教師 メアリー >>93 「長老は狼でした」と言って霊媒騙りで出てきても、それほど事態が変わるとは思えないのですけど…。むしろ、マーガレットちゃん真が強まって、狼にとってより状況が悪くなる気がしません? | |
(98)2004/11/06 01:46:01 |
神父 サイモン すみません、出遅れました。 まず昨日どうして長老に入れたか。 長老のほうが狼の可能性があるのではないか、といった少しの理由です。 残り四人については正直どれも怪しい。 会話から判断できる根拠が見つかりません。 ので、今日も吊グループ、占グループに分けたらよいと思います。 | |
(99)2004/11/06 01:46:43 |
実業家の子 テッド >>97 いや、発言じゃなくて・・・ 守護者を非優先で共有者を殺した。発言力低下を狙ってると思うけどね・・・そのままなら、暫定白で、且つ能力持ちの可能性があるサイモンさんやヘクタさんを食えばいいじゃないか。 サイモンさんやヘクタさんを食えなかった理由ってのもあると思うんだけどね・・・ アニタ占いに関しては、結局のところ俺はアニタと長老どっちも怪しいと踏んでたわけだ。でも、長老は(おそらく)白だった。だから生き残ったアニタの真偽を知りたいってこと。 他の人がどーたらこーたらは結局後付けってことになっちゃったと思う。ごめん。 | |
(101)2004/11/06 01:54:10 |
行商人 マーティン ついでに長老さまにツッコミ。 アニタさん狼と考えていたなら、尚更誰かを吊り候補に入れたいとか怪しい発言をせずに「自分が吊られた後は〜〜を疑って欲しい」みたいな遺言を残して頂いた方が村人視点で物事を考えていらっしゃると判断されたと思います。 人狼はチーム戦ですから、役職なしの村人なら有利な状況下(もしくは序盤)で吊られる事自体を過剰に恐れる必要はないというのが私の持論なんですが、人それぞれ価値観は違いますよね〜 アニタさんも普通の村人さんなのかもしれないですね〜 >>80の発言もちょっとヘンですけど。 | |
2004/11/06 01:57:26 |
医師 オズワルド 狼にとってグレーが狭くなっていくのは好ましくない。 占い師がいればグレーは倍の速度で減る。 一番狙われるのは占い師のはずだが、狙われたのはそうではなかった。 | |
(104)2004/11/06 02:01:39 |
行商人 マーティン >>104 オズワルドさん、このままでは埒があかないと見て勝負に出てきましたね〜 やはり狼側が逆転するにはここで占い師吊り提案する以外にないですから。 しかしここでオズワルドさんがどれだけ信用されるかがポイントになりますね〜 | |
2004/11/06 02:03:34 |
医師 オズワルド 守護者が守ると考えたのか、それとも、占い師を狙う必要がなかったのか…? 後者だとすると、グレーの中にいないという考え方もできるが…まさかな。 | |
(105)2004/11/06 02:03:35 |
神父 サイモン (2時ですか、遅れてスイマセンでした。) マーガレットが本物ならば、あと二日占い後、黒を吊って終了。 マーガレットが嘘ならば、白を改めて検討。 占い師か霊媒師、どちらかが死んでいると考えるのが普通な気がしてなりません。 | |
(106)2004/11/06 02:04:31 |
行商人 マーティン しゃべりすぎて墓場でもpt不足です。 下界でも纏め役とはいえしゃべりすぎですね〜 残りptわずかなので明日のコミットまで黙ってます〜 皆さんおやすみなさい〜 | |
2004/11/06 02:06:41 |
宿の主人 ヘクター あー、ぶっちゃけちゃったよ、オイ(苦笑 まあ、正直マーガレットが真だってのは何処かに違和感が残るんだよなぁ… | |
2004/11/06 02:07:18 |
孤児 アニタ ヘクターさんが言うように、占い師の真偽が狼に判ったと 仮定すると納得が行くの。 マガレットお姉ちゃんが本物だから護られてると判断して 結社員さんを狙った可能性が高いの。 | |
(108)2004/11/06 02:12:12 |
新聞記者 アイリーン (寝てた!) さて、26:00です。>>31の通りここで暫定的なまとめをさせていただこうと思います。 議事録中の注目点がいくつか挙がりました。挙げた方以外も参考にされてはいかがでしょうか。 占い・吊り対象についてはあまり具体的名前は挙がっていなかったわけですが、そんな中でオズワルド先生の名前を多く聞いたように思います。 占うにせよ吊るにせよ外せない名前といえるでしょうか? あと、占い師の真偽に関心が向いたようです。これについては一旦眠ってすっきりしてから改めて考えたく思います。 | |
(109)2004/11/06 02:14:18 |
教師 メアリー 昨日の時点で占い師の偽が分かる人は、神父さんとヘクターさんだけですね。尤も、こういう展開の議論になるのを見越して、一手保留の結社員食い、という可能性も随分あるとは思いますけれど…(占い師真だと確信できる人は強いて言えば、マーガレットちゃんだけですわね) | |
(110)2004/11/06 02:14:34 |
宿の主人 ヘクター ううむ…吊り/占い先の希望についても考えてみたのですが…今ひとつ纏まりきりませぬ。 申し訳ないですが、明日の昼に考えてもよろしいですかな? | |
(112)2004/11/06 02:16:04 |
神父 サイモン >>110 そのとうりですね。 そしてその狙いが、ヘクターさん疑い。 そして、マーガレット疑いにつながるのではないかと思います。 とにかく、マーガレットが真かどうかは二日後にはっきりするはず。何も動きがなければこのままの方向で動くしかないと思います。 | |
(114)2004/11/06 02:19:04 |
新聞記者 アイリーン マーガレットが先延ばしされてるのはなんだ。 まじでサイモン・ヘクター辺り狼なのか。 寝ぼけ頭で考えたって仕方なさそうだが。くぅ、寝る。 | |
2004/11/06 02:19:50 |
宿の主人 ヘクター お疲れ様です。ゆっくりお休み下さいませ、記者殿。 >>110 可能性としては、昨日の時点で占い師が偽と解る方はもう一人いますな。 あまり考えたくない可能性ではありますが、私かサイモン殿が狼、マーガレット殿が狂人だった場合はもう一人の人狼、マーガレット殿が人狼だった場合ももう一人の人狼がそれです。 こうして考えると、私やサイモン殿へ疑いをかけさせる為の結社員襲撃だったのやもしれませんな。 ふむ、ようやくスッキリしたような気がいたしますぞ。 | |
(116)2004/11/06 02:24:13 |
神父 サイモン 一応、「ヘレンが占い師、もしくはロブが占い師で初日の占いを私以外にした」場合は私の白が崩れます。 白が狂人で無いことの証明って意外と簡単にできるのですが、まあなにか察しのつく人であれば多少リスキーであることがわかっていただけるでしょう。 | |
2004/11/06 02:26:13 |
神父 サイモン 一応、「ヘレンが占い師、もしくはロブが占い師で初日の占いを私以外にした」場合は私の白が崩れます。 ヘクターさんの場合は、「ヘレンが占い師、もしくは、ロブが占い師」ですか。 | |
(118)2004/11/06 02:28:54 |
宿の主人 ヘクター うわー、タイミングとか頭とかその他諸々が悪すぎだ自分!orz | |
2004/11/06 02:31:08 |
実業家の子 テッド ヘレンさんが占い師、という仮定話を続けるなら・・・ 彼女は最初から最後まで議事には参加しなかった。だから占いなど出来るはずがない。サイモンさんの白は意味のないものになるね。 その可能性だけは捨てたいところだけど・・・ 結社員食いはやっぱ議論の混乱が目的なんだろうか・・・ | |
(121)2004/11/06 02:35:18 |
医師 オズワルド …ぬぅ。流れで変なことを言ってしまったな。 だが、もしそうだったら狼のGJなわけだ。 …とりあえず、マーガレットが鍵か。 | |
2004/11/06 02:38:49 |
教師 メアリー もしヘレンさんが占い師だったら、最終日にみんな暴れて良いと思うわ。 ヘクターさんやマーガレットちゃんを疑わせることが目的かしらね。あと、狼に占い師の真偽がついてない場合(2匹とも灰にいる場合)占い師偽の時に確定白がいない方が狼が勝つ確率が高い気がします。守護を狙うのを後回しにしているので、リスクもかなりあると思いますが。 | |
(122)2004/11/06 02:43:07 |
神父 サイモン まあ、これ以上考えてもわからない気がしてなりません。 結社員食いが、偽占い師と確信してやったことか、占い師の真偽がわからず揺さぶってきたのか。真偽がわからない場合は占い師を倒す可能性をあげる為、能力者かもしれない白を倒すべきでしょう。もう占い師が本物ならあきらめると考えてもおかしくない。グレーゾーンは狭いですからね。 とすると、わからない。としか言えなくなってしまいました。 この流れだと、アイリーンさんが食われ、完全に白という人間がいない状態で明日を迎えますね。 | |
(123)2004/11/06 02:44:19 |
宿の主人 ヘクター うむう…確かに現状では、如何とも言い難いですな。 さて、皆様…申し訳ありませぬが、先に休ませていただきたく思いますぞ。 それでは皆様、お休みなさいませ。 | |
(126)2004/11/06 02:47:54 |
医師 オズワルド そうですね。 逆に狂人が死んでいる可能性もありますし。 議事はマーガレットを真と仮定して行っているので、それを覆すのは全部やり直しを意味します。 | |
(130)2004/11/06 02:50:45 |
教師 メアリー 小津先生、疑ってごめんなさい。単に面白い人かという気もしてきました(笑) | |
2004/11/06 02:54:18 |
教師 メアリー 実際、マーガレット偽にかけるしかないくらい、グレーゾーンは狭いわね。 ---- こんな状況でも、テッドくんもマーガレットちゃんも、ちゃんと宿題やってくるし、アニタちゃんは読んだご本の感想を書いてくれるのよね。私もがんばらなきゃ。 | |
2004/11/06 02:59:28 |
実業家の子 テッド んー・・・たとえ今日COしても、これ以降霊媒師が出ないことはあっても狼チームを引っ張り出せるとは限らないもんな・・・ 難しいところだ・・・ | |
2004/11/06 03:30:27 |
実業家の子 テッド 理想はCOなしでの明日の生存だ。なかなか苦しいが、どうにかがんばってみるかね・・・ | |
2004/11/06 03:31:12 |
孤児 アニタ はぅ。今日は誰を食べようか。 サイモンかメアリー先生なら先生食べたい。 マーガレットも狙いたいけど、まだ早い。 明日2人とも生きてれば食べようか。 明日7人になって狼が2人いるかもしれない時に 占い師が殺されれば、用済みの狂人か?ってなったり。 そんな都合よくいかないか(笑) その時のために、白出されてる神父は残しておいて 神父よりは先生かな<今日 テッドが守護だったらお手上げだけど悪目立ちしすぎなんだよねw | |
2004/11/06 06:38:00 |
道楽者 スコット おはよう 熱は薬で何とか抑えたよ(苦笑) 今日の食いはメアリーだな サイモンがガーディアンで無い事を祈りつつ サイモンは残したいと思う。 このまま「もしかして、ヘレン真?」みたいな状態が続いてくれると嬉しいんだけどねぇ そんなに上手くもいかないっしょ(笑) かなり危険だけど、僕かちびが占われてみれば マーガレットが真か偽か解るんだが 残った方が苦労するだろうなぁ・・・ てか、現状の僕じゃ速攻吊りだな(爆) | |
2004/11/06 07:42:07 |
道楽者 スコット マーガレット真 で話しが進んでる以上 グレーゾーンを狭めていくしかやっぱり方法は無いと思う。 占いはここまで来ると、グレー誰でもいい気がするんで、4人の中からマーガレットが選べば良いと思うのだが (吊り候補が決まれば、自ずと3人乃至2人に絞り込まれるわけだからね 注:昨日のどっちに投票する形式を取るのであれば、だが) 吊りって事になると。。。これも、現状誰を吊ってもいい気はする。 視点を変えて 「ゲーム」として捕らえた場合 「混乱する発言では有るが議論を活性化させる」って意味で、オズワルドや僕を残すのが楽しいのかもしれないなとも思うが こんな事を書くと又、神父に「死ね」とか言われそうだから、止めておくか(笑) (スコット中の人から、サイモン中の人へ RPしてるから暴言許してくれ) | |
(135)2004/11/06 07:50:39 |
道楽者 スコット なにげに自分占いアピールするね。 裏目に出たら、後は頼んだ。 | |
2004/11/06 07:51:05 |
道楽者 スコット あまり時間が無いんで簡潔に) 占いは僕で、濃いグレーゾーンに居るから、白黒はっきりさせてくれれば良いと思う。 吊りは、申し訳ないがやはりテッドで 人狼かどうか?って問題になってくると決め手は無いが 決め手が無いのは、残り三人みな同じ状態だし 誰もが・・・って意味でも同じだろう? 残り4人、誰かが誰かを庇ったって発言が見あたらないからね。 | |
(136)2004/11/06 07:55:34 |
道楽者 スコット マーガレット偽ってうがった見方をすると、又方向性は変わってくるんだが 下手にそんな話しをすると混乱を招くだけだから、止めておく。 他の人との発言時間が違う事を、本当に申し訳ないと思う。 では、行ってくる・・・ | |
(137)2004/11/06 08:00:13 |
新聞記者 アイリーン マーガレット偽の可能性を考えるのは当面私の仕事ですね。 (やれやれ、こうまで原稿止めちゃ後で編集長に何言われるか判ったもんじゃないのに……) | |
(138)2004/11/06 08:59:54 |
新聞記者 アイリーン 霊媒明日CO促しか。 居なければ明日は判定がどうあれ放置してローラー続行。間違ってる? | |
2004/11/06 11:22:33 |
新聞記者 アイリーン 馬鹿正直に考えればマーガレット偽の場合の対応はすごく楽なんだけど。 さすがに今から読み筋を一本に絞っちゃいられないからね… 占いオズワルド先生、もう投票は三択の自由投票でいい気がしてきた。 スコットが言ったけど、現状じゃどういう割り振りしたって大差ないわよ。 マーガレット真なら今村は勝利に向かって一直線なんだし、偽でも計算上は灰色潰し終わって一回の吊り猶予はあるはず。 | |
(139)2004/11/06 11:28:45 |
新聞記者 アイリーン とりあえず暴論を投げてみる。 これに対する対応だな。 | |
2004/11/06 11:29:22 |
新聞記者 アイリーン てか、マーガレット偽だけど長老が黒だったんでなんとか踏みとどまって村勝利なんていう夢を見た私は疲れてますか? | |
2004/11/06 11:30:25 |
孤児 アニタ >>139を読んでどう思う? 吊り投票、私かお兄ちゃんかテッドでしょ? お兄ちゃんはテッド投票として私はお兄ちゃんに入れるべき? 多分みんな心証でテッドには入れない気がするの。 だからほぼ確実に明日はどちらかが吊られてる。 いま(4日目)が狼2村人7。5日目は狼1村人6になる、多分。 小津先生が狂人なら、既にほぼ詰みだよね。 小津先生狂人で明日占いで白が出て霊媒COするとしたら 吊られた方には黒判定を出すしかないよね。 でないと吊られてない2人が自動的に黒だから。 | |
2004/11/06 12:01:35 |
孤児 アニタ ここから先は低い可能性。 マーが小津先生に黒を出したらマー狂人決定→明日はオズ吊り 5日目狼1・村人6→6日目狼1・村人4(白3狂1) 村人はここからマーガレットを真でないと言い出したりは しないと思う。言えば白貰ってる人は全部グレーになるから。 なのでマーを疑いながらも5日目はオズを吊るけど完結しない。 →マーの疑わしさは変わらないけどオズ狂人説でもとおりそう。 私とお兄ちゃんのうち吊られなかった方が占い対象になりそう。 んで6日目狼1村人4になって、残った方白判定が出る。 →他の人が吊られ占われるから→7日目狼1村人2(白1狂1) ・・・・・マーガレットが狂人でなければ、狼は負けDA☆ | |
2004/11/06 12:02:03 |
実業家の子 テッド んー・・・ねみぃ。 自由投票、ね・・・他の灰三名に集中投票もらって、俺確定か。 んじゃ、遺言残しとくことにするかね。ヘレンさん、爺さんは白だったよ・・・いや、結果はもうわかりきってると思うけどね。 最後に一言。自分勝手に暴走してごめん。信頼を築けなくて、ごめん。 ありゃ、二言だこりゃ。 | |
(142)2004/11/06 12:35:08 |
実業家の子 テッド 白の爺さんの心残り(オズワルド先生を睨んでいたこと)も占い対象という形で実現されるわけだし、信頼度のない霊媒師はもうやることないな。遠慮なく吊るなり食うなりしてくれ。 | |
(143)2004/11/06 12:38:32 |
孤児 アニタ 集中投票になるとは限らないの。 アニタは、テッド君は少なくとも狼じゃないと思ってたし(>>89) それに例え3人が集中投票しても、テッド君含む6人のうち半分以上が 私かお兄ちゃんに集中すれば、テッド君が死ぬとも限らないの。 それに3人が集中で誰かに投票すればむしろその方が怪しいの。 | |
(147)2004/11/06 12:44:44 |
孤児 アニタ しかも自由投票なのに誰に入れるか言われてるの・・・。 ちょっとショックなの。 >結社員さんへ アニタも自動投票になってしまってます。 今日は更新前は必ず参加出来るので 結社員さんのどちらかは8時半頃までコミット待ってください。 お手間かけます。 | |
(148)2004/11/06 12:47:55 |
神父 サイモン マーガレットが真で話が進んでいる以上、今日占い対象にならない人は吊られるでしょう。順番の問題です。 今、9人。3人吊っている間に黒が含まれてることを願います。 | |
(149)2004/11/06 13:26:38 |
新聞記者 アイリーン 苦し紛れの霊媒COなんて信ずるに値しない。 占い一人で真贋判定の役割が薄い以上、霊媒だろうとなんだろうと「寂れた村は、各員がその責務を果たすことを期待する」だ。 テッド−2。灰色の中で一番黒い。 | |
2004/11/06 13:36:58 |
新聞記者 アイリーン 小津先生がいっていたけど、中の人事情を斟酌すると推理なんてできない。 テッドは純粋に発言が怪しい。うまい言葉にできない?赤ログで駄目出しが繰り返されたか? | |
2004/11/06 13:38:35 |
神父 サイモン テッドが吊られる運命ならば騙目的で対抗COは今日は無いでしょう。 この流れですと、吊る順番だけですし、生きていただくのも悪くない気がします。 アイリーンさんの考えも聞いてみたい。 マーガレットの結果とテッドの結果から矛盾が出るかもしれない。 | |
(151)2004/11/06 13:55:12 |
医師 オズワルド 確かに霊媒師は出ていない。 テッドが本物かどうかは、テッドと本物霊媒師だけが知っている。 情報不足がここで迷いを生むか? …対抗が出ればどちらにしろ両吊りにするしかない。 だが、白チームからCOされると厳しいな。 マーガレット=真占い師説も崩れてきそうだ。 | |
2004/11/06 14:07:29 |
新聞記者 アイリーン >>151 考え、ねぇ。 テッドのあれはどう考えても被害妄想にしか見えないんだけど、どうしたもんだか。 以下>テッド 冷たい言い方になるけど、自分で自分を追いつめてしまう前に、何で今朝の議論でもっと積極的にならなかったか訊きたいんだけど? >>3:180をちゃんと読んでれば、あの場で発言しないことの不利益は想像がついたはず。 更新直後には反応があって、議論が始まったらだんまり。そのことを指摘してようやく出てきてくれたわけだけど、一体どうしたってのよ。 言っちゃ何だけど、占い師一人の危険性を指摘した>>3:17はわりと評価してたんだ。 それが判ってるんなら真贋きっちり付けさせる(あるいは騙り霊媒と相討ちに持ち込む)ために積極的に黒の目星をつけるのが霊媒の役目でしょうが? それをスルーした上、一人で追いつめられて霊媒CO? ふーん。へー。それで、最後に一働きするつもりもないわけだ? 霊媒だって村人の数に入ってるんだ、「寂れた村は、各員がその責務を果たすことを期待する」。以上。 | |
(152)2004/11/06 14:24:39 |