インデックスプロローグ第1日目第2日目第3日目第4日目第5日目第6日目最終日
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 村長の娘 シャーロット >>268 元々日本語じゃないんだし表記を古いままにしなくても良いんじゃないかなとちょっと思っちゃったり・・・ |
(0)2005/01/28 23:00:37 |
 | 交易商 ベンジャミン >>20 わしは昔から真ベンちゃんです。 |
(22)2005/01/28 23:10:40 |
| 交易商 ベンジャミン >>21 構わんのじゃないだろうか… |
(23)2005/01/28 23:11:14 |
 | 書生 ハーヴェイ >>21 両方の可能性が在る以上は、断定すべきではないね。 妖魔を呪殺して、他の襲撃に失敗してしまったのか… はたまた、単に僕の占い先を襲撃されただけか。 特定は出来ない。…腹立たしい結果を残してくれるな、狼め。 |
(24)2005/01/28 23:12:07 |
 | 双子の片割れ ウェンディ >>28 にはは、騙りは結果を割った方が得だからだよ！ |
(29)2005/01/28 23:18:40 |
 | 異国人 マンジロー >>28 答えは判定が割れなかったからでござる。 ウェンディ殿が狼でないだろうということは説明したから省くでござるが、もしウェンディ殿が狂人とすると、結社の両吊りをさせるために判定を割れさせるべきところだからでござる。 |
(30)2005/01/28 23:19:12 |
| 村長の娘 シャーロット >>25 今日の結果からすると、ローズマリーが真でウェンディが狂人か、もしくは霊媒師が二人とも偽っていうなかなかありそうにない組み合わせな気がするんだけど、何でローズ狂人なんだろう・・・？ ちょっと思いつかないから教えて欲しい。 |
(32)2005/01/28 23:20:29 |
 | 隠居 モーガン >>28 ふむ、わしもローズマリー狂人率はあがっておるんじゃ。 もし、ウェンディが狂人ならば、お主と逆を言うじゃろう。後だしで発表できるゆえな。 ただ、わしの予想では狂人そころか人外であれば何があっても白というと思っておったんじゃ、そこから真を割り出せそうと考えておった。 正直、両方が黒出しは意外じゃったわい。 |
(33)2005/01/28 23:20:48 |
| 双子の片割れ ウェンディ >>35 にはは、ウェンディも白出すもんだとばかり。 |
(39)2005/01/28 23:24:42 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>41 あたしはあなたが白出しすると思っていたのよ。 それにあたしは「人狼説」なんていってないわ？ 「偽者」といったのよ。 狂人の可能性もあるからね。 初日からの発言や態度からみると少し疑わしい部分もあるし。 なぜ「人狼」と言い切るのかしら？ あなた狼なの？ |
(43)2005/01/28 23:31:31 |
| 双子の片割れ ウェンディ >>43 にはは、ウェンディ狂人なら吊る必要ないからね。 ぶっちゃけ人狼でも狂人でもどっちでも良いから早くウェンディ偽者説を主張してよ。 反論しようにも「あなた狼なの？」みたいな言いがかり以下じゃどうにもならないよー。 |
(45)2005/01/28 23:34:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あたしは自分が霊媒師だからいままでのＣＯ前の発言には敏感だったの。 >>1:24 「2人出た占い師のどっちも偽者は無いと思うよ」 あなたのこの発言あの時すごく気になったの。 占い師以外でこんなこといえるのは狼か狂人だけだと思ったから。 もし狼であったらこの時から霊媒ＣＯするつもりでいたかもしれないし、狂人でも非占い師してるから語る気満々だったとおもうわ。 とりあえずそんな視点で見てたことがすごく気になったの。 だから独り言であなたに突っ込んでいたわ。 |
(50)2005/01/28 23:41:06 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>56 だからうっかり発言なのかな？とおもって今まで発言しなかったのよ。不利になるような発言だからね。狼としてみたら。 あの時点であなたが何らかの狼含む能力者だと思っていたの。 まあ残されているのは霊媒しかなかったけどね。 だからあなたがＣＯした後、狼と相談する暇は無かったわねといいながらもやっぱりと感じていたわ。 |
(58)2005/01/28 23:52:00 |
| 双子の片割れ ウェンディ にはは、ちなみに潜伏する能力者って、人狼に気づかれたらお終いだからCO前の発言って当てにならないんだよね。 わざわざ能力者が能力者だと思われて得する事ってある？ >>59 そこを崩さないと何言っても説得力無いの。 理由は上記。 |
(60)2005/01/28 23:56:45 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー えーっとウェン偽者じゃない根拠は、 １．あたしのＣＯの後すぐＣＯした。 ２．霊媒だから狼の騙りは考えにくい。 ３．後出しで判定が割れなかった。 だよね。 はっきり言って２．が狂人や狼の策略だったら簡単にひっくり返るものじゃない。 ３．なんてあたしが言いたいくらいだわ。あえてあたしが先に発表するようにしたのに意味が無かったわ。 >>3:53、>>3:89、>>3:92、>>3:159はあえて言うことで自分が偽者じゃないフォローにみえるし。 あたしはウェンディ狂人と見ているけどね。 それにあたしが黒判定したのにはどんな意味があると思うの？ 狂人のあたしが狼側有利にするためには判定割らなきゃいけない。 普通に考えて白出しするはずじゃない。 しかも最初に結果を言ってるのよ。 ウェンがあたしの結果を見て狼側を切ったとは見えるけど あたしの黒判定はどう考えるのかな？おかしくない？ もしあたしが狂人ならベンを真結社にするための判定をするのは変じゃない？ そこはどう考えるのかな？ |
(64)2005/01/29 00:41:15 |
| 書生 ハーヴェイ さて…漸く戻って来れた。アンケートを出して今日は寝るとしよう。 1：今日の占い先 ★モーガン そろそろ相互占いをしたいと思うので彼を挙げよう。 妖魔なら呪殺、人狼なら黒…後者なら一手損に為りかねない。 確定白を増やすのは日数的に余裕がない… 上記が不可能なら前日挙げた人物を占いたいと思っている。 同じ灰であるマンジローやギルバードより怪しいからだ。 よって相互占いが無いなら★シャーロット、☆レベッカorアーノルド だ。 2：今日の吊り先 ▼リック…か？ どうもリックを吊る手数が勿体ない様にも感じるが…。 騙り数からしてリックは限りなく白に近い。 モーガンをさっさと吊り上げたい気持ちで一杯だが こんな意見が通る筈もないのでね… 他に吊り候補を挙げろというなら、暫く待って欲しい。 3：占い師について モーガンはなかなか黒を出してこないね…無難な展開を望んでいるのか？ ここまで僕が占った人間は総じて白。 …あくまでも真占い師を確定させない魂胆か？小癪な。 |
(68)2005/01/29 04:02:07 |
| 書生 ハーヴェイ 4：霊媒師について ここに来て、どっちもどっちに見える様になった。 完全に50%&50%…。僕の中ではこうなってしまった。 ウェンディがより真に近い？逆を突けば立場を利用した狂… とも考えられてしまうのさ。何故二人とも黒判定をしたのか…？ 判断し辛い。何か僕は自棄にローズマリーを擁護している気がする。 5：今日の喰いの理由予想 ベンジャミン、若しくはギルバード辺りの多弁者。 或いは僕か…妖魔呪殺が完遂されていなくとも襲われる可能性は十分在る。 襲撃側にはヴィンセントが白か妖魔かがハッキリ解っているしね。 ここまで白が出たとなれば、後は推理で追いつける域と見た。 灰を狙って来るならギルバードか、マンジローか？ 無闇に灰を潰す様な事をしなければ白のケネスかベンジャミンだ。 どちらかと言えば後者の白潰しかと思っているよ。 |
(69)2005/01/29 04:04:41 |
| 書生 ハーヴェイ 6：その他 僕としてはそろそろ妖魔を始末したい処だ。 モーガンが妖魔であった場合を考慮して僕は1で相互を希望した。 ギルバートやマンジロー辺りが妖魔で有る事はない…と思いたい。 剰りにも前に出すぎているからね。 未だステルスを決め込んでいるとしたら、村長親子の近辺だろう。 妖魔呪殺が完了するか…若しくは僕が判定した白が増えるか… 白が増える前に狼は僕を狙ってくるだろうね…。 つまりは今日か明日辺りが僕の峠だろうと思う。 狼にとって、ヴィンセントが妖魔か白かの判別が付いている。 一握りの灰の中から妖魔を吊し上げる事はそう難しくも無いだろう…。 そんな事態だけは避けたい処だ。 眠い頭で思うがままに書いている故つっこみ処満載かもしれない。 何か質問が有れば遠慮無く言ってくれ。歓迎する。 |
(70)2005/01/29 04:10:17 |
 | 流れ者 ギルバート 3：占い師について どちらもなんとも言えないな。どちらも特に怪しい行動はないし、逆に信じられるというポイントもない。 ま、真偽はまだ謎だな。 4：霊媒師について ローズ（真）−ウェンディ（偽）で。その正体はわからんがな。 ただ、>>3:157で「占い師が真狼なら好感度がそのまま真贋判定の材料」と言ったが、その通りだな。霊媒師も、変わらん。 ということで、ウェンディの好感度は低いので、オレの中では偽者だ（笑） |
(75)2005/01/29 05:43:42 |
| 流れ者 ギルバート 5：今日の喰いの理由予想 これは、ヴィンセント喰いの理由でいいのかな？ まぁ、彼が襲われたのかはわからんのだがね（笑） 普通に考えると、呪殺というのは考えにくいな。人狼はどういう理由かで襲撃失敗したということだが・・・あまりにも偶然が重なりすぎている気がしてな。 人狼にはヴィンセントが妖魔だとわかるはずもないからだな。 よって、普通に確定白を攻撃した、というところだろうか。 あーついでに、誰が襲撃されるかの予想？ オレ♪ というのは冗談にして、だ。まー襲撃されても平気だし？ 喰われることで白確定するなんて楽っしょ。是非喰われたいものだね。 占い師は守護者が護るだろうし、ベンジャミン喰われても他の確定白がまとめをすればいい。グレーなら、オレあたりかな？ |
(76)2005/01/29 05:56:30 |
| 流れ者 ギルバート 6：その他 うーん・・・昨日のフレディ吊りなんだが・・・納得がいかん。 あまりにもフレディ票が集まりすぎてるからなぁ。本当に捨て駒として使ったのか・・・？ それとも、人狼は全員仲間に投票し、それ以外に投票した人が怪しく見せるため？ わからん。 ちなみに、だ。昨日フレディ以外をあげていたのは・・・ ・ギルバート、モーガン（ベンジャミン候補） ・シャーロット、レベッカ（結社員どちらでも） ・ローズ、フレディ（その他） 人狼なら、中庸に１人くらいいると思ったんだけど・・・ シャーロットかレベッカのどちらかに人狼いるのかなって感じた。 あー・・・ベンジャ候補にして、途中でリックに変更したオレなんか超怪しいじゃん（汗） |
(77)2005/01/29 06:08:13 |
 | 織子 レベッカ ３、占い師について 本当に判定割れか呪殺でも起こらないかぎり、何とも言えないけど。 ４、霊媒師について 個人的に狼が騙るには不自然って思ってたけど、対抗せずに襲撃となると守護の可能性もあるから狼から騙りを出すことも普通にありえると思ってるんだよ。 確かにローズちゃんの狂人率はあがったけど、同時にウェンディちゃんの狼率もあがったと思う。 状況的に仲間を切り捨てた狼として。 それに見せ掛けた狂人とも考えられるけどね。 最初に言ったように人間確定のローズちゃんは最悪残してもいいと考えてるから。 でも、今のところは微妙だね。 どっちも偽に見えてるのは変わらないし、どちらかと言うとやっぱりローズちゃんが判定割れに失敗した狂人が一番ありえそう。 |
(81)2005/01/29 08:23:15 |
| 織子 レベッカ いや、前提がおかしいね。 黒を出した以上はもう片方は真になるわけだから、あえて後出しで真偽のつくようにしたウェンディちゃんは真かそう見せ掛けた偽だよね。狂人なら狼だけ吊らすことはしないと思うから、偽の場合やっぱり仲間を切り捨てた狼になる気がする。 あとやっぱり気になるのはそう考えたら、ローズちゃん騙りならやっぱり白だししてもよかったんだよね。 両吊りにさせてももう一人にも白判定出して結社員を真狂の組み合わせにさせて狼のウェンディ吊りを押すとか、少し苦しいかもしれないけど白二人はを吊れるかもしれないわけだからね。 まぁ、私の今の状況の一応の結論はやっぱりどっちもどっちかな。 と言うか考えが泥沼になってしまってるから、本当にそろそろ出掛けてくるね。 |
(86)2005/01/29 08:57:05 |
| 双子の片割れ ウェンディ 1： ★村長、ロッティ ぶっちゃけ人外度ではギルが振り切ってるんだけど、 今日、明日に吊りでもいっかなーとか思ってる。 レベッカ、マンジローはしっかり考えてる発言が多いからね、人狼だとするとフレディに結社騙りやらせないと思う。 2： ▼リック それ以外だとモーガン。ギルでも良いや。 3： 98％くらいハーヴェイ真だと思ってる。 理由は喰い予想の所に書いておく。 4： にはは、ウェンディ真ローズ狂しか無いけどね☆ 既にウェンディが真である主張もしたからこれで。 5： >>3:75 >>3:161 >>3:210 >>3:224 >>3:239 ……どう考えても妖魔呪殺でしょ？ヴィンセント怪しすぎ。 これでヴィンセント村人だったらエピローグで袋叩きにする。 一万歩譲って村人だとしても、ハーヴェイが真だから妖魔呪殺を恐れて襲撃にしか見えない。 モーガン真なら人狼にはヴィンセントが妖魔では無い事分かってるからね。 6： こっから先はまともに考えられる人達が残っていれば大丈夫だと思う。 占い師が死なないように気をつければ確実にグレーが潰せるからね。 |
(96)2005/01/29 14:45:23 |
| 異国人 マンジロー じゃあ、アンケートに答えるでござる。 ● １．占い希望 ★シャーロット殿 ☆ギルバート殿orアーノルド殿 シャーロット殿は潜伏しすぎでござる。あと、>>48で予想を裏切る方向というのが気になったでござる。結社員に騙りが出ることが予想できてたのかな、という疑問も出てきたでござるしな。 ギルバート殿は意見の方向性がころころ変わっているのが少し不自然な印象を受けたからでござる。寡黙占いなら村長殿か。 ２．吊り ▼リック殿でござるな。ベンジャミン殿を吊らなくてもよくなったため、少なくとも議論に参加していない人を残してまで、誰かを吊るという気にはならんでござる。 |
(97)2005/01/29 16:06:58 |
| 異国人 マンジロー ３．占い師 昨日のモーガン殿の吊り希望がベンジャミン殿だったことから、占いは真狼と考えているゆえ、真はハーヴェイ殿だと考えているでござる。 ４．霊媒師 今日の言い争いを見る限りではどっちもどっちでござるな。少なくとも、真であるなら相手のあらを探すよりも村人の説得にまわらなければならないはず。ウェンディ殿真だと考えているでござるが、正直これは揺らいでいるでござる。>>94の妖魔考察が他の2つに比べて薄いのもマイナス点でござるな。 ５．今日の食い ハーヴェイ殿食いでGJ＆妖魔ヴィンセント占殺か、ヴィンセント妖魔と見て妖魔を噛みにいったか、純粋にヴィンセント殿村人で占い先を噛んだか、というのが妥当な考えでござろうか。 ヴィンセント殿妖魔でそれを噛みに行くのも、妖魔死亡の情報が狼だけに入るでござるから、意味があるでござるしな。 |
(98)2005/01/29 16:07:15 |
| 異国人 マンジロー >>96 純粋に狼以外の視点から、そこまで強硬に妖魔占殺を主張できる根拠があるんでござるかな？ |
(99)2005/01/29 16:09:36 |
| 双子の片割れ ウェンディ ＞マンジロー にはは、ウェンディが妖魔じゃない事を示すのは難しいからね。 人狼や狂人と違って自分が信用される事が第一だから灰能力者と見分けが付かない。 まあ灰から人狼引けたらウェンディ吊ってもらっても構わないしね。 実はウェンディが真だと信じられなくても十分勝てそうな気がしてるんだよ。 あと、ヴィンセント妖魔の根拠。アンカー先の発言拾えば分かり易いね。 ＞私はグレーのままでもかまわんわ ＞希望としては、まだグレーの村長親子などに占い対象をしてほしいところだが。 ＞交互占いで私が白となっても、その時点で襲撃されるような気もするがどうだろうか。 ＞そういうこともあり、私はマンジローの方針を支持したい所もある。 ＞んー、自分視点では私は妖魔でないから、ハーヴェイは他のグレーに行ってほしいが これが只の村人の意見に見える？ ウェンディはこんな村人が居たら嫌だな。 最終的にマンジロー案を蹴ったのもヴィンセントがあまりに怪しすぎたからなんだけど。 |
(100)2005/01/29 16:19:44 |
| 書生 ハーヴェイ 少し時間が取れたので此方に来てみた。 ウェンディ妖魔線が薄いという理由か。 妖魔が霊媒師を騙るのは非常にリスキーだ。 全吊りに持って行かれる確率が一番高い職だと云うしね。 （結社員騙りはあまり見た事がなかった。） ウェンディが云っている通り、唯の自殺志願者だ。 占いもされずに吊られていく立場にわざわざ来るだろうか？ 妖魔が来るポジションは、占い師以外殆どあり得ないだろう。 そして当のモーガンはどうも狼の線が濃厚の様だしね。 （といいつつ、僕は妖魔対策としてモーガンを占い先に挙げているが…） 正直これ以上の主張はあまり思い浮かばないね。補足があれば頼むよ。 僕は妖魔は潜伏状態にあると思っている。 ヴィンセントが妖魔だったのかも知れないが、決め打ちはしないで考えたい。 かといってウェンディを真と見る訳でもないが。未だに僕の中では50%&50%だよ。 |
(103)2005/01/29 16:37:17 |
| 双子の片割れ ウェンディ >>102 だーかーらー。 ウェンディが妖魔じゃない根拠なんてどうやって示せと？ こればっかりは本気でウェンディを信じてとしか言えないよ。 さっさと灰から黒引いてウェンディを吊っても勝てる状態まで持っていく。 これ位しかウェンディの妖魔じゃない（妖魔でも勝てる）事は示せないんだけど。 そういう訳で無発言リックの前に今一番疑ってるギル吊りたいの。 ウェンディが吊られても勝てる状態までもっていけば大丈夫だからね。 |
(104)2005/01/29 16:39:11 |
| 書生 ハーヴェイ >>103 何か、云っている事が薄い上に追従感濃厚だな。 まぁ、薄い線を無理矢理濃くして考えない方が良いかと思うが。 マンジローの発言からするに、ウェンディ妖魔の確率は5%未満だと 考えている様に見えるが、その辺はどうなのだろうか？ |
(105)2005/01/29 16:43:59 |
| 異国人 マンジロー >>105 確率は低いと思ってるでござるが、霊媒が真狂だと思われているからこそ、占われず吊られずに最後まで残ってしまいそうな不安があるだけでござる。 |
(106)2005/01/29 16:46:36 |
| 異国人 マンジロー >>107 考え方はよくわかったでござる。 |
(108)2005/01/29 16:50:10 |
| 交易商 ベンジャミン 1：今日の占い先 とりあえずまた交互で様子を見たいな。 ★ギルバートとレベッカかな。 二人ともなんとなく気になる。ちょっと気になる。 2：今日の吊り先 ▼リックか。 とりあえず、ずっと残しておくわけにはいかんだろうし。 今吊らないとずっと吊れなくなる気がする。 狼じゃないと思うが、しかたないだろう。 3：占い師について ハーヴェイ＞モーガンと考えている。 喰いのこともあるし、発言内容もな。 モーガン真ならもうすこしがんばって欲しい。 ぼろを出さないように黙っているように見えてしまっているからな。 4：霊媒師について どちらかというならウェンディ＞ローズマリー。 でもウェンディ、ちょっとローズと仲良くしてくれ。 わしのわかめ仲間だし。 5：今日の喰いの理由予想 ヴィンセント、妖魔臭いがな… 妖魔だとしたらその情報は狼、守護者しかもっとらんのか。 守護者にCOを促すわけにはいかんし、とりあえずは闇の中だ。 今日の喰いは、おそらく邪魔な多弁者か白じゃないだろうか。 |
(112)2005/01/29 18:30:21 |
| 交易商 ベンジャミン ちなみに >>112はわし個人の意見ね。 |
(114)2005/01/29 18:31:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー １、★占い希望 シャーロット 昨日と同じ妖魔狙い。 交互がいいかな？占いを確定させるためには。 交互にするならもう一人は変則的に相互占いにしてもいい。 ハーヴェイ→モーガン モーガン→シャーロット 明日は逆を行うの。 ２、▼吊り希望 ウェンディ あたしからみたら敵の何者でもないわ。 第２候補としては ▼リック 無発言者はいらない。 しゃべらないだけで反村人。 後のためにも早いうちに吊っておきたい。 ３、占い師について 昨日と同じくハーヴのほうが真っぽいという考えは変わらないわ。。 ４、霊媒師について コメント控えます。 ５、襲撃について そうねー。ヴィンが妖魔の可能性もあるよね。 じゃなかったらなぜ食われたか？ 能力者を疑った？・・・守護者にはみえないけど・・・ ６、その他 現在残り狼は２匹。 妖魔は生死不明。 妖魔が生きていると考えて進めていった方がいいでしょう。 |
(123)2005/01/29 19:11:17 |
| 村長の娘 シャーロット えっと、とりあえずアンケートの残りを。 3：占い師について 私はハーヴェイ真だと大分思えてきてるから、ヴィンセントは呪殺されたんじゃないかなと思ってる。 4：霊媒師について ウェンディの言ってることや、マンジローがいったことを考えるとローズが怪しく見えるんだけど、ウェンディの自己主張がすごく強くって本物にしては・・・首を傾げたくなる感じがするね。 今、私の中ではウェンディが優勢かなあ。 5：今日の喰いの理由予想 占い師を襲いに言ったんじゃないかなあ？ 成功すれば占い師は吊られるだろうし、そこから灰色吊りに持っていって灰色食いに持って行けば妖魔は吊れると思って実行したんじゃないかな。 実際には成功せず、呪殺が発生したと。 6：その他 えっと、マンジロー私が予想を裏切られた感じがするのは結社員が2名COしたこととか、霊媒師の予想が確定ではないものの覆ろうとしてる事とかだけど。 なんでいきなり、結社が2人COすることがわかってたになるのか教えて欲しいな。 |
(140)2005/01/29 20:47:47 |
 | 村長 アーノルド 4：霊媒師について ローズ＞ウェンディ ローズが狂人の場合フレディ白判定の説明が付かない。 あの場面で私が狂人なら例えフレディが白だと思っても白判定を出すと思うからな ウェンディについては「威張れるくらいに真証明の根拠多いから」と言っているが、それはその時点でそれを意識していたからと考える。つまり演技に自信を持っているということだな それでは何か？と考えた時、私が思いつくのは「妖魔」 確かに普通の妖魔なら出てくる可能性は低いと思うがウェンディの性格なら可能性は十分にありうる ヴィンセントが明らかに妖魔っぽく振る舞っている最中に何故突っ込まなかったのか？という疑問も妖魔なら納得できる 5：今日の喰いの理由予想 白確定か占い先、ヴィンセントが妖魔なら占い師の可能性も高いな |
(143)2005/01/29 21:03:15 |
| 異国人 マンジロー >>163 グレーに１では？ |
(165)2005/01/29 22:42:03 |
| 書生 ハーヴェイ >>165 計算ではその筈だな。モーガンが妖魔で有る事を除けばだが… |
(167)2005/01/29 22:42:46 |
| 異国人 マンジロー >>164 シャーロット殿のことだと思うでござるぞ。 |
(168)2005/01/29 22:42:54 |
| 双子の片割れ ウェンディ >>173 ハーヴェイ喰って私吊りたいからじゃない？ |
(174)2005/01/29 22:47:15 |
| 異国人 マンジロー >>176 なぜかな？モーガン殿から見てハーヴェイ殿が狂人なら、ウェンディ殿は偽確定で狼もしくは妖魔。それなら一概にそこまで手損というのでござるかな。 |
(177)2005/01/29 22:58:03 |
