点だけ 私が今日黒判定されたからケネス真じゃないかと?言いました。 だが、ケネスはやっぱり狂人の香りがします。 あと、ケネスは様子を見ていると思います。 真でも様子見ますが狂人は自分が狂人と分かっているので狼を能力者から決めないといけません。 私は昨日、中庸しておりましたので&ケネスを狂人と見てリック襲撃したと判断し。 今日小姑を黒判定をしたと推測します。 その場合、狂人であれば軍師は狼陣営と見ているはずです。 確率的には大きい。 そしてそうであった時は有利です。 皆はケネスの正体をどう見ますか? 私は狂人に一票を投じます。 | |
2004/12/23 18:50:23 |
医師 ヴィンセント この理論は おかしい人は狂人です。 行き過ぎたおかしい人は天然です。 理論に基づいています。 | |
2004/12/23 18:55:51 |
医師 ヴィンセント で、私あんまり危機感持ってないんですね。(ぉ 楽観主義ですねぇ。 48時間村って自己で勝手に推論立てて勝手に流れていくって人も… いや、更新までが長すぎるんですよね… お陰で仕事にならないじゃありませんか・・・ | |
2004/12/23 18:59:50 |
医師 ヴィンセント 提案A 小姑吊り→卍襲撃成功 ケネス占→軍師白判定なら 軍師霊媒→小姑黒判定 軍師信用度アップ(予定 提案B 小姑吊り→卍襲撃成功 ケネス占→軍師黒判定なら 軍師霊媒→小姑白判定 卍喰いは陰謀だケネス狼だろ?説 | |
2004/12/23 19:08:51 |
医師 ヴィンセント 一つ思った事。 48時間村はポイント足りません・・・ あと狼連携取れないときびしぃ | |
2004/12/23 19:10:57 |
のんだくれ ケネス じゃぁ、俺は今回はゴードンを占うかなぁ だが、ギルバード、オードリーが人狼だったら 頑張ってくれてると思えるなぁ この村と言う場所を多いに面白い物にしてくれてるからよ だったらこの調子じゃ負けるんじゃぁねぇか村人? ゴードンが仲間じゃ弱ぇと思わねぇか? 後ゴードンを妖魔として考えた場合に本当は占い師と 名乗りたかったんじゃぁねぇのかなぁと初日の発言で思えるなぁ 俺みたいな狂った野郎が出てこなけりゃぁ、上手くいったんじゃぁねぇのか? まぁ、ハーヴェイあたりの位置も妖魔がいる様に思えるが ゴードンが妖魔だったら面白ぇなぁと思ったよ まぁギルバートもゴードンも村人側だったら よっぽど狼側の者が弱ぇなぁと思うぜぇ | |
(81)2004/12/23 19:16:22 |
医師 ヴィンセント よし来たケネス。 私の腹は決まった。 ケネスは狂人。 出来れば皆の意見も欲しいけどね。 真の可能性?あるよ。 最近は怪しい真多いからね。 | |
2004/12/23 19:30:38 |
医師 ヴィンセント 議事録読みとあとその周辺の発言とケネスと接点少しでもある人の会話を抽出しての判断なんだけど。 まぁ、一言言えば、妖魔がしたかった(ぇ | |
2004/12/23 19:40:37 |
流れ者 ギルバート うーん、俺の中では狂人を装う本物の可能性が浮上してきた。少し。 ケネス真に賭けて、ゴードン守ってみるか? | |
2004/12/23 20:24:53 |
異国人 マンジロー あー、ゴードンやっちゃった。 >>68 なんであんたの立場からニーナ狼なんて発言が出るんだよ。 たぶん、点で指摘する場所を探しているから。 自分の状況が分かっていない。 物事は立体にとらえ、不可能な部分を取り除く。 さて、自己中心的な策略家も動くかな。 | |
(83)2004/12/23 20:38:50 |
異国人 マンジロー ミスった・・・マジでミスった・・・独り言・・・ ごめん・・・。 | |
2004/12/23 20:45:03 |
異国人 マンジロー 自己中心的な策略家、失敗…。 | |
2004/12/23 20:46:26 |
医師 ヴィンセント あ、見落としていたw >>68 ニーナの所の言い訳はどうしようかな。 例えの仮説にデモする? しまったなぁ。 会社から無理にログインするんじゃなかった・・・(反省 卍の指摘 軍師は霊媒師だろ? なんでニーナが黒なんだよ。 とりあえず、23時には来れるのでその時にでも。 小姑は中の人離席するべ。 まぁ、新妻がそろそろ来れるだろう・・・ | |
2004/12/23 20:48:01 |
医師 ヴィンセント 逆に狂人と見られると可能性も大きいので 開き直るか・・・ | |
2004/12/23 20:50:07 |
医師 ヴィンセント 卍侍 そう思ってください。でもここに添削失格人及び裏目に出てる策士家がいますから、残念! | |
2004/12/23 20:55:59 |
医師 ヴィンセント まぁ、思った。 軍師を妖魔と見てくれるならそれでもいい様な気が・・・ ってすいません、閉館の時間なんで消えちゃいます・・・ | |
2004/12/23 20:57:16 |
牧師 ルーサー | |
2004/12/23 21:08:29 |
職人 ゴードン 乙>小姑、ケネスがどっちかわからんからその方針でいいと思う。 とりあえず、今回は卍襲撃でOK? | |
2004/12/23 21:53:02 |
職人 ゴードン ギルバートは私に正面から反論せず村人の判断に任せるといって誤魔化している。さらに私を占いといって、それを受けてケネスが私を占うと言っている。これはまさに私の推論通り二者が組んでいる証拠。そしてケネスは黒判定を出してギルバートが「やっぱりな」という流れになるだろう。 また私が妖魔という疑いをどうしても払拭したいのなら私を占ってもいい。ただ私はそれが占いを無駄に使うことになるのがわかっているのでもっと有効に使って欲しいと思う。>>71のように今は今後の状況どうなるかの重要な局面だから。 | |
(91)2004/12/23 22:20:36 |
未亡人 オードリー なんか話せば話すほどこの二人は怪しいw 面白いからもっと話してぇえええ | |
2004/12/23 22:24:42 |
流れ者 ギルバート | |
2004/12/23 22:26:16 |
双子の片割れ ウェンディ 祝日に仕事をさせる会社は食ってしまいたいですわね、 こんばんわ遅くなりました・・・ ログ読んできますわ。 | |
2004/12/23 22:43:54 |
双子の片割れ ウェンディ ギルバートの>>77みたいな言い方が物凄く気に食わないのは、私が狼だからでしょうか? すっげ腹立つわ。 | |
2004/12/23 22:46:51 |
職人 ゴードン ニーナ黒に関しては可能性として述べただけで、実際に白なのは私とマンジローが同一ということでわかるだろう。つまり、それだけ今の状況は選択次第では厳しいということを言っている。こんなこと説明しなくてもわかると思ったが。。。 >>71にあるように、ケネス吊が最適だと思うが、そうで無いならDで守護者の徹底ガードだろう。但しニーナ守護者の可能性もあり、これは確実性には欠ける。 長文を書けとは言わないが論理的な可能性を示して村の勝利に最も最適な方法を提案して欲しい。私の推論より良いものであれば私もそれに従う。私を占いことが最も村の勝利に繋がるということならそれでもよい。ただ、現時点はそうとは思えないが。 そして、妖魔を気にしているようだが妖魔は1人であり、占い呪殺の可能性は現時点では低い。また妖魔は狼側にとっても敵であり、一種の共闘状態である。なので村人は妖魔を現時点で気にかけるよりまずは人狼退治を優先すべきだと思う。 | |
(92)2004/12/23 22:49:42 |
流れ者 ギルバート ゴードンが俺にptをくれないのは俺の予想が当たってるから? マジ、妖魔!? | |
2004/12/23 22:50:13 |
職人 ゴードン 私も能力者としてそのうち襲撃されるだろう。なので遺書代わりではないが、私の推論に対して正面から反論せずにケネスをサポートしているギルバートのこと、厳しい状況を無視した吊先や占い先を挙げているものなどをきちんとチェックしておいて欲しい。 私が占い先となればケネスは黒というか、それによるケネスと私の言い分の違いによってケネスの疑惑が増しケネス吊にならないように私を襲撃する可能性が高いと見ている。そしてケネスを残すなら>>71の通り守護者はケネスをまもらざろう得ないのでGJは無いだろう。 私が襲撃されたらこのことを覚えておいて欲しい。 | |
(93)2004/12/23 22:55:20 |
職人 ゴードン どうだろう。ケネス吊に持っていけないかなぁ? もっていければ卍襲撃でいいと思うんだけどな。。。 あと、ウェンディ、良ければ私の推論にそれとなく賛同しておいて。 「危機的な状況となるかどうかの分かれ目ってことはわかりました」とか、内容に細かく触れずに今回の決断が重要って意識を表して欲しい。つまり危機感を煽ってくれとw んで、危機感が高まればケネス吊になるだろう。 | |
2004/12/23 22:58:01 |
双子の片割れ リック りっくりっく〜♪ | |
2004/12/23 23:12:20 |
医師 ヴィンセント もどりましたよー | |
2004/12/23 23:15:27 |
医師 ヴィンセント 軍師すまない。 まぁ、あんな感じでいいんとちゃう? それにしてもオードリーがオトナシイネ。 あと、新妻もっと喋ってクレー で、村人みんな喋れ提案をする。 寡黙が多いと目立つ。 村人どおしの意見の食い違いを誘発させる為にはしゃべらさ無いといけない。 無論こちらも喋る事になるが・・・ と言う事で頼むよ。 | |
2004/12/23 23:17:44 |
医師 ヴィンセント いま、帰村しました。 医師会から本日冬の餅代がでてホクホクのヴィンセントです。 帰りに少し飲んで来たと言うのは内密に。 なお、餅代を理由にした吊りだけはご遠慮ください。 本題 とりあえず、ざっと読んだ正直な感想。 ゴードンとギルバートに関して 其処までpt使ってどうするのだろう・・・ ここは48時間村ですよ(・_・;) とりあえず、可能性としては色々あるという事 情報がまだ足りない。という事だけは分かりました。 それでココから提案。 私が言うのもアレですがこの村は非常に多弁と寡黙の程度の差が激しいと思います。 中の人事情かどうかはこの際置いて置く。48時間村なので。 村の1日の最低発言と言うかラインを設定するのはどうだろうか? 何かしら喋れと言う事だね。 喋らないと情報は出ない。 例として一日に最低でも350ptは消費しろとかさ。 | |
(94)2004/12/23 23:18:13 |
職人 ゴードン 私が妖魔なら吊れば良い。それだけ確信があり他の人が納得するだけの材料があるなら。霊媒として信用できないのならマンジローと意見が割れたときに占えばいい。現時点で私を占うというのは妖魔説を唱え占いを一手損させようとする意図としか思えない。 今は「誰を吊れば最も村の勝利に繋がる可能性が高いか」 「誰を占えば最も村の勝利に繋がる可能性が高いか」が大事な局面。 なのでケネス吊が最も村の勝利に繋がる可能性があると提案した。 私が占われて呪殺されない場合は私=妖魔説を唱える人はケネス吊になるのか?つまり私=妖魔なのに、呪殺が出来ない=ケネスは黒。それなら辻褄は合っているが。ケネスが私を黒を出したらどうするつもりだ?少なくとも私を占って一手損をさせるならその占い結果によって次にどうするかまで表明し貰いたい。 | |
(95)2004/12/23 23:21:51 |
医師 ヴィンセント えっと、ギルの妖魔論を見ないと反論の材料にならないな。 暫くは様子見る。 新妻も来てネェ | |
2004/12/23 23:25:32 |
牧師 ルーサー >>94 悪くは無いと思う。 ただ、時期的な問題もあり、時間をとり難い者もいるだろう事を考えると多すぎる気がしてみる。 私なんてずっと様子見ですからー。切腹! ま、冗談は置いておいて、200ptを最低ラインとしてみましょうか。 (←真っ先に刎ねられる人は自分である自信がある | |
(96)2004/12/23 23:25:57 |
双子の片割れ ウェンディ >ぎりぎり軍師 了解ですの。 「今ケネスを吊らないと後が多分大変な可能性が高い」みたいな感じでよろしい? | |
2004/12/23 23:25:57 |
医師 ヴィンセント 一応、新妻よ。 自分で事態を飲込んでからしてね。 いつ何時ツッコミが来るかもしれないからね。 | |
2004/12/23 23:29:00 |
牧師 ルーサー ヴェンジャミンで狂人に黒判定された村人で、反論するのも面倒なので「吊って判定してくれ」と言って、とある奴(狼)と相反であると主張だけして……結果吊られませんでした。 死ぬ事想定してたから、その後どうしていいものか困った困った。 今までこの国で吊られた事無いデス。 あひゃ | |
2004/12/23 23:39:18 |
医師 ヴィンセント ま、軍師妖魔説でもええんちゃう? それだとね。狼が全員潜伏してると思わせれるからね。 つまり、軍師妖魔説を唱えたら村の危機感を煽れるんだよ。 向こうのpt使ってね。 あとケネス狂人と思うので。 さらに有利になるよ。 逆だと悲惨だがね・・・ | |
2004/12/23 23:42:19 |
双子の片割れ ウェンディ ケネスは、狂人、これを主に押して行きますが、 妖魔は、多分オードリ?一回噛んで見ますの? | |
2004/12/23 23:47:16 |
医師 ヴィンセント そう、今日の喰い対象 ケネスは不味い。 理由は探してね、書いてるので。 なので卍ローか白喰い。 あと妖魔に当たりつける為にオードリー噛みが良いと思う。 皆はどう? | |
2004/12/23 23:49:10 |
職人 ゴードン 俺が妖魔で占いという流れになれば、それを利用してギルバートとケネスがぐるって説に信憑性が増すかも。そのために事前にある程度追い込んでおきたい。無駄に使わせたギルバートとそれと組んでいるケネスって線で。ケネス真の可能性が高いように思えてきた。なおさら早期に無実の真占いを吊るという偉業を達成したいw そして、ギルバートとケネスが組んでいて狼という流れになれば、ケネスが出す私=黒判定の結果、私=白の流れになる。 | |
2004/12/23 23:52:10 |
医師 ヴィンセント じゃぁルーサー君へ提案。 各々の狼、妖、能力者、予想アンケートなどもどうだ? 情報にはならないか? 答えたくないなら黙秘でもええけどさ。 なぁーんかね。 下の発言数表見てみ、両極端すぎる。 でもね、発言は無いけど居るよ多分。 で、自分で提案したので自分から答える。 二個上げてるのは左が主、右は次点で思う感じ リック→何となく真っぽい気がする。 ケネス→狂・狼(狂人の気がする。 ゴード→妖・真(妖魔の気がする。 マンジ→真・狼(真の気がする。 でも、上記の能力者の信用度はどれも半分以下ぐらいにしか見てない。 どれも怪しいんだもん。 何かしら気になる人(この中に狼が一人居そう。 ハーヴェイ デボラ ギルバート ウェンディー | |
(100)2004/12/23 23:52:10 |
医師 ヴィンセント ま、ブラフの予想図を出しておきますよ。 吊られてもラインを作らないようにしておきます。 あと、新妻も混ぜてますが森に隠すのと一緒さ。 怪しい所に混ぜたので。 | |
2004/12/23 23:54:04 |
職人 ゴードン ということで、私を占うと言っているケネス、ギルバートにもし私が妖魔でなく呪殺が出来なかったら二人は組んで占いを一回無駄に使わせようとしている黒だと思って明日吊対象にするけどそれでもいいのか?と突っ込んでおいて欲しい。もっとやわらかい言い方でもいいけど。 | |
2004/12/23 23:54:05 |
医師 ヴィンセント それは新妻の方が最適じゃないか? 新妻は意見らしい意見出してないし。 | |
2004/12/23 23:55:45 |
職人 ゴードン 喰いは卍でいいだろう。リック=真で食われ、卍=狂人で食われ、ケネス=狼、私=真、となるようにしたい。 | |
2004/12/23 23:56:28 |
医師 ヴィンセント OK。 上にもあった通りの案だね。 真(狂)占師vs偽霊媒師 | |
2004/12/23 23:57:16 |
職人 ゴードン 新妻がいいかも。穏やかに且つ厳しい条件をつけるにはもってこいかも。それで相手が躊躇するならそれに突っ込めば良いし、受け入れるならブラフとして翌日吊る。 | |
2004/12/23 23:57:39 |
双子の片割れ ウェンディ | |
2004/12/23 23:57:49 |
医師 ヴィンセント だから森に隠したでしょw | |
2004/12/23 23:58:21 |
職人 ゴードン 表では狼占いvs真霊媒の争い。でも実はw | |
2004/12/23 23:58:44 |
医師 ヴィンセント てか、狼陣営 楽観タイプだねぇ皆 ( ^^) _旦~~取りあえずお茶でもどうぞ | |
2004/12/24 00:00:42 |
職人 ゴードン ゴード→妖・真(妖魔の気がする。 マンジ→真・狼(真の気がする。 ここは卍の方は真・狂の方が良かったような。 私=占い後に真に変更、卍=襲撃した後に狂人に変更できて予想が当たるから。 | |
2004/12/24 00:01:43 |
双子の片割れ ウェンディ いきなり鋭い意見を言うとまたそれは姑さんたちに狙われそうですが、 ゴードンさんが妖魔でなくて呪殺が出来なかったら、ケネスさん、ギルバートさんの二人は手を組んで占いを一回無駄に使わせようとしている黒だと思いますの。なので、明日吊候補に致しますけど? 見たいな感じでよろしくて? もうちょっと良い言い方が合ったら赤ペン先生カモンですの。 | |
2004/12/24 00:03:05 |
医師 ヴィンセント 私はライン作らないようにブラフする為には完璧な表を作らない方が良くない? だってね、理由はどこにも書いてないよ。 あとね、卍ローは調子に乗って喜んで墓穴掘るよ。 多分ね。 | |
2004/12/24 00:03:55 |
職人 ゴードン まぁ、ここで俺が占われればそれを逆手にとって、占い損させたギルバートと組んでるケネス=人狼って流れにしたい。 確かに楽観的かも。ケネスの信用低下でヴィンセントも残れそうだし、俺も占い後に残れそうだし、ウェンディも中庸吊の可能性はあるけどそれはまだまだ先だろうし。 | |
2004/12/24 00:04:15 |
医師 ヴィンセント 黒と断定しないで黒に限りなく近い程度にしておいたら? あと、小姑はささやきptが350なので 大事な時だけでます。 | |
2004/12/24 00:05:34 |
職人 ゴードン そういう意図ならOK>小姑 >新妻 もうちょっとやわらかいいいかたでも良いかも。 んで、なので、の後は「呪殺が出来ない、つまりゴードンは妖魔ではないということになったら、どうしますの?」ぐらいでいいかも。 | |
2004/12/24 00:06:49 |
職人 ゴードン >小姑 ptの件了解。明日にとっておこう。 重要な相談のみに。 現時点での決定事項。 襲撃は卍。 吊はケネス第一で、それとなく。出来るだけ小姑吊は避ける。 占いは場合によっては私でも可。 | |
2004/12/24 00:09:35 |
牧師 ルーサー ……肉切り包丁持ってくるネ でも中の人がどういう性質の人か書いてもいいアルヨ 私が書くと二文字ネ 「馬鹿」「阿呆」「ボケ」 完璧ネ | |
2004/12/24 00:12:52 |
双子の片割れ ウェンディ なるほろ。 軍師は赤ペン先生でもあったのですわね。 ゴードンさんが妖魔でなくて呪殺が出来なかったら、ケネスさん、ギルバートさんの二人は手を組んで占いを一回無駄に使わせようとしている黒みたいだと思いますの。なので、ゴードンさんが妖魔ではないということになったら、どうしますの? (意訳:ゴードン妖魔じゃなっかったら大事な占い一回損してんじゃヴォケ、どうしてくれるんだよ、村人的には一回損はデケーんだよ。みたいな感じですわね。 ■あんけーつ 1、占い候補(二人理由つき) 2、吊り候補(一人以上理由つき) 3、今後どうするべきかの私見 これをどうにかしないとなりませんわ・・・ワスレテタ | |
2004/12/24 00:12:59 |
双子の片割れ ウェンディ 襲撃は卍。 吊はケネス第一で、それとなく。 了解ですわ。 私はまだptあるのでどんどん考えを洩らすようにしますが、もし何かあったら 肯定、否定、考え直せ、 ぐらいの突っ込みも少しだけ欲しいですの・・・余裕があれば。 | |
2004/12/24 00:15:05 |
職人 ゴードン そういう感じ!よろしくね。私はもう十分追い込むようなこと書いたから。 アンケートは一部私とか小姑に合わせ、一部は他の人に合わせて隠れるのがいいかも。もしくは私に全面賛成であからさまな連携をして、逆に連携して無いと思わせるとか。任せます。 | |
2004/12/24 00:15:19 |
牧師 ルーサー 独り言で書いておくネ ・リック 占 ・ケネス 狂 ・ゴードン 妖 ・マンジロー 霊 ・ヴィンセント 人 ・ダニエル 人 狼見当ついてないネ ギル狼なら怖いネ ハーヴェイ、デボラ、ウェンディは怪しいネ | |
2004/12/24 00:16:14 |
双子の片割れ ウェンディ そのゴードンさんは(略 はもう言っちゃって良いんですの?別タイミングで良いところがあればその時間に来れるように来ますが。 | |
2004/12/24 00:21:10 |
牧師 ルーサー ゴーディー、最初にマンジロー狼言ってて今度は狂人。 無理がありすぎる転換ネ 徹底して占われたくないのが伝わってくるネ 妖魔確定にしておきたいネ という事で、彼が妖魔としたら放置するネ 邪道だけど、どうせなら妖魔と協力して狼勝利を減らしたいところネ 結社員だから言わないし、言えないけど。 | |
2004/12/24 00:22:34 |
職人 ゴードン ん?どのこと? | |
2004/12/24 00:23:47 |
双子の片割れ ウェンディ 00:12ですわ。 | |
2004/12/24 00:25:54 |
双子の片割れ ウェンディ メリークリスマスイブですの!願わくば殺人サンタさん、プレゼントはうるさい姑軍団の、喋らない未来を! なんちゃって。クリスマスイブに誰かを食い殺せるだなんて、素敵ですわ。 | |
2004/12/24 00:30:25 |
双子の片割れ ウェンディ ちょっと電波っぽいですね・・・反省。 | |
2004/12/24 00:30:54 |
医師 ヴィンセント ま、消去法で幾つかは当たるでしょう。 ビンゴでたら投了しますよ(ぉぃ 殺人サンタさんイイネ | |
2004/12/24 00:34:28 |
医師 ヴィンセント ログ赤いね。 すいません・・・ 発言残pt584 独り言pt242 赤ログpt298 ・・・(;_;)48時間は長いよ・・・ | |
2004/12/24 00:39:06 |
語り部 デボラ ヒヒヒ、若い衆には妖魔に見えるかね。 この語り部老婆は仮の姿、その正体は帽子店で働く18歳の少女……なんてオチはないぞ。 喋り好きでなければ語り部など務まらぬからのぅ。 RPが多いのは職業病みたいなものじゃ、気にするでないぞ。 さてアンケートの回答じゃ。 まだ固まっておらぬのでの、理由とか穴があるのは勘弁してもらいたいのう。 ・リック 真 ・ケネス 狂人(逆かもしれないがの。狼にも分からぬのではないかの) ・ゴードン 狼 ・マンジロー 真 ・ヴィンセント 村人 ・ダニエル 狼 ・ウェンディ 狼 (ステラでもハーヴェイでもいいのじゃが、年の功の直感じゃ) ・オードリー 妖魔 (ギルバートを盾にしている立ち位置が絶妙ぞい) | |
(105)2004/12/24 00:41:09 |
医師 ヴィンセント デボラ 直感良いぞ。怖いな。狼2/3hit ハーヴェイは狼1/3hitじゃないか | |
2004/12/24 00:43:32 |
双子の片割れ ウェンディ きゃあ、ババァ恐るべし。 | |
2004/12/24 00:47:07 |
医師 ヴィンセント 年の功だね。 直感良杉 | |
2004/12/24 00:48:15 |
職人 ゴードン OKでーす>新妻 | |
2004/12/24 00:50:54 |
職人 ゴードン さて、どうなるだろうね。最悪決められないので寡黙なグレン吊ってのもあると思う。それはそれで白が消えるので我々にはありがたいところ。 | |
2004/12/24 00:57:47 |
職人 ゴードン 俺を占ってみて黒出したらケネス襲撃してもいいけど、そうするとケネス真、という流れで俺と小姑両吊になるかも。なので俺を占うならケネスを今襲撃する方がいいかもな。そうすれば真・狂人の組合せで、次に私と卍吊になるだろう。私と卍吊の間にルーサーとステラ喰いが出来ればよい。うまくいけば狼と狂人を失うが、村人を合計6人葬れる。分が悪いかな? まぁ、卍襲撃でケネス真で私黒判定で小姑吊で小姑白判定とするか。 あるいは黒判定だして、ケネスと仲良く残るか、、、結構考えること多いね。 | |
2004/12/24 01:03:49 |
職人 ゴードン アンケートパート2はグレンとハーヴェイが良い感じで言ってくれているので、小姑と新妻はこれにあわせて欲しいところ。 そうすると私とあわせて5人の意見がある程度そろうので、もう少しで過半数。真霊媒を私と言っても、グレンとハーヴェイにまぎれるので問題ないと思う。 農夫 グレン リック→白 ケネス→黒 マンジロー→黒 ゴードン→白 ヴィンセン→白 ダニエル→適当に って感じにしてほしい。白は適当な理由をつけて且つ黒の可能性の含みを残した感じで。黒は妖魔か狼か狂人かどれにするかは任せる。 ただ、白ではないという感じになればいい。 | |
2004/12/24 01:08:54 |
双子の片割れ ウェンディ ■あんけーつ 1、占い候補(二人理由つき) 私も、占い師さんを信用できませんの。でも一応。 ますダニエルさん 見た目が胡散くさ・・・・・じゃなくて。 もともと交換占いの相手でもありましたし、何か、占われたくなさそうな雰囲気でしたから。 もう一人は喋ってないハーヴェイさん。 まあ私に言われたくはないでしょうけれども。 2、吊り候補(一人以上理由つき) 物凄い悩みますのでこれは保留にしますわ。 3、今後どうするべきかの私見 というか、 ゴードンさんが妖魔でなくて呪殺が出来なかったら、ケネスさん、ギルバートさんの二人は手を組んで占いを一回無駄に使わせようとしている黒みたいだと思いますの。なので、ゴードンさんが妖魔ではないということになったら、どういたしますの? | |
(107)2004/12/24 01:19:12 |
双子の片割れ ウェンディ グレン、四人目の人狼ですか?w | |
2004/12/24 01:21:11 |
双子の片割れ ウェンディ むー、今日は寝るです。もぉだめだ、ぐー・・・ 明日は昼くらいから居続けようと思います。 | |
2004/12/24 01:25:12 |
職人 ゴードン まとめ ・リック:真:ゴデグ、狼:× 狂人:ハ、 妖魔:×。 ・ケネス:真:ハ 狼:ゴグ、狂人:デグ、妖魔: ・ゴード:真:ゴハグ、狼:デ、 狂人: 妖魔: ・マンジ:真:デ、 狼: 狂人:ゴ、 妖魔:ハグ、 ・ヴィン:白:ゴデグ 狼:ハ、 狂人: 妖魔: ・ダニエ:白:ゴグ 狼:デ、 狂人: 妖魔: ・ギルバ:白: 狼:ゴハ、狂人: 妖魔: ・オード:白: 狼:ゴハ、狂人: 妖魔:デ、 ・デボラ:白: 狼: 狂人: 妖魔:ゴ、 ・ウェン:白: 狼: 狂人: 妖魔: ・グレン:白: 狼: 狂人: 妖魔: ・ハーヴ:白: 狼: 狂人: 妖魔: ・ルーサ:白:○ 狼:× 狂人:× 妖魔:× ・ステラ:白:○ 狼:× 狂人:× 妖魔:× ・ニーナ:白:? 狼:? 狂人:? 妖魔:? | |
2004/12/24 01:42:24 |
職人 ゴードン リック真、ケネスは狼か狂人、俺は真、卍は狂人か妖魔、小姑は白、 小姑と新妻がこうしてくれれば流れはかなり有利。 たとえば、リックと私と小姑は白(真)として、 小姑はケネス狼、卍狂、新妻はケネス狂、卍妖魔、とすれば ・リック:真:ゴデグヴウ狼:× 狂人:ハ、 妖魔:×。 ・ケネス:真:ハ 狼:ゴグヴ狂人:デグウ妖魔: ・ゴード:真:ゴハグヴウ狼:デ、 狂人: 妖魔: ・マンジ:真:デ、 狼: 狂人:ゴヴ、妖魔:ハグヴ、 ・ヴィン:白:ゴデグヴウ狼:ハ 狂人: 妖魔: となり、ケネスと卍を追い込める。 オードリとギルデボラは狼か妖魔 これは任せる。が、このようにすれば終盤までこの辺が怪しいと引っ張れるかも。ただ、ここは疑われることを考え慎重に。 | |
2004/12/24 01:51:30 |
職人 ゴードン ということでルーサーは結構早め=夕方、に決定するので、その前にこの各人の予想を二人には言ってもらいたい。 そうすれば、最も多く疑われているケネス吊か卍吊の提案を私がするので。ただまとめは小姑か新妻にお願いしたい。ptが無いこともあるし、まとめを受けての提案としたいから。ケネス吊なら卍襲撃、卍吊ならケネス襲撃でOK? | |
2004/12/24 01:57:36 |
異国人 マンジロー ケネス狼or妖魔のほうがよっぽどいい。 狂人もまだマシ。 真なら泣ける。 ・・・ゴードン妖魔。ゴードン占おうとしている。 | |
2004/12/24 02:03:40 |
異国人 マンジロー デボラ…ステラ占ってどうする。 | |
2004/12/24 02:07:49 |
流れ者 ギルバート フィルタしても(俺が)沢山喋ってて大変だった・・・ ◆職人妖魔説の根拠1 まず前提として、職人が提唱した結社占いに賛同できなかったと言うことがある。 結社占いに賛同していたものなら、以下の意見はまったくわからないだろうから、読み飛ばしてくれ。 まず、1日目だ。 これは言うまでも無いが、職人は結社員占いという一種独特な戦術を提唱して皆から注目を集めてしまった。 このときの俺の感想は>>1:69だ。 で、>>1:133で俺が占い希望のサマリを出す。職人はダントツで占い候補1位。 すると、職人は>>1:135で霊媒COした。 この時点での俺の考えは、「能力者COしたら狂人、意見を丸めたら狼か、薄く妖魔」と言う感じだった。 そして、能力者COしてきたので、その時点では職人は狂人だろうと思った。 ところが、職人は>>1:150、>>1:159で占いを避けるような発言をする。 狂人なら、占われて確定白になりたいはずなのに? 1日目終了時点での、俺は職人の正体予想はかなり混乱していた。 | |
(114)2004/12/24 03:56:40 |
流れ者 ギルバート ◆職人妖魔説の根拠2 2日目。 >>2:33は本気で考えてた。馬鹿だな、俺。 この時点では一応、職人は狂人だろうと思っていた。で、「黒」と言った方を疑おうと。 実際は、職人が霊媒COしてるわけだから、無理な話。 で、本題。 職人の>>2:127と、俺の>>2:138、そして、それに対する>>2:146,>>2:147。 結社も、相方という存在によって自らを白と証明できる重要なポジションだ。 占い師という重要なポジションでCOしないのが変だと言うなら、結社についても同じコトが言える。 それについては、俺は前日にも言ったはずだ。>>1:55,>>1:69 それを無視した発言で、俺は萎えてしまった。>>152 ついで。 >>2:129で、職人がマンジローの黒い点を述べている。 これはまったくその通りだ。 俺は、CO時点ではマンジローも偽だろうと思っていた。 対抗してくるのが職人でなければ、マンジローを信じなかっただろう。 というか、1日目終了まで、俺は真霊媒の登場を心待ちにしていた。 | |
(115)2004/12/24 03:57:40 |
流れ者 ギルバート ◆職人妖魔説の根拠3 3日目 職人は>>41で吊り候補にケネスを挙げている。何故? 何故ケネスが黒だろうという推論のみで吊ることが出来る? これを見て、初めて現実的に職人は妖魔だと思った。 占いによる敗北を確実に避けようとしているのだろうと。 で、>>61。,>>78 ついでに、敢えて職人風に言う。 >>41で、職人は狼の襲撃によっても妖魔を退治できる可能性があると錯覚させ、俺たちの妖魔への危惧を薄れさせようとしている。 >>92,何故が妖魔より狼を優先する必要がある? 極めつけっぽいのが>>95。 俺たちは、狼に突きつける占いという武器を取り戻したい。 ケネス偽ならそれを確定させたい。 それを確認する最良の手段が、職人を占うことだと俺は思った。 それなのに、なぜそこで自分を吊れと言う?なぜそこまで占いを避けたい? | |
(116)2004/12/24 03:58:15 |
流れ者 ギルバート 能力者予想 ・†リック=真or狂 ・マンジロ=真 ・ケネス=真or狼or狂人 ・ゴードン=妖 村人予想 ・ダニエル ・ヴィンセント ・グレン ・デボラ 狼予想 ・ウェンディ ・オードリー ・ハーヴェイ | |
2004/12/24 04:10:10 |
流れ者 ギルバート ここからは俺の主観混じり。>>107の答えにもなるかな? ・俺の中で、ゴードン偽はほぼ確定と見える。 ・リックは真or狂 ケネスが占殺なしでゴードン白と言うことは出来ない。 →ケネス真ならリック狂で、ゴードンは狼or妖だから ゴードン黒は俺の中ではありえない。 →これほど主張する前に、仲間に止められるだろうから よって、俺はのんだくれの占殺の有無によってのみ真贋を判定するつもり。 もし、守護者が俺の考えに賛同してくれるなら、今日は職人を守り、後半にそのことをCOして欲しい。 | |
(118)2004/12/24 04:24:23 |
異国人 マンジロー 本日グレーの中から吊りを選択 明日はグレー6人(内、狩人・結社員) ギルバート案でケネス襲撃の場合 ゴードン呪殺なら、ヴィンセント狼 ゴードン生存なら、ゴードン狼 ギルバート案で 被害者(ケネスを含む)二人の場合 ケネス真・ヴィンセント狼 被害者ゴードンの場合 ケネス真・ヴィンセント狼 ケネス・ゴードンが生存の場合 ケネス狂 ケネス真・ゴードン真or狼 ケネス狼・ゴードン狼or狂 ウェンディが懸念することは、ケネスが偽で決めているのなら、占い自体は無駄にはならない。 また、少しもでケネス真と思うなら俺を吊れる大きな手がかりが出てくる可能性もあるので、占いは無駄にはならない。 また、守護者がケネス偽・ゴードン真と思うなら偽のケネスを放置で、真と思うゴードンを守護するのは戸惑いがないはず。 | |
(123)2004/12/24 10:23:39 |
異国人 マンジロー 俺が偽と思う人は 俺のCOタイミング>ゴードンのニーナ狼の示唆 という怪しさってことかね? アンケートは俺が真であること、ゴードン偽であること以外、あいまいなので保留。 >>デボラへ 偽者になぜ占い先を出すのか。 デボラのステラ占いはよく分からない。 突拍子すぎるな。 ケネス真と思うから、占い先を上げていると推測するが、それなら、ケネス偽の解答は早すぎる気がする・・・。まだ疑問点はあるけど、これから答えて欲しい。 | |
(124)2004/12/24 10:40:01 |
職人 ゴードン まず、ギルバート案に乗って私を占うのに賛同する。 >>71に書いたようにケネス黒の可能性が高く、また白であっても今後の日程的に今日のケネス吊が最適な選択肢であると論理的に言った。それへの反論は無い。そして私=妖魔説を唱えるのはなぜか?それはギルバート・ケネス=狼が「占いを使う必要があるからケネスを残す」という論理でケネス吊を避けようとするものだと思うから。 ケネス狼なのだから私を占ったところで呪殺は出来ない。しかし、呪殺の可能性を示すことでケネスを生き残らせるつもりなのだろう。 明日の結果も見えている。私を呪殺はできない、私は霊媒であり、ケネスは狼なのだから。そして、呪殺が出来ないと次は私を狼とか言ってくるだろう。そして今度は私を吊ことを提案し、ケネスには他にいる妖魔呪殺のために残る必要があるというだろう。そうなれば、ギルバート・ケネスの狼は残り、真霊媒の私はいなくなる。 よって、私占い、ケネス吊らず、に賛同するが、その場合は結果が出る明日以降はギルバート・ケネス連携=狼、としてこの二人を吊ることを最優先にして欲しい。そうしないと日程的に村の勝利はほぼなくなってしまう。 | |
(130)2004/12/24 13:30:09 |
職人 ゴードン >>123のマンジローの発言は論理的な繋がりがわからない。 マンジローがそう思う、ということならいいが、論理的帰結としてそうなるということなら、その論理のつながりを説明して欲しい。 | |
(131)2004/12/24 13:31:26 |
職人 ゴードン >>129のマンジローがギルバートに乗っかったことを覚えておいて欲しい。まさにこれはギル・ケネ=狼だと思っており、ケネスを延命させる狂人の行動=サポートだ。 | |
(132)2004/12/24 13:33:48 |
職人 ゴードン とりあえず、私の説について「更新後」に支持して欲しい。 そして、ケネス吊に持って行きたい。構図としてはケネスとギルバートを狼、そして卍は狂人という風にしたい。なので卍襲撃で白判定を出して、卍狂人を確定させたい。 | |
2004/12/24 13:36:31 |
異国人 マンジロー >>131 あぁ、あれは。 ケネスがゴードンを占う。 守護者がゴードンを守護する。 という状況の元、俺が真に基づいて ケネスを襲撃した場合 ゴードンを襲撃した場合 第三者を襲撃した場合 ケネスが呪殺が出来た場合 出来なかった場合 の組み合わせ さらには、補足的にウェンディが占いが無駄になるということを危惧しているので、占いによってゴードン真、俺が偽になる事の組み合わせ。 つまり、ゴードンが真でも無駄にならないことへの証明。 しかし、狼が吊り先を襲撃する場合が抜けているな。 あと、呪殺出来ない可能性は ケネス 真・狂・狼 ゴードン 真・狂・狼 の組み合わせの内、いくつかが該当するからから、呪殺ができなくても、ゴードンが真の条件下でもケネスを狼とは決め付けられない証明でもある。 | |
(133)2004/12/24 14:08:17 |
医師 ヴィンセント ギル、アンタ熟練してるね。 まぁ、ごめんね。 止めない狼で逆に扇動して・・・ でもコレまた一興 | |
2004/12/24 14:56:46 |
のんだくれ ケネス 感情で動く人が多いなー 何かがむしゃら? ゲーム何だからもっとスマートにやれば良いのにーって実は大半の人ロールだったらー凄いなぁ 何か狼によって右往左往されている人達ってー感じは出てるんかなぁ 人狼初挑戦にしてはー、面白おかしく遊べてるかなぁ | |
2004/12/24 15:18:39 |
双子の片割れ ウェンディ しうとめまで私を狼とは、鋭いババァですわ・・・・・・どうしよう。 | |
2004/12/24 16:21:58 |
医師 ヴィンセント 要点だけ 気にしない事。 あと、私の逆手戦術が成功している。 だから私は今の立場で居る。 新妻はさりげなく軍師フォロー。 質問形式が良いと思う。 どうして、私なの?とか、まぁそんな感じ。 | |
2004/12/24 16:58:55 |
双子の片割れ ウェンディ ■あんけーと、ぱーとつー ・リック 真占い師さん ・ケネス 狼さんか狂人さん、どっちかっていうと狂人かな ・ゴードン 真霊媒師さん ・マンジロー 妖魔さん ・ヴィンセント 村人さん ・ダニエル 顔が怖い ・デボラ 狼さん? それにしても、オードリーさんとデボラさん、 どうして私が狼なの? 私が狼だったらもっと一杯喋っているわ。 こんな感じでよろしくて? | |
2004/12/24 17:02:10 |
医師 ヴィンセント まぁ、ええんちゃう。 ごめんね、Pt残り241(爆 あとは更新前まで残す。 軍師と暫く宜しく。 | |
2004/12/24 17:06:23 |
流れ者 ギルバート えーっと・・・ あんけーつぱーとつーに答えようとしたら未亡人さんとほぼ一緒の内容なのですがどうすれば良いでしょう? | |
2004/12/24 17:32:22 |
流れ者 ギルバート >>139 なぜ村人だと喋らない? 喋らないために、ステルスを疑われていると思うぜ。 たまに喋っても、疑いの理由が希薄だったりで正直、同じ視点から見てるように思えなかったりもする。 ハーヴェイについても同様。 | |
(141)2004/12/24 17:48:44 |
牧師 ルーサー ぱたーむ予想 占い師 リック 狂人 ケネス 霊媒師 マンジローorゴードン 妖魔 ゴードンorマンジロー 狼 デボラ、ハーヴェイ、ギルバート(ウェンディ) | |
2004/12/24 17:48:48 |
流れ者 ギルバート >>140面倒だからそのまま出した。 また職人が指摘するに違いない。 | |
2004/12/24 17:51:31 |
語り部 デボラ いや申し訳ないの。 ステラは既に占われてたのが頭からすっかり抜け落ちてたわい。 年を取るとどうにも物忘れが激しくていかんのぅ。 そんなわけじゃから占い先は変更じゃ。 ●占い先 ダニエル&オードリー ダニエルは変わらぬな。交互占いでもともとの予定であったしの。 オードリーは妖魔狙いじゃ。ケネスには自分のためにも気張って呪殺してもらわんとの。 ◆吊り先 ウェンディ 狼と挙げておるからの。 この村はそなたの他にニーナ・グレン・ハーヴェイ・ステラと寡黙な者も多いのでの。 狼1匹隠れるなら喋らない方が得策と言うものじゃ・ まぁその中で特にそなただと言う根拠はないのじゃがな。 | |
(143)2004/12/24 17:55:50 |
木こり ダニエル クリスマスケーキいかがっすか〜……は、おいといて。 ■あんけーと、ぱーとつー ・リック:真占い師 ・ケネス:人狼or占い師 ・ゴードン:狂人or霊媒師 ・マンジロー:霊媒師or狂人 ・ヴィンセント:村人or人狼 ・ダニエル:村人 ちなみにorで分かれてるのは前の方が可能性が高いと思ってる。 残りの人狼予想は:ハーヴィイ、グレン、ウェンディあたり? 印象が薄いって理由しかないが。この中に妖魔もいるんじゃねぇかと思う。 オラーはやっぱり霊媒師に妖魔がいるとは思えないんだよな。 ギルバートの意見でゴードン狂人なら占いを避けるはずがないって話だが、狂人は占われる事より重大な役目があると思う。それは人狼の代わりに処刑される事だ。そのためには人間確定されるのもまずいといえばまずい、んじゃねぇかな。 | |
(144)2004/12/24 18:05:37 |
双子の片割れ ウェンディ _| ̄|○オーオオオーー ウェンディもう先が長くないかもしれませんの。 | |
2004/12/24 18:15:51 |
医師 ヴィンセント 言い訳は理詰めよりもチャット版の感じでフィーリングでどうぞ。 灰色なんだからムキにならないでね。 突っ込まれるよ。 | |
2004/12/24 18:16:11 |
医師 ヴィンセント いや、あの、ギル先生。 指摘しない人狼ここにいるんですが・・・ | |
2004/12/24 18:21:12 |
牧師 ルーサー | |
2004/12/24 18:24:59 |
医師 ヴィンセント いや、ルーサー 発表順、意図見えないし・・・ アンタは良いね ルーサーは私と軍師を白と見てるね。 | |
2004/12/24 18:35:09 |
医師 ヴィンセント ルーサー君 君はイイ、とてもイイ 自分の意見が全く無い所がGJ 惚れたよ。 サインください。 | |
2004/12/24 18:38:30 |
牧師 ルーサー | |
2004/12/24 18:41:59 |
語り部 デボラ 残念ながら倉を探しても木こり神拳の秘伝書はなかった。 じゃが代わりに紹介している古い書物が出てきたぞい。 ワシは語り部じゃからの、読んで聞かせてやろうかの。 【木こり神拳】 中国春秋時代、河北省で発祥した拳法。 治水土木工事に熱心であった時の王は、その官吏に相応しい拳法の達人を養育した。 彼らは最も相応しい枝を切るために、手斧を巨木に打ちつけそれを足場として跳躍し、 また緊急時にはその巨木そのものを気功の力で一撃で切り倒し、国の危機を救ったと言う。 ちなみに一般的に「木こり」の語源は「木をこる(伐る)」から来ているとされているが、 正しくは彼ら「気功・吏(きこう・り)」に由来するのは言うまでもない。 (民明書房刊 「現代産業と中国拳法」より抜粋) | |
(150)2004/12/24 18:42:30 |
医師 ヴィンセント Ladyごめんなさい。 謝ります。 白ログpt584 青ログpt126 赤ログpt165 | |
2004/12/24 18:42:56 |
医師 ヴィンセント いや、デボラ・・・ あんたもイイよぉ〜 私もネタを仕込むか・・・ってptが無い・・・(泣 | |
2004/12/24 18:45:47 |
牧師 ルーサー デボちゃんこれが発言数増しに見えるネ | |
2004/12/24 18:46:32 |
語り部 デボラ どこかイマイチな出来じゃのう。 | |
2004/12/24 18:50:56 |
医師 ヴィンセント 喰:卍 喰えたら霊媒判定は黒 ハーベイは今日のこの後に自論展開する筈だから。 そして明日はケネスvs軍師だ。 奴が占結果を白判定したら私を吊れ。それしか道は無い。 奴は狂だ。 奴が占結果を黒判定したら、真か狂だ。 狂ケネスなら妖魔論を信じれば黒と言ってくる。 軍師が明日の前面に立って論陣張るのだ。 ケネスは狼だと言うのだ。 すまない。私の意見だ。 コレでコミットをしておく。 ただし、コミットしても襲撃先は変えれるのでギリギリに見るつもりだ。 | |
2004/12/24 18:53:39 |
医師 ヴィンセント ただし言っておく。 ハーベイが結社地雷である可能性は高い。 その時は霊媒結果を黒と言ったらTHE ENDだ。 だから実は白だしでも構わない。 と言うか明日で致命的ダメージを受けない為には 霊媒結果は白しかない。 あとは軍師に任せる。 | |
2004/12/24 18:55:56 |
職人 ゴードン ということで、新妻吊は回避できたね。 卍襲撃、ハーヴェイ吊でコミットしておいた。 次は卍喰い成功なら、卍狂人、リック真説で行こう。 ゴードン(私)は占い先なので守護者がついていると見て、ケネス=狼が狂人である卍を切り捨て、私を黒判定した後吊ろうという意図って説を唱えて欲しい。吊なら守護者がいても関係ないから。 んで、ケネスが黒って言ったら、二日続けて狼判定が出るのは確率的におかしい、ということも言って欲しい。 | |
2004/12/24 18:57:28 |
医師 ヴィンセント 軍師 その役目は新妻しかない。 新妻−軍師ラインを見ている者は確かいなかったはずだ。 デボラしか。 だからだ。 私はまずい。 どこにもラインが形成されていない。 私は中庸で行く。 村人のミスリードも出るだろう。 安心するんだ。 | |
2004/12/24 19:00:40 |
職人 ゴードン 了解。ハーヴェイは白判定で行く。結社地雷を危惧するので。 んで、明日はケネスを攻撃しつつ、ギルバートと論戦だろう。 あくまでケネス=狼説を唱える。 それと、白判定で小姑を吊のはなぜ? 日が変わってptが復活した後すぐに書いて欲しい。 今のうちにメモ帳にでも書いておいてくれ。 | |
2004/12/24 19:03:32 |
職人 ゴードン うん、これは私が直接やるか新妻だと思う。 なので、新妻が危険だというなら私が言う。 私が先に言うなら、新妻のサポートは連携を疑われるので避ける。 新妻が言うなら、私がサポートするのはいいけど⇒もともと言ってたことだから。 | |
2004/12/24 19:05:02 |
職人 ゴードン 実はルーサーのハーヴェイ吊はハーヴェイ=結社で、卍と私を見極める罠かと思っている。そして卍喰いで私が白判定なら、ルーサーは私を信用するだろうと踏んでいる。 | |
2004/12/24 19:09:07 |
医師 ヴィンセント まぁ、ここで結社地雷を使うのは危険だけどね。 もしそうならルーサーはチャレンジャーだ | |
2004/12/24 19:15:49 |
医師 ヴィンセント 軍師真たるにはケネス真である方が良い 白判定+呪殺無し=真だと主張するのがね コレは裏返せば私が黒だよ ただ軍師狼疑惑の為に村の混乱の為に狂:卍を喰ったと言い張ることも可能 この時は私は灰 軍師も灰 | |
2004/12/24 19:19:55 |
医師 ヴィンセント 卍妖で襲撃失敗したら面白いの 意味深狼COして妖と刺し違えるのにな | |
2004/12/24 19:22:34 |
職人 ゴードン 私は3番目の発表だな。了解。 しかし、占い先襲撃で私が食われる可能性は十分ある。 守護者には私を守って欲しいところだが、私が怪しいということなら結社を守ってもらいたい。 そして、私が襲撃されたら、私が長々と書いたことを遺書代わりに読み返して欲しい。そして的確な判断の元に村の勝利を勝ち取って欲しい。 生きていれば9時過ぎには発言できると思う。ケネスとマンジローの後ということだが、もし二人が10時過ぎまで現れ無いときは私は深夜に来ることになる。10時からちょっと用事あるので。 また、私が生きていても私の予想⇒ケネスとギルバートが組んで私を黒として今度は吊に来る。ということも覚えていて欲しい。 まぁ、ここまで言えば場合によっては今更だけど連携をやめるかも知れないが。 | |
(158)2004/12/24 20:00:12 |
双子の片割れ リック うわーすごく混乱してる… リックは結果的に役割果たせたみたいでぃすね。 でもこりで呪殺発生しちゃうと全てが台無し。 | |
2004/12/24 20:14:31 |
未亡人 オードリー だってぇ、シャンパン2本空けて花火見てピーでもOKよw しかも明日はスノボ。てか今日から行こうとしたら彼氏に怒られましたw みんなもがんばって! | |
2004/12/24 20:41:50 |
未亡人 オードリー がーん。グレンごめん。素でごめん。 でも母子家庭でもちゃんとメリクリできるんだからいいんだよ。 | |
2004/12/24 20:45:28 |
牧師 ルーサー >>164 いぇす。 | |
(166)2004/12/24 20:49:31 |
牧師 ルーサー ハーヴェイ 疑わしかった。 人を疑うにしても理由はできる限り明確にすべき。 狼だと思うので適当に吊っておこう(マテ 人間であっても戦力に成らないのも加えてあります。 怪しいのはデボラもなんだけどね。 ウィニーも疑わしくて、相反だからハーヴェイにした。 もう一人はギルバート、グレン相反かな、と。 比較的ギル? | |
2004/12/24 20:54:24 |