医師 ヴィンセント 2人は埋葬してきたよ。 >>16 確かにな。序盤の襲撃にさほど意味はないのかもしれん。リックや自称占い師、さらにうがった見方をすれば占い対象のミッキー等は守護者に護られている可能性があった。 だから、確実に襲える処を襲っただけかもしれん。シャーロットはたまたまだったのかも、な…… | |
(17)2004/12/10 23:25:26 |
のんだくれ ケネス あ、もしかすると、シャーロットの疑った相手が人狼なのかもしれない。 彼女は昨日>>2:133で占い対象として、 ★俺にはノーマンを、ベンジャミンにはレベッカを 挙げている。 今後二人を占うのもいいかもしれない。 殺されたシャーロットのためにも。 | |
(20)2004/12/10 23:37:07 |
流れ者 ギルバート 今までの発言を確認させてもらった。 まぁ、みんなは俺が霊媒師かどうかを判断する材料がないのだが、 私なりの考えを言っておく。 「ルーサー=人狼」 のみを判断材料として考えると、 やはりケネスのルーサーを占ったという行為は 人狼側にとってまったくの予想を超えた事態だったはずだ。 そしてルーサー沈黙、約1時間後のベンジャミンCO, そして、2日目後半多弁になるモーガンも ケネスCO直後は1回のみの発言。 この辺りが怪しいと思っている。 (俺の勘ではベン狂人、モーガン人狼とふんでいる) まぁ、人狼2匹となった今は、一時的に人狼と協力してでも 妖魔を燻り出す方法を考えたほうがいいのかも知れないな。 | |
(36)2004/12/11 02:27:53 |
交易商 ベンジャミン おはようございます。 おや、深夜に霊媒師さんがCOしたんですね。 ルーサーさんは人狼でしたか!それはそれは・・・・。 死に際の遺書が「○○を怪しいと思っている」などの言葉を 残さなかったのは、むやみに他の村人に迷惑をかけないように 考えた村人さんか・・・・?と思ってしまっていましたが。 それにしても・・・彼が人狼であれば、吊られ回避に霊媒師COでも しそうなものですがねぇ・・・・。そうすれば昨日の内から真霊媒を 表に出す事に成功したでしょうし昨日吊られる事も無かったやも。 2人出てきたから両吊りにしよう、という事になり、昨日吊られる のは免れなかったとしても、両吊りで真霊媒も処刑台に送る事も 出来たのでは無いでしょうか、って気もするのですけど。 | |
(48)2004/12/11 11:24:58 |
交易商 ベンジャミン つくづく、私がルーサーさんを占っていない事が悔やまれますよ。 >>48で言ったとおり、彼が人狼であったなら吊り回避にCOを しなかったのは何故かがわかりません、私には。 それとも、もしかすると妖魔だったのでしょうか?私が真で ケネスさんが偽なら、呪殺されないわけですからね。 シャーロットさんが襲撃された事も合わせて考えてみましょう。 犠牲者がいる時点で、ギルバートさんが100%真とは最早 言う事が出来ないわけです。もし私が占い師でなく村人であれば この段階で1人しか出て来ない霊媒師さんは信じてしまうかと 思うのですが。。まぁ、断定は出来ません。何しろ、私は ルーサーさんを占っていませんので・・・・・。ケネスさんが偽でも ギルバートさんは真霊媒かもという気持ちは捨てていませんよ。 | |
(49)2004/12/11 11:31:37 |
交易商 ベンジャミン 昨日の時点で占い師でなく他の人物を襲撃した事については やはり妖魔が生きている段階ですし、また、もし真霊媒を 襲撃出来るようなラッキーがあれば、霊媒騙りをするには まさしくもってこいではないでしょうか。賭けではありますが。 そういう線で考えると、ギルバートさんは真ではなくて 狼側だという可能性も捨て切れません。 それから昨日どなたかが私の事を「自分が占われるように 仕向けた狂人」とおっしゃってたと思いますが、それは本当に 思い違いですよ。最初にまとめ役を買って出たのがそう思われた のでしょうか?あれは単にあの日は時間が割とあったからです。 実際昨日は取り込んでいてあまり発言する余裕もなかったですし ですから尚の事結社員さんに出てきてはいただきたかった、と。 ただそれだけの事なので、その点についてはわかって頂きたい。 | |
(50)2004/12/11 11:38:58 |
織子 レベッカ あたしもニーナと同じ理由(ベンジャミンは、自分自身を占えないことをわかっていたから占い先を第二希望まで出させた)でベンジャミンが真占い師だと考えていたわ。 でも、霊媒師が一人しかCOしていないから、今のところはそれを信じるしかないわね…。 シャーロットは、>>2:43の発言から、霊媒師では無いんじゃないかと思うし。 それから、シャーロットが襲撃された理由だけれど、彼女の占い希望が人狼にとって不利だったから、っていうのは安直すぎないかしら?そんなことしたらすぐに疑われてしまうと思うわ。襲撃するより議論で別の方向に持っていくことを考えると思うのよ。 | |
(52)2004/12/11 14:28:13 |
医師 ヴィンセント なるほどな。ギルバート霊媒師COでルーサー黒か。 対抗がない限り、ギル真と見るべきだな。 ただ、ギル真とケネス真はイコールではない事は考慮しておいてほしい。 こんな事を言うと怪しまれそうだが、村の視点がひとつに固まってしまうのが怖いのでね、あえてベン真の可能性を検討してみようと思う。だが、白しか出していないベンの真贋は判断が難しい。よってケネス偽の推論だ。 ケネスが騙りの場合、狂人とは考え難い。たまたま? 占った事にし黒を出したルーサーが本当に狼だった、は出来すぎているだろう。よってケネスが偽ならば、仲間を売って信頼を得た人狼の公算が高い。占いCOをした者は大抵占われないしな。 まぁ、私も7:3でケネス真だと思っているが、ベン真の可能性もあるので、決めつけるのは早計だと、一応言っておく。 | |
(55)2004/12/11 17:55:11 |
双子の片割れ ウェンディ そうだね、今日の議題に答えなきゃ・・・えっと。 占い先は◆レベッカさん、ヴィンセント先生 >>52 レベッカさんの発言、当然こういうコトも考えられるよね。 ただ、レベッカさんからの発言だと、ちょっと・・・となってしまうのは仕方ないと思うの。白なら特に問題ないと思う。 | |
(74)2004/12/11 19:49:45 |
双子の片割れ ウェンディ >>2:126 もっと怪しいの発見♪人狼のまとめ票を促して、お兄ちゃんにそのことを印象づけようとしてる。今日こそ先生かも。レベッカさんよりも先生が先かも。 | |
(76)2004/12/11 20:19:24 |
のんだくれ ケネス やっぱまだまだ難しいなぁ。情報少なすぎ。 って、そりゃ皆一緒なんだけど。 ◆ニーナかギルバート 敢えて霊能者候補を占ってみようか。 白黒、黒白という結果になったらあまりメリットがないが、他の結果が出たら面白いかも。 ...浅はかかなぁ? ▼ノーマンかフレディ まだ吊るほど黒っぽいヤツはいないのが正直なところだ。 (もちろん俺個人の意見ではベンジャミンを吊りたいが、皆を説得する証拠がない) 俺が占ったルーサーは吊られ、その結果は霊媒師の意見がわかれた。 次はベンジャミンが占ったノーマンを吊って、霊媒師の意見を聞いてみたい。 俺ではないとはいえ、白と判断されたノーマンを吊るのは微妙だが、霊媒師の真偽を推理するのに役立つ可能性もある。 フレディは目立たなさすぎ。他に吊るべき理由のあるヤツがいないので。 | |
(78)2004/12/11 20:26:10 |
医師 ヴィンセント >>75 >>76 一応、ウェンディの疑念に対して、言い訳をしておくか。タイミングに関してはしようもないがね。ただの偶然、というかその場に居たから、返事をした。その事に対して疑われてもどうしようもない。 占い対象に挙がっていた事に関してだが、昨日、自分の占い希望をミッキーとハーヴェイにした時にも言ったが、占いは黒狙いでいくべきだと考えているからね。自分が人間である事を知っている私が、自分占いを無駄だと感じてできればそれを避けたいと考えるのも不自然ではないと思うのだがね。そして、私が人間なら、否人狼でもあれだけの票数が入っているのだ、人狼側の便乗票が入っている、と考えるのも至極妥当だと思うよ。 私の正体に関しては、現時点では私以外に分からないのだから、信じろというのが無茶なのは承知しているが。 | |
(93)2004/12/11 21:16:53 |
医師の養女 ニーナ さて、私から見て偽者とわかったケネスとギルバートについてまず考えてみたぜ。 皆が言ってるように、ケネスが狂人だとするとチャレンジャー過ぎるぜ結社と狼併せて、5人居るのにイキナリ黒だしだもんな。 ってことで、ケネスは全員の白黒を知っていたもの、つまり人狼と推測するぜ。加えて言うなら、>>2:29だが、これは「結社が片方COするのを待ってた」って所じゃないのか?潜伏結社が一人となれば、それだけルーサーが結社であるという偽にとって最悪の事態になる確率はさがるぜ。 そう考えると、ギルバートは狂人だ。ウェンディやリックも言ってたが、霊媒師が二人出てきた場合、とりあえず両方吊ってみようということになる可能性は高いと見て、真と道連れになろうとしてる狂人って所かな。 | |
(96)2004/12/11 21:22:42 |
のんだくれ ケネス 能力者全吊りか... 占い結果も霊媒結果も、1回では証拠にならないけど、もう一度白黒別れればかなり真贋が見えてきそうじゃないかな?会話でボロが出たりするし。 俺は楽観的なのかな。 能力者全吊りは、全部で4回かかるので、その間に人狼の被害も恐らく4人出る。ってことは、全吊りが終わった時には6人になってて、かつ村人の敵(人狼、狂人、妖魔)が半分いる可能性が高いのかな? 能力者4人の内の2人は、一般的には人狼、狂人の組み合わせが多いので、残るのは(人狼、人狼、妖魔)ってパターンが多いのかな。 その状態で、人狼には人狼以外がわかっているので、村人を喰える可能性は75%、対して村人からはグレーばかりに見えてる可能性があるな。 そこで村人が人狼か妖魔を外せば、妖魔の勝ちになる。 ...妄想しすぎ? でも、きっついような気がするけどなぁ。 | |
(99)2004/12/11 21:25:53 |
のんだくれ ケネス ヴィンセントの>>94、もっともな意見だよな。 賛成〜。 | |
(101)2004/12/11 21:33:31 |
医師の養女 ニーナ さて、占いと吊りだぜ。 占いは、保留になってる◆ヴィンセント。あと>>91 でそれとなくヴィンセントを占い候補から外した◆モーガンも気になるな。 吊りかぁ・・・。グレーからなら、やっぱり喋ってない(来てない)●フレディかな・・・。仮に来たとしても、フレディとハーヴェイは今の所主体的な意見が見られないので気にはかかっているぜ。 | |
(104)2004/12/11 21:38:53 |
医師 ヴィンセント ◆ハーヴェイ、モーガン ハーヴェイの理由は前述したはず。モーガンは>>105が少々気になった。 ●フレディ フレディは……人狼なのかは分からないのだが……喋ってくれないのは困る。 今日の私の希望はこんな所か。 能力者総吊りには現状懐疑的だ。 | |
(111)2004/12/11 22:06:57 |
医師 ヴィンセント >>117 構わないよ。あんまり遅いと混乱したり、占いは投票にミスが起こるかもしれないからな。 | |
(118)2004/12/11 22:22:46 |
隠居 モーガン >>105 についての説明。 >ケネスとギルバートが両方狼 この場合ルーサーがほぼ白であると推測でき、村としての人狼根絶の戦いは一歩後退した状況といえる。 で,ケネスとルーサーに疑いを皆が同時期に持つかというと無理だろう、よって村は混乱する。 だから嫌なケースだ。 >ニーナとギルバートが両方狼 この場合ニーナとギルバートは表向きには対立している。 能力者(霊能者)全吊りを達成するのならば問題ないが、そうでなかった場合混乱する。 だから嫌なケースだ。 でも、能力者全吊りは勇気がいる行為だからなぁ………… | |
(127)2004/12/11 22:38:42 |