インデックスプロローグ第1日目第2日目第3日目第4日目第5日目最終日
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 職人 ゴードン >>2 素直に考えるなら、ハーヴェイの推理が真に迫った、と言ったところか。 |
(5)2005/01/17 23:03:37 |
 | 語り部 デボラ 一言だけ。>>3:213に一部反論しておくかの。 マンジロー白の示唆云々と言うが、あれは神託をきちんと読めば誰でも知っていること。 それを怠っている者に纏め役を任せるというのでは、不安を感じぬ方がどうかしておると思うが。 |
(17)2005/01/17 23:18:14 |
 | のんだくれ ケネス >>5,12 俺が人狼なら何でここでハーヴェイを喰う？ ハーヴェイは俺を疑っていたし、真っ先に疑われるのは明白だと思うんだが。 短絡的かもしれないが、今は若干ノーマンを疑っている。が、状況的にはしょうがない。 |
(19)2005/01/17 23:21:33 |
 | 修道女 ステラ やっほー、伝説のステラおねえちゃんだよー☆ >>7 あちゃー。やっぱり記憶だけで書くとダメだね？ てゆーかこんなサイトあったんだ☆ありがとー！ うーん、こうなっちゃったか… まあ、グレーの中に１人しか狼がいないから守護者狙いでグレー食いに走っても問題ないのかなー☆ ルーサー待ちかあ… あたしはねるね☆ |
(25)2005/01/17 23:39:31 |
 | 牧師 ルーサー そして（私視点からの)状況はこうとなりました。 まずモーガンさんは言うまでもなく、結社員でいらっしゃるので人間。 本日霊媒師二名のうちの一人、ケネスさんが狼であることがわかりましたので残るゴードンさんが人間。（霊媒師の正体） もちろん自分自身ルーサーも人間。 占い師の名乗りをあげた二名、シャーロットさんグレンさんのいずれかが狼。（ここで占い師の正体の予想ですが、正直に申しあげてシャーロットさんが狼であってもグレンさんが狼であっても不思議はないという感想で、決めかねています。よもや双方が狼ということはありますまい。狼でないほうが狂人ということになると予想します） まだ占っていないステラさん、ノーマンさん、デボラさん、マンジローさんの中に狼が一匹。 |
(30)2005/01/18 03:41:13 |
| 語り部 デボラ >>33 おそらくグレー中で吊りとなるなら私なのではないかの。その場合の占い希望はさすがに判らぬが。 さて、どう見たものか。>>29、>>31がな… >>29じゃが、狂人が生存しておる以上、もはや一回の吊りミスも許されぬ（判定割れで連絡は通った訳じゃ（通っていないのはシャーロット人狼の場合だけじゃ）、明日の人狼ＣＯで勝率1/8以下）ことを無視しておるように思われる。 >>31についてはぶっちゃけあれじゃ。 昨日更新直前まで吊り対象に挙がっておった私を「信頼されている」？ それもニーナ（私を吊り候補）・ハーヴェイ（推論で私と真っ向対立）が去って状況証拠ではかなり不利になっておるのに？ 議事録をきちんと読んでいるのかと小一時間（ry 真実うっかりなのかうっかりを装った騙りなのか悩むところじゃが、さすがに許容範囲を超えた。 問題発言を承知で言おう、牧師真であれば負けも仕方ない。 |
(36)2005/01/18 09:08:43 |
| 語り部 デボラ あと>>31には反論がもう一つできるな。 今日灰色を食った理由じゃが、人狼側から見ると ・占い師 ラインが完全に確定する。下手をすると、村の信頼を得た真を食えぬ状況になる。 ・霊媒師 わざわざ状況確定黒を作る必要はない。 ・結社員 守護の可能性が最も高い。 ということではないかの？ |
(37)2005/01/18 09:19:15 |
| 語り部 デボラ 推理については再構築中じゃが… やはりゴードンは疑わざるを得ぬ。 何としても>>3:59は引っかかる。>>3:162の反論も聞いたが、>>3:59に感じた矛盾を解消するには至っておらぬ。 ルーサーが「何かしなくては」と考えた狂人の可能性、あるいは「普通３人目に狂人は出てこない」の裏をかきにいった狂人（この場合ルーサーは練達者ということになるか）の可能性は確かにあるが、 ★▼それならば、>>2:57と>>2:82のどこに「シャーロット偽」とする違いがあったのか、その辺りを含めて回答願いたいのじゃが。 今日の結果からしておぬしの主観では論ずるまでもないことであろうが、村人視点では判らぬ事、しかもお主自身今日になるまで断言できなかったはずのことじゃからな。 どうしても過敏になるのは許してもらいたい。 |
(38)2005/01/18 09:41:40 |
 | 農夫 グレン ノーマンさんが狼なら>>3:230みたいに白をわざわざかばう必要がないし。 モーガンさんが>>3:202で言っているとおり、狼だということも考えてるみたいだから、釣りがノーマンさんに変更になるのも考えられたと思うんだ。狼ならそこまでリスクを背負ってデボラさんの釣りをかばう理由がわからない。 マンジローさんはモーガンさんが>>3:188で言っているとおり、結構釣り希望の票が入ってても、そのまま［無発言］であれば確実に釣りは免れたはず。 でも、ちゃんと発言した。発言したからもしかしたら釣り候補になるかも知れないことを考えると、狼ならそのまま無発言を通すと思うんだよね。 ステラさんは僕がステルス狼なら(ニーナさんorハーヴェイさんorステラさんだと思ってた)いままで見事にステルスしてたと思う。でも>>3:253で無駄に目立ったよね。狼ならそんなことはしないと思う。 まぁそれは、ニーナさんが釣り決定＋狼間でハーヴェイさんの食いが決定してたなら、わざと目立ったというのは考えられるけど。 |
(40)2005/01/18 11:58:24 |
| 農夫 グレン デボラさんなんだけど、僕の今日の食い関する考えは ・占い結果がまったく割れてないので、狼は真か占い師の判断がつかずグレーを食べた ・零者占えば判定が割れる。占い師確定しない以上零者は最悪全釣りにもっていけるので、グレーを食べた ・グレーのステルスに自信があるから狭めても問題ないと思ってグレーを食べた 上の２つはとりあえずおいておこう。最後なんだけど、ステルスに自信があると考えるなら、３人とも疑えるんだけど、やっぱりデボラさんを疑うしかないんだよね・・・。実際デボラさんが真であると昨日の夜に何人も言ってたし、それによって釣り回避もしてる。 今後もあるかもしれないと考えるとステルスに自信があると考えていいと思うんだよね。 けど、グレー食ったのも「デボラ残しておけば釣りもっていけるだろう」って考えもあったかもしれない。いろいろな可能性を考えてグレーの順番をつけさせていただきました。 |
(42)2005/01/18 12:09:37 |
| 語り部 デボラ >>41に答えるとするかの。 ▲１： >>38への返答次第じゃが、今のところケネスの方が有力か？ ▲２： 難しい。吊りを誤れば村の勝利はほぼ無いわけで、そうなると占い師を吊るのが妥当にも思えるが… ▲３： グレーを吊るということはそのグレーが黒と確信すると同義。つまり他のグレー３人は白となるはず。 よって材料を増やすためにグレー吊りなら占いは能力者に振り向けてもらいたい。 ●３についてはステラで。ネタの理解者を失うのは悲しいが、これまでの議論で名前すらほとんど挙がらなんだステルスぶりは脅威じゃ。 ▲４：能力者を含めて良いなら ●４：ルーサー ■４：ステラ で。 ルーサーが人狼とは思えぬ（霊媒の両名のいずれと比較しても信用がなさすぎる）のだが、真なら不本意ながら負けを覚悟しておる。 私としては「ああまで信用を気にしない騙りは居ない」と思うのじゃが、どうにも皆の理解を得にくいようじゃしなあ。 |
(43)2005/01/18 12:30:14 |
| のんだくれ ケネス 時間が無いので要点だけだけでも。 ▲俺が真だと断固主張する。 ▲占いはグレー、吊りは能力者だ。 ▲占いは当然グレーで、占っておきたいのはノーマン。ゴードン真に態度が変わった(と思った。勘違いならスマン)のが早かったのが気になった。ぶっちゃけ予め相談していたのかと邪推した。 あと能力者を占うとかありえねぇ。から意見は省かせてもらう。 ▲吊りは能力者、というかゴードンだ。今日グレーを吊ってミスったらほぼ終りの状況でグレーの1/4は正直恐い。もしくはグレンかルーサー。 どうしてもグレーから１人選べと言われたら…もう少し議事録を読んで意見をだす。ただ、デボラはありえない。 |
(48)2005/01/18 12:46:13 |
| 職人 ゴードン 俺のスタイル的に、能力者ＣＯしたならば、 同じ役職にいる者のＣＯの仕方や真偽の事について発言するのはやはり「黒側」を>>2:82擁護する態度に感じた。つまりシャーロットが狂人、あるいは人狼であり、あからさまにおかしいタイミングのルーサーを「守ろうとした」と判断。シャーロットもケネスがグレンを占い先に挙げていたこと鑑みて、ルーサー（ル狂・シ狼として）を擁護しようとしたのかもしれん。 真贋を言い切ったのには勿論意味がある。ぶっちゃけ釣りなわけだが。 グレンを真とした理由の一つに、ケネスが１日目に占い先に挙げていたことがある。この点でケネス＝グレンはない可能性が出てきた。 それらを踏まえ消去法を行えば、グレン真の可能性が最も高い。上記の事でシャーロットとルーサーが黒側だと思うからだ。 |
(55)2005/01/18 13:14:29 |
| 職人 ゴードン ルーサーに対しての疑念はまだある。発言を深夜に行うだけで、他の者との接触が全くないこと。ここからだけで全てを読みとるのは難しい。故に俺はルーサーは「違う」と判断したこともある。 何故違うか。やはり狼は結託することから、なるべくでも話に参加しようとするだろう。ここまで徹底して深夜のみの発言となるなら、真・もしくは狂に違いないと。で、個人的な考えとして、多少なりとも疑念がある方を狂とした。 グレンが狼だったとして、ケネス切り離しを画策したとなったら、間違いなく俺の最初の能力者の内容を見てな訳だし、結果みんなの思考を混乱させたことになった。スマン。 しかし、そこまで考えてのルーサー狼という判断も、まだ現段階では捨て切れていない。 そのままルーサーがケネス切り離しを行ったとも、取れなくはないからだ。 |
(57)2005/01/18 13:29:08 |
| のんだくれ ケネス ゴードン >>4:58 は俺もその台詞をそのまま返す。 俺から言えることはゴードンは狼。狂はまずないと思うから、どっちが吊られても黒判定が出るだろう。もちろん【俺はゴードン吊り】を推す。 |
(66)2005/01/18 17:18:39 |
 | ちんぴら ノーマン とりあえず、今日が正念場だから使える所だけカット＆ペーストだ。 めっちゃ量あるから覚悟してくれ。 昨日デボラ吊りを庇った理由ってのはよ。 ハーヴェイに人の発言の尻馬に乗るって言われるぐらい、 デボラがほとんどオレの考えを代弁してくれてたからだ。 よく多弁者を吊ろうとする時多弁ステルスなんて言われるが、 オレに言わせてみりゃあそんなもん出来る奴なんてほとんどいねぇよ。 逆に最後まで推理の整合性保ったまま多弁でステルスとか 相当の熟練者でも難しいはずだ。 だからオレはデボラ狼はありえなかったんだよ。 で、あの時点でオレとハーヴェイはお互いに狼疑惑を 吹っかけあってたわけだろ？ だから>>4:230で言ってるように後々疑惑が残るオレ残すぐらいなら デボラ吊りは辞めてオレ吊っとけって言ったんだ。 更新直前にぐだぐだになっちまった事はあやまる。 すまんかった。 |
(75)2005/01/18 18:56:27 |
| ちんぴら ノーマン ＞ケネス 悪いなケネス。 >>12 はブラフだ。 お前の反応見てみたかったんだよ。 でもこれで決心したぜ？ ケネス狼ならハーヴェイ喰いはありえねぇな。 オレかデボラ喰ってゴードンの疑いを深めるのが定石ってもんだ。 昨日の段階で十分ゴードンは疑われてたわけだからな、 オレ喰いかデボラ喰いでモーガン爺さんの背中をポンと押すだけで ゴードン狼までもっていけたはずだろうしな。 ここまではいいよな？ |
(76)2005/01/18 18:56:57 |
| ちんぴら ノーマン で、逆に村人が↑のように推理してくれるであろうと思って、 敢えてハーヴェイ喰いすることでケネスの白さを強調する っていう手も考えられるわけだ。 ケネスのようなタイプの狼ならあり得ない話でもないよな？ しかしだ。 オレが思ったように推理してくれなかったからといって、 オレを占いたいとか怪しいなんて言ってしまったら 狼の作戦として破綻してないか？ オレの性格からして自分が攻撃される事必至だからな。 つまりこれはケネスが真の視点であるからに他ならないからだと思うんだよな。 だからオレはケネス真だと断言する。 例外はオレもケネスも狼で、 このやり取り自体が狼の脚本通り。 |
(77)2005/01/18 18:57:29 |
| ちんぴら ノーマン 占い師三人はぶっちゃけ全員怪しい。 シャーロットは発言が無難な事しか言わないし、 グレンは「結社と思い判定割れを狙って占い対象に挙げた」発言してるし、 ルーサーに至っては毎日あの発言タイミングだろ？ だから手っ取り早い二択で霊媒の真贋からライン見つけたかったんだよな。 んでオレの考えが以下。 グレン狂人ってのは昨日オレが発言した時点じゃ確信持てなかったが、 その直後の「結社と思い判定割れを狙って占い対象に挙げた」発言は 真としても狼としてもありえない。 どうみても狼への狂人アピールだと思うんだよな。 「それは狂人を装って喰われないようにした」 とか主張するなら別だけどな。 （つづく↓） |
(78)2005/01/18 18:57:57 |
| ちんぴら ノーマン んで今日の判定からな。 シャロ-白 グレン-黒 牧師-黒 って出たんだよな。 普通、狼は狂人が占い師に居る場合、 真のラインに乗ってくるんだよな。 だから普通に考えると シャロ-狂人 グレン-牧師-真or狼 こうだよな。 だが、↑で述べてるように、オレは正直グレンを真とも狼とも思えない。 つまりシャロ＝真or狼 牧師＝真or狼って昨日の考えの戻っちまった。 んで牧師狼が判定割れてるのに敢えて黒を出したってのはよ。 やっぱりグレンの発言をつつかれて 偽を看破されると思ったからじゃないのか？ そうするとケネスがほぼ確定白になっちまうからな。 シャロ狼の時はグレンが>>63で言ってくれてたから省略。 でだ、>> からオレはケネス真だと思っている。 つまり 真：シャーロット、ケネス 狼：ゴードン、ルーサー 狂：グレン これがオレの結論だ。 グレーの狼は・・まだちょっとわかんねぇな。 一応 ステラ＞卍＞＞＞＞デボラ って感じだが。 |
(79)2005/01/18 18:58:20 |
| ちんぴら ノーマン 抜けがあった＿|￣|○ >>77 からオレはケネス真だと思っている。 |
(81)2005/01/18 18:59:30 |
| 職人 ゴードン では、ノーマンは俺が占い先にルーサーを挙げたのはブラフだと考えるのか。 それだとハーヴェイの>>3:73辺りの発言内容は一切考慮なしか。 |
(89)2005/01/18 19:27:41 |
| 職人 ゴードン わかった。 ノーマンがそう信じて戦っているのなら、それ以上はどう話しても論破が難しい。ただ、デボラにも>>49言ったが、可能性として高い方を考えることだけは忘れないでくれ。 もし、今日ケネスが吊られるのならば、そろそろ能力者食いが始まるだろう。これは俺の遺言だ。 どのみち真実はエピにて明らかになる。 |
(98)2005/01/18 19:52:44 |
 | 隠居 モーガン ワシ個人の考えを言うなら、牧師が更新前に現れるのは 噛みの確認をする為じゃと最初は思っておった。 しかし、そんなあからさまな事をするか？ という疑念と、狼ならば仲間に促されて 信を得ようとするじゃろうということだった。 そこから牧師を狂人だと考えておったが 逆にそれは、占い対象に挙げられ占いＣＯして 狂人らしく振舞い生き残りを考える人狼 とも取れる。 ワシは発言をせぬ能力者への信頼は薄い。 昨日牧師を吊りに挙げたのは、半分村人の反応を見る為のブラフであり、牧師がワシへなんらかのアクションを して欲しいという警告であった。 しかし、それがない。 吊られても良いと考えるのか？ だったらそれは真の行動ではない。 |
(100)2005/01/18 20:09:36 |
| 隠居 モーガン だから、グレン。ライン云々の>>63は再考を願う。 |
(107)2005/01/18 21:06:38 |
| 語り部 デボラ ところで、ゴードンの>>98、なぜ遺言なのか判らんな。 ケネス吊りなら今日ゴードン襲撃はあり得ぬ。 人狼からすれば、放っておけば村人が吊ってくれるものを、真確定してやってわざわざ助ける義理など欠片もない。 ケネス吊りなら当面襲撃されることはなくなるのじゃから、もっと堂々としておるが良かろう。 まあ、ゴードンの真贋を計る判断材料にはなり得ぬ訳じゃが。 言動に隙が多い真、あるいはそう見せかける狼、いずれもあるからの。 |
(110)2005/01/18 21:37:27 |
| 隠居 モーガン そして、もう一つワシが気になっていたこと。 ワシはグレンに再三、吊るならルーサーじゃな？ と昨日聞いた。 グレンはそれを肯定していたが、その後>>146と 歯切れの悪い答えを出しておる。 真ならば、迷うことはないんじゃよ。 そして、狂人を切り捨てていい人狼ならば、な。 グレン。 ワシの誤解を解いてくれぬか？ |
(112)2005/01/18 21:43:52 |
| 隠居 モーガン なるほどステラ。 オヌシもそう思ってくれるか。 しかしなぁ>>120のように言われると ワシの見解では狂人（もしかしたら狼）のグレンに 「判定を割れ！」とサインを出しているようにも見えて しまうかも知れぬので、気をつけられよ。 |
(131)2005/01/18 22:28:24 |
| 語り部 デボラ >>135 （事情にも因るが、爺様を吊る前に村人総出でルーサーを吊ることになりはせぬかの…） |
(137)2005/01/18 22:37:13 |
| 農夫 グレン 占い先了解したよ。 >>103だけど、確かにそうだね。僕の考えが甘かったよ。これについては疑われようとも考え不足だったとしか言えないよ。 あとモーガンさんちゃんとアンカー引いてください。どこのことを言ってるのかよく。 |
(140)2005/01/18 22:39:03 |
| 職人 ゴードン >>138 つまり、シャーロット真だと思っていると言うことは、俺は黒だと判断していると言うことか。 |
(142)2005/01/18 22:40:32 |
| 修道女 ステラ >>145 しょうがないしょうがない☆ |
(146)2005/01/18 22:45:50 |
