医師 ヴィンセント 信じられねェ…なんてこったい!? | |
2004/11/14 23:00:43 |
隠居 モーガン ノーマン殿ノーマン殿、話があるのじゃ。 | |
2004/11/14 23:01:09 |
ちんぴら ノーマン 了解 なんでしょう。 | |
2004/11/14 23:01:47 |
隠居 モーガン 黒判定で行け、と言ったが、 もしわしが占師COする作戦なら白が出たことにすべきかもしれぬ。 そう思いなおした。 それに、不在者が占師の可能性を忘れておった。 | |
2004/11/14 23:02:39 |
ちんぴら ノーマン 僕はあなたを黒判定でいいですね? もうでてるのでそこだけ確認。 | |
2004/11/14 23:04:03 |
医師 ヴィンセント 最悪だ…。 | |
2004/11/14 23:04:19 |
異国人 マンジロー きた!占いCO!モーガン黒か。とりあえずは放置。 | |
2004/11/14 23:04:22 |
隠居 モーガン もし、不在者が占師でなく、わしを黒と言う真占師が出たら、 わしは「中の人の都合で指示を見れなかった占師」を騙る。 こういう作戦はどうかと思ってのう。 | |
2004/11/14 23:05:06 |
ちんぴら ノーマン 黒か白か どっち? | |
2004/11/14 23:05:06 |
隠居 モーガン むむ。…では、黒で! | |
2004/11/14 23:06:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー おおうモーガン真だったら死んでるのよねー私。 そういえば忘れてた、妖魔だったんだー。マジで守護のつもりでいましたよ! ってアレ?じゃあモーガン対抗COして白判定くれれば…暫定白? 一々暫定の相手を占うヒマってあるのかなー怖いなーもう妖COしちゃおっかなー。 「すみません、精神が耐えれません!」とか。 | |
2004/11/14 23:06:33 |
隠居 モーガン 手間取らせて申し訳ない。 前日pt使い切るような話し方はするべきではなかったの…… | |
2004/11/14 23:07:57 |
牧師 ルーサー まじかよ。出ようと思ったのに・・・ | |
2004/11/14 23:08:49 |
異国人 マンジロー ヴィンセント真、ノーマン狂人と見た。 | |
2004/11/14 23:09:43 |
隠居 モーガン さてと… ここからどう切り抜けるか、一生懸命考えることにするよ… | |
2004/11/14 23:09:59 |
ちんぴら ノーマン ウェンディに白で出れば、占い師の真偽は今日は不明になります。 また、明日も全員正しい判定を出せば、いよいよ時間を稼げますね。 占い騙り2名。 メリットデメリットありますが・・・。 | |
2004/11/14 23:11:40 |
牧師 ルーサー わけが分からん、何これは霊媒師語ればいいの? 狼?それとも妖魔?こんな展開予想してなかった・・・ 混乱してるぜ | |
2004/11/14 23:12:19 |
隠居 モーガン えっと、ステラの指示ではローズマリーは第二候補じゃよな? | |
2004/11/14 23:13:32 |
医師 ヴィンセント これでオレが食われて…残されるのは二人の人狼と独りの妖魔、そしてグレーが10人か。 …まあ悪くない取引かもしれないな。 | |
2004/11/14 23:13:38 |
ちんぴら ノーマン だー、違う ローズマリーだ すいませんっ!! | |
2004/11/14 23:14:03 |
酒場の看板娘 ローズマリー まいったなぁ。 占2、結1ならステラさん護るか… 狼はそのあたり計算してくるのかなぁ。だとしたらあえて50%の占か、今日の占い対象か。 難しいトコよね…←守護のつもり | |
2004/11/14 23:15:35 |
牧師 ルーサー ここで白判定・・・明日で俺が偽ばれるよね・・・ やっぱ霊媒師かな 役に立たない狂人ですみませんね、人狼様〜 | |
2004/11/14 23:16:08 |
隠居 モーガン それのことなのじゃがな。 わしは占い師を騙る予定じゃが、 「リアルの都合で23時の指示に間に合わなかった」 と言い張るつもりじゃ。 じゃから、誰でも占い先に指定できるぞ。 ランダムでその者になった、と言えば良いのじゃからの。 | |
2004/11/14 23:16:42 |
ちんぴら ノーマン 素晴らしい。確かにそれはいいですね。 昨日の無発言もそれで挽回できそうです。 誰がいいですかねぇ(笑 | |
2004/11/14 23:18:03 |
隠居 モーガン 白判定を出せばまぁ、無難な展開に。 村人を道連れにするなら、結社員以外を狙って黒じゃな。 | |
2004/11/14 23:18:25 |
隠居 モーガン 守護者か、霊媒師が良いのう…… 誰にするかの? | |
2004/11/14 23:19:03 |
ちんぴら ノーマン とりあえずはギル辺りだと無難過ぎでしょうか。 ケネスは今日当たりに喰いたいので他がいいですね。 ・・・ルーサー辺りとか。 うーん、お任せしますっ! もうこの状況です、たっぷり楽しめるプレイをしましょう(笑 | |
2004/11/14 23:19:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー っていうかどっちが真にしても明日占い私じゃないのー? あーもうこうなったら思い切るしかないのかな。結社員です!とか。 | |
2004/11/14 23:20:17 |
ちんぴら ノーマン 発言の際は恐ろしいくらいの驚きっぷりでどうぞ(笑 それと狂人防止のため、タイミングも重要ですね。 さてさて、村人は占い師の中に狼2人だと気付くかなー・・・。 | |
2004/11/14 23:21:26 |
隠居 モーガン じっくり見極めるつもりじゃ。 それはもう、じっくりな。明日の夕方くらいまでかかるかの? (牛歩戦術も使うつもりじゃ) | |
2004/11/14 23:21:57 |
織子 レベッカ >>19 そうね。単純に考えると確かにもう一人占い師が出る、 という可能性は低くはないわね。 霊媒師COについてはそれから考えましょう。 ステラさんの投票を使うアイディアも有効ですしね。 あ、念のため、私は占い師ではありません。 | |
(25)2004/11/14 23:22:10 |
異国人 マンジロー しかし、暫定占い師2名(おそらく1名が偽/いちおう2名偽もあり)、さらに黒判定のモーガンに占い候補にされた拙者は、何者? | |
2004/11/14 23:22:30 |
ちんぴら ノーマン はい おっけー、狂人疑惑浮上〜 もうこの辺りで行っておいてもOKかもしれませんよ、下手に狂人にシャシャリ出られると困るんで(苦笑 | |
2004/11/14 23:24:05 |
酒場の看板娘 ローズマリー レベッカ守護…? わけわかんないよー。狼喰いにこーい。それはそれで楽しいから。 もう寝よーっと。 | |
2004/11/14 23:24:12 |
異国人 マンジロー …まてよ。 今日襲撃されるのは、俺の可能性そこそこ高いじゃん。 ちーん。ま、しょうがねえ。 | |
2004/11/14 23:26:06 |
隠居 モーガン 狂人の視点ではほぼ確実に真狼じゃから、 霊媒師騙りのためにスタンバイしておると思うがのう…… 「リアル都合で遅れた」言い訳をするならば、 出来るだけ焦らしたいんじゃが…… 狂人が出てくるかもと思うかの? あ、あと、もう一人のお仲間はデボラじゃ。 | |
2004/11/14 23:27:13 |
異国人 マンジロー 襲撃されないように、対象をぼかすか? いや、それは俺の主義に反する。 | |
2004/11/14 23:27:17 |
修道女 ステラ 人狼ノーマンが人狼モーガンを切り捨てた、と読んでいます。 もしかしたら占い師が無発言者の中に居るかもしれない、と思ってのヴィンセント様からのCO遅れだと思います。 ヴィンセント様が狂人で、黒判定は……難しいように思われます。モーガン様、怪しかったですし。 ノーマン様もヴィンセント様もどちらかと言えば信頼していましたが、今はヴィンセント様を信じています。 | |
2004/11/14 23:28:25 |
ちんぴら ノーマン ですね。デボラだけ喰い表示がありませんね。 よって今日は吊りはハーヴェイを狙いたい所。 ここは狂人の優秀っぷりに期待しましょうか。 ハーヴェイが狂人だと最悪('A`) | |
2004/11/14 23:28:53 |
ちんぴら ノーマン いぇ、モーガンさんにお任せします。 楽しみだなー ニシシシシ・・・。 負けそうでもここら辺はすっごいワクワクします。 | |
2004/11/14 23:29:53 |
隠居 モーガン 出来れば、無駄に今日の吊り候補などの議論をさせて、 皆を疲れさせたいんじゃよ。 それでもわしが占師COすれば、方針変換必須じゃろうし。 卑怯かのう? | |
2004/11/14 23:30:07 |
隠居 モーガン うむ!ここからひっくり返せたら、それこそ奇跡的じゃしの! 伝説を狙おうぞっ。 | |
2004/11/14 23:31:37 |
ちんぴら ノーマン いいえ、立派な戦術です。 モーガンさんの豊富な知識には感服しまする。 よーし、狂人が出てこないことを祈りつつ潜伏しましょうか(爽 | |
2004/11/14 23:31:50 |
医師 ヴィンセント あんなにハシャイでたのにグレンはどこに行ったんだ…。 ……だー、ナーバスんなってるよオレ!人に当たるなよ! ごめんなさいグレンさん。 | |
2004/11/14 23:32:05 |
隠居 モーガン わしがフェイク、ノーマン殿が本命じゃ。 出来る限り生き残れるように、信頼度upに勤めて欲しいの。 はっきり言ってノーマン殿が狼チームの頼りじゃ。 がんばってくだされよ。 | |
2004/11/14 23:33:38 |
ちんぴら ノーマン まずはー、真・狼・狂の意識を村人に染み付かせたいなぁ〜・・・ 上手くいくかな〜・・・ | |
2004/11/14 23:34:05 |
牧師 ルーサー 予想では真・妖だろうな・・・ 明日は霊媒師COして白だったといえばいいだろう。これで任務完了であろうか・・・ | |
2004/11/14 23:36:19 |
ちんぴら ノーマン あー、それきついッスねー(苦笑 狼は本当に初めてなんで、どう騙りをするか微妙です。さっさと占い先統一のときに死ねばいいんですけどね狐が。 ここから先はしばらく正しい判断を続けるかな〜 | |
2004/11/14 23:36:50 |
牧師 ルーサー 問題は狼側に俺が能力者だと思われて喰われる事かな。 明日は喰われずに済めばいいのになぁ | |
2004/11/14 23:38:28 |
隠居 モーガン ヴィンセントには早晩消えてもらわねばならんのう…… (喰えるかどうかも賭けじゃが) その後は、2人して適当に黒判定をばら撒けば、 未発言者を吊っている余裕はなくなる…と思う……(自身無) | |
2004/11/14 23:39:15 |
隠居 モーガン 正しい判断を続けて、真占い師だと思わせる作戦も良い。 「狼2が占師騙りはしないだろう」と言う先入観で、 真と信じてもらえる可能性は十分あると思う。 | |
2004/11/14 23:40:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー 風呂早くない?私30分以上は軽く入るわよ…って中の人が女の人とは限らないんだっけ。 妖魔なんて忘れちゃえ!忘れちゃえ! 困ったなー。もちょっとしたら寝る宣言するかぁ。 とりあえず呪殺されてもモーガンと2人で墓の中ね。 表でも1人、墓でも1人は寂しすぎるのー! | |
2004/11/14 23:41:59 |
医師 ヴィンセント 3分も猶予があったのにCOしなかったって事は…ノーマンは狂人か。 そうすりゃ人狼の勝率は40%ちょい…いや、妖魔がいることを考えるともう少し…。 …やめるか。今回疑われてるそもそもの原因は確率論をひけらかしたことだ。 | |
2004/11/14 23:42:26 |
隠居 モーガン まぁ、適当にアンケートに答えつつ、占い師っぽく! 普通にしてれば多分大丈夫じゃ! ケアレスミスには注意しての! | |
2004/11/14 23:43:35 |
隠居 モーガン げ、読まれてる上にわしが占いCOしても茹でとは。 最終的に全員吊るつもりなのかのう…… | |
2004/11/14 23:55:23 |
ちんぴら ノーマン とりあえず、こちらに不利な交互を希望しておきましたが後からもう1人出てくれば交互は無いでしょうしね。 第二希望までしか聞いてませんし。 ローズマリーは色々と怖いこと言ってますが、後々誰かが論破してくれるでしょう。 ケネス辺りが。 | |
2004/11/14 23:56:21 |
ちんぴら ノーマン 全吊りは誰も止めないようでしたら、私が全力で止めに掛かります。 全吊りは村人に圧倒的に不利ですからね。(霊媒も騙りがあった場合) | |
2004/11/14 23:57:16 |
隠居 モーガン う、うーん……やはり不安じゃのう。 今日のところは休んで心を落ち着かせることにするよ。 おやすみ。 なんと言えばいいかのう……(ぶつぶつ) | |
2004/11/14 23:58:02 |
ちんぴら ノーマン 了解、おやすみなさい 良い夢を〜。 | |
2004/11/14 23:58:39 |
織子 レベッカ …どっかで見たシャーロットに似てるぞ。 気のせいか?! | |
2004/11/14 23:59:02 |
隠居 モーガン 最終的に、誰かは信じることにしないと、 確定情報の無いグレー同士で吊り合うことになるからの。 でも、まぁ、わしの事はそれほどかばわなくて良いぞ。 ノーマン殿にとって、わしは狼なのじゃから。 | |
2004/11/14 23:59:38 |
ちんぴら ノーマン 僕も頭休めて明日に備えるかな・・・。 切らなきゃならなくなったら泣く泣く切ります。その時はその後、僕はボロボロになるでしょうが、どうか堪忍(泣 それでは奇跡的逆転を信じて、おやすみなさい〜 | |
2004/11/15 00:03:18 |
農夫 グレン でも序盤で妖魔消えると、14人村と同じ構成になって村人不利っぽいんだよなぁ。 ノーマンとヴィンセント、どちらかが狼とはちょっと考えにくいかも。 普通に考えれば真・狂or妖か。 あるとすれば、真占い師がいない可能性…嫌だなぁそれは(汗 | |
2004/11/15 00:08:47 |
村長の娘 シャーロット 先ほどは恥ずかしいところをお見せしました。 あの、さっきは相互占いと交互占いを素で間違えてしまって てっきりノーマンさんとヴィンセントさんでお互いを占うのかと…… ええと…あの。このまま占い師が2人だったらモーガンさんは黒なわけで そうなると、お二人の中に狼はいないわけですよね。 そうすると、あと2人狼が隠れているわけですし 狼側からも、どちらが本物の占い師かわからないと思います。 だったら、本物が狼にやられてしまう可能性も低いですし 交互でじっくりとつぶしていきつつ、本物かどうかわかる状況まで 持っていければいいのかな、と思います。 交互の理由は、統一では情報量が少ないからです。 なので、今度こそ交互占いを希望します。 占い希望は…とりあえず第一は昨日と同じくダニエルさんで。 2人目はもうちょっと待ってください… | |
(40)2004/11/15 00:18:49 |
修道女 ステラ 占いは、私は交互占いを支持します。ばっちり妖魔を当ててやります。お覚悟を。 >>35 お互いが占い合う、と言うのも案としては有りかと思います。 宜しければ一意見として提示して下さいね。 それでは、私もこれで。 明日は18時頃まで全く覗けません。申し訳有りません。失礼致します。 | |
(41)2004/11/15 00:20:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー ルーサーさん…シブいオジサマなのかなー。好物だなー。 ノーマンみたいに好色なのはそれはそれで可愛いんだけど…ってそうじゃない。 うーん、自分で自分の首を締めてる気がしてきたけど。 【今日のローズ】 昼に寿司!寿司!しかも奢り!イヤッホー! あーあと親から一時的に預かった遺言返さなきゃ。生還したし。←微妙にヘヴィー。 明日から仕事ヤだなー。仕事中に頑張って推理しなきゃ! | |
2004/11/15 00:23:29 |
農夫 グレン なんとなく、 A.妖魔=ノーマン B.狂人=ヴィンセント のどちらかのような気がする。まだわからんけどねぃ。 あと、ケネス=人狼だったらちょっと怖い。 | |
2004/11/15 00:26:05 |
村長の娘 シャーロット >>42 即断して申し訳ないです。 その場合、狼側としては2人が表に出ることになるので 占い先のモーガンさんが占い師COするほうが自然かな、と思ったんです。 その場合は1人ですみますし、私が狼側だったらそうするかなって… ただ、決め付けはよくないですね。すいませんでした。 相互占いについては…1日無駄になってしまいますし もし、2人の中に妖魔がいなかったときのことを考えると どうなのかなと思います。 ただ、偽者が妖魔だった場合は大きな進歩になりますね。 | |
(43)2004/11/15 00:28:27 |
牧師 ルーサー 何を〜騙れば〜いいのかな〜。 このままだと何も語りが無くて逆に混乱するかもね〜 あ〜あ〜わけが分からない〜 | |
2004/11/15 00:30:20 |
牧師 ルーサー そうなんですよ〜ピンチであります。 | |
2004/11/15 00:31:22 |
隠居 モーガン ◆連絡 ギルバードに黒を出す予定。 理由) ・白を出すとデボラが「とりあえず」で吊られかねない。 ・結社員はローズマリーで有ると予想。 (人狼を占先指名した時、 人狼占師がローズに黒/地雷発動が期待できると言う作戦を警戒 あとは個人の勘。どうもローズは結社員っぽい) →消去法でギルバードは結社員ではない。 そしてあわよくば霊媒師か守護者に黒を出したい。 仮に無職村人でも時間が稼げる。 18:00少し前に発言する予定。 意見があれば残しておいていただければ読めます。 | |
2004/11/15 11:54:56 |
ちんぴら ノーマン 了解。 黒出し ↓ 彼を吊るして真偽チェック ↓ 偽者霊媒師登場 で時間稼ぎですな。 それと、デボラさんは今からでもいいんで出てくることを希望。 | |
2004/11/15 12:20:39 |
隠居 モーガン わしに黒判定が2つじゃと? 流し読みしかしておらんが、とりあえず言っておく。 今日わしを茹でてはならん。 わしが占い師で、ギルバートは人狼じゃ。 今から議事録で目に付いた所についてわしの意見を言う。 まず、占い先が指定通りで無い事を侘びておく。 23時までに確実に来る事ができるはずじゃったが、 予定が長引き来る事が出来なかった。 ランダムでギルバードを占っているのはそれでじゃ。 むろん、今後は更新直前に来る事が出来ない時は、 あらかじめ言う。 今回の件は見通しが甘く先に言えなかったわしのミスじゃ。 この点については弁解しようが無い。すまんかった。 | |
2004/11/15 12:39:06 |
隠居 モーガン 議事録を読むに、わしの意見が人狼寄りであるという事で、 わしを占い対象に挙げた者が多いようじゃ。 わし自身には決してそんな意図は無い。説明したい。 まず、出来るだけ白確定を作りたいと言う考えが 理解されていないようじゃ。 今は結社員のステラ殿ががんばっておるが、 これは逆にステラ殿が居なければ意見の確定がしにくい、 もしくはステラ殿の指示を見れねば村の方針が 判らないということでもある。 これは確定白が独りしか居らぬためじゃ。 仮に更新時間直前に来る事が出来ない者が多くても、 その場に確定白が一人でも居れば、 それの出す暫定方針に従って行動することが出来る。 村の混乱は、最も人狼を利する事じゃから、 死者が出たときの事を考えても、 村の指導者は厚く用意しておくべきと思ったのじゃ。 自分自身、確実に22時に来れる日ばかりでは無いと 知っておったので、余計にそう思った。 もちろん、常に白狙いをすべきと言うわけではない。 じゃが、確定白がCOした結社員1人は少なすぎる。 じゃから、初日は白狙いをし、その後は主に黒狙いじゃ。 | |
2004/11/15 12:39:30 |
織子 レベッカ >>44 私も考えてみたのですが… 今回の占い師COに関する作戦を成功させたくない狂人もしくは狼が 真占い師を引きずり出すためのCO、ではないかと感じました。 黒ならば、翌日COというルールでしたし。 騙りの占い師がCOすれば、真占い師はCOせざるをえなくなりますよね。 | |
(48)2004/11/15 12:41:50 |
隠居 モーガン 占い師が第一候補に挙がった時はその時にCO、 というのは確かに騙りをするつもりの者には有利じゃ。 じゃが、占師COした者が対立者を占っている、と言う状況は、 情報として全く無価値ではないが価値が低い。 それならば、騙りやすいというリスクを取っても、 早くに占い師をCOし統一した占い先を占わせた方が良い。 判定がわかれればその者を吊って霊媒の判断を見ることが出来る。 しかも、霊媒がほぼ確実に生きている序盤にじゃ。 わしはそもそも、騙りは出るならば出ればよいと思っておる。 騙りはいずれ判断して吊らねばならんのじゃから。 | |
2004/11/15 12:42:29 |
隠居 モーガン ステラ殿の出した作戦も、 騙りを抑制する効果を期待というより、 占師が死んでいてもCOできる点、 無理して更新時刻に駆けつけなくても、更新直後に 皆にCOの事実が伝わると言う点を重く評価して賛成した。 すまぬが、大慌てで最低限言うべきことのみ言った。 文が乱れているのは容赦してくれ。 そして、今もそれほど時間が有るわけではないので、 何か質問などあれば書き残しておいてくれ。 必ず読んで順に返事をする。 今日はおそらく23時に確認だけなら確実に可能じゃ。 万が一のことを考え、 昨日の占い先指定の第二候補のローズマリーにセットしておく。 では、失礼する。 | |
2004/11/15 12:42:50 |
隠居 モーガン ◆ここまで下書き◆ 80+130+80+80くらい。 大慌てで書いたのはほんとじゃ。 ノーマン殿も忙しいじゃろが、 余裕があればチェックをよろしく頼みます。 | |
2004/11/15 12:43:54 |
ちんぴら ノーマン 最後に謝罪の言葉がもう1つ2つ欲しいですね。 泣き落としみたいな感じで(苦笑 「今回は本当に申し訳なかった。 ミスしたことでみんなが信頼出来ないのはわか ってはおるが・・・。本当にスマン・・・。でも占い 先の結果は本当なのじゃ・・・」 みたいな。 ここら辺はRPの関係でいらないかもしれませんが。 | |
2004/11/15 12:48:03 |
ちんぴら ノーマン 「わしが占い師で、ギルバートは人狼じゃ。」 の後ろに、「そして先発2人は完全に偽者じゃ」も追加して、自分がさも本物で、先の2人をハッキリと偽断言しているように出てくると、村人達が後の文章を読んだときに、白っぽい、という真理が出やすいかと。 ミスは全然無いと思われます。 | |
2004/11/15 12:51:34 |
隠居 モーガン 対応を見て、 謝り倒す or 時間がないものは甘んじて疑われろと言うのか!(逆切れ) のどちらかを選ぶ予定じゃ。 いや、今時間がないのはほんとじゃから今はこれで!(焦) | |
2004/11/15 12:52:03 |
ちんぴら ノーマン 了解 それでは〜 デボラさん 早くきてー!!! | |
2004/11/15 12:53:23 |
織子 レベッカ >>49 このまま、お二人しかCOがなければ、シャーロットの考えはもっともです。 私は、まだ、真占い師がCOしていない、っという可能性を考えて、 狂人もしくは狼としました。 ケースとしては、モーガン様が白で狼が黒判定し、 それを見た狂人が「うわ!真占い師がCOしてしまった!」と あわててCOしたといった感じです。 また、この場合、後からCOした方には妖魔の可能性も考えられますね。 | |
(50)2004/11/15 13:17:15 |
織子 レベッカ 調子にのってまたしゃべってしまった… 最近のおしゃべりキャラの癖がぬけない…お馬鹿です。 守護者と間違えられて、食べられるのやだし、 ちょっとはしゃべっておいたほうがいいとは思うんだけどね。 なんかシャーロットがやけにがんばってて、 場が華やいでいいね〜っと人事のようにいってみる。 | |
2004/11/15 13:59:18 |
ちんぴら ノーマン まずレベッカに1つだけ聞きたい。 >>50の発言は俺っちが「確認後」に出てきたと見ているのか? 他にもそう思っている人かも知れないから言っておくぜ! 発言は確かに医者より遅れていたが、俺の中では更新後一発目の発言が占い師COの発言だったから医者が発言していたなんて見えていない。 まぁここら辺は見ている側の勝手なんだが・・・。 どうも勘違いされているようだったから言っておく。 | |
(51)2004/11/15 14:31:23 |
ちんぴら ノーマン ◆ギルバート第一の理由 昨日、マンジローを先に占い先に挙げておきながら、本当に票が集まり出して占われそうになったあたりから票を違う人間に入れ替えたのが気に掛かる。 さらに、モーガンも人気を集め出したのにも関わらず、>>131で反論する対象にモーガンが挙がっていない。狼側の作戦でモーガンを黙らせた可能性が高いと見た。 ◆マンジロー第二希望の理由 ギルバートを「もしッ!!」「ifッッ!!」黒とした場合、限りなく怪しくなるのがござる口調のマンジローだ。口論したときに時々語尾がござる口調じゃなくなったのも重要なポイントだ!! | |
(54)2004/11/15 14:53:17 |
ちんぴら ノーマン それと今日の議論に積極的に参加出来ない(22時以後は可)ことを見越して言いたいことを全部言っておくとだ。 昨日の俺っちの考えのまとめに少し気になる部分があったから付け加えたい。 まさかとは思うが。 結社員が占い師騙りはありえないよなシスター?やらせてるんだったら今すぐやめさせてくれ。 シスターの騙り警戒具合から、どうもこの線もあるように思える(苦笑 一応、わからない人がいるかも知れないから言っておくとだ。 こうすることで、狼、狂人ともに騙りをせず、真のみが残ることで非常に村人に有利だ。騙りの結社員が喰われたとしても、後からひょこひょこ出てきて結社員を黒判定した奴が狼だから、そいつを釜茹でするだけだ。 気付かれないと非常に有効なわけだが・・・。 | |
(56)2004/11/15 15:15:40 |
牧師 ルーサー 明日霊媒COするとどうなるのだろうか。 もし三人出てきた場合真・狂・狼に見られる可能性が高いのかな・・・ 二人なら狼・真かな・・・ ふうどう動いていいか全く分からんw | |
2004/11/15 15:21:47 |
ちんぴら ノーマン モーガンさん、このままだと負けが確定なのは事実ですよね。 大博打を打ちませんか? このまま相互占いだとジリ貧です。 だから今日の喰い対象をヴィンセント。 そして私もコミット出来ずにランダムで占ってしまうことにします。 占い相手はヴィンセント。呪殺したことにします。 もともと、僕の発言が更新後6分ってことで、恐らく誰からも信用はされてないでしょう。 狩人も僕よりかはヴィンセントを守るはずです。 上のわざとらしい文章はこの博打を打つための布石。上手く守護がニーナ、僕あたりに向けばこの作戦が一気に加速します。 大博打ですが、もともと1人は無発言、もう1人が初日に占われと絶望的な状況です。 どうでしょう? | |
2004/11/15 15:22:08 |
ちんぴら ノーマン それと、これからは僕も本当に10時半までは帰って来れないので、電波参戦です。それでは失礼。 | |
2004/11/15 15:23:48 |
牧師 ルーサー このままステルスして黒っぽく見せて吊られるかな・・・ | |
2004/11/15 15:31:04 |
隠居 モーガン ヴィンセントは今日喰うべきじゃの。 じゃが、それで呪殺と言い張るのはちと微妙じゃと思う。 そもそも、行動決定していなくてランダム!は、怪しすぎる。 出来ればわしもしたくは無いのじゃ。 この上にノーマン殿までが同じ事をするのは危険じゃと思うよ… 呪殺成功+守護成功に見せかけて死者を出すのは、 また別の日にもチャンスがあるはずじゃ。 誤解があるとマズイので占師の占い対象について。 行動予定の「襲撃」「処刑投票」と一緒で、先に決めておける。 決めずに空欄にしておくとランダムになる。 コミットした、しないは、行動決定と全く関係ないからの。 (BBSを全く覗けないために強制コミットになった場合、 必然的に行動決定も出来ていないのでランダムになる) | |
2004/11/15 16:09:13 |
隠居 モーガン ノーマン殿は誰からも信用されていない、などということは無い。 言動は確かに怪しいが、疑われる類の怪しさではないよ。 自信を持って占い師を騙り続けるのが良いと思う。 | |
2004/11/15 16:11:09 |
隠居 モーガン いろいろ考えてみたんじゃが、勝ちルートがほとんど判らぬ。 ・占い師COした者のどちらかが真と信じられ残される ・わしらが2人で時間を稼ぐ間にデボラが来て最後まで残る のどちらかじゃろうが…… わしらに有利な点を強いてあげれば、 ・来ていない者が居るので、全吊りを始めるなら期限が早い (実際はデボラは票をまとめられないのでそんなことは無い) と言った所かの…… | |
2004/11/15 16:42:36 |
隠居 モーガン 一番脈があるのはノーマン殿真と見られて残されるルート、 (or狂人と思われて放置されるルート) 次に狂人が上手く動いてくれて、わしが真と見て残されるルート 最悪、わしもノーマン殿も吊られる事になった場合でも、 せめて霊媒師と偽霊媒師を吊らせる手間をかけさたい。 そうすればほんのちょっとはデボラが残るルートもありうる。 襲撃がランダムでとんでもない所に行く可能性はある。 そうなったらますます不利&デボラ狼がバレるかもじゃが、 一応覚悟しておこうと思う…… | |
2004/11/15 16:47:07 |
隠居 モーガン あああ、やはり焦っておる。 思考が文章に漏れてると言うか、 同じようなこと何度も書き込んでおるぞ。 言いたいことはノーマン殿期待しておる! と言うことじゃ。 わしもがんばる。 | |
2004/11/15 16:53:28 |
のんだくれ ケネス むしろモーガン茹でに多少疑問があるんだが。モーガンを茹でるメリットって何なんだ? モーガン白なのに占い師騙りが二人でていて、かつ真占い師が対抗COしてない状況(つまりまだ来ていないor何か考えがある)を消すためか? 両方黒判定でCOしてるんだから、「茹で>翌日霊媒」でどっちが真か判定する必要はないから(というよりできないから)、むしろモーガンを確定黒として持っといて妖魔対策の保険にしとくのも一つの手じゃないか? で、交互占いなり何なりで妖魔が消せてから諸手を上げて茹でれば良いと思うんだが。 その場合茹でるのは無発言の者が有力な訳で、当然その中に守護者がいた場合ランダムGJの可能性を失うことにはなるが。 俺に、疑いがかかるの覚悟で聞かせてもらうよ。 | |
(61)2004/11/15 17:02:09 |
織子 レベッカ ま、こんなもんかな。かわいめにしてみた。やりすぎ?(笑) に、してもノーマン…新手の釣りか?(笑) これから残りがCOしなければ、あとの方を真と見せるための賢い誘導? 確かに先にCOした方が有利に見えはするよね。 それを覆すようなシャーロットの案がほしかった? 2人しかCOがなく、明日霊媒結果が黒じゃなかったら… 真占い師がいないことになっちゃうから…そりゃ大騒ぎだ!(笑) どっちかが真だと思おう… | |
2004/11/15 17:02:45 |
ちんぴら ノーマン モーガンさんが放置だとますますやりやすくなりますね。 電波だと参加しにくい… | |
2004/11/15 17:36:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー なんじゃこりゃあ… しーらないっと。 【今日のローズ】 仕事忙しすぎだよ!人狼やってる暇ないよ!かなしー>< | |
2004/11/15 17:39:38 |
ちんぴら ノーマン 状況も把握しにくいですが… 今日は十時半帰宅です。 それまでに私本物とした場合、モーガンさん本物とした場合を考えておきますね。30分で一気に方針決めましょうか。 それと可能性が一番高い 喰い失敗時 のフォローも。 | |
2004/11/15 17:41:26 |
隠居 モーガン 不幸中の幸いかの。 | |
2004/11/15 17:42:00 |
隠居 モーガン 了解! | |
2004/11/15 17:42:17 |
隠居 モーガン 議事録を読むにわしの意見が人狼寄りであるという事で、 わしを占い対象に挙げた者が多いようじゃ。 わし自身には決してそんな意図は無い。説明したい。 まず、出来るだけ白確定を作りたいと言う考えが 理解されていないようじゃ。 今は結社員のステラ殿ががんばっておるが、 これは逆にステラ殿が居なければ意見の確定がしにくい、 もしくはステラ殿の指示を見れねば村の方針が 判らないということでもある。 これは確定白が独りしか居らぬためじゃ。 仮に更新時間直前に来る事が出来ない者が多くても、 その場に確定白が一人でも居れば、 それの出す暫定方針に従って行動することが出来る。 村の混乱は、最も人狼を利する事じゃから、 死者が出たときの事を考えても、 村の指導者は厚く用意しておくべきと思ったのじゃ。 自分自身、確実に22時に来れる日ばかりでは無いと 知っておったので、余計にそう思った。 もちろん、常に白狙いをすべきと言うわけではない。 じゃが、確定白がCOした結社員1人は少なすぎる。 初日は白狙いをし、その後は黒狙い。そう言いたかった。 | |
(64)2004/11/15 17:43:57 |
隠居 モーガン 占い師が第一候補に挙がった時はその時にCO、 というのは確かに騙りをするつもりの者には有利じゃ。 じゃが、占師COした者が対立者を占っている、と言う状況は、 情報として全く無価値ではないが価値が低い。 それならば、騙りやすいというリスクを取っても、 早くに占い師をCOし統一した占い先を占わせた方が良い。 判定がわかれればその者を吊って霊媒の判断を見ることが出来る。 しかも、霊媒がほぼ確実に生きている序盤にじゃ。 そして、両白判定なら確定白が出来る。 わしはそもそも、騙りは出るならば出ればよいと思っておる。 騙りはいずれ判断して吊らねばならんのじゃから。 ステラ殿の出した作戦も、 騙りを抑制する効果を期待というより、 占師が喰われてもCOできる点、 無理して更新時刻に駆けつけなくても、更新直後に 皆にCOの事実が伝わると言う点を重く評価して賛成した。 | |
(65)2004/11/15 17:52:56 |
隠居 モーガン ……ギルが結社員ということはなさそうじゃの。 ステラのことじゃから、ギルが結社員でなくとも 「ギルバードさんは実は結社員なのですが、何かの間違いでは?」 とかカマをかけてくるかもと思うておったが。 (注:そうなったらシカトする気満々でした。 本当に結社員だった様子なら、 「あわててて間違えた」と言うことにするつもりでした) 後は様子を見て動くかの…… | |
2004/11/15 18:11:08 |
織子 レベッカ あーぁ…3人目が来てしまった… あたしってすっごく重要な霊媒師じゃない? どーしましょ? 案1:モーガンを茹でる→明日霊媒CO 案2:2人にギルバートを占わせて、判定が分かれたら明日ギルバートを茹でる→明後日霊媒CO 案3:ギルバートを茹でる→明日霊媒CO | |
2004/11/15 18:20:04 |
修道女 ステラ ケネス様にへるぷみーしては駄目でしょうか。 ……駄目でしょうね。潜伏なさるつもりみたいですし……うぅ……。 | |
2004/11/15 18:22:16 |
のんだくれ ケネス ん〜確かにギルバードの意見待ちかな。その間暇だからモーガンの尋問でもしてますか。 ということでモーガンさん。 1.百歩譲ってコミット間に合わずランダム占いは信じたとして、今日の第一発言がここまで遅れた理由は?『昨日23時までに確実に来る事ができるはず』だった予定が18時間延びたのか? 2.『今から取り急ぎわしの意見を出す』割には言ってる内容は自身の過去の言動の弁解しかないのだが。昨日まではお前が弁解した内容の理由で疑ってたけど、今は二人の「占い師らしき人物」がお前を黒判定したから疑ってんだ。今更昨日のことを弁解しても意味は薄いぞ。 むしろ意見を出すなら、今日どうしたら良いのか?についての意見を出すべきじゃないか? では返事を待つ。 | |
(68)2004/11/15 18:29:02 |
織子 レベッカ おぉ!ケネスさん、かっこいい〜 あたしはいい子に騒ぎが収まるのを静観。 | |
2004/11/15 18:31:22 |
木こり ダニエル なるほど、ヴィンセントとノーマンが占い師COでモーガン狼。 そのモーガンが占い師COでギルバート狼か。 わしの非常に簡単な推理からこの状況を考えてみる。 まず、わしが調べた、過去の村の文献から導き出される、 一つの法則をここで出してみたい。 「狼の1日目の占い先希望は、必ず村人である」 つまり、1日目から狼が狼を占い先希望として出してる例がない、 という事だ。 何のアレもなく、言いがかり的(又は確定白希望と言いつつ)、 占い先希望を出せる1日目は、狼は気楽に村人を占い先指定に出来る為、 わざわざ「身内」を占い先希望にあげて、 カムフラージュする必要性がないと言うわけじゃ。 この前提で、考えてみる。 ステラも気に掛かっているようだしな。 | |
(72)2004/11/15 19:15:29 |
木こり ダニエル さて、この前提で考えると非常に奇妙な事がわかる。 ステラがまとめた>>1:134を見てみてくれ。 モーガンが真だとすると、ヴィンセントとノーマンは偽者。 占い結果のギルバートは狼だ。 とすると、狼であるはずのギルバートの昨日の占い先は、 「ヴィンセント・ノーマン」だ。これが理解できない。 偽者である筈のヴィンセントとノーマンを(どちらが狂人だとしても) ギルバートは初日で占い先に指定している事になる。 これは先の前提を考えるとありえない。 つまり、モーガン真はありえない、という事になる。 一方、残りの2人の占い師は、こぞってモーガン黒、と言ってるわけだから、 これはもう、モーガン狼でまちがいなかろう。 これが超簡単モーガン狼説の根拠じゃ。 | |
(73)2004/11/15 19:16:41 |
木こり ダニエル 今度は、ヴィンセントとノーマンが妖魔+狂人というケースを考えてみる。 この場合、更新後立て続けにCOしているところを見ると、 どちらが妖魔であっても、非常に積極的だ。 妖魔の行動とすれば、先陣を争い、しかもモーガンに黒を出す必要性も、 行動的なメリットもない。 むしろ真占い師と狂人占い師が普通考えられるケースで、 妖魔が率先して占い師COすれば、3人占い師になる事が予想される。 となれば、「相互占い」の可能性が出るし、狼の「占い師食い」で 襲撃失敗により、バレてしまう事もある。 可能性としてはミジンコ級に小さい。 しかし、モーガン黒と言われた以上、当のモーガンが占い師COするのは ある意味自然な流れ。ここからもモーガン黒だと言える。 | |
(74)2004/11/15 19:17:52 |
木こり ダニエル そして、過去文献からの法則を全てに置き換えると、 モーガン黒とした場合、 モーガン「が」占い先にしたヴィンセントとマンジローは狼ではない。 ヴィンセントかノーマンは真か狂。 モーガン「を」占い先にしている、レベッカ、ケネス、わしは狼ではない。 シャーロットもモーガンをあげているが、決定した後なので、 狼の「見捨て行為」とも見えるので保留。 そうすると、ヴィンセント、ノーマン、ステラ(結社員)、マンジロー(モーガンが占い先指定)、レベッカ、ケネス、シャーロット(保留のままだが)、わし、更に昨日も(現時点で)今日も来ない、 ハーヴェイ、デボラ、当のモーガン、偽判定の(とする)ギルバートを除くと、 残りは、「ルーサー、グレン、ローズマリー」の3人しか残らん。 モーガン狼だとすると、今日占い先にあげたローズマリーを消しても良いくらいだ。(モーガン自身の昨日の占い先は、ヴィンセントとマンジロー) | |
(75)2004/11/15 19:20:07 |
木こり ダニエル 1日一人しか占えない、という事と、2人候補をあげる、というルールで行くと、 ◆ルーサー、グレン という事になる。 吊りはモーガンだが、来てないハーヴェイかデボラという線もある。 ギルバートが狼ではない、という可能性高し、と見ているので、 ギルバート吊りのプライオリティは下位じゃ。 これがわしの考えじゃ。 わしが昨日、モーガンを占い先にしているので、 逆にそれを持って怪しむ者もおるかも知れんが、 この事態を想定できる筈もないので、信じてもらう意外あるまい、と思う。 わしを占うのはもちろんOKじゃ。 そして、もし今日わしが襲撃されたら、図星と見てよいと思う。 | |
(77)2004/11/15 19:23:28 |
織子 レベッカ ちょっと外していた隙に、占い師が3人COですか… すごく驚いていますが、驚いてばかりはいられませんね。 考えはもう少し整理するとして、気になった点のみ。 >>76 マンジローさん、発言順の件は確かにそのような考え方もできるのですが… 先ほど>>60でも発言いたしましたが、 お医者さまのCO (5)2004/11/14 23:03:30 ノーマンさんのCO(10)2004/11/14 23:06:28 っと3分の違いしかありませんし、ノーマンさんの発言は凝っています。 私たちの"時計"は狂いやすいので、誤差の範囲内とも取れませんか? このため、私はほぼ同時のCOとみてもいいのではないかと考えています。 ノーマンさんは発言されていましたが、モーガン様、ギルバートさん、お医者さまのご意見をぜひお聞きしたいですね。 | |
(80)2004/11/15 20:02:17 |
流れ者 ギルバート おっと。俺がいない間に面白い展開になってるな。 まず順番通り、>>54ノーマンの疑問に答えるとします。 <1.占い候補をマンジローから変更した理由> 俺は宣言通り、白狙いで候補を決めた。 つまり、訂正するまでの間に 俺の中でマンジローの信用が下がったわけだ。 (おっと。昨日の時点でだから許してくれよ) 理由を正直に言うと、昨日のノーマンとマンジローの 言い合いで、感情的になっているように見えたので マンジローに対するイメージが少し落ちたんだよね。 <2.pt協力でモーガンに呼びかけていない理由> 昨日も言ったけど、3人だけに提案したのではなく、 ptが少ないが発言したい人に対して言ったんです。 3人は特にptが少なく、占い候補になっていたから。 モーガンは占い候補だったけど、ptが多かったから 名前を上げなかったんです。 | |
(82)2004/11/15 20:12:12 |
織子 レベッカ お!ギルバート登場? | |
2004/11/15 20:12:30 |
織子 レベッカ うん。なかなか男らしい。 信じたくなったぞ、ギルバート。 | |
2004/11/15 20:15:04 |
修道女 ステラ ……ギルバート様は印象で、白でした。 誰が何と言おうと、私に決定権がある限りは……処刑する気が起きません。 | |
2004/11/15 20:17:41 |
修道女 ステラ 現在の印象 人狼:モーガン 占い師:ヴィンセント 偽占い師:ノーマン 妖魔:シャーロット 白っぽい:ギルバート、マンジロー、ダニエル、グレン、レベッカ | |
2004/11/15 20:27:31 |
酒場の看板娘 ローズマリー ただいま〜。 まず、先の2人のCOの時間差については考えない方がいいと思うよ。 判定結果ごとに意見を用意してあれば1分もいらないだろうし、そのあたりは考えるとキリがないと思うの〜。 あと、>>74のダニエルの意見はまぁ、モーガン黒を前提、というのは私も同意見だけど2人から黒判定貰ってるのを放置してグレー茹で、っていうのはちょっと過激すぎる気がするよ〜。 もちろん自分の事だからそう見えるのかもしれないけど、モーガン茹でで私を占い先、又はモーガン茹での後私茹で、の方がまっとうな意見に思う。 私が白か黒かをハッキリわかってるから断言できるのかな?とか思われる可能性を考えるとなかなか言えないんじゃないかな、なんて思われちゃう事は考えなかったのかなぁ。 あと、今後の対応についての意見はもうちょっと考えます。 | |
(84)2004/11/15 20:38:46 |
隠居 モーガン うーむ。こういう流れになるとは想像してなかったのう。 わしが吊られるのは予測のうちじゃが…… 確かに、わしは怪しいが…… 全く信用されないほど怪しいとは思っておらぬが…… 念のためギルを吊って確認、という手順さえ無しはきついのう… 狼向いてないのかのう…… 妖魔対策の保存食にされるのは最悪じゃ。 こちらもいきなり真占い師噛む気満々じゃからの。 お互い様か…… | |
2004/11/15 21:12:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー ステラさんどんな結論出すのかなー。茹でられるのかなー。呪殺かなー。 どっちが痛いんだろう。まあ、今に体験できるって! orz 困ったなー。もう霊COもする気ないしなー。 あえて「白だったらCOしない案」も出したんだけどスルーだしなー。 ステラさんに嫌われてんのかなー。あばずれっぽいからかなー。 | |
2004/11/15 21:21:42 |
流れ者 ギルバート ふう。やっと考えがまとまりました。遅いよ! 今日の占い師の希望を考えるにあたって、 >>75のダニエルの意見を参考にさせてもらった。 昨日の各人の占い希望には情報が隠されてる。 そこから判断するのは自然だと思うからね。 俺はダニエルが言う3人にシャーロットを加えた4人 の中から選ぶことにした。 更新直前に希望を述べたシャーロットを 保留にしない点がダニエルとの違いです。 で、自分なりに考えた結果が以下の2人です。 ◆グレン ◆ルーサー この2人は、他の2人に比べて発言が少なすぎる。 (内容をあまり気にしていない点が甘いが・・・) 俺としても、これでは判断のしようがないので、 もっと発言してもらいたいという希望を込めて 選びました。 | |
(89)2004/11/15 21:23:02 |
隠居 モーガン 2人しか居らぬからこんなに焦って居るのじゃよ!!!! | |
2004/11/15 21:34:45 |
農夫 グレン 現在の予想。まずライン予想で。 モーガン−レベッカ ヴィンセント−ギルバート=ダニエル ノーマン(単枠) ダニエル暴走中ってところか?むぅ。 | |
2004/11/15 21:35:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー どうでもいいけど出てこない2人は… 村人率5/15で、2人とも村人である確率=5/15*4/14で9.5%。 つまり、どちらかがなんらかの役職である確率は90%以上… なんだかなー、つまんないなーそれー。 | |
2004/11/15 21:36:41 |
隠居 モーガン ケチの付き始めはわしの怪しい言動じゃろうのう…… ノーマン殿すまぬ。 やはりノーマン殿のほうが信頼度が高いようじゃ。 と、いうかわし挽回不可能? 昨日、不自然でも更新前に出てった方がよかったかのう…… あのタイミングで出ても占い先回避は出来なかったじゃろうし、 どの道怪しまれたじゃろうか…… かといって、ちゃんと指示を見れていたことにしてものう…… 最後まであきらめずに必死に(別の意味で必死じゃが…) 弁解するかの…… | |
2004/11/15 21:38:37 |
流れ者 ギルバート おっ。今いる人の中に相方がいるのかな? | |
2004/11/15 21:40:29 |
隠居 モーガン ステラは結社員としてはホントに理想的じゃよ…… 負担だろうがの……ほんとに辛ければ止めても良いのじゃぞ… | |
2004/11/15 21:42:11 |
修道女 ステラ ごめんなさい、ケネス様……へるぷみーしてしまいました……ごめんなさい。 >>1:62の「俺に出来ることがあったら何でも言ってくれ」を自分の良いように曲解してしまいました……ごめんなさい。 | |
2004/11/15 21:42:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー 結社COしてステラさんの味方の振りするかなー。 ステラさんが気づいてくれればだけど… それでもう一方の結社を占わせれば真贋がハッキリする… 普通の村人ならやってたわよ、村人ならね。 | |
2004/11/15 21:46:48 |
隠居 モーガン ……やはりローズマリーが結社員か。 ばればれなのじゃ!ふはははははは! (狂ったように笑う。嬉しくないけど。) | |
2004/11/15 21:52:28 |
修道女 ステラ ……えっと?? | |
2004/11/15 21:54:08 |
医師 ヴィンセント 占い先 ◆第一希望:グレン君 ◆第二希望:ルーサー君 更新直前〜直後まで活発にアクションを行なっていたが、発言はとても少ない…これがグレン君を挙げた理由だ。 人狼は発言する前にどうしても仲間と相談しがちになる。だから往々にして登場から発言までの時間が開いてしまうわけだ。…あくまでも私の経験上は、だがね。 タイプスピードや個人の事情などで変わってくるので一概には言えないんだが、今の時点では判断材料が少ないのでこんな理由で勘弁してもらうよ。 ルーサー君は…なんというかつかみ所がない感じがするんだ。それだけに早いうちに白黒をハッキリさせておきたい。 | |
(97)2004/11/15 21:55:10 |
織子 レベッカ ローズマリーさん、アクションちょっと不適切だったかしら。 ちょっと驚きを表現してみたかったの。そんな目で見ないで。 意見がぎりぎりになってごめんなさい。 私も>>81のステラさんの発言に同感です。 モーガン様は狼の可能性が高いと思います。 ただ、泳がせて、霊媒師の方が確実にいるうちにいらしてない方を茹でて、 いらしてない方の白黒はっきりさせておくという考え方もあると思います。 占いについては、 ◆グレンさん ◆牧師様 理由は、発言が少ないから、だけで申し訳ないのだけれど… | |
(101)2004/11/15 21:58:38 |
隠居 モーガン ……まず、妖魔対策の保存食でかまわん、 などと言ったら、わしが裏で見ていたことがばればれじゃ。 (書いてから気が付いた) | |
2004/11/15 22:03:08 |
修道女 ステラ えっと……ローズマリーさんの>>93の発言は結社員COですか?(汗) | |
(112)2004/11/15 22:08:16 |
隠居 モーガン >>66 1. 開き直るような言い草になってしまって恐縮じゃが、 眠らねば明日に響く時は寝るし、 生活を崩してまで顔を出すことも出来ぬ。 昨日は体が空いたのは23時過ぎで、 とても疲れていたのでそのまま休んだ。 深夜〜朝〜夕方までは常に忙しい(やることがある) 夕方の発言が遅いと言われれば遅いのかも知れぬが、 わしとしては急いであの時間じゃ。 議事録を読み文章を書くのにも時間はかかる。 それ以上に皆を待たせたと言う言い分はわかるが、 糾弾されると辛い。 2. 意見を出す、という言葉は不適切じゃった。 確かに、わしの言ったことは意見ではなく弁解じゃ。 じゃがあの時は過去の弁解こそをすべきじゃと思った。 遅れたことを謝り、何事も無かったかのように 意見を出したりなんぞしても許されんじゃろうし、 信頼もされんじゃろう。 | |
(118)2004/11/15 22:12:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー やっちゃった! | |
2004/11/15 22:13:54 |
隠居 モーガン ……なんじゃこの展開は!! (言い訳文書は下書きを作って時間を見計らって投下しています。 したがって、実はそれほどあわてては居ません) | |
2004/11/15 22:14:28 |
村長の娘 シャーロット 私はダニエルさんを疑っていましたが 今日のダニエルさんの意見は真っ当で矛盾がありません。 当然、狼は一日目に狼を占い候補にあげない、という推論が 間違ってる可能性もありますが、少なくともモーガンさんが 黒という考えには非がありませんし、私はこれを信じたいと思います。 過去文献からの法則というのは、具体的に書いてないので判断できません。 触れないことにします。 ええと…もしこれが全て誘導だと仮定すると、それが成り立つのは ダニエルさんが狼か狂人であるときだけです。 それを元に仮定していくと言ってることは全てウソとなるので モーガンさん…白(真占) ギルバートさん…黒 ルーサーさん、グレンさん…白 ダニエルさん…黒or狂 占い師2人…黒or狂or妖 となります。 するとこの段階で2人の黒が出てしまっていることになり、ちょっと不自然に思えます。 ちょっと混乱して時間内に結論が出るとは思えないのですが あの、少なくともダニエルさんを今茹でるというのは あまりにも短絡的に思えるんです。 仮に怪しかったとしても今すぐ茹でてしまう必要性を感じません。 | |
(121)2004/11/15 22:14:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー グレーでも使えるもんは使っといてくださいステラさん… | |
2004/11/15 22:14:45 |
修道女 ステラ ケネス様……。(涙) | |
2004/11/15 22:19:19 |
隠居 モーガン と、すると、わしのローズマリー=結社員、という考えは、 まるきり間違っていたことになるのう…… もう立ち直れぬかもしれぬ。 こんなことでまで一喜一憂させおるとは…… | |
2004/11/15 22:19:50 |
隠居 モーガン >>109 なんとかぎりぎりまで居る。 今日茹でられるわけには本当にいかないので、 言い訳を続けさせてもらいたい。 本当にわしを茹でると言う案は絶対に避けて欲しい。 占い師としての立場上こんな序盤で村人に殺されるわけにゆかぬ。 確かにわしのミスがほとんどじゃ。回避も出来たかもしれん。 しかし疑われる根本の原因が「確定白が少ないと不安」という意見と 参加時間の都合、では浮かばれぬ。 | |
(131)2004/11/15 22:20:32 |
農夫 グレン >>121 狼2人COしてようが、全員潜伏してようが(この可能性も一応ある>ローズマリーさんの件抜きね)、どちらも不自然とは感じないじゃん。 ゲームが終わったときに、初めて結果がわかる事であって、今はそれを前提にした「断定」はできないっぺ。 ただ、ダニエルさんを茹でるの反対、については同意。 #同意がオラの中のマイブームだす。(ぇ | |
(133)2004/11/15 22:21:16 |
隠居 モーガン ロズマリの作戦は 1.ただの村人が偽結社員CO 2.結社員が相棒として承認 3.COしている真結社が潜伏結社員を占い先に指名 4.2で油断した偽占い師が黒を出したら種明かし という作戦じゃの。普通、受け入れられずとも無理は無いのう… | |
2004/11/15 22:22:55 |
木こり ダニエル >>84 グレー茹で? ああ、ハーヴェイとデボラの事か。 来ない人を吊るのは、「神の意思」だからじゃよ。 ただ、モーガン黒濃厚だと思うから、 まず吊りモーガンと言っておるじゃろ? ハーヴェイかデボラの方がいいとは全く言っておらんが? | |
(137)2004/11/15 22:27:20 |
隠居 モーガン デボラ茹でもまずいんじゃが。 いや、ランダムじゃなくなる分マシ…? (無理やりポジティブシンキング) | |
2004/11/15 22:31:17 |
ちんぴら ノーマン 今、完全に怒っています。 過去のセオリーがこうだから、今回もこうだろう? それで未経験者やまだ経験が浅い村人は 「あ、これがセオリーか」と思って、考えることをやめてしまいます。このゲームは考え、相手に意見を言わせ、疑い、疑いあって信頼しあって、初めて成り立つゲームです。 それを「セオリーがこうである!」とか断言してもらったら、ゲームがゲームじゃなくなる。 正直かなりキてます。 現に僕も狂人じゃない。狼だ。 その過去のセオリーとやらは早速外れてますね。 | |
2004/11/15 22:32:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー 【今日のローズ】 いっぱいいっぱいしっぱいしました。 でもへこたれずにいきていきます。 おとうさん、おかあさん。 たべてごめんね。 みんな死んじゃえ! | |
2004/11/15 22:32:38 |
ちんぴら ノーマン そしてスイマセンモーガンさん。 疑われること覚悟でも言わなくちゃいけないと思って言いました。 許してください。 どうしてもこれだけは伝えたかったです。 | |
2004/11/15 22:33:50 |
医師 ヴィンセント すごいことになってるな…。 >>139 基本は占い先も三人出すんではないだろうか。 それだとノーマン・モーガンのどちらかが真(まあ私に言わせればありえないのだが)で、なおかつ妖魔を引いた場合に審議を判定する方法がなくなってしまうよ。 | |
(146)2004/11/15 22:35:24 |
隠居 モーガン うむ、よく言った。 ノーマン殿の言うことは全く正しいと思う。 言いたいことが有れば言えばよいと思うよ。 別にわしが止めてどうなるものでもないしの。 | |
2004/11/15 22:36:12 |
村長の娘 シャーロット ああああああ、もう大混乱です! これが狼の作戦なのかしら…… …だったら大成功でしょうね。 | |
2004/11/15 22:36:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー ローズ!ローズ!ローズ! …占われたら死ぬわよ。 | |
2004/11/15 22:38:18 |
ちんぴら ノーマン 今、帰ってきたぜ。 電波で言えなかったことを言っておくYO。 まずはギル、回答サンクス。 お前はある程度信頼出来そうだ、まだ俺っちが占ってないからわからないがな。 それとマンジローに対して言うわけじゃないが。 俺っちが「怪しいから占い先は●●を希望」と言っているのは、その人間から情報を引き出したいからだ。 他のみんなはそれ以外の人間に何も聞かなくていいのかぃ? 情報が無いまま、真占い師を見つけるまで大人しくして結社員に従うだけでいいのかぃ? それでもし占い師が全滅して、グレーだけが残った時、自分たちが持っている情報なんて無いことになるぞ? それでいいのか? 疑って意見を言わせなくていいのか? セオリーどおりに従うだけで情報を引き出さないのか? | |
(150)2004/11/15 22:38:37 |
隠居 モーガン しかし、それでマジギレしてもノーマン殿が疲れるだけじゃ。 今回は微妙に当たっててヒヤヒヤしているが、 別に味方同士の陣営でもないし、落ち着くのが良いと思うぞ。 飲み物でも飲みつつの。 (一番落ち着いてないのはわしかもしれぬ。 今日茹でられるとかもと思ったときはマジでパニクった) | |
2004/11/15 22:39:10 |
農夫 グレン 白確定で決定まかされるとマジつらい。 こればっかりは、どうにもならんのか…頑張れステラ! | |
2004/11/15 22:39:28 |
隠居 モーガン >農夫 グレンは、ちんぴら ノーマンに、 >情報以前に来ないのが2人いるとマジツッコミ(ぇ 全くだ!デボラはひどい奴じゃ!茹でてしまえ! | |
2004/11/15 22:41:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー グレンのノリ好きだなぁ…顔g ゴホッ、、、ゴホッ。 | |
2004/11/15 22:43:22 |
修道女 ステラ ケーネースーさーまー!!!(涙) | |
2004/11/15 22:44:14 |
ちんぴら ノーマン 駄目ですね、何もわかってない。 さてさて、どうしますかこの後。 | |
2004/11/15 22:46:23 |
ちんぴら ノーマン とりあえず食いが成功することを願って遠吠えとでも行きますか(笑 アォーーーーーーーーーン!! | |
2004/11/15 22:47:26 |
隠居 モーガン うーん。 どうしようもない!!!! ま、デボラ茹で、ヴィンセント喰いで、判定は2人とも白かの? | |
2004/11/15 22:47:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー あーもーちっくしょーローズちゃんいいとこナッシングよねー。 みんなみんなしんじゃえ! | |
2004/11/15 22:48:42 |
隠居 モーガン うわおーーーんん!!!!! | |
2004/11/15 22:49:03 |
医師 ヴィンセント 忙しくて独り言をするヒマもなかった…。 正直レベッカを占うのは残念なんだが、まあステラが考えて決めたことならそれもやむを得まい。 | |
2004/11/15 22:49:43 |
隠居 モーガン ……まぁ、なんというか、 もし守護者が占い師を守るならば、ヴィンセント以外ない! と思うんじゃが… 狙わんわけには行かないような…… | |
2004/11/15 22:50:03 |
ちんぴら ノーマン ここまで致命的なのも久々に見ましたよ。 ゲームに参加してること事態が危ないっつーの(苦笑 モーガンさんも同じ思いで良かった良かった。 とりあえずは、デボラ南無。 お互い同じ判定でとことんかき回してやりましょう(笑 どうせ最初から死ぬほど厳しかったですから。 狐がいないことを願って・・・。 アォオオオーーーーーン!! | |
2004/11/15 22:50:16 |
医師 ヴィンセント …つーか確率論を否定しといてプロファイリングかよ!どっちもおんなじくらい信憑性ねーよ! | |
2004/11/15 22:50:56 |
隠居 モーガン 確認 ノーマンの占い先→グレン わしの占い先→ルーサー 判定は白、っと。 | |
2004/11/15 22:52:12 |
医師 ヴィンセント 今日の襲撃先はオレだろうか…。 遺言になるかもしれないから予想を書いておこう。 | |
2004/11/15 22:52:33 |
修道女 ステラ 胃が痛い。(涙) | |
2004/11/15 22:53:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー 流れ的にネタやっても面白くないのよねー。 あーあ。 普通だったらこれだけで涙流して喜ぶやついるわよ? | |
2004/11/15 22:53:55 |
医師 ヴィンセント ノーマンは狂人 グレン、シャーロット、そしてモーガンが人狼 外れてたら赤っ恥だ…。 | |
2004/11/15 22:55:09 |
ちんぴら ノーマン ですね、確認ありがとうございます。 最初から半ば負け試合、逆転できればOKって感じで(笑 むしろあまり僕は勝ち負けにはあまりこだわらないで、お互い意見を言い合い、疑って、推理してゲームを楽しむことが重要だと思うんですよね。 当然、勝ちを得れればなおよしですけど。 あれみたいなのがいると本当に興ざめですよ。 断定口調、過去のデータで断定、自分の意見を通すことに必死。 ('A`)ノ | |
2004/11/15 22:55:10 |
異国人 マンジロー ちうか、分けわかんなさ過ぎて、俺食われるの当分後になりそう。 結構疑われているみたいだしな。それはそれでよかった。 | |
2004/11/15 22:55:18 |
隠居 モーガン ま、そういう奴が居ることもある、ということも、 このゲームのうちと言う考え方もある。 わしも、ダニエルのような考え方は嫌いじゃが、 感情的になってそれをゲームに持ち込んだノーマン殿も、 次から少しだけ気をつけて欲しいの。 | |
2004/11/15 22:57:00 |
隠居 モーガン これで対象設定のしかたが勘違いで、 わしが偽じゃということが確定的になったら切腹!!! | |
2004/11/15 22:57:44 |
農夫 グレン これで襲撃ミス出たら、それはそれで複雑なような。 予想立たないし、明日次第かな。 モーガン−レベッカラインは無かったかなぁ。うーむ。 | |
2004/11/15 22:58:43 |
ちんぴら ノーマン 確かに感情的になったのは認めます。 申し訳ない。 むしろ村人全員に申し訳ない ですね。 ただ、もし僕が結社員なら間違いなくダニエルから吊りですね。 ここまで固定観念しか持たない人間を生かす必要なんて無いですから(苦笑 | |
2004/11/15 22:58:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー 今日も使い切ったー! | |
2004/11/15 22:59:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー みんなしんじゃえーーー! | |
2004/11/15 22:59:29 |
村長の娘 シャーロット ここでステラさんを食べて混乱させる・・・とかだとつらいなあ | |
2004/11/15 22:59:52 |