織子 レベッカ ニーナ黒ってどうでしょうね? 占いを避けるあたり、皆も何か思いそうだけど。 | |
2005/01/16 22:02:31 |
村長の娘 シャーロット 結構皆冷たいのね^-^; やっぱり人狼BBSとはかなり文化が違うようね……気をつけないと。 | |
2005/01/16 22:04:14 |
流れ者 ギルバート ……とりあえず、一人か…。 本物であってくれるといいんだが…狂人か狼の可能性もある。頭が痛い話だぜ…。 | |
2005/01/16 22:04:58 |
織子 レベッカ 黒でいきますね。 もし負けたらごめんなさい。 | |
2005/01/16 22:06:59 |
書生 ハーヴェイ ケネスさんは面白いな。というかかわいい感じです。 (毛根巣って変換された!!) | |
2005/01/16 22:07:55 |
流れ者 ギルバート >>12 最終決定が二日目第一声という事だったから、別にかまわんと思うがね。逆に、いる人間いない人間で可能性早く絞った方がいいと思ったんだが。 | |
(18)2005/01/16 22:08:25 |
流れ者 ギルバート ニーナお嬢ちゃん、パンダになっちまったか…。こうなってくると判断が難しいな。昨日占いをいやがっていただけに尚更…(苦笑)。しかも出てる二人が二人とも本物とは限らねぇしなぁ…。 | |
2005/01/16 22:10:48 |
書生 ハーヴェイ ケネスさんが狂人でしょうか… レベッカさんは様子を見つつって感じでしたし… | |
2005/01/16 22:13:17 |
書生 ハーヴェイ レベッカさんが狂人ですね(多分) 自分の意見を持てって言ってるだろハーヴェイ! | |
2005/01/16 22:16:05 |
流れ者 ギルバート でもってケネス。占い師なのに何故>>2みたいな発言をしたんだ? | |
(26)2005/01/16 22:16:38 |
村長の娘 シャーロット ぐはっ、誰を守ればいいんですか>< | |
2005/01/16 22:20:12 |
交易商 ベンジャミン | |
2005/01/16 22:23:36 |
交易商 ベンジャミン >>22 まぁ、占いが判定割れした以上はニーナさんを埋めて霊能判定するのが良い気がしますねぇ。 ハーレムから一歩遠ざかるので心苦しいばかりですがねぇ。 占い師2人の組み合わせですが…【狼/狼】は無いと思いますので、【真/狂】【真/狼】【狂/狼】の組み合わせのどれかだと思いますねぇ、ひっひっひ。 | |
(36)2005/01/16 22:24:34 |
書生 ハーヴェイ レベッカさんは電波をお使いの方なんですね(納得) いいのかハーヴェイ!! ケネスはいいのか!? | |
2005/01/16 22:25:06 |
交易商 ベンジャミン ニーナを除くと… 占い師以外では私かギルバートが襲撃最有力候補!? 今日だけは喰われるわけには〜!! | |
2005/01/16 22:33:32 |
隠居 モーガン ニーナ=ケネス=ローズ=狼? 露骨過ぎる!! 違うんじゃないかな? | |
2005/01/16 22:35:08 |
のんだくれ ケネス >>48 ほーぅ。ローズさんまで繋げたのはなぜに? | |
(50)2005/01/16 22:41:30 |
医師の養女 ニーナ >>47 狼にしては疑われる要素満載のCOタイミングだ。 狼のミスという可能性もあるが、ミスというのは普通で考え難い要素。 その点を踏まえ、狼の可能性を消した。 狂人が無いのは相対的な判断によるもの。 レベッカについても一応。 狂人は黒判定し、狼に所在を示すというのが一つ目の仕事というのもあるし、占候補を全く挙げないというのは狼候補を知らず、不用意にあげることを恐れたという可能性もある。 しかし、狼の可能性を消せるものでは無いと考える。 なぜなら、占い師を狼が騙るという事は終盤、ギリギリになるまで吊られる危険性はなく、狂人が騙らねば真占い師を確定、それを襲撃する事が容易になるためだ。 | |
(54)2005/01/16 22:43:20 |
未亡人 オードリー あっはー・・・更新時間カンチガイしてたわ。 _| ̄|○戦犯カウントダウン | |
2005/01/16 22:44:11 |
交易商 ベンジャミン ニーナさん… なんかキャラ変わりましたなぁ… | |
2005/01/16 22:45:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>55 いや、私を入れるのはあまり間違って無いと思うよ。 明日白黒分かれたら誰か言いそうだなー、とは思ってたから。 でもそれだと偽占い師のケネスさんは狂人の方が分かり易いでしょ? 人狼がわざわざ占われるのに、人狼占い師を出す意味が無いじゃん。 そこが違和感感じないかな?って思ったの。 | |
(56)2005/01/16 22:45:45 |
医師の養女 ニーナ | |
2005/01/16 22:50:39 |
隠居 モーガン ・・・ローズあまりニーナを擁護するなよ・・・ 余計混乱するじゃないか。 | |
2005/01/16 22:51:58 |
織子 レベッカ どんまいです。 勝手にCOしましたよ。 とりあえず狂人っぽいみたいです。 | |
2005/01/16 22:54:18 |
織子 レベッカ とりあえずニーナには悪いけど埋めさせてもらえそうね。 襲う手間が省けたわ。 | |
2005/01/16 23:00:35 |
医師の養女 ニーナ 狼無発言喰ってくれねぇかなぁ。 某村のクリーンファイトの狼みたいに(無発言途中失踪結社員食いをした) | |
2005/01/16 23:01:29 |
のんだくれ ケネス >>72 ないかー | |
(76)2005/01/16 23:04:23 |
流れ者 ギルバート >>75 これを削ってくれという意見でもいい。必要ないと村人が判断するものなら、削って構わない。あくまで原案だからな。 | |
(77)2005/01/16 23:05:40 |
交易商 ベンジャミン >>77 まぁ、(1)と(2)、(3)と(4)はセットですからなぁ、そんなに多いと言うほどでもありませんなぁ。失礼しました、ひっひっひ。 (5)はニーナさんを吊らない場合の候補、ということですが、吊り希望でも一応挙げた方が良いのですかねぇ? 今のところ他には思いつきませんが… | |
(80)2005/01/16 23:11:05 |
修道女 ステラ これで皆の反応を見れるかもしれませんね・・・ | |
2005/01/16 23:14:56 |
隠居 モーガン ●アンケートに答えるぞ。 1)ニーナを吊るか吊らないか。 すまないが吊り。 2)1)の結論に至った理由 判定が割れたため。 3)占い師の組み合わせの推論 ケネス=真 レベッカ=狼、狂 4)3)の結論に至った理由 正直どちらが真かわからない。あえて言えばの推測だ。 今までの発言からの勘でしかない。レベッカはどこでニーナ占いを決定したかよくわからないからね。 5)今日の吊り候補とその理由 ▼ニーナ。理由は↑ 6)今日の占い候補とその理由 占いはあえて先ほど挙げたラインをはずしたいね。 勘違いもありそうだから。 というわけで ◆ステラ >>60 のニーナが相当怪しいという根拠がよくわからない。 オレ的にはそんなに怪しく見えなかった。 できたら具体的に教えてほしいね。 7)霊媒師COに関する意見 明日第一声でCOしてほしいな。占い師の真贋がわかるのでね。 対抗が出たときも。 本日吊られそうになっても。 | |
(86)2005/01/16 23:17:11 |
のんだくれ ケネス じゃぁ、取り合えずアンケート御答え。 >>72 1)吊るかどうか微妙 2)喋る人を吊るのが忍びない でも吊ったら判別が楽と思ったら 二人出るともっと混乱するなぁ。 最悪無発言者に霊媒いたらピンチ! 6)ローズマリーさんとかだと何かしら得にならない? 取り合えず、革新的な意見が無い際は ニーナ吊り。 でも、ニーナが霊媒師とかだったらまた面白い? それを考えたら次の吊りの時でニーナ吊るのは良いかなぁ っと思いました。 ってかニーナさんが霊媒師とか、そう言うミラクルでなかったら 吊って良い感じさねぇ | |
(87)2005/01/16 23:17:17 |
流れ者 ギルバート 見事に足並みそろってねーな(苦笑)。絶叫しそうだぜ…俺。 | |
2005/01/16 23:18:41 |
未亡人 オードリー 悪目立ち_| ̄|○ お二人ともよろしくですわ。 | |
2005/01/16 23:30:41 |
交易商 ベンジャミン ■え〜、ではアンケートに回答〜 1)ニーナさんの処遇について ・埋めましょう。 2)パンダ判定な以上は仕方ないでしょう。 まぁ能力者COしていない時点で、ニーナさんは白っぽいとは思うのですが、保障はありませんしねぇ。 3)占い師の組み合わせについて推論 ・ケネス=真、レベッカ=狂人 4)>>51で答えた通りですねぇ。 ケネスさんは真or狼。レベッカさんは狂人の可能性が高いと感じてますなぁ。 主観入りまくりですがねぇ、ひっひっひ。 | |
(97)2005/01/16 23:36:09 |
織子 レベッカ 村の意見としては、ニーナよりも無発言を先に埋めるってのもありかもね。 | |
2005/01/16 23:44:55 |
交易商 ベンジャミン アクションが余りまくりだな。 あんまりネタ人がいないみたいですなぁ。ちと寂しい。 ハーヴェイ君が大人しくなってしまったのがいたいですなぁ… | |
2005/01/16 23:46:11 |
織子 レベッカ あぁ、ベンジャミンに言われてたか。 | |
2005/01/16 23:46:18 |
交易商 ベンジャミン 誰か相手してくれ〜!! ヒマだ〜〜〜〜!! | |
2005/01/16 23:56:08 |
織子 レベッカ とりあえず>>72のアンケートに答えるわ。 1.ニーナちゃんを吊るか吊らないか。 吊る。 2.その理由 占い結果からです。 3.組み合わせの推理 私:真、ケネス:狂人or狼 4.その理由 ケネスが偽者なのはわかるけど、狂人か狼かはわからない。 結社員がいなくても白出しは狂人のセオリーとも言えるし。狼なら(特に序盤なら)白出しするでしょうから。 5.今日の吊り候補と理由 ニーナちゃん以外ならマンジローさん。 無発言は判断のしようがないし、占うよりは吊りだと思うから。 6.今日の占い候補と理由 ローズマリーさん。 最初のアンケートの回答(>>1:19)の内容とか発言とかからなんとなく。 7.霊媒師のCO 今日ニーナちゃんを吊るなら明日の第一声。 それ以外なら昨日のまとめどおり(>>1:170)でいいと思います。 | |
(102)2005/01/17 00:01:40 |
書生 ハーヴェイ トイレに行ってました(一時間も? なが!) アンケートに答えますね。 1)もう少し待てませんかね…。うーん、まあ、ニーナさんが定刻までにいっぱいしゃべって頂けると、いろいろよろしいんでは? 2)情報を出していただきたいから。もっとしゃべって欲しいです。 3)ケネスさん>レベッカさんの信頼度。(真/狂) 4)前にも言いましたが、フットワーク問題。レベッカさんが狂人だと思うのは、後発で白黒変えられるから(出方を見られる) 5)▼吊り候補 寡黙吊りは嫌なんですが、マンジロウさんは仕方ないですよね? 発言待ちで変更可。 6)◆占い候補 モーガンさんかな。カンです。 7)二人出るでしょうね、ニーナさん吊ったら。そしたら二人とも吊りですね。CO方法は第一声。ニーナさん吊らないなら、黒発見、対抗COでしょうか? | |
(103)2005/01/17 00:03:24 |
織子 レベッカ >>102に補足です。 今日はノーマンさんも来てないけど、マンジローさんはプロローグでも最初しか来てないからマンジローさんにしています。 ちなみに、吊り候補といってもアンケートの答えと認識しているので、記号はつけていません。 | |
(104)2005/01/17 00:07:30 |
隠居 モーガン オレを占おうとは・・・・ まだまだ青いなー。 | |
2005/01/17 00:10:58 |
流れ者 ギルバート ノーマンとマンジローはマジでどうなってやがるんだ…。マンジローはこのまま行くと吊るしかねぇな…。 ニーナお嬢ちゃんの判断は本当に難しい…。せめて昨日あれだけ占いを嫌がらなかったら、庇ってやりようもあったのに。しかし、狼があれだけ派手に占いを回避しようとするかねぇ…。逆に怪しさ大爆発だと思うんだが…。 | |
2005/01/17 00:15:39 |
交易商 ベンジャミン まとめ役はやりませんよ〜。 能力者ですから。こんな顔でもね? 意外と目立ってるようで目立って無いようですな。 よく喋るステルスですなぁ、相変わらず…不思議だ。 | |
2005/01/17 00:23:53 |
村長の娘 シャーロット ごめん、うとうとしていたわ。なかなか参加できないというのも困りものね……。 まずは>>72のアンケートに答えるわ。 1)彼女は良く喋るから吊ってしまうのは惜しいけれど吊るしかないでしょうね。 2)占判定がパンダになったため。 3)ケネスさんのほうが本物っぽいと思っているわ。 4)レベッカさんの判定が出るまでにやや時間がかかっているから。 5)それ以外なら▼マンジローさんですね。絶対に来ないような気がしてならないの。 6)もう少し考えさせてちょうだい。 7)明日の第一声でCOするのが一番リスクが低いんじゃないかしら?ニーナさんの判定も見たいところだし…… | |
(106)2005/01/17 00:24:02 |
村長の娘 シャーロット 今のところは無難にケネスを護衛中。 これでレベッカ真だったり、無発言の中に真がいたりしたらどうしよ。 | |
2005/01/17 03:50:50 |
織子 レベッカ おはようございます。 とりあえず、襲撃を誰にするか絞っていきましょう。 今のところ、ケネスかギルバートくらいが候補です。 | |
2005/01/17 08:47:25 |
織子 レベッカ 霊媒師は騙り不要だと思います。 狂人がいるのなら霊媒師を騙ってくれるはずだし。 仮にケネスが狂人ならマンジローが占い師のはずだから。 | |
2005/01/17 08:51:17 |
織子 レベッカ あと、寡黙で吊られるのだけは回避してください。 ステルスするだけならそんなに相談もいらないと思いますから、適度に発言していきましょう。 どちらかが生き残るのを優先するのなら、二人の意見は逆のほうがいいと思います。 「狼は集団で意見を操作する」を逆手にとって、少なくともどちらかが生き残れるように。 | |
2005/01/17 08:57:14 |
織子 レベッカ あと提案としては、お二人は「ケネスが本物」という認識を示した方がいいと思います。 理由は「狼は仲間をかばう」という先入観を逆手に取ることです。 つまり「全員から疑われている人は白の可能性が高い」という事です。 ニーナに対しても「全員から占い候補に上がっているから白っぽい」と考えている人もいるように見えますので。 どっちにしても、かばうことで繋がりをつくってはいけません。 | |
2005/01/17 09:07:20 |
流れ者 ギルバート これだけ喋らない人間がいると、非常に判断しづらいな……。喋る人間に狼が含まれていたら、一発でやられそうだ(汗)。 ■とりあえず現在の色分け表■ 白:ギルバート 薄灰:シャーロット、ハーヴェイ、モーガン、ローズ、ベンジャミン 灰:ニーナ、ステラ、、オードリー、ノーマン、ウェンディ、ケネス 濃灰:レベッカ | |
2005/01/17 10:04:42 |
流れ者 ギルバート ベンジャミン、モーガン、シャーロット辺りに狼が1匹いると、それだけでこの村はかなり痛いな……。 | |
2005/01/17 10:06:25 |
医師の養女 ニーナ 生き汚い俺様。 守護者とでも思ってくれればラッキーです。 あひゃ てか、普通にパンダでも白と思ってくれてる人の多い事。 これはやっぱり謎。 村人だけどさ。 てか、狼にフェアプレイ押し付けようか(交渉しようか)と思ったけど止めとく。 つまり、この場合マンジロー襲撃宣言するとかね。 後、あの口調とか全部RPなんですが、その辺わかっていてもらえると嬉しいです。 後ろでせっつかれながら(内心びくびくしながら)怒れる奴がいたら天才です(何謎 | |
2005/01/17 13:50:37 |
医師の養女 ニーナ 取り敢えず答える。 1)ニーナを吊るか吊らないか。 客観視点:吊る 俺視点:微妙。皆の判断に任せる。 2)1)の結論に至った理由 普通に考えただけ。 3)占い師の組み合わせの推論 ケネス:真 レベッカ:狂 ケネス狼なら終わってるので考えたくない。 4)3)の結論に至った理由 >>54とかで言ってある。 5)今日の吊り候補とその理由 俺以外ならマンジローしかあるまい。 | |
(116)2005/01/17 14:08:45 |
医師の養女 ニーナ 6)今日の占い候補とその理由 ◆ステラ >>79の通りだ。 二人目も一応上げておく。 ◆ハーヴェイ 迷ったが、発言がなんとも不安定。 霊媒師初日CO、三日目の投票CO等の案を出すが、状況に即した用い方とは思えない。 また、意見の揺らぎ方から初心者または狼という印象を受けた。 白確定が出たなら出たでいい喰い候補になるという勝負、だな。 ミスリーダーとして残すなら、グレー襲撃、若しかしたら再度パンダ。 それ狙いだ。ハーヴェイ、悪い。 敵と認識してのもんじゃねぇんで、勘弁してくれ。 あと、個々人に対しての印象も参考になると思うんで後で書くつもりだ。 また、俺を狼と思うなら結果のブレを抑えるために逆を責めるのも一興だと思う。(俺を黒だと思う者、またはラインではない者を占う) どこかで賭けに出なきゃなんねぇ。しかも状況は不利かもしれねぇ。 そういう事態に陥りにくい事しか利点はねぇが、こういう発言を俺がしたって事もまた情報だろう。 後、言っておくが俺は狂人じゃありえねぇ。 狂人なら吊られて判定を容認する前に何らかの能力者騙るだろう。騙らねぇ狂人はただの村人だ。 | |
(117)2005/01/17 14:09:17 |
織子 レベッカ >>118 賭け案をするくらいなら投票COでいいと思うけど…。 ギリギリにCOさせるのは、結局は襲撃を避けるためだと思う。 投票COとの違いは、ただ投票という仕組みを使っているかいないかというだけで、システムの利用という観点からは何ら違いのないものと考える。 投票COは嫌いだけど、ギリギリCOならOKというなら、その理由が聞きたいかな。 | |
2005/01/17 14:23:39 |
医師の養女 ニーナ ・シャーロット 人間っぽいんだけどな。 「頼りになりそうだけど、黒だと怖い」とか、そういうのは狼が占を白確定に無駄に使わせようとするときの常套句なもんでちっと黒度アップだ。 まぁ、面倒な事に真面目にそう思ってる人間の場合もあるがな。 ・ハーヴェイ >>117で言ったとおり「蝙蝠」ちっくな印象な。 ・モーガン 発言とか人間っぽいけど、この序盤からのライン特定は感心しねぇ。 つーか、狼は逆にこんな初っ端から絡まねぇだろ。 その辺も考えてくれ。 まぁ、そう思わせる誘導と取れなくもねぇがな。>ライン ・レベッカ 言っとくと昨日候補に上げたのは、あれだ。 適宜多弁っつーのが引っかかった。 多弁はグレーのときに食われる可能性もあるわけだし、何で放置とか考えねぇんだ? 結局コイツ中庸狙いじゃなくて多弁狙いじゃね? と勘繰った結果。 占い候補も上げてねぇのはお粗末だな。とだけ。 | |
2005/01/17 14:23:47 |
医師の養女 ニーナ ・ステラ 占い回避→黒っぽいとか短絡的思考なのが引っかかった。 あんたにはあんたに関する印象じゃなくて俺が占い回避しようとした理由をほぼ言ってやる。 先ずな。【俺は白狙い占いが嫌なだけだ】【黒狙いは歓迎だった】 わかり難いと思うが、白と思うんならそのまま放置しとけって事。 発言が邪魔ならグレーで襲ってくれるかもしんねぇじゃん。 そっちの方がよかったんだよな。 ま、結果として判定割れだから全くの無駄でもねぇんだがな。 ある意味勝ったぜ(違 ・ローズマリー 他者追随に見えがちだが、常に客観視点を持ってる気がするな。 まぁ、発言数が水増しに見えねぇ事もねぇ時があるのは確か。 でも人間だと思ってるな。 ・ウェンディ 正直よくわからんが状況を見ようという姿勢はいいと思う。 だが、決定までにまた来れないようなら減点は大きいぞ。 思いっきりグレー ・オードリー 本当に村人視点か疑う。 もっと真面目に考えろ。 グレーだグレー | |
2005/01/17 14:34:11 |
医師の養女 ニーナ ・ギルバート 昨日話した結果だが、白だと思うぜ。 あと、自分で言うほどまとめに向いてねぇって事はねぇ。 村の事を思って、今何をするべきか考え、行動出来るって事が一番重要だ。 俺はその場合、その場合の(どう転んでもいいように)最善手考えるだけだし、仕切りだなんだってのは七面倒くせぇとしか思えねぇしな。 ・ベンジャミン 言動が胡散くせぇオヤジだな。 まぁ、どうともいえねぇ。 考える方向性が俺と似通ってるように感じるが、現状じゃどっちかなんて読めねぇ。 結局グレーだな。 ・ノーマン 蝙蝠の典型。 でも吊り候補って印象。 ・ケネス 昨日の発言だが、村の事を思っている印象を受けた。 その後に一歩下がった印象もある。 加えて何らかの能力者の可能性を感じたので候補には上げなかった。 でも、判別不能でグレー。 ・マンジロー わかったら天才だ。 無口王の称号を与える。 (判別不能が多いよ。ド畜生(涙 | |
2005/01/17 14:41:40 |
医師の養女 ニーナ ・シャーロット 人間っぽいんだけどな。 「頼りになりそうだけど、黒だと怖い」とか、そういうのは狼が占を白確定に無駄に使わせようとするときの常套句なもんでちっと黒度アップだ。 まぁ、面倒な事に真面目にそう思ってる人間の場合もあるがな。 ・ハーヴェイ >>117で言ったとおり「蝙蝠」ちっくな印象な。 ・モーガン 発言とか人間っぽいけど、この序盤からのライン特定は感心しねぇ。 つーか、狼は逆にこんな初っ端から絡まねぇだろ。 その辺も考えてくれ。 まぁ、そう思わせる誘導と取れなくもねぇがな。>ライン ・レベッカ 言っとくと昨日候補に上げたのは、あれだ。 適宜多弁っつーのが引っかかった。 多弁はグレーのときに食われる可能性もあるわけだし、何で放置とか考えねぇんだ? 結局コイツ中庸狙いじゃなくて多弁狙いじゃね? と勘繰った結果。 占い候補も上げてねぇのはお粗末だな。とだけ。 | |
(120)2005/01/17 14:42:18 |
医師の養女 ニーナ ・ステラ 占い回避→黒っぽいとか短絡的思考なのが引っかかった。 あんたにはあんたに関する印象じゃなくて俺が占い回避しようとした理由をほぼ言ってやる。 先ずな。【俺は白狙い占いが嫌なだけだ】【黒狙いは歓迎だった】 わかり難いと思うが、白と思うんならそのまま放置しとけって事。 発言が邪魔ならグレーで襲ってくれるかもしんねぇじゃん。 そっちの方がよかったんだよな。 ま、結果として判定割れだから全くの無駄でもねぇんだがな。 ある意味勝ったぜ(違 ・ローズマリー 他者追随に見えがちだが、常に客観視点を持ってる気がするな。 まぁ、発言数が水増しに見えねぇ事もねぇ時があるのは確か。 でも人間だと思ってるな。 ・ウェンディ 正直よくわからんが状況を見ようという姿勢はいいと思う。 だが、決定までにまた来れないようなら減点は大きいぞ。 思いっきりグレー ・オードリー 本当に村人視点か疑う。 もっと真面目に考えろ。 グレーだグレー | |
(121)2005/01/17 14:42:43 |
医師の養女 ニーナ 実は昨日コミットし忘れてた事に今気がついた。 そんな村人。 切腹! (初日の分の事。てか、今日の分も早々にコミットしててもよかったんだが…… | |
2005/01/17 14:47:12 |
医師の養女 ニーナ そうそう、昨日無言のときお勉強してたんだ。 [>タバコを すう やめる ( ´ー`)y-〜 ニーノは咽た。 こんなんじゃ解決しないよパパン! | |
2005/01/17 14:51:47 |
医師の養女 ニーナ いや、ログ読むとき邪魔だろうと思って(汗 気がついたらあとの祭り。 る〜らら〜♪ | |
2005/01/17 14:56:56 |
のんだくれ ケネス >>113 能力者って率先して白判定貰った方が良いの? 白判定を受ける事によって、グレーな状態より 狼さんに襲われそうなイメージが有る。 あぁ、でも序盤の内は守護して貰える確立が 高いから白判定貰っといた方が有利かねぃ んーまだまだ色々と判らない所さねぃ | |
(123)2005/01/17 15:07:49 |
織子 レベッカ ニーナは直情的? 敵視するにしてももう少し考えないと心象は良くないと思うけど。 …ただ、忌憚のない意見は白っぽい印象を与えるかも。 で、私としては、占い結果からニーナが狼なので、発言には気を付けないとね。 | |
2005/01/17 15:14:42 |
医師の養女 ニーナ ニーノは、卑怯臭い圧力ならかけられる気がする(邪悪な笑み浮かべ | |
2005/01/17 15:16:06 |
織子 レベッカ ケネスは狂人っぽく見えてたけどやっぱり本物かもね。 発言が素朴で白っぽいから狂人には見えないな。 | |
2005/01/17 15:17:23 |
医師の養女 ニーナ ・ギルバート 昨日話した結果だが、白だと思うぜ。 あと、自分で言うほどまとめに向いてねぇって事はねぇ。 村の事を思って、今何をするべきか考え、行動出来るって事が一番重要だ。 俺はその場合、その場合の(どう転んでもいいように)最善手考えるだけだし、仕切りだなんだってのは七面倒くせぇとしか思えねぇしな。 ・ベンジャミン 言動が胡散くせぇオヤジだな。 まぁ、どうともいえねぇ。 考える方向性が俺と似通ってるように感じるが、現状じゃどっちかなんて読めねぇ。 結局グレーだな。 ・ノーマン 蝙蝠の典型。 でも吊り候補って印象。 ・ケネス 昨日の発言だが、村の事を思っている印象を受けた。 その後に一歩下がった印象もある。 加えて何らかの能力者の可能性を感じたので候補には上げなかった。 でも、判別不能でグレー。 ・マンジロー わかったら天才だ。 無口王の称号を与える。 (判別不能が多いよ。ド畜生(涙 | |
(124)2005/01/17 15:17:35 |
医師の養女 ニーナ 読みが著しく違ってたら戦犯ケテーイ>>125案 | |
2005/01/17 15:30:09 |
医師の養女 ニーナ ……悪意は無い。 無いがノーマンの黒度が上がった。 私を疑ったからではない。 突如として発言がマトモになった印象。 | |
2005/01/17 15:45:29 |
ちんぴら ノーマン すみません。遅れました。 取り合えず、僕としては目だ立つ な目立ちすぎず、で行きたいと思います。 軽くフォローお願いします。 襲撃ですが、ケネスかギルバードで良いとも居ます。 取り合えず、ボロが出ないよう生きましょう。 | |
2005/01/17 15:55:22 |
医師の養女 ニーナ 反応ねぇなぁ>ネタCO | |
2005/01/17 16:05:02 |
織子 レベッカ どうも〜。 それにしても、アンケートの回答がかぶりすぎなんですが…。 | |
2005/01/17 16:06:53 |
医師の養女 ニーナ >>130 蝶同意 | |
2005/01/17 16:10:48 |
村長の娘 シャーロット ごめんニーナ、真面目にそう考えてる人間だわ……>< | |
2005/01/17 16:15:14 |
織子 レベッカ …RPならいいけど、本気ならこのゲームはやらないほうがいいわね。>ノーマンさん 人狼だからこそ、本気で村側の立場に立つ必要があると思いますよ。 わからないから適当でいいやというのは、村の立場としては最低です。 | |
2005/01/17 16:39:21 |
医師の養女 ニーナ >>135 ラインで考えるの。 先ず、占い師ケネス、レベッカは相反。 占われたニーナ、ステラは相反。 ラインは判定結果から ・ケネス―ニーナ ・レベッカ―ステラ これで、ニーナとステラ吊って狼1吊りと考えるって事。 そうする事で、ステラを占う必要性はなくなり、他のグレーを減らせる。 まぁ、霊媒師二人出て両方ともステラ白とか言われたら読み間違えたとしか言えないね(人間の場合) 狼だったら態と。 ニーナ切捨てだね。これはどの場合にも言えるから問題ないか。 ま、どの道最終判断は村の総意に任せるよ。 こういう考えもあるってだけ。 | |
(138)2005/01/17 16:39:51 |
医師の養女 ニーナ こちとら吊られない記録撤廃かけてるのに(知らん 今まで14回やって一回は結社員だけど、全く一度も吊られた事なかったのに……はぁ | |
2005/01/17 16:42:57 |
ちんぴら ノーマン すみません。 けっして、そんなつもりではありません。 取り合えず、僕的には、これで大丈夫かと? あまりよくわからないので、後はお任せします。 すみません。 | |
2005/01/17 16:49:18 |
ちんぴら ノーマン レベッカ RPとして、発言がすくなくて少し自暴自棄になった村人ととらえられるかな とも思ったんですが・・・ | |
2005/01/17 16:52:17 |
流れ者 ギルバート ●アンケートに答える。 1)とりあえず、今日の段階では吊らない。 2)狼は人数が多ければたくさん村人を食えるってわけじゃねえ。それよりも、今までのニーナお嬢ちゃんの言動があまりに狼臭くねえ方が気になる。実際、もしニーナお嬢ちゃんが狼ならば、昨日あそこまで目立って、占いを回避しようとするかという問題がある。結果、逆に怪しまれて、がんがん票を重ねる羽目になった。悪目立ちしすぎだろ(苦笑)。発言パターンを見ていて、お嬢ちゃんが狼だった場合、そこらへんの計算ができねえとは思えんのだよな。また、あれだけ喋れれば、能力者COしても、村人からの信用を得られる確率は高い。だが、パンダになっても早期に非CO宣言して、吊ってもいいと言っている。確かに狼が騙り占い師に真実味を持たせるために黙って吊られる場合はある。だが、その場合は、自分が占い対象になった時、あんな大騒ぎはせん。普通に黙って占われ、普通に黒出しされて、普通に村人らしく死んでいく方がずっと効果的だからだ。まあ、絶対吊るなと言ってるわけじゃねえ。ただ、喋らない人間よりも、猶予を与えるだけの価値はある存在だと思うぜ? | |
(143)2005/01/17 16:54:42 |
流れ者 ギルバート 3)真・狂 4)正直どっちも怪しい(笑)。 ケネスは誠意ある態度で臨んでくれてるが、発言パターンが時々狂人ちっくで困る。狂人か、もしくはうっかり屋な真占い師かもしれん。 レベッカは判断基準が少ないが、COタイミングは狂人っぽい。狂人は狼がわからないため、占い師に立ってしまうと、誰にどの判定を出したらいいかがわからない。だから、初日、いかにも白っぽい人間に黒判定でCOすれば、狼に自分の所在を知らせる事ができ、狼ヒットの可能性も低く、場を混乱させられる、というメリットがある。狼だったら、普通に白判定出すだろうしな。狂人か、もしくはリアルで時間がない真占い師。 どっちかが本物であってくれるといいが…という程度だ。 | |
(144)2005/01/17 16:58:08 |
織子 レベッカ 演技というかRPなら大丈夫だと思います。 とりあえず、口調が悪かったことは表で謝罪したほうがいいでしょう。RPだった、という事を言ってキャラを変えるのもいいかもしれません。 その上で、もう一度、頭を整理します。くらいのことを言っておいてはどうでしょうか? | |
2005/01/17 16:58:12 |
織子 レベッカ それにしても、ギルバートは中々怖い相手だね。 自分をしっかり持っているように見える。 ケネスが狂人っぽいのが少し救われている感じ。 | |
2005/01/17 17:01:47 |
ちんぴら ノーマン 解りました。どうも | |
2005/01/17 17:20:22 |
流れ者 ギルバート >>151 どこらへんがどう誤りなのか、具体的に言ってくれると嬉しいぜ、ノーマン(苦笑) | |
(152)2005/01/17 17:25:21 |
書生 ハーヴェイ ニーナさんの指摘通り素人なのですよ、村人…。 ほかのところで人狼三連ちゃんだったんですよね… ちなみに人狼サイドでしかプレイ経験なしなんですよね… | |
2005/01/17 17:32:11 |
流れ者 ギルバート ノーマン、発言リンクを貼る時の記号は>>だ。 役作りも大事だが、この世界の性格上、もう少し発言する事を優先してくれると、俺はちょっと幸せだ。 | |
(156)2005/01/17 17:44:51 |
織子 レベッカ とりあえずナイスフォローです。 | |
2005/01/17 17:51:25 |
流れ者 ギルバート 俺……食われるかね? まあ、食われても今回はしゃあないよな……。 「成り行き上」ってやつだ…不可抗力だぜ? 実際生き残れても、どうしたらいいかわかんねえくらい寡黙が多い…。三人寡黙で、一人無言ってどうよ?(苦笑)。 | |
2005/01/17 18:45:22 |
流れ者 ギルバート 静かな村だよなぁ……。 これからは、村に入る時は、村の名前自体にも注意しよう……。 | |
2005/01/17 19:14:21 |
流れ者 ギルバート 占い吊り候補絞るか…。どうするかねぇ…。 実際、ノーマンをこのまま吊りっていうのはどうよ? 果てしなく初心者っぽく見えるぜ?(苦笑)。 だが、俺とケネスしか吊り候補に挙げてない上に、今日は吊りがニーナに傾きつつあるから、危機感全然ねえんだろうなぁ。これじゃプレッシャーにもなっとらんか…。占い……うーん……占いねえ…。 | |
2005/01/17 19:18:44 |
流れ者 ギルバート オードリー吊って、ウェンディ占いで寡黙を潰していくか、誰か中庸を狙うかってとこだろうな。 中庸はステラ、シャーロット、モーガン、ベンジャミン、ハーヴェイ、ローズマリーあたり? ローズは、どこか不安定なんだが、初日に自分占いを挙げているから村人率が非常に高い。ハーヴェイは、経験が浅くて必死でついてこようとしている村人に見える。シャーロット、モーガン、ベンジャミンは意見の揺れが誤差範囲内だから今のところ疑いづらい……が、この中に1匹いそうな気がするんだよなぁ…。ステラ……うーん……ステラは少し引っかかるんだが…逆にその引っかかるとこが村人らしいって気もするんだよな(苦笑)。 | |
2005/01/17 19:25:57 |
流れ者 ギルバート ……オードリー吊りで、ウェンディ占いにしておくか…。なんか占いの無駄遣いって気もするが、今日はステラ占いになりそうな気がする。吊りはニーナをこのまま吊る事になっちまいそうだな。 村人の一人がオードリー吊りでウェンディ占いでも、まああんま事態には影響なさげだから、いいだろ…。 | |
2005/01/17 19:29:46 |
流れ者 ギルバート ◆占い候補:ウェンディ ▼吊り候補:オードリー ノーマンに関しては、>>155のリンクミスでちょっと吊る気が萎えた。あくまでちょっとだけだがな。 ノーマン、村人だったら喋って闘ってくれ。それだけは言っておく。 | |
(160)2005/01/17 19:43:49 |
流れ者 ギルバート あ……やべぇ(笑)。占い先、ステラじゃなくてローズだ。 ……まずいね。占い先ステラにすべきだった…。 なんとかこれひっくり返せねえかな…。 | |
2005/01/17 19:51:06 |
のんだくれ ケネス 暫定表 ニーナ 吊マンジ 占ステラorハーヴェイ ステラ 吊ニーナ モーガン吊ニーナ 占ステラ ケネス 吊ノーマン 占ローズマリー オードリ吊ニーナ ベンジャ吊ニーナorマンジ レベッカ吊ニーナorマンジ 占ローズマリー ハーヴェ 占モーガン シャーロ吊ニーナorマンジ 占ローズマリー ノーマン吊ニーナorマンジ 占ローズマリー ギルバー吊ノーマン 占 | |
2005/01/17 20:05:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー ニーナちゃんが人狼の時に仲間が居ないの。 初日の占い先でニーナちゃんを避けてる人がほとんど居ないんだよね。 これは結構おかしい事だと思う。もちろんそういう人狼の罠かもしれない。 それも考えた。そうなるとニーナちゃん自身は占いを避けようとしなくて良い筈。 でもニーナちゃんは自分以外を占って欲しいと言った。 ステラさんが言っていたけど、占いを避けようとする行為は黒く見えるというのに、だ。 人狼の作戦ならこれはあまりに変だと思う。物凄くどっちつかず。 そして今日もパンダになったと言うだけで吊るという人が多い。 人狼の仲間が居るなら私のような主張をして吊りを避ける事すらできる筈なのに。 ……ちょっと分かり辛いかな? でも私にはニーナちゃんが人狼には見えない。どれだけ考えても。 吊りたい人は怪しい部分を挙げるべきだと思う。 人間だと思っているのに吊るなんてそんな馬鹿な。 | |
(167)2005/01/17 20:12:20 |
隠居 モーガン >>167 オレが怪しく見えてもコレを言わせて貰おう。 パンダになっただけで吊る。 ありきたりな作戦にしか見えないかもしれないがこれで占い師の真偽がわかる可能性がでるし、もしくはラインが浮かぶ。 定石に縛られてるかもしれないが最善の手だと思うよ。 オレもニーナは村人でないと思う。 思うだけだ。狼かもしれない。これで騙されていたら目も当てられないじゃないか。グレーを吊るよりも有効的だとは思わないか? 他のラインが浮かんでくるだし。 それに ニーナに人狼の仲間がいない・・・というが ローズ君がいるじゃないか。 君が黒でないというのはオレからはわからない。 舌戦というがオレは傾かない。 まだまだ考えを変える気にはならない。 悲しいのだったら説得をするんだ。 俺の考えが変わるまでな。 それに現在ニーナよりも君の方に疑いがあるというのを言っておこう。ニーナが村人だとしても君が村人という保障はまったくもってないからね。 | |
(170)2005/01/17 20:31:06 |
書生 ハーヴェイ >>168 おしゃりたいことは分かるのですが、アンケートは話しやすくするためのアイテムとして使ってるんでよろしいのではないでしょうか? 舌戦と書いてありますが、ローズマリーさんにちょっとだけですが疑いがかかってることに対してなにもコメントがないのはどうなのでしょうか? ちょっと気になりました。 | |
(172)2005/01/17 20:34:25 |
医師の養女 ニーナ ……取り敢えずモーガンさん、お返し有り難う。 でも気にしないで欲しかったの。こっちも >>167 ゴメン、実例に遭遇した事がある。 その状況は、ほぼ狂人とされた者による黒判定。 また、パンダ当人は白に見えたが、あえて霊媒の偽を暴くがために吊った。 結果、霊媒結果両白で失敗したんだけどね。 更に守護者……orz 後、ノーマン。 この状況は俺は喋んなきゃいけない状況で、喋る奴は好かねぇってのはどうなんだ? 人間なら少しでも判断できるように情報を与えておくのも仕事だ。 自分が喋らない事への自己弁護にしか見えねぇ。 そういう観点で注意しろ。 どうでもいいとかは本気じゃなきゃいいんだ。気にするな。 俺は自分の言動と口調で誰かしらに嫌な思いさせてねぇか今でも心配だが(汗 | |
(173)2005/01/17 20:36:14 |
医師の養女 ニーナ それから、答えてない奴は何時でもいいから初日のアンケート(>>1:8)の回答(3と5のみ)答えておけ。 そういうのを答えない奴は問答無用で吊られても文句言えねぇ。 【協力しようとしない村人は戦力外】と判断されるんで気をつけろって言う俺からの忠告だ。 意見が役に立たなくても白確定になれば囮にはなれるが、何度も言うように占いは貴重なんだ。 pt無駄遣いスマン | |
(174)2005/01/17 20:36:39 |
医師の養女 ニーナ ローズマリーの気持ちと判断は正直言って嬉しい。 けどな、俺を埋める事で皆に伝えられる情報もあるんだ。 先ず、霊媒が出る人数は一人だろうと二人だろうが問題ない。 その結果でラインの確定が出来るのは悪くは無い。 また>>173で言ったように霊媒結果が統一ならば、それはそれで片方の占い師の偽が確定的となる。 そうじゃなきゃ村のために埋められる事をそんなに簡単に受け入れねぇよ。 と言っても誰かの手に頼るのは嫌な訳だが。 | |
(178)2005/01/17 20:47:13 |
隠居 モーガン 一応ニーナ吊りごり押ししてるけどこの意見に露骨に賛同してくるやつ あ や し い !! | |
2005/01/17 20:49:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>170 定石になってるのは認める。でも最善の策とは限らない。 それはレベッカさんが真の時のみ。 ケネスさんが真ならそれは次善の策でしかない。 パンダ本人が白黒どちらか判断がつかなくて、占い師の信用勝負も拮抗している。 私もそういう時はパンダを吊るのはしょうがないと思う。 ただパンダだから吊る、で思考停止してる人が居るのが嫌。 今回の場合は、特に判断材料が多いと思う。 私がケネス真で決め打ちしても良いと思うくらいには、多い。 …結局どこまで行った時にその人を信じられるかなんだけどね。 私の言った理由で足りないと思う人が居るならしょうがないのかもしれない。 | |
(180)2005/01/17 20:52:33 |
修道女 ステラ 遅くなって申し訳ありません。 今流れを確認してきました。 私の意見は ◆ローズマリーさん ▼マンジローさん です。 ニーナさんが黒だったと仮定した場合ですが、確かに仲間がいないように見えます。 ・・・ローズマリーさん以外は。 吊り候補としていない人を上げるのは「仕方ない」という意見には賛成ですが、上記のようにニーナさんとローズマリーさんが黒だった場合、マンジローさんが3人目という可能性も出てくるのではないでしょうか。 狼の強制コミットは標的をランダムにしてしまいますし、実際に襲われるのも狼たちの揚げた人の中からランダムです。マンジローさんの強制コミットで最も番狂わせを起こしてしまうのは、「狼の襲撃先」のはず。 ・・・いえ、無理があるのは自分でもわかっているのですが。 | |
(181)2005/01/17 20:52:34 |
医師の養女 ニーナ >>181 こういう話はオッケーだと思うので言う。 狼の襲撃票に関して ランダムは0.9票としての多数決だ。 (バージョンによって違う事に注意) これを俺が知っていると言う事は俺が狼である場合ローズマリーと繋がった時、マンジローが狼とは考えにくくなるな。 | |
(185)2005/01/17 20:58:16 |
隠居 モーガン 現在怪しいのは・・・ ◆ベン ◆ステラ ◆ウェンディ まあ適当だから! | |
2005/01/17 21:03:27 |
書生 ハーヴェイ >>188 お答えします。 更新後、こられない可能性「大」なんで、思ったことも書きます。 ●埋めなくてもいいかな(村の大半がでは埋めなのも気になります) ●マンジローさんですか? ●モーガンさん(能力者なんですかね、登場の仕方が気になります) 思ったこと。 怪しい人 モーガンさん、上記の理由 ローズマリーさん、異端だから… ステラさん、雰囲気 感じた程度ですが、こんな感じなんです。 あと、ノーマンさんが気になります。 それから、ニーナさんが男だってことはこの村の守秘義務対象です | |
(190)2005/01/17 21:11:15 |
隠居 モーガン >>190 なんか変な登場の仕方したかな? | |
(191)2005/01/17 21:13:38 |
書生 ハーヴェイ うーん、なんか村人っぽくない村人になりつつあるような気がしますよ… がんばれハーヴェイ!! | |
2005/01/17 21:14:05 |
書生 ハーヴェイ >>191 なんというか要所要所に出てきてらっしゃいませんか? | |
(192)2005/01/17 21:14:51 |
流れ者 ギルバート ●ニーナさんを埋めるかどうか 埋めない。 ●埋めない場合は誰にするか オードリー ●今日の占い先をどうするか ステラ ローズは>>177の理由で人間率が高いと思う。悪いが、ステラに票を重ねさせてもらう。中庸の中では少し気になっていた事もある。 | |
(196)2005/01/17 21:18:30 |
交易商 ベンジャミン >>188 とりあえず、私の回答。 ●ニーナ:埋めましょう。 ▼ニーナ以外:マンジローさんですかねぇ、一応。 ◆占い:ハーヴェイさんを希望。 ptに余裕があれば答えてくださいねぇ。 いえ、戻って集計するのが面倒とかじゃないですよ?ひっひっひ。 | |
(197)2005/01/17 21:19:07 |
交易商 ベンジャミン あんまり促しをもらえませんw みんなもっとボケようよ!!! | |
2005/01/17 21:20:29 |
修道女 ステラ このまま私が占われると私にはいろいろわかるのですが・・・ でも、傍から見ると狂人に見えそうですねえ、私って。 | |
2005/01/17 21:23:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>188 ●ニーナさんを埋めるかどうか 埋めない。理由は説明した。 ●埋めない場合は誰にするか マンジロー 無発言だから レベッカ ケネス真決め打ちでも良いと思うから 私 ニーナちゃんとラインがあるというなら埋めてしまえ ●今日の占い先をどうするか ベンジャミン さっきも挙げたしね。 | |
(202)2005/01/17 21:24:14 |
流れ者 ギルバート 最終を10分前に出す。レベッカ、ケネス、対応できないようなら早めるからいってくれ。 ●暫定報告 ニーナを吊る:レベッカ・ノーマン・ステラ・シャーロット・モーガン・ベンジャミン・オードリーの七名 ニーナを吊らない:ケネス・ローズ・ハーヴェイ・ギルバート・ウェンディ・ニーナの六名 (ニーナは自分を吊らないにカウントさせてもらった。異議がある場合は言うように) ●占い候補 ローズ:レベッカ・ノーマン・ステラ・シャーロットの四名 ステラ:モーガン・ニーナ・ギルバートの三名 モーガン:ハーヴェイ・ケネスの二名 ベンジャミン:ローズの一名 間違いがある人間は言ってくれ。 | |
(207)2005/01/17 21:39:47 |
書生 ハーヴェイ >>207 ベンジャミンさんがぼくを占いたいんじゃないでしょうか? | |
(209)2005/01/17 21:42:45 |
書生 ハーヴェイ ギルバートさんの発言が気になりますね… (じゃあ、表で言え、ハーヴェイ!) | |
2005/01/17 21:44:45 |
流れ者 ギルバート >>209 了解。 | |
(216)2005/01/17 21:45:18 |
修道女 ステラ >>211 かまいません。覚悟の上です。 | |
(217)2005/01/17 21:45:53 |
書生 ハーヴェイ ちょっと思ったんですけど、>>207で気がついたんですが、占い師の方々はそれぞれわれてるんですね、ニーナさん埋めるかどうかで… 気になっただけですが… | |
(219)2005/01/17 21:47:05 |
未亡人 オードリー 私が言うのもなんだけど、 ここは狼がぜんぜん喋らない村ですね。 | |
2005/01/17 21:48:51 |
流れ者 ギルバート >>224 それを話すのは明日でもいい。 | |
(225)2005/01/17 21:49:24 |
織子 レベッカ まあ、一番喋って私だからね。 | |
2005/01/17 21:49:46 |
村長の娘 シャーロット ツーか本当にケネスでいいのかな? もう悩みすぎておかしくなりそうだよ。 まぁ、間違ってたら皆許してー>< 襲撃されちゃっても許してー>< | |
2005/01/17 21:51:44 |
未亡人 オードリー 食いはギル? 残したほうがよさそうだけど。 ケネスは食えなさそうだし。 | |
2005/01/17 21:52:27 |
流れ者 ギルバート >>230 占い師の発表順はそれで頼む。 | |
(234)2005/01/17 21:53:08 |
村長の娘 シャーロット >>226 決定事項、了解したわ。 | |
(236)2005/01/17 21:53:24 |
織子 レベッカ なぜギルを残すって? あと、ローズマリーは何色がいいかしら? | |
2005/01/17 21:54:04 |
未亡人 オードリー いっぱい喋ってくれるヒト残さないと、村がかったるくなるわ。まとめるにはもってこい。 | |
2005/01/17 21:54:49 |
交易商 ベンジャミン ギルバート=黒なら恐いな… でも、占い希望には挙げづらいんだよなぁ… ちょっと怪しんでたりw | |
2005/01/17 21:55:06 |
織子 レベッカ ま、それもそうだけど。 じゃあ、誰がいい? だめもとでケネスでもいいかしら? …なんだか皆投げやりっぽくて微妙だわ。 | |
2005/01/17 21:55:41 |
未亡人 オードリー ケネスか、グレーランダムかしらね。 | |
2005/01/17 21:56:58 |
交易商 ベンジャミン まぁ…喰われはせんだろう… とか思ってると喰われたり… | |
2005/01/17 21:57:12 |
織子 レベッカ OK,じゃあケネスにしましょう。 | |
2005/01/17 21:57:23 |
隠居 モーガン | |
2005/01/17 21:57:50 |
村長の娘 シャーロット ふにー、私も参加できてなくてごめんなさい>< 議題しかこたえてない気がするよーToT | |
2005/01/17 21:58:30 |
隠居 モーガン まあオレはくわれんだろ。 | |
2005/01/17 21:58:38 |