宿の主人 ヘクター まぁ確定を白を狙うだろうな。 グレーは村人が吊ってくれるだろうしな。 ここで気になるのは、アニタとアイリーンの投票先だが。 得にアイリーンは前日2回しかしゃべっていないのに、スコットに投票している。 この辺の疑問に答えてもらいたいのと、 アニタがアイリーンを選んでいる理由が知りたい。 | |
(3)2004/10/15 18:17:13 |
医師 オズワルド 昨日の自分的まとめ ●1人吊り(スコット) +1人襲撃成功(マーティン):残り11人 うち確定白2人(メアリー・サイモン) うちCO能力者3人(うち狼陣営1or2人) 残りグレー村人6人(うち狼陣営2人) へクター・オズワルド・マーガレット・アニタ・ロブ・アイリーン この中に2人、狼がいる。他4人のうち1人は守護者(生きててほしい、本当に) とりあえず霊媒師2人のスコット判定、リサのへクター判定待ち。 そう、グレーに白判定されてもグレーのままだな>へクター | |
(5)2004/10/15 18:19:58 |
長老の孫 マーガレット どっちが本物かわからない霊媒師が2人とも白判定だしたら、村人がまた減ったってだけで何の進展もないわね・・・。リサもどっちかわかんないし。 あーそれでも早く結果が知りたい | |
(6)2004/10/15 18:27:07 |
宿の主人 ヘクター 私の考えはこうだ。 1:占い結果・霊媒師の結果を聞く 2:全員でグレー6人の中で狼だと思うものを2人あげる。 3:最後に2の意見を踏まえてメアリーが吊り対象・占い対象を決める | |
(10)2004/10/15 18:42:29 |
宿の主人 ヘクター ここで注意なのは11人中狼サイドが3or4人いることだ。ただ、多数決の原理で行くとうまく対象を決めれると思っている。 うまくいくかな・・・ | |
(11)2004/10/15 18:44:36 |
農夫 ロブ まずは能力者の結果を聞きたい…んだが、テッドもクラークもいつ来るかわからんのだよな。 あと一応言っておくと、リサと偽霊媒師が人狼、という線もある。その場合、グレー6人の中に人狼は1匹ということになる。 それでもとりあえず2人怪しい奴を挙げる、ということでいいんだよな。 | |
(13)2004/10/15 18:48:41 |
農夫 ロブ >>13 あ、リサが人狼で偽霊媒師も人狼、という線はあまりないか。狂人何してるの?っていうことだし。失礼した。 | |
(15)2004/10/15 19:04:59 |
実業家の子 テッド スコットは人間でした。。。 僕には村がどうしたらいいかわかりますが、あえて言いません。グレー6人で話し合ってください。つっこまさせていただきます。喋らない人や論理的欠陥のある人を処理したいと考えています。 でも、最終的な判断はメアリー・サイモンがするべきです。 とにかく村が生き残るには村人の力が必要なのです。 | |
(16)2004/10/15 19:05:11 |
教師の妹 リサ 遅くなってごめんね。 今、ログみてびっくりした。 リサはお昼の後、見にこれなかったから、 投票先はテッドになってるの。 占いもそのときのままで、 ヘクターさんを占って、人間だったよ。 | |
(17)2004/10/15 19:10:36 |
医師 オズワルド >へクター・アイリーン グレー6人の中、狼が2人ではなく、狼陣営が2人、だったな。(ま、あまり変わりないが) CO能力者に狼が2人いたらグレーに狼1:狂1 CO能力者が狼1・狂1・真1=喰われたラルフが真(占い師と霊媒師合わせて)ならグレーに狼2 ラルフが狂(騙り)でも狼1・真2でグレーに狼2 狼陣営が2人いるのは確実だな。へクターの案はなかなか面白いとは思う。面白いで決めるには短絡的なのでちと考えてみる。 23時頃にまた顔を出すよ。 | |
(18)2004/10/15 19:10:57 |
医師 オズワルド テッドがスコット人間だった、と。 書いておいて、可能性の抜けに気づいた。 スコットが狼or狂人だったら、グレーの中に狼陣営は1人になるな。 怪しい人物挙げて結社員の最終判断(してもらいたい)でそのグレーを占ってもらうのと同時に、吊り候補も考えねばならないか。ちなみに占い師リサは真or狂or狼、2/3の確率で狼陣営。いずれ吊ることになるCO能力者のうちでは、1番はじめなのかもしれない。(と、今気が付いた) | |
(21)2004/10/15 19:28:57 |
農夫 ロブ 俺も自分の発言に可能性の抜けがあったので、万が一のため、言っておく。 リサと偽霊媒師が人狼である、という可能性は無いわけじゃない。なぜなら、クラーク、テッドともに吊り対象になってCOしたからだ。人狼が苦し紛れにCOしたことは十分に考えられる。 ・最初に人狼リサが真っ先に占い師COする ・吊り対象になったので人狼クラークorテッドが霊媒師COする というシナリオは考えられなくはない。この場合は、サイモンも狂人の可能性がある、ということになる。 | |
(22)2004/10/15 19:37:46 |
長老の孫 マーガレット そうすると6人のグレーの中で狼か人間かわからない状態で狼を選ぶのは問題じゃない?いや、選ぶだけならいいけど吊りまでに行ったら思うつぼかな?と思う。 占い師・霊媒師COした人と占われたサイモンの4人のなかに確実に人狼はいるわけよね。 | |
(23)2004/10/15 19:44:39 |
新聞記者 アイリーン マーティンさん・・・今日は白確定が食われたのね。 そしてスコットさん、ギリギリで更新気づいて投票変えちゃって申し訳ありません。ご冥福をお祈りします。 で、読み返しての質問に答えるわ。 ヘクターさんの>>5:3の質問だけど、吊り投票をギリギリで気づいて変えたわ。昨日の私が読んでいた意見ではかなり迷っていたようだから、票が割れると狼の組織票の影響も出てくると思って揃えたっていう回答よ。 こういう回答でいいかしら?もし足りないようなら答えるわ。 昨日はやめに寝てしまったので今日になってクラークさんが霊媒師COをしたのにもびっくりしたわ。でも・・・今日の印象であの時間帯にCOされてしまうとすごく怪しく思えるっていうのが私の意見ね。 クラーク・テッドともに吊り対象になるからCOしたっていうのは、どうしても吊りを免れる狼じゃないかなと思うわ。どっちが偽なのかの真偽はつきかねるけどね。 長くなりそうなのでいったん発言をここで切るわね。 昨日からのログ見返しながら書いてるので少し時間差があるの。勘弁してね。 (昨日の寝オチ分までのログがかなり多いから大変だわ・・・) | |
(25)2004/10/15 19:52:51 |
農夫 ロブ 現在、生き残っているのは11人。白確定はメアリー1人。ほぼ白はサイモン。 人狼はメアリー、サイモンを襲うと仮定して、2回グレーから吊ると、残りが7人になる。このとき、人狼3匹と狂人が生き残っていると村人の敗北ほぼ決定。 リサ、テッド、クラークそれぞれに本物、人狼、狂人の可能性があるため、能力者吊りを今日から行っても間に合わない場合がある。 | |
(26)2004/10/15 19:59:56 |
新聞記者 アイリーン 私はラルフさんが食べられてからのリサの占いも信用できないわ。ただ指針になるかもと思ってあえて疑うとかそういう発言はいわなかったけどね。で、リサを信用できないと思っていたらそこでアニタがリサを信用する、と言い切ったところにも気になりだしたわ。 (ごめんねアニタ、ほんとは疑いたくないんだけど・・・) | |
(27)2004/10/15 20:05:15 |
新聞記者 アイリーン 現在そのような考えで見てるので、昨日のメアリーじゃないけど私も誰を信用していいのかわからない状態。 霊能者のクラーク・テッド共に今までなくなった人は白判定だから、今日から能力者で疑わしいと思う人は吊りにいくのがいいと思うわ。グレーの人を真偽がわからないまま減らしていって手が間に合わなくなるのが非常に怖いわ。 なかなかちゃんとした意見を言えなくてごめんなさい。私の現在の考えは一気に吐き出したわ。 | |
(28)2004/10/15 20:12:59 |
農夫 ロブ >>26 訂正 今日から能力者吊りを行っても間に合わない、じゃなくて今日から能力者吊りを始めないと間に合わない、だった。 少なくとも2日間で狂人もしくは人狼1匹を吊ることができれば2日後に村人が負けることはない。 | |
(30)2004/10/15 20:17:19 |
医師 オズワルド >>22のロブの言った可能性も確かに。 リサ・ラルフが狼・真の組み合わせならば、2人ともサイモン白判定でも、狂人の可能性は捨てられない。サイモン狂人とすると自動的にリサ:黒、になるがな。 その場合自動的にテッド・クラーク=真・狼の組み合わせ さらにグレー村人1/6が狼となる。 ●そこにさらにスコット狼の可能性を入れるならばグレー村人の中に狼陣営0/6 ●スコット狼でサイモン白の場合 グレー村人の中に狼陣営1/6 (これは先程も言っていた私が挙げ忘れていた可能性のひとつ) | |
(31)2004/10/15 20:44:14 |
医師 オズワルド と、今日あたりから能力者を吊っていくと確実に1or2人の狼陣営をつぶせるわけだが。「今日から能力者吊り」を提案してしばらく退席する。(今度こそ) リサを吊り、霊媒師に判定してもらうのはどうでしょう。ということを言いたいわけだが。では。 | |
(32)2004/10/15 20:48:29 |
長老の孫 マーガレット リサを吊って霊媒師が2人とも白判定なら、リサに占われた人も白だから、サイモンとヘクターの白2人。霊媒師の中に人狼1人。グレーの中に人狼2人ね。 | |
(36)2004/10/15 21:16:31 |
農夫 ロブ 能力者の吊る順番は考慮の余地があるな。 霊媒師より先にリサを吊ることで、霊媒師の判定が食い違った場合、リサとの人狼ライン、または真能力者のラインがはっきりすることになるな。 霊媒師から吊っていく手もあるが、この場合、リサの真贋は闇の中、ということになる。 | |
(40)2004/10/15 21:39:10 |
宿の主人 ヘクター サイモン狂人じゃない場合をかんがえると。 能力者を片っ端から吊る場合 村人側:3人死亡(メアリー・サイモン・グレー) で、5人グレー:2人狼 になると思うが。 危険がいっぱい。 | |
(41)2004/10/15 21:52:24 |
農夫 ロブ 確定情報として、人狼はまだ3匹残っている。 ラルフがもし真占い師であった場合、まだ狂人も生き残っている。 グレーを片っ端から吊ったところで、2日間の吊りと喰いで残りの村人は7人。吊りで人狼側の勢力に引っかからなければ7人の組合せは 狼狼狼狂村村村 となって、狂人COで村人の負けになるぞ。 | |
(42)2004/10/15 22:03:09 |
新聞記者 アイリーン ただいま帰ったわ。 アニタへ 私もほとんど発言していなかった上に昨日クリティカルの寝オチしてていままで発言なかったの申し訳なかったわ・・・ ところで私とマーガレットは似てるのかしら・・・(ドキドキ) | |
(43)2004/10/15 22:19:07 |
実業家の子 テッド こんだけ意見があれば何か手がかりがつかめるんじゃないでしょうか。いい案もありそうですし。 とにかくクラークさんがなんて言ってくれるかですね。そのあと、「村はどう行動すべきか?」を言ってください。 その人が村の方向をどうもって行きたいか、何を望んでいるか、わかると思うのです。狼さんは言いづらいでしょうね。。。 | |
(44)2004/10/15 22:38:41 |
宿の主人 ヘクター ま、村の方向はクラークさんの後でもいいね。 私は、後先を考えて。 能力者含め全員でグレー6人の中で狼だと思うものを2人あげてほしい という案があります。 やってみませんか? | |
(45)2004/10/15 22:44:47 |
実業家の子 テッド なぜ一人とか二人とか決め付けてるのですか。いろんな可能性がありますよね。それに、そう簡単に特定できると思えません。もしやるのであるなら「9人のうちから3人」では無いのでしょうか? | |
(48)2004/10/15 22:52:19 |
宿の主人 ヘクター じゃー9人から3人でいきましょうかね^^。 そっちのほうが面白いですしわかりやすい。 まぁ理由はこじつけでもないでも結構ですからいってもらえるとありがたいです。 というわけで私先陣。 私の狼予想は クラーク:あまりにもしゃべらないのが怪しい。 アイリーン:同上 マーガレット:あまり村人発言がなく、いまいち言動が不明。 です。他の方どうぞ。 | |
(50)2004/10/15 22:58:11 |
実業家の子 テッド >>48ですが、あまり効果ないと思っています。 村には後6回程度の吊チャンスがあります。 能力者に一匹二匹含んでいようと、グレーから残りを全て探さなければいけません。 (能力者に使う吊手数)+(グレーに使う吊手数)<=せいぜい6回 能力者全吊をして3回、残り3回で黒を発見する、のが望ましいのではないでしょうか。 「黒を特定する必要はない」ということです。だから、その議論は無意味だと思います。この残り手数で狼を吊りきるしかありません。 | |
(51)2004/10/15 23:02:54 |