人狼

なにやら、>>146を書いているうちに場が大きく変わったようだ。
私は、霊媒師を両吊りしてる間に占い師の三つ巴占いを提案しておくよ。

◆占い：クラーク→ヘクター
　　　　ヘクター→テレサ
　　　　テレサ　→クラーク
　　　　といった風な三つ巴。

■吊り：ロブとイアンを順で（順不同）

これを私の意見にしておこう。

霊媒師2人出てきたねぇ。狼、アグレッシブだねぇ。
んじゃ、真・狼・妖の可能性が高いかな。
その場合、>>146でじじいが言っているように、相互占いもそう悪かないとは思うんだけど。
どんな手でも一長一短あるわけだから、好みの問題だな、こりゃ。

>>84の発言は明らかに真霊媒師を誘い出すための作戦ですね。私は明日投票ＣＯになるとばかり思っていました。
しかし、偽者と霊媒結果が一緒だった事が救いです。
★リサさんは人間でした。
これでリサさん狂人または妖魔が確定した事になりますね。

>>150
あら、偽者さんありがたい。狼を引き出す作戦に乗ってくれたのですな。
それはわしとしてもありがたいことで。
確実に１匹つれたも同然ですから。

はい、ここで俺からの提案。
メリットも説明するから反対したい奴は理由も述べてくれ。

★今日から占い師を吊り始める。★
霊媒師はほぼ真狼確定。妖魔狩りの為の放置対象としてはかなり好都合だ。
何せわざわざ負けに来た妖魔が混じってる可能性以外に妖魔が混じってる可能性はゼロだからな。
占い師は真妖狼か真狼狼かとりあえず分からん。
妖魔がCOしている場合のある占い師から吊っていく事を提案する。

>>148
リサさん妖魔の可能性を捨てればそれが最善かもしれないですね。呪殺できれば誰が真占い師か判明する事になりますし、万が一占い師の誰かが襲われて占い師2人が同時に死亡としても、その場合は妖魔と真が死亡、残りが狼となりますからね。
ただ、リサさんが妖魔だった場合は占い手数の無駄になってしまいます。

ロブとイアン、どっちが真っぽいかと言えば、私の偏見真っ盛り熟れ熟れになっけど、ロブ。

ロブは>>2:298で、コミットしていないのは自分だと言っている。
ま、無視されてっかもしれないが、わし>2:277でコミットによる狼メタ推理しようとしてんだな（いちお）。
それでなくても「誰だろう？」って流れのときに「私です」は、狼だと言い辛い気がしたので、あの段階で「白ではないか」となんとなく思っていた。
ただ上手な狼ならそのくらいする気もする。わがんね。

そしてイアンはステルスっぽく、私も怪しんでいた。みんなも怪しんで、吊りや占い対象に挙げてるな。その中で焦ってCOしたともとれる。
が、前にも言ったと思うけど、能力者と狼って動き似てるんだよ。うぜー。

と、思ったことをつらつらと書いてみるテスト。
両霊媒師のコメントと、占い師のコメント、まだまだ募集中ダヨ！！

>>151
そのお言葉、そっくりお返し致します。
過去ログを見てきましたが、昨日のコミット騒動に関する物も狼が騙りをどうするかについて相談してたからでは？と推測させてもらいます。

>>152
なるほど、私が襲われれば必然的にロブさんは偽者、という事になりますからね。
霊媒師両吊りが狼の作戦だとしたら裏をつけるかもしれませんね。
しかし、霊媒師は死んだ狼を見つける事はできても生きている狼を捕まえる事はできません。最後の狼はどうやって見つけるつもりですか？

ばーっと議事録読んできたよ。
えっと、現状はこういう感じでいいのかな？

結社員：メアリー
確定白：ヘレン,マーガレット
占い師候補：テレサ,ヘクター,クラーク
霊媒師候補：ロブ,イアン
灰：ウォーレス,ルーク,スコット,ジョナサン,アイリーン,アニタ

>>156
占い師吊っている間に2人の霊媒結果も見ながら人狼を推測していけば良い。
案外占い師真狼狼で霊媒師も真狼とかいう間抜けな構成かもしれんしな。
最後の人狼特定できんのはある意味しょうがない。
最後はどうしても賭けだろうな。
よって占い師には自分の真を主張して黒判定か妖魔呪殺を出してもらいたいもんだ。

>>152
占いは他人を占うことで情報を得れるが、霊媒師はつるされなければその情報を与えることができない。情報としては圧倒的に霊媒師のほうが少ない。グレーの幅もへらせれるかもしれないしな。
霊媒師を吊るほうがわしは懸命だと思うが。無論両方な。こちらのほうがかけるには分がいいと思うのだがどうだろうか？

>>155
こちらは、どうせ疑われて吊られる可能性があるなら、共吊りを狙ってるようにしか見えないが。こちらも推測返しておくよ。

私も占い師と霊媒師が必死になって「自分が真だ！」と言い合う展開見たいな！！　イヒ☆

まず占い師に対する事。「真・狼・妖魔」が確率高いだろうと思う。
リサが狂人だとしたら、ここで狼２匹を占い師騙りに投入するのは
かなり狼が不利だからだ(ま、リサがＣＯした時点で不利なんだが)。
もうひとつの組み合わせの可能性もあるが、とりあえず上記の可能性で
考えてみるとすると、今日は占いは３人それぞれを占わせるのもアリかと
思うんだが・・・・・。通常の、妖魔がいない状況での相互占いは占いが１手
損をするから避けるべきだが、妖魔がいるなら１回それをしてみても
いい気はするんだがな。

んで、霊媒師がロブとイアンの２人出てきてるんだな。これでほぼ、狼２匹が
占い師騙りをしている可能性はなくなったって事になるよな。
吊りは占い師全吊りより霊媒師２匹吊りを優先してみるとか。
今日片方を吊ったとしたら、残ったもう片方は、確実に吊られた対象を「黒」と
言うだろうからなぁ。

そうですな。
もはや真贋は結果で示すほかありますまい。

◆三つ巴占い希望で。順序についてはメアリーさんにお任せします。

占い師吊りを始めるなら三つ巴はできないことになりますが。
その際は>>136から、
◆スコットさん、アニタさんいずれか
■メアリーさんの指定に従います。

>>158
真妖狼もしくは真狂狼と仮定すれば、どちらの場合でもグレー占いでは妖魔は見つかりません。
後者ならリサさん妖魔、前者なら占い師騙りしているという事ですから。

あと、霊媒師は容赦なく食ってこれるが、占い師に妖魔がいる限り狼も迂闊に食べてこれないだろうと予想する。

敵に塩を送る、というやつでしょうか＞pt促し
あなたが狼である事はほぼ間違いないので、少しでも発言を聞きたいと思っています。

ええと、テレ・クラ・ヘクか・・・
つうか、真・結・狼or妖の可能性もあるんだよなー。
メアリーがまだ結社員明かしてないのもそのへんかなあ。
となると、どっちにしろ今日は三つ巴占いにしそうだ。
んで、結社員を占わせて黒と言った方が出たらそいつはとりあえず偽。

ルーク吊らなくていいや。ひゃひゃひゃ。

>>164
妖魔占い師が居るなら先に吊っておけば妖魔勝ちの可能性は100％無くなる。
人狼が居るなら黒判定出してもらえれば良い。
つか要はあのややこしい占い師達の構成をさっさと吊って知りたいって事なんだが。

後もう1つ、占い師同士占わせると言う事は結局最後の人狼を探さないのと同義だからな。
それくらいなら灰色占ってもらった方が好都合だ。

>>169
その場合は個人的にスコットは占ってもらわなくていいな。ルークもだ。
なんとなく白っぽい。

>>167
結社員さんが占い師騙りしている可能性もありましたね。その場合は占い師候補が2人になり、真妖、真狼、真狂のいずれの可能性もある事になりますね。

>>161
>>171
結社員が投票COする意味無いんだが（汗

>>153
リサが妖魔という可能性は、私的に考えられないので除外したよ。

>>152
吊った占い師に人間判定が出ても妖魔か本物か区別がつかない以上、占い師吊りは完遂されるだろうね。

守護者の護衛等が無い場合、占い師吊りが終わった際に生存者８名（残り吊り猶予３回）。
その時点で霊媒師の真偽がわからない場合、両吊りが必要なので吊りは二回必要。

必然的に、最後の狼or潜伏妖魔はグレーの中から一発で当てて吊らなければならなくなる。

あと、占い師が真狼狼といった構成の際、最後の狼が霊能COするとはやっぱり考えにくい。

以上二点で、あまり賛同しかねるかな。

誤爆しちまったのは諦めるよ。ここは発言取消しできねぇしな。
推理に関係ない独り言の誤爆じゃなくてよかったぜ。
つうか、関係ない誤爆の方がよかったかもしれんな_|￣|○

>>171
真・妖か真・狼の可能性が高いだろうなぁ。
リサは狂人だろうし(最後までそう思わせて死んでった妖魔なら
勝ちにはならねぇけどすげぇかも。妖魔がいるかいないかで
後半かなり変わってくるからなぁ。)

なんか、大騒ぎに成ってるなぁ
（居ない間だの方が議事が進むんだもんTT）

霊媒師も二人かぁ・・・
吊っとこうよ霊媒師二人とも。
グレー少しでも占って、白増えればラッキーみたいな
三人とも「この人が白」ってのが出れば
それは白なわけだし。
結社員潜伏してるから、狼迂闊な事できねーべ？

>>174
いや、だから結社員は投票COする意味が無い・・・。

私はけっこうじじいの意見>>148に近いんだよな。気にくわねえな。
もし他のヤツを占うなら、◆アイリーンとじじいってことにしとくよ。
霊媒師以外を吊るなら、占い師、と恐ろしいこと言ってみたいんで、占い師は本気になって、自分が真であることのアピールをやってくれい。

それじゃ、霊媒を結社員が騙っている可能性は？
投票ＣＯではない以上占い騙りより容易ではないかと思っただけだが。

>>172
そうでしたね、結社員を騙る者まで出たら偽者＋リサさん合わせて5人。結社員騙りの可能性を考える必要はないかもしれませんね。
結社員が占い師の中に潜伏していたとしてもそうでなくても、今日はＣＯしなくて良いかもしれません。結社員さんが占い師3人の中に含まれていたとしても、明日もし占い師相互占いをするのであれば結社員さんに黒出した人は偽者確定ですからね。

>>172
妖魔もいるし、三つ巴占い案が出る事も考えて投票ＣＯしたのか？とか
単純に考えちまっただけだぜ。ま、結社員は互いに連絡とれねぇけどさ・・・。

独り言で色んなパターンの考えを並べてこうとしてた矢先だったんで（汗

>>178
そもそも、この時点で霊媒を結社員が騙る意味は？

俺は逆に霊媒結果から、
占い師の誰が人狼だったのか？
ならば残りの狼は誰か？
の方が推理しやすいとは思ったからの提案。

占い師生かしても判定割れたからって即吊りには出来ないって分かってるよな？

>>182
でもさぁ、本物吊っちゃいました、
だから、最後の一人わかりませーんって状態を危惧してる意見多いじゃない？

>>179の最初の文章。
結社員の占い師騙りの話のはずが、なんでいつの間にか
結社員騙りの話になってるんだ？

あ、促し余ってるよぉ♪

ただいま戻りました。
なんだかよくわかりませんが、とりあえず、私は霊媒師ではありませんので。

霊媒師の大きな役割は、「残っている狼があと何匹か」を村の皆さんにお伝えする事。そして「占い師の誰が真か」を見極める事。この二つと思っております。
占い師さん3人ＣＯ、その上霊媒師対抗ＣＯまでいるという時点で、後者の役割を果たすのはかなり困難になると思っております。私とロブさんの2人のうち一人は狼、
更に結社員さんが占い師騙りをなさって無い場合なら更に偽者が2人判明している。
この現状だけでもお伝えできたならば、前者の役割は半分果たしたものと考えます。私もロブさんの考えと同様、どちらから先に吊られても構いません。

ねえねえスコットさん。ちょっと引っかかったんだけど、聞いていい？

>>152/>>158の二つの発言を見た限りだと、スコットさんは占い師候補を[真/狼/妖][真/狼/狼]のどっちかと考えていて、霊媒師候補を[真/狼]と考えてるんだよね？
それで、>>158の2行目で[占：真/狼/狼][霊：真/狼]は「間抜け」とまで言ってるから確率は低いと見ている、でいいのかな？

もしそうだとすると、占い師から吊り始めるっていうのはどうかな？って思ったんだけど。
>>158の最終行で「黒判定か妖魔呪殺を出してもらいたい」って言ってるのと矛盾してる気がしてならないし。黒判定はともかくとしても、妖魔呪殺の方が。

スコットさんが[占：真/狼/妖]と見ているとして話を進めるけど、これで占い師吊りを始めた場合、一人吊った時点で「妖魔を吊って呪殺できなくなる」「真占い師を吊ってしまい呪殺出来なくなる」のいずれかが真になる確率が2/3、二人吊ったら100％だよね。

だから、私が考えてる通りの事をスコットさんが考えているなら、「霊媒師から吊り始める」「占い師相互占いの実施」を主張するのが妥当だと思ったんだけど…

>>184
失礼しました。上は結社員を狼が騙る事はないだろうから結社員潜伏のままでいいだろうという意見です。
下は仮に占い師の中に結社員さんがいたとしても、ＣＯしない事で占い師の真贋がつけられるかもしれない、という事です。
分かり辛くてすみません。

あ、私、グレー占い、霊媒師吊りでもいいかもとか思ってるよ。占い師そのうち全吊りするってことで、とりあえず放置、みたいな。

つか2人目出た時点で霊能者これ以上出ないだろう。
出たら出たで面白いが。

>>188
いんや、真狼狼が無いとは言い切ってない。
ヘレンは人狼が2匹占い師騙りするメリットが無いと言ったが、
妖魔が占い師騙りするメリットも無いと思っている。
能力者全吊りしたら終了だしな。

…こっからはアレだがちょっと計算間違えていて一回は灰色吊る事が出来るのな。
すっかり12人前提で喋ってたから面倒くさい事になってしまった。

占い師のうち二人に三つ巴への理解を示されると、胸に何かがつかえますな。

もう一度自論を検討しながら、結社員殿を待つとしましょうか。

前言撤回。霊媒師今日吊りで良いよ。
灰色1回吊る余裕があるなら妖魔呪殺か黒判定か狙った方が良いだろ。
それで何度も言うが妖魔が占い師に居るなら妖魔呪殺する必要は全く無いんだが。
一番の問題は最後のグレーに居る妖魔か狼じゃないのか？

占い先とか考えていたがことごとく臭いと思った奴がCOしているのな。
◆ジョナサンorアイリーンで。
■どっちでもいいよ。

>>193
黒判定が何れかの占い師から出たとして、何を根拠に信用するのか？
その辺りに少し疑問を感じるよ。

あと、占い師の対抗者呪殺は運が良ければ真確定、最悪でも吊り猶予＋１になるのではないかな。

>>191
あ、そうだったんですか、ごめんなさい…＜真狼狼が無いとは言い切ってない。

>>193
そこでアニタ様の画期的な意見、>>190だ！！

>>194
そうそう。そうなんだよねー。

>>195
「何を根拠に信用するのか」
だからそれは既に>>182で言っているんだが。

吊り回数1回増えるかどうかの計算はしてなかったな。
吊り回数が増やせるならした方が良いかもな。
むー、こういう特殊な状況だと最善手が分からん。

まあ良い。
とりあえず俺は霊媒師吊りでコミットしておく。
後は任せた。

そうそう、相互占いについては賛成。
私としては、[占：真/狼/妖]の可能性が高いと思ってるし、上手い事呪殺出来れば真が確定して人間側有利になるし。

私も、差し支えなければ霊媒師に投票して退場させてもらいたいが。

23:30までメアリーは来ないのだったかな？