自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 詳しいことはまだ言えないが、自警団の方で捜査は進んでいる。 とにかく十分に注意してくれ。 |
のんだくれ ケネス おーレベッカちゃんいいねーアンケートいいねー。 早速答えちゃうよ。 1.結社員のCO時期 ふりーそーめん?っつーのは1人COが定石だよなー。 でも2人潜伏で爆弾っつーのもおもしれーよなー。 2人COは……利点あんのかしらねえから俺は非推奨。 まー結社お二人の判断に任せる。 2.占い師のCO時期 明日COするぐらいなら今日COでEじゃん!とか思う。 騙りが出るまで待つのもありかもな。 真っ先にCOっつーのもいいな。まー俺は占い師に任せるよ。 適当すぎるって?アーアーキコエナーイ∩ ゜ロ゜) とりあえず占い師か結社か誰か出てまとめてくれや。 占い師騙りが出たらどーすんだって話だけど、そん時は二人で(ry | |
(22)2005/01/19 00:09:23 |
酒場の主人 フレディ ごほんごほん! さて…お決まりのアンケートに答えなくちゃいけないよねェ! 1.結社員のCO時期 安全に行くなら1人CO! でも個人的には両潜伏も面白いと思うよっ! 私はどちらかがいいね、あとは結社員にお任せさっ! 2.占い師のCO時期 確実性を取るために明日第一声でのCOを推すよっ! ただ、結社両潜伏の場合は初日に出てもらったほうがいいかな? もし潜伏するとしても3日目の第一声がいいね。遅くなると、真が襲撃されて居ないなんてことになってしまうからねっ! 3.霊媒師のCO時期 基本的には黒発見時に出てきて欲しいね! 情報が何もない状態でのCOはできるだけ避けたいもんだよ。 4.参加可能時間帯 更新時間前後にはほぼ確実に居られると思うよ! ただ金曜日はちょっと怪しいので伝書鳩経由になるかもね。 あとは朝昼夕方に不定期に覗くよ。 5.占いの決め方・方針 結社COなら黒狙い、潜伏なら白狙い。面白くないくらいセオリーに沿った方針だね! でも安全だと思うよ。 6.その他何か一言 人間なんかよりうちの酒のほうがうまいよっ! | |
(24)2005/01/19 00:11:13 |
織子 レベッカ ■ アンケート ■ 1.結社員のCO時期 一人は今日出てまとめ役をしてくれると助かるわ。もう一人は潜伏なり占い騙りなり自由にやってほしいな。 2.占い師のCO時期 投票CO無しなら明日の第一声。 投票CO有りなら黒発見時のみ明日CO、明日白判定ならその夜投票CO。 3.霊媒師のCO時期 狼1匹発見、占い師真贋判別時、偽者のCO時、4日目、 確定白をもらったとき 4.参加可能時間帯 不定期だが、更新時間前後は確実に居るようにするわ。 5.占いの決め方・方針 皆の意見を参考に、まとめ役が占先決定。 占師の数によって方針は変わりそうだけど、複数でたら交互占がわかりやすいでしょうね。 6.その他何か一言 お酒もコーヒーも大好きよ♪ | |
(25)2005/01/19 00:11:48 |
のんだくれ ケネス ああ>>23の3に「黒出た時」も追加してくれや。 俺は肉とか野菜とか米よりよぉー酒がいいんだよー(ぐでー) | |
(26)2005/01/19 00:12:57 |
医師の養女 ニーナ 早速アンケートに答えるね。 ■ アンケート ■ 1.結社員のCO時期 両方潜伏が良いな。結社員の潜伏ほど偽占い師を怖がらせる事はないから。 2.占い師のCO時期 >>27 これは良いアイデアだと思う。 占い師COの後、占い先決定だったら占われたくないからCOっていう狼の基本戦術を避けれるから。 私は早い時間のCOが良いと思う。 3.霊媒師のCO時期 黒発見時か騙りで良いと思う。吊りの時も同じね。 4.参加可能時間帯 不定期です。ごめんないさい。 5.占いの決め方・方針 結社員さんが両潜伏なら、今日は白狙いが良いと思う。 今日だけは、非能力者COして自分を占って欲しいって言うのもいいかも。 誰か一人COなら、黒もしくは妖魔狙い? とはいっても情報も何もないから勘だけになっちゃうけどね。 6.その他何か一言 えーと……ガンバリます。 | |
(53)2005/01/19 00:33:02 |
双子の片割れ リック お祭りは中止になっちゃったのかな…でも、サツジンジケンが起きたんなら仕方ないね。 なんだかよく分からないけどアンケートに答えるよ。 >>11■ アンケート ■ 1.結社員さんの好きにしていいけど、どっちかには隠れてて欲しいな…。 2.どうせいつCOしても偽者は出るだろうし、早いうちのほうがいいんじゃないかな。 ボクは 今日中にCO に一票。 3.いつもの潜伏のヤツと処刑されるとき。 限度は4日目くらいかな…。でも守護者さんががんばってくれればもっと遅くてもいいかも。 4.更新前後には絶対来られるよ。 夕方にも見るくらいはできると思う。 5.よくしゃべる人→ほどほどによくしゃべる人→なんだかよく分からない人 って感じで占っていくのがいいんじゃないかな。場合によるけど。 6.みんな、お酒はほどほどにね。…特にウェンディ。 | |
(55)2005/01/19 00:35:33 |
修道女 ステラ フレディさん、ありがとう お酒に嫌われちゃったのね。私を嫌うお酒は、私から願い下げよ。 レベッカさん、アンケートありがとう。 ■ アンケートへの回答 ■ 1.結社員のCO時期 結社員におまかせかしら。COが必要と思ったら、COして構わないわよ。 2.占い師のCO時期 二日目第一声に判定と共に・・・初日、自由占いをするのなら、占い先もね。 3.霊媒師のCO時期 初日のうちにCOがいいと思うわ。 4.参加可能時間帯 19時以降なら、ほぼ確実に居るわよ。寝る時間は、眠くなるまでって感じかしら・・・2時ぐらいまでは起きてると思うけどね。 5.占いの決め方・方針 今日は自由占いもありだと思うわ。まとめ役が最終決定しても構わないわね。今日はまとめ役不在の可能性があるけれどもね・・・ 6.その他何か一言 お酒は程ほどにね、特に・・・ケネスさんとウェンディちゃん。気をつけてね。ウェンディちゃんは飲んじゃダメよ?辛さわかったわよね? | |
(65)2005/01/19 00:53:26 |
酒場の主人 フレディ >>60 両潜伏の場合、結社員爆弾が2人いるわけだからね。随分騙りにくくなると思うよ。しかも表に出るのが占い師だけだから守護も楽なんじゃないかなっ? もし確定白が出れば結社の代わりにまとめ役をまかせることもできるしね。 まあ…1人COとどっちもどっちって感じかな。私はどちらでもいいよ。 | |
(70)2005/01/19 01:07:30 |
双子の片割れ リック >>60 うーん、攻撃的な案はどうしてもリスクと天秤になっちゃうよね。 心配なら「潜伏結社員は白をもらったらCO」とかにしておけば 人狼はグレーを狙わないと狂人が結社員を騙れない→一手得 ってことになって少しだけリスクが減らせるかも。 でもやっぱり、最終的な判断は結社員さん本人におまかせー。 | |
(72)2005/01/19 01:12:51 |
修道女 ステラ そうね、こんなのはどうかしら? まとめ役を1人立候補させて、初日占いは全員その人にするの。 立候補した人には、パンダ判定が出てしまった時に騙られないために、非占い師・非霊媒師COさせた上でね。 白確定したら、二日目以降まとめ役になれるわよね。 もし、パンダ判定になったら・・・結社員が1人COしてまとめ役になって、その人を吊る。 こんなのはどうかしら? もちろん、結社員が立候補することも出来るわ。 立候補出来ないのは、結社員・守護者以外の能力者と、妖魔ね。 狂人は騙れなくなっちゃうから、辛いわね。それに襲われやすいしね。ステルス狂人の居場所としては悪いわ。 人狼は確実にパンダ判定になるから・・・立候補出来るかしら?真占い師の信用を落とすために、立候補してくる可能性もあるけど・・・どうかしらね。 ま、1つの提案として考えてみてもらえないかしら? | |
(73)2005/01/19 01:14:00 |
織子 レベッカ おはよ〜♪ >>66 両潜伏だと、占が黒判定を出したとき、結社騙りに逃れることが出来るのよね、致命的なことに。 しかも偽占が結社爆弾に引っかかったのと判別不能という… 結社爆弾が機能しないんならそもそも潜伏の意味がないと思うんだけど。 そこから結社と両吊りとか、多分日数足りなくなるし。 結社の信用性はまだ死者が出ていない段階で確かめられるべきものだと思ってるわ。 …私、何か見落としてる? | |
(91)2005/01/19 07:11:37 |
織子 レベッカ 仕事場から失礼♪ >>94 残り日数によるんじゃないかしら… 現在15人だから、吊回数は7回。 今もし結社騙りが出たとして、もし狼側が全力で騙ると、結社4人、占が2人、霊媒2人を全部吊っている暇はない。 けど守護者GJや「CO人数のミス(狂とのお見合いね)」「占判定、霊媒判定を割る時のミス」が起こる危険性があり、それがなくても狼に分の悪い賭けになるからこそ成立しない戦術なんだと思ってるわ。 【ちなみに無発言を利用されると、状況はもっと悪くなるわね。モラルの問題かもしれないけど、CGI版で一回見たことがあるわ】 死者が出てからだと村人側の条件はこれよりは悪くなるのよね。 だからこそ結社の片割れだけでも初日COが定石化してるんじゃないかしら。 >>95 「4人中2人狼で全吊り」が狼側にとって有利なタイミングがあれば成立するってことよね。「今」はそうではないけど、中盤にやられると微妙。 狼側からしたら「一人当てられる」か「占の真偽がつく」タイミングでの賭けだからそこまで抵抗もないだろうし。 | |
(96)2005/01/19 08:53:28 |
村長 アーノルド >>98 結社4、占2、霊2などそう起こりはしないだろうが 妖魔が混ざって居ない方が村としては助かるな 騙りが全て狼サイドであれば占師が襲撃される事はなく それでいて交互占いで妖魔を当てれば占師確定だ。 私も狼の結社騙りを否定する気はないが、 2人騙りよりは「相方が襲撃されたからCOする」等の方がありえるように思う。 | |
(99)2005/01/19 12:35:55 |
双子の片割れ ウェンディ >>99その前提として1人CO1人潜伏で相方をCOする前に襲撃。というのがありますが、相方をCOする前というのはかなり序盤になるかと思いますー。それに守護者も最初は結社員の方を守っていると考えられるので確率的には低いですが決してない、とは言えないですけどねー | |
(100)2005/01/19 12:47:37 |
のんだくれ ケネス 昨日寝ながら考えたんだがよー、結社2人潜伏の利点ってのぁー少ないな。 1.結社員爆弾炸裂の可能性ちょっとアップ。 2.結社騙りする狼だの狂だの妖だのが見れるかもしれん こんなんしか無くねーか? つっても結社の好きにしる!つったの俺だよな、酒飲みてぇー。 潜伏しても2日目の最後には出ておかねーとならねー。 なんでかっつーとなー、 どっかのCGI村でよー、相方が運悪く襲撃されちまって狼狂ペアに即騙られて、信じられず結社が吊られちまったっての見たんだよ。 まーこりゃあレアな事例だろうがな。 こーいう事態があるからやっぱ結社2人潜伏っつーのはな、俺が思うにメリットとデメリットのバランスが取れてねーんだわ。 まーやっぱ、結社ちゃんが一人出てきてまとめてくれるのが理想としてはえーやな。 | |
(108)2005/01/19 15:06:18 |
村長の娘 シャーロット 今日は……遅刻ですね間違いなく。 アンケートに答えておきます。 ■を……つけるんですか? 1.結社員のCO時期 占い師の真贋をつけられる機会がより多い両潜伏を希望します。 ですが流れは一人COでしょうか…… 結社員の方の存在意義は占わずに白だと分かることだと思っています。 そしてその効果はCOが遅ければ遅いほど大きくなります。 同時にCO前に亡くなってしまうリスクも高くなりますが…… まとめ役が欲しいのなら>>73のようにすれば良いのではないでしょうか。 実は私も同じようなことを考えていたものですから…… 2.占い師のCO時期 5.占いの決め方・方針 ですのでステラさんの案に従うのであれば…… 今日まとめ役候補として一人の方を占って人狼だと分かった場合にのみ明日の第一声でCOするのが良いと思います。 私は2日目の投票先を占い先(占い師の自由)にすることで占い師の方が安全にCOできると思うのですが…… 今までどなたも口にしていないことから見て投票を本来の目的から外れて使うことは皆さんお好みでないようですね…… | |
(121)2005/01/19 15:50:59 |
のんだくれ ケネス の、のぉー!ステラちゃーん!(じたばた) …まあいいか、なかなか上もオツなもんだ。(諦めは早い) うぉっシャーロットも来たのか。 (俺がぶらさがってるの気づくんだろうか…) まあゆっくりしてけや。 >>127んぁ?俺の好みぃ?あ、後俺お兄さんな、超お兄さん。 (あたり見渡しつつ) シャーロットは清純派だな、妹にいいな。正統派ヒロインっつー感じだ。 ステラは…神が夫!って感じだよなあ。 ウェンディは、 …まあがんばれや。 | |
(129)2005/01/19 16:01:13 |
修道女 ステラ ごめんなさい・・・結社員騙りに関しては、コメントを控えるわ。 嫌な予感がするの・・・これを言ってしまったら、多分終わるわ。 ただ、レベッカさんに一言だけ・・・ >>96 は、間違ってるわ・・・吊り回数は6回よ。7回目は考えてはダメ。 妖魔の存在を考えてね。 あ、でも・・・妖魔の存在があるから、結社員騙りも一概に村人不利とは言えないのね。 結社員騙りは、村側に有利。 人狼側には賭け、相当分が悪いわね。 妖魔は、どう動くかわからないけど・・・相当嫌だと思うわ。 って・・・シャーロットさん、待たせちゃって、ごめんね。懺悔室行きましょ。 | |
(135)2005/01/19 16:35:08 |
異国人 マンジロー >>143 と、すまぬ、こうか? | |
(144)2005/01/19 17:08:14 |
流れ者 ギルバート …いやぁ、あの後赤十字病院に行ってきたよ。気のせいかな、おなかが凄く痛かったんだけど? っておいおい、もう意見出してるのか。俺のも出すぜぃ! 1そうだなぁ、一人COでもいいけどそこらへんは結社員の自由だと思うぜ。別にまとめ役を立候補したいやつがいればそいつがやればいいしな。 2占い師は2日目CO 3霊能者は3,4日目CO、黒発見時、騙り発見時、吊り対象時 4大体夜かな。(6〜11時)でも今日はあんまり出れないからな、ごめんよ。 5まぁ黒狙いかな。でもこの状態で黒を発見するのは難しいかもな。(白でもいい可能性有)まぁ多数決が順当だな。 6まぁほどほどに。暴走しないように気をつけるよ〜。 | |
(146)2005/01/19 18:00:09 |
織子 レベッカ こんばんは。 結社両潜伏、どうしてもやりたい人が多いの? そう…私はこの方法の経験がないから任せるわ。 この案の参照ログがあったら教えてくれると嬉しいな♪ >>135 そうね。ありがとう。でも「全吊する余裕はない」という主旨は変わらないわねえ。 | |
(158)2005/01/19 20:04:35 |
酒場の主人 フレディ ま、今更言わなくてもすでに>>24で言ってる通りだね。意見は変わらないよ…私はどちらでもいい。結社にお任せさっ! | |
(161)2005/01/19 20:27:54 |
のんだくれ ケネス 俺もなー占い師は今日COがいいと思うぞー。 まとめ役に狼が立候補するかもしれねえって事も考えてだな、 言い方が悪いがまとめ役が喰われるのと占い師が喰われちまうの、 コレを天秤にかけるとだなー酒が勝…じゃねえや占い師なわけだ。 たとえ偽が出ようがそれもまた情報になりえるわけだよ。 つーことで占い師とっとと引きずり出して守護させりゃ良いと思うんだ。 ……まあ当然騙りが出るだろうな、 守る先が2つか3つになっちまうっつーデメリットがあるわけだ。 でも潜伏してたのいつの間にか喰われちゃって偽の独壇場! っつーのが一番こえーワケよ。 あ、マスター俺も野菜くれ、わかめたっぷりで。 | |
(187)2005/01/19 22:32:15 |
双子の片割れ ウェンディ さて>>104から来てない人はローズさんとリックお兄ちゃんとオードリさんの3人かな? 結社員COなしということでこれからまとめ役立候補を募りたいと思いますよー | |
(199)2005/01/19 22:55:37 |
双子の片割れ ウェンディ 改めて回答。 ウェンディは1.にします理由は>>211で | |
(215)2005/01/19 23:13:01 |
酒場の主人 フレディ 私も>>27で言ったとおり、明日COするくらいなら今日だねェ。 …もしくは黒判定が出ない限り潜伏だね。理由は、占い師とまとめ役が両方出るなら結局襲撃の危険性が高いからさっ。…知らない間に真が襲われてしまう可能性もあるから難しいけどねッ! | |
(216)2005/01/19 23:15:02 |
双子の片割れ ウェンディ >>224それはそうですねぇ | |
(226)2005/01/19 23:22:12 |
織子 レベッカ フレディとニーナが潜伏希望。 アーノルド、グレン、ステラ、ウェンディ、オードリー、マンジローが今日CO希望ね。 >>230 一番有利なのは「3日目投票CO」なんだけどね(笑) 死者が出る前にCOで、一回目の襲撃はかわせるから。 | |
(232)2005/01/19 23:29:35 |
双子の片割れ ウェンディ >>230どちらにせよ真占即食いの可能性はそれほど高くはないと思いますよー?それだからあえて狙う、という可能性も考えられなくはないのですがー | |
(233)2005/01/19 23:31:19 |
双子の片割れ ウェンディ >>234ステラお姉ちゃんそれについてはとある村の議事録によると人狼側はあまり気にせずに襲撃を考える、とあるわ。というのも妖魔が吊られずに残る可能性というのがあまりに希少であることからなの。それは妖魔に気を取られすぎて本当の敵を見失わないとも言い換えることができるですよー | |
(236)2005/01/19 23:38:58 |
双子の片割れ ウェンディ >>236だからといって楽観視はできないですがー 投票COについてはウェンディはあまり好きじゃないですが村の相違とあれば従わざるを得ませんですー | |
(238)2005/01/19 23:41:02 |
異国人 マンジロー 妖魔が占い師に化けるというのは考えにくいからな……。 まあ>>257が順当なところか。 | |
(259)2005/01/20 00:08:12 |
村長 アーノルド >>260 ん、ありがとう | |
(261)2005/01/20 00:09:31 |
修道女 ステラ あと、もう、遅いかもしれないけど、お願いがあるの・・・ >>102 でも言ってたけど、フライングしてコミットしてた人が居るの。今日だけは、コミット宣言やめた方がいいんじゃないかしら。それを推理要素にはしたくないわ。 そう思うのは、私だけかしら・・・ | |
(274)2005/01/20 00:23:28 |
酒場の主人 フレディ >>274 確かに…あの時のフライングはまずかっただろうね。宣言してなくても時間帯とタイミングで狼側のヒントになってしまう可能性があるから。でも、もう占い師COも終わったし、このタイミングなら問題ないと思うよっ。 | |
(278)2005/01/20 00:26:06 |
織子 レベッカ 占4人…狼2じゃない限り、占に結社か妖魔が混じっていることはほぼ確実? …相互をしろっての?結社じゃない私がコントロールするのってきついんだけど(汗) まあ、明日考えましょう。 ●潜伏結社COのルール 1.確定白になったらCO 2.相方が食われたらCO 3.まとめ役がいなくなったら1人CO 4.黒判定をもらったらCO 5.対抗が出てきたら、それと同じ数だけCO(対抗が相方食われで出てきたら1人だけCO、できればグレーよりは占騙りをしている方から) 6.その他、まとめ役が呼びかけたとき(必要だと思ったタイミングで)。 7.結社自身の判断で。 8.相方が無発言なら今すぐ出てきなさい。 …こんなとこかしら。意見があったら言ってね♪ | |
(298)2005/01/20 07:40:51 |
のんだくれ ケネス さーてめんどくせぇ人数だなぁオイ。 4人って多すぎだろ、占われる内に死ぬだろ。 ありそうな組み合わせとしちゃー 真妖狂狼と真結(狼or狂or妖)だろうなあ。 俺の予想は真(結or妖)狼狂だな。 村人の騙りなんて考えちゃいねーぞ。めんどくせえから。 まあ村人が騙るにしても襲撃のカモフラージュになって良いかもな。 その代わり守護者が吐血する思いになるがな。 結社COについては>>298レベッカのねーちゃんに同意だ。 >>297 俺の中では 酒>>>わかめ>|超えられない壁|>>>>女>>>人狼騒ぎ っつーわけでな、いやーわかめうめーからよー。 昨日サラダ食いながら風呂入っててな、 気づいたら風呂の中わかめだらけなんだよな、ああ俺海草くせぇ。 つ、つーか俺も馬鹿しすぎてさ…んけ、つ… | |
(299)2005/01/20 09:40:29 |
医師の養女 ニーナ >>298 うーん。 相互占いはどうかなぁ。結社員が入っている可能性は置いておくとして…… 組み合わせ的には 真、狂、狼、妖or狼。 正直4人の真贋を確かめるのって難しいと思う。 4人のままなら、全吊りを視野に入れるのがいいんじゃないかな。 私が真だと主張しても中に妖魔がいる可能性がある以上、正直証明は難しい。 占い師内の相互占いなんて無駄だと思うし。(一巡まわすのに3回必要) まぁ、明日以降の話なんだけどね。 | |
(300)2005/01/20 09:42:15 |
村長 アーノルド おはよう 朝起きると…占師が増えていた。 スタンダード(?)に真狼狂妖か… 結社が居る可能性もあるな、狼2は考えにくい >>298 結社COのルールか、そんなもので良いと思うぞ 私が結社COを求めそうなタイミングも大体そんな感じだ ただ、7を認めたら1〜6,8は無意味なのでは… 7以外には賛成だ。 | |
(302)2005/01/20 10:13:51 |
双子の片割れ ウェンディ そうですねー。ウェンディもレベッカさんを占う方を推したいですねー 結社員COについては>>298でいいと思いますよー。 あと最悪な場合として考えられるのがローズさん真で今出てる占い師さんたちが狂狼妖結とかだったら笑えない事態ですけどねー。あまり考えられない事態ではありますけどねー。そのためにもローズさんには何か喋って欲しいですよー(TT | |
(305)2005/01/20 14:00:50 |
村長の娘 シャーロット >>318 忘れていました……お手数おかけしてすみません。 ありがとうございます。 言おうと思っていたことを整理していて気づいたのですが…… レベッカさん自身が結社員さんである可能性も……あります。 その場合…… 占い師さん達の判定が分かれるのはむしろ……好都合です。 | |
(319)2005/01/20 17:40:03 |
村長の娘 シャーロット 夜の会議には参加できませんので…… 今のうちに……思っていることを言ってしまいます。 今夜の占い先はレベッカさんで統一ですが…… 4人の方の明日の占い方について…… >>313を考慮に入れていただけると……幸いだと思います。 | |
(320)2005/01/20 17:49:04 |
未亡人 オードリー 皆さん、ごきげんよう。4人目の占い師が出たの?まったくどうなってるのかしら、この村は…今日の占い先はもうレベッカで決まりなのかしら。まとめ役は白確定であって欲しいから、私もレベッカがいいんだけど… そうそう、シャーロットの>>313だけど、それだと分かれ方が狼狂・真(結or妖)となった時にどっちのペアに真が含まれているのか分からなくない? | |
(324)2005/01/20 18:02:32 |
織子 レベッカ >>337 投票COの利点はその日は「狼側に悟られずに」情報を残せること。 潜伏期間を一日伸ばしつつCOだけは前日にしたのと似たような効果が得られるわ。 早めに決めておけば、むしろ更新時間前後にいれない人でも同時にCO出来る分便利なんだけどね。 ま、積極的反対がでたし取りやめ…かな。 とりあえずリック待ち。 | |
(338)2005/01/20 19:37:20 |