教師 メアリー おはようございます。 相方結社員のCOも考えた方が良いのかしら。 ★占い師全吊りはいずれ必要だと思うのですが、それを始めてしまうと占いの信頼性が下がる上、吊られる事もないため、狼の潜伏を許してしまう事になります。 幸い、一日の猶予はありますから、今日はグレーローラーをしたいと思います。皆さん、灰の中から、◆占いと■吊りをそれぞれ考えてもらえると嬉しいです。 | |
(50)2004/11/26 10:16:11 |
教師 メアリー >>52 基本的に情報はないよりあった方が良いと思いますので、よろしくお願いします。少なくとも一人は狼ですし、どなたか分かりませんが、狼の意見を聞く良い機会と考えますわ。 | |
(53)2004/11/26 10:34:21 |
修道女 ヘレン >>44 気になったのはアニタさん。真・狼・狼というのはどういうことか説明してくれませんか?そして、もしその2パターンなら村はどうするべきか発言してください。 イアンさんも同じことをおっしゃってますが、あなたの口からどういうことか説明していただきたいと思います。 この村は可能性だけを発言し、どうするべきか発言しない人が多い気がします。失敗を恐れずに発言をしてもらえたらと思います。 | |
(54)2004/11/26 11:06:56 |
宿の主人 ヘクター ふーむ… 私見ですが、占い師COの3人の構成は「真・狼・狂ないし妖」と見るのがやはり一番落ち着きます。 昨日のリサさんですが、狂人でほぼ確定でしょう。「私を食うことで提案受諾表明」というのは、人狼では実現不可能、妖魔にとっては自殺行為(村人人狼双方から確定されてしまう)、結社員の可能性はメアリーさんに否定されましたから。 今日の占い対象・吊り対象候補についてはもう少し後で。 | |
(55)2004/11/26 11:52:16 |
宿の主人 ヘクター あうあ。直し忘れです。 占い師の構成は「真・狼・妖」…あれ? だとすると妖魔が日の当たる場所にでてきたことに… うっかり属性が付いてしまった!?(汗 何か根本的に勘違いをしているかもしれません。しばらくお待ちを。 | |
(56)2004/11/26 11:54:25 |
宿の主人 ヘクター えーと。ちょっと落ち着きました。 「真・狼・妖」という判断を元に、妖魔があえて占いCOした理由を推理します。 リサ狂人の根拠については>>55の通り。あれで狂人の占い師騙りは期待薄です。ほぼ0。 占い師は真狼の組合せになる可能性が濃いといえます。 つまり、人狼は安易に真占い師を食えません。人狼とて妖魔は潰したいし、真を食った段階で騙り狼が吊られることが決定しますから。 であれば二人で交互占いなりローラー開始なりの展開になることは容易に想定できます。 妖魔にとっては最悪に近いシナリオです。 であれば、あえて占いCOすることでローラーに潰されることを回避、あわよくば占い吊りの順番を最後に持ってきて勝利を盗もうと考えたのではないでしょうか。 | |
(57)2004/11/26 12:04:49 |
宿の主人 ヘクター 占い師総吊りをいつ始めるかは難しいところですね。 まあ、妖魔の所在については明らかですから、その点村人優位は動きませんね。 真・狼・狼という組合せは狼に利点があるのでしょうか? アニタさん、イアンさんには説明をお願いしたいところです。 | |
(58)2004/11/26 12:11:35 |
宿の主人 ヘクター もっとも、メアリー先生は結社員として、ヘレンさんは教会の仕事の引継でそれぞれ多忙のようですから、なかなか話し相手を見つけるのも難しかろうとは思いますが… | |
(67)2004/11/26 13:41:27 |
長老の孫 マーガレット こんにちは。 そういえば、私も人間確定なのですね。 ヘレンさんのマネをして、占いと吊りについてはみなさんの意見が出るまで待ちます。 変に影響を与えるとイヤですものね。 | |
(69)2004/11/26 14:00:21 |
農夫 ロブ まだ結社員が2名生きている状態で、相方の結社員COは無駄なきがする。 @結社員COした際 ・グレーの幅が一つ減らせる。 ・確定白の食い対象が一つ増える ・騙りCOがない @結社員COしない場合 ・グレーの幅は狭くならないが、結社員が占い・吊りを決定するので失敗がない。 ・今よりも後にグレーの幅が減ったほうが有利になる。 ・メアリーが死んだあとの結社員の騙りCOは、両方吊れば狼を確実に吊れるためしてこないと思われる。狼にとって結社員の騙りCO利点ない。 と言うわけでわしは結社員のCOはまだ早いと思う。 無論メアリーや潜伏中の結社員が死んだ際には言ってもらう必要があるがな。 | |
(70)2004/11/26 14:04:42 |
農夫 ロブ あとは占い師COが 真・狼・狼 真・妖・狼 のどちらかを考えるべきってところかな。 とりあえず可能性的にありそうな真・妖・狼として、 グレー吊り・守護者GJなし・霊媒師投票COして霊媒師2名出てきたときを考えると、 全12名中能力者5名、ここからの全能力者吊りだと間に合わないね・・・。 | |
(73)2004/11/26 14:30:14 |
農夫 ロブ 能力者全吊りを考えるなら占い師吊り今日から。 占い師or霊媒師の真偽を見極めるならグレー吊りという考えになるかな。 というところか。 ただリサを狂人と考えると占い師は最低でも2人は吊らないと勝利にならない。わしは能力者全吊りがいいきがするので、 今日から占い師吊りを押しておく。 他にいい案があればそちらに変えさせてもらうが。 | |
(74)2004/11/26 14:42:27 |
長老の孫 マーガレット 共有者のCOがもし必要であれば、今日の投票でメアリーさんと相方さんが相互に投票する、というのも手ですよね。 メアリーさんだけでもいいのかな。 | |
(76)2004/11/26 14:57:51 |
農夫 ロブ >>77 占い師真・狼・狼とした場合ね。 霊媒師COは多分一人であろう。(サイモン霊媒師の可能性もあるので、真かどうかは疑問は出るが。そこからの能力者全吊りで狼の勝ちはない点から狼の霊媒師騙りはないと思われる。) まぁそれはいいとして、グレーの中に狼1名。この点でグレーを吊るのは狼を引く可能性が薄い点がある。 よって占い師吊りがいいと思われる。 占い師3人いる時点で占い結果が統一になるとは思えない。 | |
(79)2004/11/26 15:53:19 |
道楽者 スコット >>80 霊媒騙りが出たらどっちかは人狼だ。妖魔が自殺してこなきゃな。 妖魔が呪殺できずに最後まで吊れなかった場合は問題があるがそれは最悪の可能性。つまり無いとも言い切れない。 ただ、今日から占い師全吊りよりかは情報が多くなるし、後半の推理はしやすくなる筈だぜ。 | |
(81)2004/11/26 16:13:12 |
農夫 ロブ >>80 まだあまり決めてないが、グレー吊りならスコットだな。ただまだわしの中で確定ではないので保留させてもらっていいかな? | |
(83)2004/11/26 16:22:09 |
農夫 ロブ あと、霊媒師投票COではなく今からCO促して霊媒師から吊っていくのも手としてはあるけど・・・(こちらのほうが占い師の情報として多く残るので得策かもしれない。わしも占い師吊りには抵抗を感じている。) ただその際は無駄に混乱するかも知れないけどね。こういう案もあるとだけ。 | |
(84)2004/11/26 17:01:11 |
修道女 ヘレン >>86 わたしが狼なら狼二匹出現しません。占い師に2人COするくらいなら1人は霊媒師にまわした方がよっぽど有効だからです。ですので、狼二匹であるというならその根拠はとお聞きしているのです。 あなたは灰色、わたしは白。この事実はかわりません。あなたには狼の可能性があります。村の人間であればもう少し議論に参加して欲しいと思いました。あなたの意見は感心することが多いですから。 | |
(87)2004/11/26 17:35:40 |
孤児 アニタ >>87 ……根拠なんてあるわけねーだろ? ついでに言うならヘレンのも「推測」だ。わかってんの? でもってヘレンのような考え方をする場合が多いだろうから、私が狼なら2人騙ることも考慮にいれるねー。へらへら。 そしてそれらのヒントが出るのは霊媒師CO後の状況を見てからであり、その前にどれだけ推測ごっこしあっても無駄無駄無駄無駄無駄無駄アアアアアア!! あと、おだてよーがなにされよーが、私、基本的に人狼騒ぎに真剣になるつもりないの。よろしくネ!! | |
(88)2004/11/26 17:44:52 |
宿の主人 ヘクター 今日以降の占いで確定白が増えるとは思えないですね。リサ吊りで有利かと思えばそうも言っていられないようで。 時に、>>84の積極案ですが、霊媒COを促して一人しかCOしてこなかったらどうします? 昨日投票COとしなかったので、リサはないにしてもサイモン霊媒の可能性は否定できないところです。サイモン村人と信じて放置か、何が何でも吊るのか。 一人ならサイモン村人の可能性に賭けたいところですが… | |
(89)2004/11/26 17:45:01 |
修道女 ヘレン >>88 推測、まあそうですわね。でも、ありえないことは考えてもしょうがないと思っている。2人狼がCOすることで何の得があるのでしょうか?得もないのに狼がその方法を選ぶことはないですよね。あなたが選択肢として残す理由は何ですか? | |
(91)2004/11/26 17:49:40 |
教師 メアリー ★霊媒COお願いします★ 時間もないので、霊媒師の方はCOお願いします。但し、確定白であるヘレンさんとマーガレットちゃんはたとえ霊媒師だとしてもCOをお控え下さい。 霊媒師ではない方はその旨一言言って頂けると嬉しいです。 | |
(93)2004/11/26 18:00:35 |
孤児 アニタ あー>>88の最後の行っつか、全部だな、全部。 意味がねえんだよ。今考えたって。どっちみち全吊りになんじゃねえの? 占い師。 そんなことより私は早く霊媒師COが見たいねぇ。 後、占い師たちの話を聞きたいねぇ。 | |
(94)2004/11/26 18:01:24 |
修道女 ヘレン イアンさんもルークさんもウォーレスさんの意見も聞きたいのだけれど。しょうがないっか。 わたしは占い師に妖魔が含まれてると思っている。妖魔は村が吊ることがない限り倒せない。ということは、狼は妖魔を何とかして早いうちに吊りたいと考えているに違いないです。 その方法として、全吊り。全吊りを強く主張している人は怪しいと考えました。そして、狼が二匹いる可能性は全吊りの理由付けと考えています。 占い師COしていると考えられ、表舞台に出ている妖魔は、村にとって最終兵器に成り得るのです。もし、真占い師が襲撃された場合、占い師吊をやめてしまう。とかね。 狼の勝ちの権利は村が握っている。これを踏まえると、展望明るくなると思っています。 ええ、個人的な考えですから反論いただけるとうれしいです。意見を終えます。 | |
(95)2004/11/26 18:01:35 |
修道女 ヘレン あれ?わたしおかしいこと言ってるのでしょうか?けっこう自信あるんですよ。 妖魔は吊るしか手段がないですから、村の総意でしか倒せない。狼が単独で妖魔を倒すことは不可能です。 | |
(97)2004/11/26 18:28:44 |
修道女 ヘレン >>98 そうでしょうか。まず真狼狼の可能性は考えられないです。なにもメリットがないからです。妖魔がCOしない2人COという結果になっているはずです。 相互占いを決定するのも村の権利。やはり狼さん達だけで狼が勝つとは思えません。 狼さんができることといえば、妖魔がいない可能性をほのめかすこと。私はそう考えます。 | |
(99)2004/11/26 18:36:19 |
修道女 ヘレン 早いうちの占い師吊りは反対。 霊媒師COの状況を見て判断したいですね。 霊媒師が二人出たら吊り、一人の時は狼さんでないことを祈るのでしょうかね。吊っている間に占いの結果を考えてみるのが良いと考えます。 不運なのは、狂人がCOしてしまったこと、占い師が3人になってしまったこと。なんでしょうね。どちらかがなければこんな考えではなかったのですが。 | |
(101)2004/11/26 18:52:23 |
修道女 ヘレン >>100 わかりました。ですが、占い師を失って残り二匹残る状況は避けたいです。さらに妖魔を倒した状態になる。こうなったら半ば絶望的だと考えます。 真狼狼と真妖狼の両方に有効な手段というのがあれば従いましょう。両立する手段が無いのであればどちらかを選ぶしかない。とすれば可能性の高いほうを選ぶのが当然と考えます。 | |
(102)2004/11/26 19:01:10 |