人狼

>>46
まず私が騙りをしたところから説明する必要があるの。
オーソドックスな流れでは、真COに対し騙りがくることが多い。
騙りは普通・狂人が行うが、狼がすることもある。わしのような馬鹿なことをするものもあるがの。

長老がクラーク青年を信じきるのはかまいません。
私の故郷でも男色家は大勢いました。

しかし、>>42の方針は受け入れられませんな。主な理由は二つ。
まず、占い師を名乗ってるアイリーン殿をさしたる確証無しに偽者として吊ろうとしてること。
次に、>>42の方針で進む途中クラーク殿が万が一途中で襲われた場合、情報が何も残らないということ。

ここで、狂/狼にとっていやなパターンは、狂人、狼がともに相手が真だと思ってCOしたあとに本当の占い師のCOが来ることじゃと思う。
とっくに今回の場合、狼は２匹しかいない、駒は温存したくなるじゃろうと思っての。

だから、今回騙りを入れて、先に真が来た場合、狼・狂両陣営はお互い自分ではないほうがCOしたのではないかと考えてもらえるかと思ったのだ。

しかし、仮に先に騙りが入っていたばあい、狂,狼そうほうにはそれが真なのか、偽なのか見当がつかないであろう。ここで、二つ目のCOが来れば、少なくともどちらかが真で、もう一つは狂/狼の相手側から出たと考えると思うのじゃ。

この場合、二つ目のCOが出た時点で更に、狼、狂人は更に騙りを行おうとするじゃろうか。
というわけで、三人目が真なのではないかとわしは考えたわけじゃ。

>>53
うーん、なるほど…だいたい理解したよ。
でも、私みたいなただの村人から見ると…クラークさんが狼で、その長老様の言ってる作戦の裏を突いて、人狼であるクラークさんが自分を本物と勘違いさせるって作戦を考えたって可能性も否定できない。
だから、まだどっちかを本物と断定するのは危険だよ。

こんばんは。
なんだかよくわからないことになっていますね。

>>42の方法についてはまだ最後まで言っていないぞ。
もうちょっと長話に付き合ってくれんかのぅ。
一応これはクラーク氏が完全に真だとしたばあいの話じゃ。
これは残念ながら、独断といわれても仕方が無いが、その前提での話なので
一応最後まで、いわせてもらうぞ。
まずクラーク殿を最後まで守護者は守ることとする。
確かに、狼はその他の者を襲い放題じゃ。
しかしその間、クラーク殿は確定白や黒を判定するだろう。
ここで狼にとっては、守られているとはいえ占い師がいなくなるのが一番都合がよい。
さらに、白確定が増えるのも困る。
ならば、もし占いの結果が真ならば、白確定者を順番に襲えばよいこととなる。
その中に、守護者がいればめっけものじゃからの。

信頼して欲しくて言うわけじゃないが
ちょっと僕にはその作戦の裏をかくのは難しいと思うな。なぜなら、僕も今長老の作戦を理解したから（爆

……まぁ、現段階では、僕も皆に何を言おうと占い師だと確定してもらえないとは思ってるよ。
皆の前で、占い師としてＣＯしただけで、まだ何もしてないんだからね（笑

長老さまー、みんなをがんばって説得してみてねー。多数決で長老案に決まったら、私も異議は言わないわー。
でも、私は、とりあえず反対！　説得されない！　ごめんね！

そこで、リスクを冒すようじゃが、占い師には結果を決められた日数隠すことにする。
すると、狼は暫定白の例の二人や、グレーを襲うこととなる。
例の二人は投票は自動な上、
結社員と判断するならば、その二人よりもグレーな能力未確認の者を襲うはずじゃ。
なお、占い師は自分の判断で、その日数より短くても内容を公表してもよいし、
さらに黒判定がでたら、即座に公表する。
こうすると、黒判定が出るのが早いか、守護者が襲われるのが早いかの競争になる。
しかし、狼は、守護者を襲ったことは確認できない。
われわれは狼を確認できる。

とその前に>>54
作戦の裏をかかれた可能性は十分に考えられる。だからそこはわしの独断で、先走りだったわけじゃ。
もしくは狼が狂人がCOしているのをみて更に揺さぶりをかける3人COをあえて望んだ可能性もある。
ただ、ここでは、その危険性も承知した上で、クラーク氏にかけなければ、結社員不在の今、狼にじわじわと嬲られるような気がして不安になったのじゃよ。

>>56で補足されたようですが、それでも>>49に挙げた理由から長老の>>42案には賛同できかねますな。

あと、>>60。
それだと暫定白をあやまって吊ることになりかねませんぞ。

このまま話が進むと投票について話す時間がないまま次の日をむかえかねないので、私個人としては、同時でなくてもいいから早々に今日の占い結果を発表してほしく思いますな。

オイラも占い結果は公表希望だね！
だってクラークちゃん中心に守るんでしょ？
アイリーンちゃんが真だったら、貴重な情報持ったまま墓場行っちゃわない？
クラークちゃん真でも、狼に裏をかかれたら同じことになっちゃうでしょ？

どうも、長老の意見がはっきりとわかったところで反応を返そうと思ってはいるのですが、うまくいかないですな。

今日は寝ます故、明日の朝か晩前にまた来ますぞ。

pt有難う。占い結果については、もうわしが仕切る資格が無いだろう。確かに時間は惜しいしの。

私も占い結果は公表して欲しいな。
現状では確定白は一人もいないから、頼りになるのは両占い師による白判定がされた人だけ。
狂人の可能性があるとはいえ、グレーの人間が議論を引っ張るよりはまだマシだと思うよ。

ま、私はこうなった以上村のために全力で取材するだけなんだけど。
とりあえず長老の演説が終わったら結果発表しましょうか？＞クラークさん

＞アイリーン
そうだな。
まぁ、最後まで聞いてみようじゃないか。
それを聞いてから、僕は皆が望むようにするさ。

先の方法で、
暫定白を吊るというのは、強制コミットされた場合が自動投票になるからじゃ。
これは後々脅威となるのではなかろうか。だから早めに排除したほうがよいと考えたのじゃ。
さらに、暫定結社員は他の霊能力を持っていない。
ゆえに、狼にとってもさして脅威にならない。むしろ後半残っていたら狼に好都合じゃ。
逆にグレーを吊りに行ったとき、守護者がつり対象になる可能性がある。
守護者がいなくなる危険性を極力減らすようにしないと、この方法は使いにくい。

逆にグレー吊りを選択した場合、

ごめんなさい。自分で書いていて、煮詰まってきてしまいました。大切な時間を奪ってしまって申し訳ありません。

もう一回ゆっくり考えをまとめておきます。申し訳ありません。

えーっと…
占い結果、どうする？＞クラークさん

ワタシ占いできないアルよ。

とりあえず、ワタシ、長老の意見をまとめてみたいアル。
占い師二人は結果を聞いてから考えるアル。まずは長老をどうするか考えてみるアルね。
（他の人は占い師の真贋よろしくアル）

私から言えた義理ではないが、時間のロスをこれ以上進めるのは得策ともいえない気がする。
昨日来た人でまだ顔を出していないのは、イアンさんとスコットさんのふたり、この二人の対抗COを心配するより、クラークさんとアイリーンさんの次の強制コミットまでに接続できる時間を心配したほうがよいかと思います。

長老、あんたの策は理解できたアル。
クラークの３人目ＣＯは狼が「わざわざ」ＣＯしたのは考えにくいアル。また、狂人がわざわざ混戦に行くのも可能性としては結構低いアル。本物の占い師であれば、自分が占い師であるから３人目でも出現するハズアルな。

クラークは、かなり真に近い占い師だと思うアル。そして、アイリーンは狂人ぽいアル。可能性だけで、完全にはそうでないアルが。

たしかに、３人吊るのはよくないアル。だが、クラークがより真ぽいことは理解できたアル。でもアイリーンが真でないとは言い切れないアル。結果待ちアルな。
それで、結果次第では、今日は長老を吊るアル。おそらく白アルが、他に吊るべき人間がいないアルので、「能力者でない長老を吊るのは村にとって安全」アルよ。

結果次第アルけどな。

はっきりいって、占いに関するまともな議論が出る前に、接続を切ってしまわれた方々への迷惑を考えると、本当に申し訳ないです。

結社員(共有者)ＣＯ・・・なし
占い師・・・アイリーン、クラーク
アルな。

長老は白だと思うアルが、吊ってもいい人間（能力者ではない）として村の安全稗として存在してもらうアル。

>>74
その案については了承します。
今夜の議論を停滞させてしまったのは私の責任です。

ウォーレス殿、ワタシの考え(>>74)はあなたの意図(嘘ＣＯの策)と合っているアルか？

あと、昨日の私の提案ですが、議論を進ませたくない場合、意図的に登場を遅らせる。とか、時間の合わないものがいると、十分議論し尽くせないという問題があります。
お二人にはそこの所を考えてください。

二人そろったら相談して時間を決めて、その時間に同時に発言する、くらいしか思いつかないアルな。頼れる白確定の人間もいないアルしな。
任せるアル。

あ、いや
僕はヘクターの意見を言い終わるのをまってたんだが……。
まぁ、僕は、昼に顔出せそうにもないので、するのなら今夜中には結果発表しようとは思っているが。

してもいいのかな？

>>81
発表を望む声が多かったし、いいんじゃないかな？

＞アイリーン
>>12のテレサの意見通りに発表しますか？
僕はＡ、Ｂどちらでもかまわないが

>>81 すまんアル。
もう、いい終えてるアルよ。占い結果次第で言うことがアル。

アイリーン……寝てしまったかな？
それじゃ、僕の結果を先に言ってしまおう
そろそろ限界近いし（笑

いるよー

ＣＯしたのこっちが先だし、私先で行きますか？

ていうか言っちゃって全く何の問題もないんだった。

占い対象、長老ですorz

当然のごとく白判定です。

…長老があんな事するなんて考えないわよ。>>1:107,>>1:115,>>1:118あたりで指導者的立場を望む声があったから占ったのに。
自分で占い偽COするなんてどうなってるのよ…

僕の対象はヘクター。

理由は、一日目の>>55がどうも僕の中で納得できなかったからだ。そして、これが重要なのだが、他に俺の中で「これだ」って人がいなかった。それだけだ。
昼の意見に出てたのに、長老を占わなかったのは、たんに僕が時間までに昼のをチェックできなかったからです。orz

そしてヘクターの結果は白。

占い師さん、お疲れ様〜。
占い対象が統一されてなかったから、明日はアイリーンさんがヘクターさんを、クラークさんが長老様を占うのが一番いいと思うけど、どうかな？

二人ともご苦労様アル。
ああ、もったいなかったアルなあ。クラークが長老が占われて白がでれば長老の白が決まったアルが。それはワタシがいけないアル。すまんアル。
クラークすまなかったアル。前の村のルールは良く理解できなかったアルか。もっと説明すればよかったアルなあ。

この結果から言えることは、
「へクターか長老が狼でない限り、狼側は本物の占い師がどちらかわからない」ということアル。それしか情報ないアル。
今回は守護者の勘に任せます、ワタシは。

（強制コミットモードなんですがどうしよう（；＿；）

とりあえず、仕事はしたと思うんで寝ます。
あとは皆さんで議論してください。

今日悩むことは、誰を吊るかアルよ。
（どっちを守るかは守護者任せでいいと思うアル）

いや、謝るのは僕のほうです。
でも、もしもヘクターの意見が納得できたとしても長老を占ってるかどうかはわからなかったなぁ（あの時点ではね。たぶん本当に勘になっていただろう）

テレサ、時間平気アルか？議論したいアルよ。あんた、賢そうアルから。

うーん、正直ちょっと辛いけど…もう少し頑張るね。

誰を吊るか……。

とりあえず私の考え。
占いは>>91、吊りは無発言のヘレンさん。
現状ではこれ以外は考えられないと思うよ。

（時間のためアル省略）
どうするべきだと思う？

１つの意見として、ここで長老とワタシの白を作ってもいいが、それよりもこれからは二人で同じ人を占っていったほうがいいと思う。で、ここ２日は吊れそうな人がいないので、ヘクターと長老を吊っていく作戦。
黒が出るまで耐える。

もう一つは、もったいないけれどヘクターと長老を占いしなおす。

>>99
そうだね、たしかに。無発言から吊っていく。なるほど、そうしたほうがいいかもねえ。

ＯＫ、ヘレンに賛成。
そして、長老とヘクター確定白で話を進めることになります。それで皆さんがよければ。（黒が出ればもちろん話は変わります）