実業家の子 テッド 「本物を見極めて守護者が守る。」というのがよい作戦だと思いましゅ。 ので、質問するぶぁい。 (PTが無ければアクションでそのようにアピールしてください。渡します。) 以下、真面目に話させてもらうぶぁい。 >リサ >>4 にあります。占いCOが明確に決まっていなかったのになぜ出現したのでしょうか。「黙ったまま襲われる」という意見ですが、勝手に出てきたといっていいと思います。せめて、メアリーさんが促してからでれば信憑性もあった気がします。どういう心境だったかお聞かせください。 >ラルフ >>13 タイミングとしては対抗なので妥当です。しかし、本当にテレサを占ったのですか?もうすこし、弁明してもらえると助かります。 以上でしゅ。意見を言わすことでボロを出させたいと考えておりましゅぶぁい。 | |
(49)2004/10/13 22:33:09 |
長老の孫 マーガレット ラルフ体調悪くて明日の昼頃しか来れないっていってるから返事待ちしてたら先すすまない・・・。 ってか、テッド普通にしゃべれるんじゃない。 そのギャップが素敵とか思っちゃった。 議事録見直してきます | |
(50)2004/10/13 22:49:15 |
農夫 ロブ 占い対象の傾向、吊り対象の傾向が決まっちゃいないが、何か言わないと始まらんので自分なりで人狼と思われる人物を挙げるぞ。まあ、当てずっぽうなので、話半分で聞いてくれ。 俺はスコットが怪しいと思う。発言を読み返したんだが、何かとつけて「セオリー」という言葉がついてくる。一歩踏み込んでいないような印象だ。 後は発言量が少ない奴らだろうな。まあ、誰か指摘してくれ。 | |
(53)2004/10/13 23:05:24 |
実業家の子 テッド (真面目探偵モードで) >リサ お返事ありがとう。あいまいだったから、自分で判断したということですね。 それをどうとるのか村人の勝手とさせてもらいます。 | |
(54)2004/10/13 23:08:04 |
農夫 ロブ >>50 テッド坊っちゃんは品性は下劣だが決して馬鹿ではない、ということだな。 | |
(56)2004/10/13 23:10:16 |
宿の主人 ヘクター スコットが怪しいと思うとか思わないかとは別にして、私が占ってほしい人はスコットだ。 白だったらこれほど強い味方はいないし、グレーだったら吊ればいい。そういうことだ。 吊り対象は・・・・料理人のイアンにいれておく。 ステルス気味という理由だけだが・・・ | |
(57)2004/10/13 23:19:45 |
教師 メアリー ちょっと考えてみました。 占いの方針については2つ考えているわ。 1.対象を確定させる 確定白or怪しい人を指定して、両占い師が占うやり方ね。 結果ははっきりするけど、その人が狼に即食いされる可能性があるわ。 2.対象を狼に知らせない。 3人程度の対象を決め、誰を占うかは伏せたまま自由に占ってもらう。 対象の候補としては、テッドとスコットは確定、あとは・・・ヘクター、 クラーク、マーガレットあたりから一人を考えているわ。 吊りの対象についてはグレーランダムあるいは不参加者に統一して投票ね。 どうかしら? | |
(58)2004/10/13 23:27:50 |
長老の孫 マーガレット リサの言葉で信じたいような気もするけど簡単に白黒つかないもんね。明日早いから寝たいので占い・吊りの意見言わせてもらうわ。 占い対象者は今までに名前のあがってた人。スコットかテッドね。でも白っぽいのばっかり狙ってるのもどうかなと思ったので、発言数や発言内容でアニタ・オズワルド・イアンをあげておくわ。 | |
(59)2004/10/13 23:28:51 |
教師の妹 リサ >>54 うん。リサが本物かどうかを決めるのは皆だと思う。 ただ、リサにできることは、聞かれたことに正直に答えることだけだもん。 COもしたし、もう勝手なことはしないよ。 皆の決めた人を占うから。 お昼までに決めてくれれば、大丈夫。 | |
(60)2004/10/13 23:28:52 |
新聞記者 アイリーン はっ・・・ ついつい考え事している最中に寝入ってしまったわ。 えーとマーティンさんが結社員、と・・・ (古臭い手帳にメモるアイリーンでも寝グセには気づいてない) で、占い師が2人出ている現状ですけど、これはしばらくそのまま占ってもらうということにしたほうがいい感じね? 私の意見だけど今日狼が占い師を食べたとしたら片方は限りなく黒に思えてしまうと考えるから、狼は簡単に手が出せないかも・・・と思うわ。 狼が騙っていたとしたら真偽がはっきりと分かるから、ある意味では本物の占い師もあぶないと言える状況だけどね。 でも、今回のケースだと襲われる対象の例が多すぎて守護者は大変ね・・・ | |
(62)2004/10/13 23:41:56 |
宿の主人 ヘクター >>58 占いの方針 1.対象を確定させる方について。 即食いされる可能性は霊媒師が判断できる材料となるのでむしろ有利に働くと考えられるが。 ただ、確かに白っぽい人を占っても意味ないかもという意見には賛成。 2.対象を狼に知らせない。 これはお勧めできないかな。 対象が違う場合、狂人が私であると狼にアピールできてしまう難点がある。 吊りの対象は不参加者に統一のほうが安全ではなかろうか。 ステルス気味は死んで情報になって・・(いいのか? | |
(63)2004/10/13 23:43:57 |
道楽者 スコット 今帰ってきたぜ。 >>57 強い味方かはわからねぇぜ? 死にたくはねぇから無い知恵は振り絞るけどな。 気ぃ抜いたらその辺の女に声かけちまいそうだが(笑) あ、リサとアニタはもう数年経ってからな(何がだ) 占い先の指定だが、俺は公開するに一票。 公開しないと狂人の騙り放題になる危険があるしな。 グレーかつ白にしておきたい人物を占い先に指定して公表。 …そんなとこじゃないかねぇ? 対象は議論にしょっちゅう絡む俺かテッドが有力だな。 ヘクターの旦那も要所要所でまとめてくれてるから白だと心強い。 吊りは…昨日に引き続き議論に余り参加できてねぇのが優先か。 特定して吊るにはやっぱり情報がたりねぇや。 | |
(65)2004/10/14 00:06:29 |
孤児 アニタ 私は、ヘクターさんの“占い公表を先にラルフさんにやってもらう”という意見に賛成します。 理由は、ラルフさんが後から占い師だとCOしてきたのがあやしいから。 私は先にCOしたリサさんが占い師だと思っているわ。 そして、占い先と吊り先だけど…。 占い先はテッドさんの方がいいかな。理由は議論で鋭い意見を放っているからです。スコットさんも同じくらい放っているんだけどね! 吊り先は…あまり決めたくないのだけど、イアンさんです。理由は今回発言が少ないし、今までもあまり議論に参加していないように見受けられたから。オズワルドさんも今回少ないけどね。 | |
(67)2004/10/14 00:16:47 |
新聞記者 アイリーン 1については私の気持ち的には、しっかり考えを発言してる人が白確定されれば信用できるのでそういう人を占ってほしいと思う。たしかに白で占いが無駄になってしまう可能性もあるかもしれないけど・・・ 方向性決まることも考えてやっぱり議論が多い人は占いしてもらうのがいい感じだわ。 2については対象がわからない間はこちらも信用していいかわからないわよね?疑心暗鬼になりすぎてへんな結論にならなきゃいいし、その間の狼の動き次第ではどうにでもされちゃうかもしれない。だから占い先は名言して一つ一つ分かるようにしていったほうがいいと思うわ。 起きぬけで頭がぼーっとしてるのでアレだけど意見を一応、ね。 | |
(68)2004/10/14 00:19:25 |
孤児 アニタ というわけで、コミットしてきました。 そういえば、私はマーガレットさんに疑われていますね…。でも、この状況だと誰が疑われてもおかしくないよね。悲しいけど…。 ねぇ、お父さんお母さん、今夜もお空が曇っていて会えなかったね。残念だけどいつかまた会えるよね…。 おやすみなさい。 | |
(70)2004/10/14 00:20:16 |
長老の孫 マーガレット 発言が少ないだけで決めるのは賛成できないわ。内容もしっかり見て欲しい。発言が少ないだけじゃ、どーも、仕事忙しいのかなって思っちゃうのよねぇ。 あーもう限界。寝ます。失礼。 | |
(72)2004/10/14 00:31:44 |
農夫 ロブ あ、そういう意味か。名前間違ったかと思ったよ、ヘクター。 答えは単純で、発言がその時間帯でちょろっと、ってのが目立つからだ。数で言うなら一番少ないんじゃないか?まあ、どちらにしろたいした理由じゃない。 | |
(74)2004/10/14 00:40:03 |
神父 サイモン 私もイアンさんに投票してコミットさせていただきます。占い先はスコットさん希望で。今日は明日の礼拝の準備であまり議論に参加できずすみません。 あ、教会ないんだっけか・・・ | |
(77)2004/10/14 00:51:01 |
宿の主人 ヘクター >>73に従います。 ごめんなさいねー。イアンさん。 | |
(78)2004/10/14 00:52:13 |
道楽者 スコット >オズワルド …テレサは既に埋葬されてる。 神父が手続き取ったそうだから聞いて行ってやんな。 後追おうなんて思うんじゃねぇぞ? 生きてる奴は死んだ奴の分まで生きてやらにゃならねぇ。 ま…あんた次第だがな。 | |
(79)2004/10/14 00:52:25 |
医師 オズワルド そんな…。テレサが妖魔だっただと? 信じられない…とは言っても、これが現実か…。今まで気付かなかった私の目は節穴 だったということか? …ヘレンも、冥福を祈る…。 | |
(80)2004/10/14 00:53:17 |
医師 オズワルド …後で埋葬された場所へ行くよ…。たとえ妖魔 だったとしても、あれは私にとってかけがえのない娘だったんだ。私だけでも、花を添えてあげようと思う。 やはり微妙に皆とは発言の時間がずれてしまうようだ。(さっき帰ってきて議事録読むのに30分くらいかかってしまった…) | |
(81)2004/10/14 01:01:15 |
新聞記者 アイリーン 今日はイアンさん吊りでまとまりそうですね。 私もイアンさんに入れさせていただきます。 申し訳ないけど・・・ 占いはやっぱりスコットさんがいいかな。 私が遅めでなかなか議論に参加できないから、その点で私のいる時間にもいて話を聞いてもらえるし、早めの人とも話しできるので、安心するっていう理由じゃだめかしら? ではそろそろ寝ることにします。 おやすみなさい。 | |
(82)2004/10/14 01:02:18 |
医師 オズワルド リサとラルフが占い師CO。マーティンがもう1人の結社員。 神父は2人から白判定。テレサは…妖魔だった。 ここまでが今日になって知り得た情報か。 | |
(83)2004/10/14 01:05:07 |
医師 オズワルド 占い先の希望は、また既にメアリー先生が明言しているが、スコットで良いと思う。 やはり皆の集まる時間に、まとめ役になってもらえそうだというのが理由だ。私的な願望としては人間であってほしい人物の一人だ。(狼だったなら脅威でもある。) | |
(84)2004/10/14 01:10:49 |
流れ者 クラーク すでに占い先は先生が宣言している通り、スコットでいいと思うぜ。 吊りも発言の無いイアンでいいだろう。 オレもそろそろ寝るぜ。 皆、いい夢見ろよ。 (中の人、不定期の仕事が急に入ってしまったため、明日・あさっての長時間の議論の参加が難しくなってしまいました。) | |
(86)2004/10/14 01:18:58 |
医師 オズワルド >>35 スコットの占い師対立CO時の狼が占い師襲撃に関してだが、この発言自体が襲撃の抑止力になる気がしたので。 確実にどちらか一方(確率としては少ないが、両方)が騙りである以上、狼としてはまだ占い師どちらかを食って何がしかの情報を周りにもたらすのは得策ではないかと。 | |
(87)2004/10/14 01:20:58 |
医師 オズワルド まぁ、ジョナサンが狼でなかったなら、まだ3人ヤツらは生きているわけか。 COの占い師どちらかが狼だった場合「目立つ捨て駒」の役割を担っている可能性もあるが。 1人が食われたなら、もう1人が怪しまれ吊られるのは目に見えているが、あえてそこを擁護せず投票することで、人間からの信頼感は上がるという筋だが… まぁ、これは私の勝手な先読みだ。そういう事例を聞いたことがあったというだけなので、聞き流してもらって構わない。 | |
(88)2004/10/14 01:30:52 |
医師 オズワルド 今日はスコットを占うということで決定かな。 ちなみに占い対象は1人だけに絞る方が良いと 思っている。(その決定は現時点でメアリー先生がしてくれてますね、先生ご苦労かけます) | |
(89)2004/10/14 01:41:29 |
医師 オズワルド また仮定論で申し訳無いが… 騙りの占い師が狂人だった場合:狂人の判定は「白」のみであろう。 ・狂人からは狼が誰か分からない。 ・狼は互いに誰が狼か知っている。 狼が狂人を認識する手がかりは「狼を白判定」することだ。狂人占い師にとっては狼に自らが「狂人」と示すことにもなる。たまたま狼hitで黒判定したら、まぁ、「怪しいから吊っとこ」と狼が吊られる可能性大だしな。 2人占い師の結果が食い違った時に、村人側もそれぞれ意見が出て情報が多くなる。 長くなったがそういう理由で、占い対象は1人に絞るのが良いのでは。と思っている。 | |
(90)2004/10/14 01:53:10 |
医師 オズワルド さて私もそろそろ投票先を明示して、テレサの所へ行こうと思う。テレサはしっかり者だったが、まだ寂しがりな子供だった。ヘレンと共に眠っているらしいので少し安心しているよ…。 投票先は、結局今まで現れていないイアンに。 すまない。どうしても来られない事情もあるのかもしれんが。 | |
(91)2004/10/14 02:08:12 |
教師の妹 リサ 誰もいわなかったけど、リサ思いっきりアンカーの日付まちがってたの。 ごめんなさい。 >>51は以下に訂正。 >>49 >>2:34、>>2:68ってのは昨日からのリサの意見ね。 このまま襲われたらいやだったってのは昨日から言ってることね。 それから、昨日、リサは共有者とか占い師(やたらに偽者の黒判定の話とかしちゃったし)とかでいっぱい発言をしてたので、狙われたら困るなって思ってたの。 >>2:101、>>2:104、>>2:105から、三日目のCOってのもありで、それは占い師の判断でもかまわないというふうにリサは解釈したんだ。 それから、昨日は、お姉ちゃんは来るのが遅かったから、今日も遅かったら、促されてもCOできないと思ったから先にCOしたの。 | |
(93)2004/10/14 09:24:52 |
教師の妹 リサ それじゃ、>>73の通りにコミットしておくね。 | |
(94)2004/10/14 09:27:31 |
肉屋 ラルフ まぁ,テレサでなくヘレンが妖魔だったという可能性もあるがな。 その場合 テレサ=人 テレサ=狼 の2通りが考えられるわけだ。 テレサが人だった場合は,無理に占い対象を変更しようとすることはないだろう。 テレサが狼だったら,まぁ,これは結果論なのだが,テレサは死ぬことはなかった。ゆえにテレサは狼ではない このことからヘレンは妖魔ではないということになるな | |
(97)2004/10/14 12:46:50 |
道楽者 スコット >ヘクター ん?リサは単にアンカー先の修正をしただけじゃねぇか? 修正前のアンカーだと確かに意味が繋がらんし。 前半部分のアンカー以外は何も変わってないぜ。 | |
(100)2004/10/14 13:34:57 |
医師 オズワルド ほぼ占い対象はスコット、 吊り対象はイアンで決まりのようだな。 テレサの言動は「自分を占い対象から外してほしい」とも取れたからな…。今考えると辻褄は合う。しかしあの流れでそれを主張すればするほど怪しまれるのも自覚はあったろう。(私も占い対象テレサを推したしな…)デメリットは襲撃を1日無駄にできる存在を失ったことか。 | |
(101)2004/10/14 13:44:20 |