医師 オズワルド 失礼。昔の経験則で嫌な予感がしただけだ。昨日の時点で本物が潜伏していたという可能性は低い(と思う)。 ラルフは真か、狂人のどちらかだったということか。しかしもう襲撃。昨日の「どちらかが喰われたら〜」という会話ももう一度見直してみるか…。 | |
(5)2004/10/14 18:24:05 |
行商人 マーティン リサの占い結果を見ましょうか。但し、リサとラルフが狂と真の組み合わせなら、リサも今日食われる可能性大ですね。リサが狼なら食われるはずがないので、ほっておいても生きているようなら吊ればいい。アニタはリサ真と言ってたから怪しい感じです。 一方、リサが本物だとするなら、黒判定の後、吊って、霊媒師頼りって所でしょうか。いずれにしても守護者が一番迷うところでしょう。今日は深夜にならないとこれないと思いますので、申し訳ありませんが、みなさんで議論を進めて置いてください。すいません。 | |
(6)2004/10/14 18:27:35 |
長老の孫 マーガレット リサが人狼だったらラルフ襲ってリサ行き続けてるのって「吊って下さい」って言ってるようなものよね。狂人だったら人狼に都合のいい答えをだすから・・・、結局リサも吊ったほうがいいのかしら。 | |
(8)2004/10/14 18:35:18 |
農夫 ロブ >>10 そりゃそうだが…様子を見ていたら本物っぽいかどうかはわかってくるだろうね。いつか黒判定はでるもんだし、そん時は霊媒師が頼りか… | |
(11)2004/10/14 18:56:24 |
医師 オズワルド 私としてもリサ真かどうかは元々分からなかったわけだから、しばらく泳がせといてもいいんじゃないかと思う(泳がすと言う言葉が悪かったらすまん)。それでいくと今まで襲われた&吊られた人間の中に霊媒師がいないことを祈るのみだな…。 | |
(13)2004/10/14 19:01:04 |
医師 オズワルド そうか。リサの判定ではスコットは人間、と。 ラルフが喰われた理由は何だろう。 ●ラルフ:真 リサ:人狼の場合 単純に真を早めに喰った。いずれ吊られるリサは人狼同志の作戦によって出てきた「目立つ狼」「他の狼を信用させるための撒き餌」的存在。という線。 (昨日の>>88で私が述べた可能性) | |
(16)2004/10/14 19:22:42 |
医師 オズワルド ●ラルフ:狂人 リサ:真の場合 ●その逆の場合 現時点では狼からはどちらが真か狂人かは判断できていないはず。根拠もないのに味方となりうるかもしれない狂人を喰う理由はあるのか? この場合のどちらでも狼にとっては相当のギャンブル。 まぁ「ラルフが狂人だったら自分たちが不利になる」と踏んで、一か八かで喰ったということになるのか?(間違いあったらご指摘下さい…) | |
(17)2004/10/14 19:29:55 |
医師 オズワルド それか「リサの方が狂人だったら自分たち狼にとってはありがたい」という考えもあるのか。しかしそれでラルフを喰うのはリスクが向こうにとっても高すぎるしな…。 あとはほぼありえんと思われる、真占い師潜伏。つまり2人が「狂・狼」だという可能性。まぁ、2日前の議論であれだけ「対抗が出たら即CO」という流れになってて、今まで潜伏していることはないか…な。(いろいろな可能性を挙げているだけなのでお聞き流しを) | |
(18)2004/10/14 19:39:07 |
医師 オズワルド で、やっぱり議論の時間が皆と合わなかったようだが私はでかけるよ。 今自分の中で整理したことだけをしゃべるだけしゃべって去るのは心苦しいが。それでは夜に議論が進んでいることを祈りつつ。 ではのちほど。 | |
(20)2004/10/14 20:00:16 |
宿の主人 ヘクター あぁ、ラルフよ。ご冥福をお祈りいたします。 で、この状態でも吊り対象と占い対象を決めなければなりませんな。 一応初日に決めた霊媒師は人狼みつけたらCOをということで守護者は守ると。 推論はオズワルドのいうとおりで。 今日はリサを信じてみるかな(なんとなくね | |
(21)2004/10/14 20:40:17 |
新聞記者 アイリーン ただいま帰りました。 ラルフさんが襲われたのですね・・・。 そしてイアンさん、安らかにお眠りください。 ではまだ議事録を読んでいないので読み返してきますね。 | |
(22)2004/10/14 21:02:34 |
宿の主人 ヘクター ま、オズワルトと同じことを言うが。 *ラルフ:真 リサ:人狼の場合 この場合スコットも人狼な可能性が高いな。 ただ、スコット死亡の際の霊媒師への信頼のためにわざと白という可能性もある。 *真・狂人の場合 まぁギャンブルだが人狼作戦的にはありだな。 まぁどちらにせよ残りグレーに狼がまだいるわけだし残りから吊り対象・占い先を決めたほうが言い訳で。 | |
(23)2004/10/14 21:18:44 |
孤児 アニタ やっとお手伝いが終わったよ! イアンさん、うっううう・・・ゴメンナサイ。 あとラルフさん襲われちゃったの・・・! どうかこの二人が天国にいけますように。お祈りしたいんだけど、教会はもうないんだよね・・・。 これから議事録を読んでくるね。 | |
(24)2004/10/14 21:26:03 |
宿の主人 ヘクター 私の中でどーも気になってることをひとつ。 3日目の際に吊り先と占い先が決まりつつあるときに、ロブがクラークを吊り対象にしてきたのがどうも引っかかる。 理由があいまいだったしな・・・ | |
(25)2004/10/14 21:42:14 |
道楽者 スコット 俺もヘクターとほぼ同じ見解だ。 付け加えるとするなら、真・狂の組み合わせの場合確実に占い師を消すためにリサが狙われる可能性もあるってことだな。 占い師が居る限り、狼は占いを避ける必要がある。 例え信用度の落ちた占い師の黒判定でも、他の判断材料と合わせて吊りの候補に組み入れられる可能性はあるからな。 どっちにせよ、吊り候補は占い候補はグレーから選ぶしかないな。 ひょっとしたら、そのうち霊媒師が真贋教えてくれるかも知れねぇし。 | |
(26)2004/10/14 21:43:29 |
農夫 ロブ >>25 俺としては同じ様に発言量が少ないクラークを誰も指摘しないのがおかしい、と思ったんでね。一応言ってみたわけだ。 | |
(27)2004/10/14 21:50:03 |
新聞記者 アイリーン ふう、最初から今までの議事録をずっと読み返して整頓していたのでこんな時間になってしまったわ。色々思う所もあったけど確信が持てるってほどでもないしどうとも言えない。でも、今日のラルフ食いの結果を見て、さらにリサのCOタイミングと理由を見て、私にはまだリサが本物に思えるっていう確信は持てないわ。正直な気持ちを書いておくほうがいいと思ったので書いておくわね。 そして今日の中から色々な考えられる例をマーティンさんとオズワルドさんが挙げてくれているけど、どれも確信を持ってこう、というものがないのが厳しいわね。リサが食べられる危険性もあるし・・・ もうちょっと考えて見ます。なんかこんがらがってきたわ。 | |
(28)2004/10/14 21:57:12 |
農夫 ロブ >>27 一応補足。3日間合わせて発言が少なかった、と感じたから。結局はイアンは昨日発言がなかったので、イアン吊りは間違ってはいなかったと思っている。 | |
(29)2004/10/14 21:59:26 |
長老の孫 マーガレット 発言回数の少ない人が吊りの対象になりやすいならクラークは1番に名前があがってたでしょうね。イアンは昨日来てなかったけど全体的に見てクラークよりは発言回数多かったんじゃないかしら? あたしは発言の数より内容を重視したから対象にあげなかったけどね。 | |
(31)2004/10/14 22:27:49 |
宿の主人 ヘクター 現状で私占われてもな・・・否定する気はない。 できれば、私はマーガレット希望しておく。 霊媒師のCOはやめたほうがよくないか? 現状情報が出てこない限り推理しようがない・・・ 明日霊媒師CO希望しておく。 | |
(32)2004/10/14 22:28:59 |
教師 メアリー 吊り対象議論からは少しずれるけど・・・ リサをしばらくガードした場合。 黒判定を出した時点でその人を吊って霊能待ち。 但し、リサが人狼だった場合は白判定を出し続けるかもしれないわね。 リサを放置した場合。 リサが真なら即食べられる。 食べられなければリサを放置したまま、残りの材料で推理を続け、最後にリサを吊ればいい。 どちらがいいのかしら・・・。 | |
(34)2004/10/14 22:30:57 |
実業家の子 テッド 可能性について話しておきまっしゅ。 以下真面目に。 真・狼→真占い師が残っている可能性はありません。リサを信じた場合、狼勝ちの方向で最短に突き進みます。リサを切れば一人狼が排除でき、狼2対残りの村人になります。 真・狂→50%の確率で真占い師は生きています(死んでいます)。昨日の情報からもどちらが本物か見分けがつきません。また襲いに来る可能性もあります。最悪手が「ずっと白の場合」。占い結果をまたやり直さなければならないからです。 それ以外は可能性としてないでしょう。あったとしたら、もうそれは村にとって最悪です。 | |
(39)2004/10/14 22:58:54 |
実業家の子 テッド で、占い対象がリサの真贋を見切る材料に今後なっていきます。 マーガレットの占いには賛成で、不運にも黒が出たら吊ればいいのです。理由は、喋ってはいるんですけど、意見よりは誰を吊る・占うに従事している気がするからです。 吊るならクラークはやはり妥当。当分忙しいみたいなので、彼の為にも吊るのは良いと思います。 あと、気になる存在アニタ。存在感が無いですが、リサの白を信じて疑わない。仲間なのかな?とか思ってしまいます。リサの白の根拠は前述どうりラルフと同じです。むしろ疑わしい。それを信じると言い切った点の説明を聞いてみたいですね。たいした理由でなければクラークさんと同じ扱いです。 | |
(41)2004/10/14 23:04:57 |
実業家の子 テッド ついでに確定白はメアリー・マーティン・サイモン。です。 スコットさんは占い師が真かどうかわからないので保留です。スコットさんが占われたからリサが出てきちゃった。なんて考えたくないです。 オズワルドさんは昨日までは評価悪かったんですが、今日はいい感じです。僕の中でヘクターさんと同じ位置にいます。 議論に踏み込んでいるかどうかが僕のポイントですね。 以上、そんなところでしゅね。 | |
(43)2004/10/14 23:15:04 |
新聞記者 アイリーン 今のところ白でいてほしいって思う人はオズワルド、ヘクター、テッドってとこかしら。 きちんとまとめてこれからの可能性を分かりやすく説明してくれるので、その点で白であってほしいと思う人だわ。 でも今は白を増やすよりも疑わしいと思う人を占い推薦するのがいいのかしら。ヘクターとマーガレットのやりとりを見て少し思ったんだけどね。 結構自分の中でも今どちらがいいのか悩んでいるわ。 | |
(44)2004/10/14 23:22:33 |
流れ者 クラーク すみません、只今帰りました。 占い師が食われるなんて・・・。 狂人か真実かわからない占い師を食いに行くなんて、狼はギャンブルに出たか。 ログを読み次第、オレの意見も言わせてもらうぜ。 | |
(45)2004/10/14 23:23:59 |
実業家の子 テッド おっととっしゅ。最後に村の方針。 やはりリサを疑いつつ信じつつみたいな感じで行くのがよいのかも知れましぇん。 もし、幸運にもリサの口から黒がでれば村人には何かしらできるからでしゅ。でも、日数がたてばたつほど生かしていくのが恐ろしくなってしまいましゅね。。。 ぽっくんは「泳がせておく」という意見でいいと思いましゅ。狼しゃんに食われた場合は何パターンもありましゅが、その時に。 | |
(46)2004/10/14 23:24:51 |
孤児 アニタ そうだね、スコットさん。祈る場所より祈る気持ちの方が大事だよね…。諭してくれてありがとう。 テッドさんの質問に答えておくね。 私がリサさんの白を信じて疑わないのは、 ○先に占い師CO ○最初の結果→ラルフさんより先に答えてラルフさんと一致 ○次の結果→ラルフさんより後に答えてラルフさんと一致 …こうして書くとあまり深い理由じゃないね。リサさんが占い師と思い込むのはよくないのかもしれないね。 私はリサさんとは仲間じゃないよ。よかったら今夜、私を占い対象にしてもらってもかまわないです。 | |
(48)2004/10/14 23:28:35 |
教師 メアリー 今のところ考えている案 占い・・・マーガレット 吊り・・・スコットorクラークor・・・ スコットは白の可能性もあるけれど、黒であればリサが黒なのははっきりするわ。 クラークはステルス気味だけれど、もしかすると能力者という可能性もあるのかしら・・・。 それとも、他のグレーから吊るか。 | |
(50)2004/10/14 23:32:45 |
孤児 アニタ リサさんとは仲間じゃないと書いたけど、“リサさんが本当の占い師なら”と仮定してのことだよ。言葉遣いって難しいね。 そうだ、まだ、私の占い対象と吊り対象の意見を出していなかったよね。まだ確定ではないけど、とりあえず。 ○占い対象…テッドさん 昨日に引き続き、テッドさんが「白」確定なら心強いかなと思ったからだよ。 ○吊り対象…クラークさん テッドさんの理由に同じく、クラークさんの中の人が忙しそうだから、早めに吊っておけばいいのかなと思ったから。だけど、クラークさん、今、帰ってきたみたいだから、クラークさんの意見も聞いてから決めようかな。本当にごめんね、クラークさん。 | |
(51)2004/10/14 23:34:44 |