人狼審問

おいすー

・・・・・・・トビー・・・
猿にあえなかったな・・・・

年端もいかぬ少年を・・・

む、トビーさんとは・・・

あ！べんたんインしたお！

えと、まず占い結果報告
ベンジャミンは人間でした。
ごめん

そしてベンジャミンさんは白、か・・・

ああ、心のオアシスだったトビーが…

よーし今日もどっか逝っかー

なるほど。
トビー、残念だわ。

また白・・・

>>5
お、私視点でジェーンさん真確定ですな。

獣狂で私にしろ出す理由はないですからな

ああ、もうちょっと分からなくなってきたわ…

だったら誰が獣人なのよお！！

僕もそういいたいよ・・・・・・

私の経験的にもかつてない泥仕合ですな・・・
はじめ占い４COで黒判定一回も出ないって・・・

あらら。トビ−…

では議題を貼りますね。

■１：ジェーンさんの処遇について
　　　→吊り　→残す
■１の結果＆ベンジャミンさんの結果を踏まえて
■２：占い＆吊り希望
■３：ベンジャミンさんの占い結果から考えた事

正直な所　昨日の雰囲気で黒だと思っていました。もう一方の黒候補だったキャロルはとても頑張っていたし、素直な考察だったし。だから、獣人誰かわかりません
出来れば一度黒判定出してから吊られたかったです。
もし、私が皆を納得できる理由で占い対象決められたら占わせて頂きたいです。議事録確認してきます

久しぶりにリストアップ

■確定白
ソフィー
■暫定占い
ジェーン
■仮白
ボブ　ベンジャミン
■灰
キャロル　オードリー　ラッセル　クインジー

これでベンちゃんに黒が出てたらわたしって一体。なとこだったわね…よかったのか悪かったのか…。

ジェーンさんを真と見るなら灰は
キャロル、オードリー、ラッセル、クインジ−のみね。

食いの考察もしたいところですな。

トビーさん食いの意味がまったく分かりません

さて、ごめんなさい。ここのところ睡眠4時間12時間労働で稼働中だったものでさすがに眠いのです。
眠すぎて気持ちが悪いの…早めに休ませて頂きますね。

■４：皆に聞いてみたい質問を議題形式でひとつ挙げてみてください

ではでは〜

>>19
おそらく、ソフィーさんに守護が着いていると考え、白もどきの中で動きが活発だったからだと思うよ。

率直なところ白が出てちょっとホッとしましたが
結局昨日の時点の振り出しに戻したような感じで
なんか申し訳ない気持ちですよ・・・

だれかちえたのｍ

考えられん状態なのでミスラとにゃんにゃんな夢を見てくる。
じゃあな。

■3.
もしジェーン真だとしたら。
灰はラッセル、キャロル、クインジー。
最悪この中に2人…

今回のトビー襲撃について
トビーの襲撃によってジェーンの真度は更に高くなった気がする。
ジェーンの真度を高くするために
トビーを襲撃したって考え方は出来ないかしら…。

>>11
仮にジェーンが獣狂の場合。且つ占いで白と言う理由。
・ベ＝黒の場合。獣狂からは黒か白か100%分かるので、黒生存の為に白という。
・べ＝白の場合。獣狂からは黒か白か100%分かるので、この場面で黒といわず、あえて白と発言。
しかし、これは獣狂にとって大きなメリットでは、ない。ジェーンが真か獣を確定する証拠がないから、白のべンを身代わりにする為に黒と言うと思うわ。

むしろ昨日より状況は悪いよ。
人数は減っていて、灰はこれで再度横並びになる。
なのに思考は煮詰まって膠着してる。
・・・・コーネリアスさんの予言は的中したね。せめて彼が獣だったと思いたいな。

>>24＞オードリー
ジェーンの真度が上がる＝ジェーン獣ということかい？
僕は意味がよくわからなかったんだが・・・

まあ獣人＠３はさすがに無いでしょうな・・・

泥仕合的ではありますが、灰も絞られて来てますから勝ち目はまだまだ十分あるはずですよ。

ジェーン真で本当に良いのか

ジェーン真なら獣は誰なのか。

脳が…脳が痛い………

>>28
じゃあ、吊られた人の中で、誰が黒だと思ってるんだい？

とりあえず寝ますわ

明日改めて陸ガニのフンドシ閉めて掛かりましょう

>>27
トビーやボブを襲撃するのは
彼らの白の証明になるでしょう？
だからジェーンの占い結果が真実で有ることの証明。

となると、ジェーン真だって考えやすくなる。
本当はジェーンが獣や狂で有っても、真に近く見える。

って言いたかったの。

>>30
私から見ればジェーンさん真は確定ですからな。
ネリーさんかコーネリアスさんが獣人確定ですよ。

希望的観測でもよければ、振り返れば
ギルバートさんやユージーンさんあたりが
獣人・・・だったらいいなあ・・・

>>32
なるほどね。

なんか気が遠くなりそうだな・・・

どうしても今まで吊られた人の中に獣人がいる気がしない。

ギルバートが一番怪しいけど
あのときって占い師から2人がギルに投票。
1人はボブにいれてるのよ。

となると@2人居る。
ジェーン真だとすると
ラッセル、キャロル、クインジー…。
だけどラッセルとキャロルはどうしても黒に見えなくて…。

>>32
ふむ、言われて見ればアリかもしれませんが・・・
ちょっと回りくどいですな。
それにそこまでしなくともジェーンさん真の
支持は多かったですからな。

普通に確定白のソフィーさん減らして
66%白の二人を残した方が獣人は得かと思いますよ。
守護を警戒してソフィーさん回避したというところかと。

それともオードリーさんは
ジェーンさん真では困るのでしょうかのう？

>>33
自分に理が有ると思えば
狂だって獣だってあなたに白判定出すわよ。
白貰ったからってジェーンを真と断定するのは
考え方甘くないかしら？

>>37
困らないわ、真の方が断然助かるわよ。
無駄な質問ね。

ジェーンさん偽だとして、
この局面で私に白判定出すメリットがあるとは思えませんが・・・

僕も釣られた人の中に、獣らしき人が見当たらないと思ってた。
だから、おそらく灰に＠2人。
すごい確率になってきたな・・・

失礼、ラッセルさんの質問に答えてるうちに
普通に議論モード入りかけてしまいましたが

私寝るところだったんでした。
すいませんが明日また改めて話あいましょう・・

>>40
え…
メリット有りまくりじゃ…

みんながジェーン真だと思ってる中に白判定でれば
あなたが黒だったとしても確定白としてこのまま生き残れるでしょう？
それ以上に何のメリットが…

>>40＞ベンジャミン
普通にメリットがあると思うけど・・・
この局面で白を出すことに何の損があると思ったんだい？

素直にジェーン真と信じて突き進むか
ジェーンを疑っていくか。

わたしがどうしてもジェーン真を信じ切れないのは
どうにも灰に＠2匹の獣を見つけきれないからなの。
ジェーンに特に疑わしい点は無いんだけどね…。

だけどジェーン真でも偽でもクインジーだけは怪しいとは思うわ。

僕もこの黒のヒットのなさには違和感が付きまとう。
じゃあ言動で見たらどうなのかというと、今度は白イメージが断然強い。

どこまで何を信じるのかというところだね。
というか、オードリーさんは思考が僕とそっくりな点で疑う気が起きない。

>>43　>>44
私白の前提で話してましたよ・・・

確かに私が獣人だったら白判定で疑いを晴らせるので
はかりしれないメリットですな。

「私が黒だったら」という前提での考えがまるっきり抜けてましたよ。
まあ、私からは私白なのが当たり前なので、大目に見てくだされ

ありがとう。
そうね、わたしもラッセルにはそう思うわ。

というかベンジャミンが…
どうにも言うことがオカシイ…

>>46
思考（発言）が似ているから信じる、というのは甘くないですかな？
腹の底と表に出ている発言とは必ずしも同じではないですからな。
当たり前の話ですが・・・

獣人からしたら、多くの人から白寄りと目されているラッセルさんに添うように振舞うメリットもあるかと思いますよ。

落ち着いていこう。
思い込みを捨てるいいチャンスになったと思えばいい。
白もどきも、白もどきもどきも、色々視野に入れないとね・・・

私は、当たり前ですが「私は白」という前提で話してますよ。

獣人からすれば私に白判定出すよりも黒判定で吊りに持っていったほうが明らかに得だったはずですよ。キャロルさんも>>25で分析されてますな。

>>49
いや、ちがうよ。僕の方が発言が後なんだよ。
それだから、そう思ってるだけだ。
どっちかっていうと、僕がそれだと黒になるね。

今度こそ寝ます・・・

覗くたびに答えなきゃいけない話題があるもんでつい・・・

>>49
ラッセルはわたし程あなたを叩いてなかったわよ。

それだけ見ても、わたしがラッセルの考え方に添っているって
少し無理がある思うわ…。

うーん…
悩ましいわ………

リミット後何回だったかしら。

次にジェーン吊って襲撃成功されたら残り6人で獣が最大@2人。

その次間違えるとランダム突入…？
キツイ…キツイわ…

コーネリアスさんが残した謎の言葉を検討してみるよ・・・・
彼が真であった場合、何か意味があったのかも・・・
とはいえ、僕、あれ、全然意味が分からなかったけどね・・・

そろそろ寝るよ。
なんかいい加減、気分が悪くなりそうだ・・・

わたしも寝るわ…
またね、ラッセル。

うーん、やっぱりわかんない。あやしいポイントとか
明日もっかい見るさね、おやすみなさい
しかし、次殺されるのはラッセルっぽいね
吊りでも襲撃でもなく誰かのだんなとしてだけどね
/grin

LPからおはよう…
このわたしがこんな早朝から起きてるなんて…
だるいわ…（血圧89）

■1.ジェーンの処遇について
どんなに印象から真度が高いとしても100%でない限り吊りだわ。
ここで万が一、単純に確率であれば万が一どころか2/3で彼女は黒寄りよ。

もしこのまま彼女を残して、わたしたちがうっかり灰から村人を吊ってしまい、更に襲撃も成功させてしまえば
そして最悪獣が@2残っていたとしたら…
勝てる見込みはかなり薄くなる。

ジェーンを残すのは危険よ。
絶対の保証が無い限り吊りだわ。

もし、の仮定はジェーンが獣寄りだった場合ね。

＞ベンジャミン
ジェーン黒であなたが白で、そこに白判定だす獣側の利点について。

まずあなたはジェーンを真と確定してしまう。（昨日そう発言してたわよね）
となると、一見灰が狭まって獣不利に見えるけど
ボブが完全な安全圏に入る上に、ジェーンを残す案も浮上してくる。

あなたには黒だすより、白だしてジェーン真と思いこませ
残り四人に目を向けさせるようにすれば
獣にとっては有利な展開になると思うのよ…

よう。世間は依頼無しの日だってのにやってらんねー俺の登場だ。
時間がねぇし、今日は変えるのが日が変わった後になりそうなんで
途中までの張っとくぜ。

■1.
ジェーン吊り

現状思考が泥沼してる大きな要因としちゃジェーンが真獣かわからなくなって混乱していることが1つ。
更に疑っていた灰が白判定でさらに混乱て感じだ。
ジェーンには悪いがあんたが真か獣なのかで思考のノイズになってるってのがある。

それなら、ジェーンを吊って占いに潜んでいた獣を確実に1匹釣ったという結果を取った方がいい。
希望的観測になっちまうが、今まで吊った中に獣が2匹いりゃジェーン吊って勝利だしな。
吊った中に獣1or0匹だとしてもジェーンを吊ることで残りが確実に1匹減ってる結果を取れる。
一番怖いのはジェーンが実は獣なのに回りが真として残し、他の獣に判定をいくらでも出せる状態さ。
俺自身としちゃジェーンを真と信じてんで残したい気持ちはあるが、リスクは犯したくないね。

■2.
んなもんだから、占い希望なしってかできねぇな。んで▼ジェーンだ。

んじゃ、またあとでな〜

ああ、久々に議題に回答できるよ。

■１：ジェーンさんの処遇について
ジェーンの真が100%ではない以上、ローラーはきっちりやりたいな。
吊り希望で。

■１の結果＆ベンジャミンさんの結果を踏まえて
■２：占い＆吊り希望
占い：ローラー希望なので無しになるな。
吊り：▼ジェーン（ローラー）

■３：ベンジャミンさんの占い結果から考えた事
ベンジャミンには悪いが、白度してはあまり状況は変わっていないように思えるな。
個人的には、今回の占い結果は気にしないで考えていきたいと思っているよ。

ベンジャミンに質問です。
占い師が二人いる5日目夜ではなく、一人しかいない6日目夜に自分占いを提案したのには、何か理由はあるかい？

ここ数日ほとんど参加できていなかったんだが、ログだけはちょこちょこチェックしていたんだ。
6日目にベンジャミンが突然自分を占えって言ってのが気になってな。
白を証明したいみたいだが、白確定ではない占い師一人に白って言われてもあまり状況に変化はないように思えて。
悪いが、実際オレはベンジャミンに対する評価はあんまり変わってないんだよ。

オレはジェーン獣の線も有りだと思っているのでな。（しつこいとか思われてそうだが(笑)）

教えてもらえるだろうか。

↑
もう誰かが質問していただろうか。
そこまで見切れていなくてな。
すまんが、その時は回答のポインタを示してもらえると助かるよ。

■４：皆に聞いてみたい質問を議題形式でひとつ挙げてみてください

ちょっと保留で。
思いつかない。。。

ではまた後ほど。

正直ローラー決行という意見になるのも仕方ないかなって思う、もし私が獣人だったとしたら明日には負けが決まる可能性があるのだものね。
けど、このまま私吊りで行ったとしても、残り４人の中に二人獣人がいる可能性があり、どの人間も白い人間にしか見えないのだから指針がないまま騙されて負ける可能性も高い。

私が占い師として信じられて判定をしていったとしても見つける前に終わりという事もありうる。
だけど、私としては　今日占いキャロル。吊りクインジー。明日占いラッセル、吊りキャロルが出来たら。ほぼ勝てると思っています。まぁ、それまでに食われなかったらだけど、食われればそれも又本物の証明になるのでヒントにもなるからいいかと思っています

なので、今日一日皆考えて検討して下さい
私が白か黒か。とりあえずローラーだからという理由は辞めにしましょう。それでは、明日になって困るのが目に見えています。
今日どんどん質問して下さい。夜遅くなるかもしれませんが、全て答えます。その結果で判断お願いします。

なんとか怪しいところを見つけようと思いましたが。
わかりませんでした。事実上の敗北宣言です、私には４人の中に一人は確実にいる獣人がわからないのだから、自分を正直に伝えて信用してもらうしかないのかなとおもうだよねぇ
では、夜合いましょう

あ、けどわからないなりに考えたことは質問しますのでよろしく
わからないばっかり言っているだけとおもわれたらくやしいからねぇ

おこんヴぁんわ
暫定白もらったけどやっぱし大人気のベンチョビンです。

今日はもう来れないかもしれません。
今日はコミット進行ないでしょうし、ほかに質問等あれば
明日午前中にでもお答えしようと思います。

>>78
ありがとう。
よくわかったよ。

ログを見切れてなくてもうしわけない。
質問はじっくり読んでからにするよ。

ボブさんは「占いがジェーンさん＝獣（仮定）になったから占いを進み出たのでは」と言いたいのでしょうが

>>6:34見て頂ければ分かりますが、昨日の段階で
皆さんがコー氏吊りを当然のように批准する中にあって、むしろほぼ私だけがコー氏吊りに消極的な発言してますよ。

むしろ「私占いにあたって占い1人にしちゃっていいんですかどうしますか？」と示唆したつもりだったんですが・・・
私の配慮を無視した上にその言いがかりはムキャーですよ

なんで私が必死こいて言い訳しなきゃいけないんだか腹が立ってきましたよ・・・

みなさんジェーンさん真っぽい真っぽい言っておいていざ私に白判定出たとたん「ジェーンもぁゃしぃ」ってどんだけ私疑わしいというのか・・・

というかジェーンさんホントすいません・・・他の村人さんすいません・・・

というかもう私を怪しいというご意見にはあえて反論しません。「暫定黒」とでもしてくだされ。

ですがそれはそれとして、「私以外の獣人」「ジェーンさんの真偽」については、私のこととは切り離してきちんと議論して下さい。

ソフィーさんが危惧している通り、ここ2〜3日ほど私以外の点に皆さんの議論が発展していない・視点が向いていないのは、はなはだ問題だと思います。

仮に私が獣人で皆さんの疑いが大当たりだったとしても、このままでは占い不在、確定白も不在の灰どうしの泥仕合に突入してしまいます。

まさにそれこそが獣人の狙いだと考えていますよ。
そしてそれは非常に成功しつつある・・・ムキャー

しつれい、感情的になってしまいました。

頭にヒヤシンス生やしてまた出直してきます。

LPから失礼するよ

＞ベンジャミン
あなたの主張は分かる。だから僕としては、あなたの目から誰がどう誘導したのか、という考えが聞いてみたい。
ただ、その際にはきちんと理由を挙げて説明してほしい。
無用な疑いをかけられたと思うなら、その発端となったのが何だったかもまだ覚えているよね。
正しくても説得力に欠けてしまったら勿体無いよ。期待している。

7日の襲撃について。
獣から見て襲う的は、ソフィー、ボブ、トビー、ジェーンの4名だったのでわ。と思ったの。
獣に取って襲う順は、ジェーン（占い師）≧ソフォー（確定白）＞ボブ＝トビー（仮白）
私が言いたいのは、いつの間にか占い師は獣から襲われないと思い込んでいた事だわ。
そして、わたしはソフォーを襲われると思っていたわ。本人もそう自覚していたと思うわ。

どうして、占い師のジェーンを襲わなかったのか。
理１：ジェーンが獣だから。
理２：ジェーンが真or狂でも現状、獣を何名吊った不明な事を利用して、視察団がローラーを実行すると考えたから。

結果としてトビーが襲われた。
これで私は、トビーと同じ条件で占われたボブも確定白になると思うの。
これは、獣から見た白を襲った事になるけど、同時にボブと言う確定白をpopさせる事にもなる。獣にとって、確定白を1名でも減らし、灰色（視察団）は、視察団に吊らせると思うの。

そう考えると、どうしてもトビー襲撃が納得いかないの。
仮に守護者が生存している場合、上でも触れたけど、私は確定白のソフィーが襲われると思っていたし、本人もそう自覚し、おそらく、皆さんもそう思っていたと思うわ。
それに守護者が生存していた場合、マンジローの件もあるので、ソフィーを守ろうと思うわ。
それでも確定白のソフィーを襲撃して、失敗したら獣人群にとって痛い失敗になるわ。
ソフィーを襲わないとなると、次に獣人群、有利になる人物を襲うと思うの。
つまりは、占い師を。でも、実際はトビーが襲われた。どうしてかしら。

>>86＞キャロル
まず、考えられるのは、獣は守護がどちらに付いてるのか分からなかったから、最も確実に襲える白を標的にしたということかな。
ジェーンは、ローラー続行なら吊られるしね。

もう一つの可能性は、ジェーンとベンジャミン両者が黒だった場合。
>>32でオードリーさんが説明してる。
真占い師だと思った人から白と言われた人vs灰なら、疑いの目は灰に行くからね。

そして、
仮にジェーンが真の場合。
獣にとってどのくらい脅威か。
占い師の内訳は真獣狂。今の状況を獣人群から見ると残り1名の占い師が真or狂。
この時点で、占いローラーで1名の獣を吊るしているので、明日（8日）終了はない。
話が変わるがコーの「ローラー決行」発言は、コーが真狂獣であっても発言する可能性がある。その理由は自分が真の占い師だという主張（かく乱も含む）。

仮にジェーンが真。ネリが狂。コーが獣の場合。
確定白＝ソフォー、ボブ。占い師＝ジェーン。灰＝私、ラッセル、オードリー、クインジー、ベンジャミン。
これを獣視点でみると。
確定白＝ソフィー、ボブ、ベンジャミン、占い師＝ジェーン、灰＝私、ラッセル、オードリ、クインジーの内1名が獣。1/4の確率で獣にヒット。
この確率をどう見るか分からないけど、結構、脅威だと私は考えるわ。
はじめの話に戻るけど、それなら、どうして、昨日のうちに襲わなかったのか。

仮にジェーンが真。ネリが獣、コーが狂の場合。
確定白＝ソフォー、ボブ。占い師＝ジェーン。灰＝私、ラッセル、オードリー、クインジー、ベンジャミン。
これを獣視点でみると。上と同じ結論に成るわ。
やっぱり、はじめの話に戻るけど、それなら、どうして、昨日のうちに襲わなかったのか。

ねぇキャロルそこまでわかっているのに
どうして私の守護されている可能性を無視するんだい？寂しいよ

>>90
>>85の「私が言いたいのは、いつの間にか占い師は獣から襲われないと思い込んでいた事だわ。」よ。
私はそう思っていたから。

>>87
回りくどくてごめんなさい。私は、ジェーンを獣かもと思っているわ。今、それを発言しながら確認しているの。
でもね。
最後のどんでん返しがあるような気がするの。ドラマの見すぎからしらね。

キャロルが私を獣人だと思っているのは
ずいぶん前から知っているさ
あらためて聞くけど、なのになぜボブを吊ろうとしたんだい？
唯一私黒を公言していた人間をわざわざ吊り対象にする意図がわからなかったね。
教えてくれないかい

■１：保留。ジェーンを吊りたいけど、再度のどんでん返しがあるかもと思って、考えているわ。
■２：ジェーンを自分でどうしたいか分からないので保留。
■３：自分の感覚を信じるか迷って居るわ。素直になるか、裏を考えるか。

>>85の「私が言いたいのは、いつの間にか占い師は獣から襲われないと思い込んでいた事だわ。」

ソフィーを守る守護者が居れば、同じ確率で真占い師を守る守護者もいるからだとおもうけどねぇ

>>93
当時の私は、発言回数しか見てなかったからよ。

>>95
そうね。その可能性もあるからトビーを襲ったという可能性はあるわ。
今、気付いたわ。
逆に、昨日のジェーンからは、獣から襲われると言う恐怖心が伝わってこなかったからよ。
ソフィーはもう半ば遺言、状態だったわ。

私を昨日襲えばコーネリアス黒確定してしまうでしょう。しかも守護されたらＧＪで残り４人にいることばればれでしょうから

>>98
ごめんなさい。「GJで残り4人にいること」ってどういう意味？

キャロル　オードリー　ラッセル　クインジーの４人の中に獣人が一人か二人確実にいるということだよ

>>98
>>99
意味がわかったわ。ごめんなさい

帰りのチョコボの上からLPより。

わたしはこの件に関してとある見解を持っています。帰ってからになりますので１時過ぎとなりますが、結社と言う立場を離れ、議論に参加してもよろしいでしょうか？

いいのよ、わかってくれればいいのだから
そして目のつけどころはよいと思うよ、どんどん発言しておくれ。私への疑いはなんとしても晴らして信じてもらう必要あるのだから。
私もボブ吊りの事は自分で発見したことだから　こだわっていたけど、あっさり疑問解消したしね

よろしく

>>100
でも、ジェーン。あたなは真なのよね。現在も襲撃があり、ゲームが続いているのだから、もともと、4or5名のうち、獣人がいる事ね。

>>101
いいと思うわ。意見を聞きたいわ。

>>100
でも、ジェーン。あたなは真なのよね。現在も襲撃があり、ゲームが続いているのだから、もともと、4or5名のうち、獣人がいる事ね。

この続きを聞かせておくれないかい？

＞ソフィーさん
議論参加を是非お願いしたい。

>>106
ん？もともと、現在の灰に獣がいる事は、バレバレだと思うわと、言っているの。
ジェーンも>>6:77といっているでしょ。
特に続きは、ないわ。

けど、私が襲われてＧＪが起きれば。私が真だと確定して結果としてベンジャミンも白確定になるでしょう
４人のなかからと５人＋一人のなかからでは全く話が違ってくるでしょう

後10分ほどしたら着きます。ヨアトルは道に迷いますね…。

ただいま…
カザムには弟が居るの。
ちょっと話し込んで来ちゃったわ。

同じ赤毛でね、でもカッパみたいな髪型なのよ。
可愛い弟だわ。うふふ。

ごめん、ちょっと流れぶった切って長文貼るわね。

＞Toベンジャミン　1
わたしがあなたを疑わしいと感じた瞬間は
あなたが真占決め打ちまで言ってるジェーンの占い先に
わたしを上げなかったあの瞬間。
あなたはずっとわたしを最黒と評してきてたのに
なんであそこでわたしを上げなかったのか。
そこがわたしの中でのあなた最黒になったポイントです。
これってきっかけとしては十分な物だったと思うのよ。
確かにユージーンは特殊な事情だったけれど、
あの場の優先順位はわたしだったら違ったわ…。

ねぇ、落ち着いて考えて欲しいんだけど
これを理由に吊り先に上げるのは妥当な根拠だと思うのよ。
獣人の誘導と言うけど別にわたしがみんなを誘導したわけではなく
特にラッセルやトビーは自分たちの判断の中から
あなたを怪しいと思っていただけだわ。
彼らはそんなに簡単に人の影響を受けたりしないでしょう。

＞Toベンジャミン　2
あなたの反論じゃない部分の発言を読み返してみました。
脊髄反射の反論は穴が多いのでツッコミ所が多いから。
そのために黒さがどんどん増してっちゃったのよ…。

>>65
これにとても共感しました。
これはあなたが言ってる意見ね。
そうするとわたしはこの獣人のタイプには該当してないと思うのよ。
此処まで全体の獣人の戦闘スタイルを把握していながら
今最もあなたを攻撃しているわたしを黒って言うのは矛盾してない？

それからね、村人を吊りに持って行きたがるのは獣人だけとは限らない。
同じ村人であっても相手が怪しいと思えば
誰だって吊り先占い先に上げていく。
だって相手は村人か獣人か真実はわからないんだから。
自分が占い先に上げられた＝獣人が村人を吊ろうとしている
じゃあ無いと思うのです。
他にも根拠を持たないといけないと思うのです。

＞Toベンジャミン　3
>>81
ジェーン吊りについては
ローラー決行が妥当だと、わたしは思う。
100％でなければこの状況の中で残しておくのは危険。
ただ、その決断について
あなたの白判定と一緒くたにはしていない。
別にあなたに白出したから怪しくて吊りを主張してるわけじゃない。
それはそれ、これはこれ。

でねぇ、どんな判定がでたとしても
あらゆる角度から検証してたと思うのよ。
黒黒、白白　黒白　白黒。


ベンジャミン、わたしたちを説得してちょうだい。
意見や考察は鋭いのに。
ただ反論すると墓穴掘るんだけど…もの凄く…。

＞ベンジャミン、わたしたちを説得してちょうだい。
意見や考察は鋭いのに。
ただ反論すると墓穴掘るんだけど…もの凄く…。

こういうとこを細々と指摘する方が大事だと思うけどそこを印象論だけに抑えて
黒い印象だけ与えるのがウマイとても詩的な文だなぁと思いました。

さらにベンジャミン黒だとしたら必然的に私も黒だというのに、そこはぼやかして、ジェーン真かもと考えている人にも同意しやすくしているのも　ウマイですね

ソフィーは来たかね？
眠くなってきたんだけどねぇ

まだ完全に固まったわけじゃないけど、考えの一部を。
・・・また細切れだけど勘弁してほしい。

まず、ジェーン白、コーネリアス獣として考えた場合だ。

コーネリアスの主張はベンジャミン白、オードリー黒。
そして、結果ベンジャミンは白だった。
となると、オードリーに目が行き、吊りとなる。そして次は僕かな。さり気なく擁護されていた点で注目されそうだ。
まあ短絡的な発想でいくとそうなる。

だが、彼は言動に注目される分、陽動に持ってこいの存在だ。
コーネリアスの主張がやたらベンジャミン擁護だったのも実は気になっていたんだ。あの中でベンジャミン擁護というのは異様に目立つ。そこに僕やオードリーさんの詰問が来れば、さらに黒度が上がって見えるよね。
オードリーさんを黒にしたのは、ベンジャミンさんの意見を利用したと考えるのが妥当かな。まあ僕あたりはおまけだね。

じゃあここで抵触しなかったのは誰かといえば、クインジーとキャロルだ。
二者択一どころか、状況によっては両者の可能性まで考えなくちゃいけないけど、とりあずどちらかというとクインジー。

トビーがクインジー攻撃の先鋒を切っていたこともあるけど、一方でトビーが次の標的になる可能性が高かったのも事実だからこの点は微妙だな。
しかし、トビーの挑発にはなんら反応を示してないこと、全体的に質問には答えるけど、リアクションが小さいという感じがあるね。
そこの印象が白感を弱めてるといえるかな。

こんばんは。
みんなの議論がエキサイトしていて、しばらく見てるだけになってしまっているだが、いないと思われるのも嫌なので、出席挙手しておくよ。

村人ソフィーよ。本当はずっとこの立場でいたいわね。結社ってわたしに一番向いてないんじゃないかと思うわ。

さてさて、相変わらず黒く見られて、あれだけ白かったジェーンさん巻き込んじゃう黒さのベンちゃんて、とちょっと不思議。こんばんわ。

まず前述の通り恐ろしい黒さのベンちゃんね。
彼に白を出すメリットが存在するのは、ジェーンさんが偽であり、且つベンちゃんが獣である場合となる。これは散々議論されてるわよね。真なら判定を偽る理由はなく、ジェーン偽且つベン白ならば、黒を出して吊れば良い。白を出して灰を狭めれば、灰の中に狼いるのか？という疑問は当然のように出てくるしね。
つまりこの場合
１）ジェーン白且つベン白
２）ジェーン偽且つベン黒
の2パターンが圧倒的に大きく考えられるでしょう。

コーネリアスさんと共に占うとパンダになる可能性もあるから、いくらジェーンさん真の意見が多勢を占めるとは言え、やっぱり怖いわよね。２）の場合占うならジェーンさん単独の日があるのだから、その日でいい。
5日目ジェーンさんはベンちゃんを占いたいと発言しているわ。わたしはずっとベンちゃん白という考えを述べてきたとはいえ、まとめ役だから、圧倒的多数の意見があればもちろんそれを無視する事はできない。あそこで票を重ねるのはなかなか辛いと感じるの。結局わたしはトビ−くん占いに指定してしまったのだけれどね。

そして何より、ジェーンさん偽なら誰が占い師なのよ？と。
現時点の状況だけを見ていては負けるわ。獣の有利なところは状況を作れる、この一点にかかってるのよ。

通してもう一度見てきてちょうだい。そしてどう？ネリちゃんは、コ−ちゃんは、真ですか？
わたしには見えなかった。目が曇っててもいいわ。獣を真剣に探し、状況を少しでも有利にしようと頑張る姿に見えるジェーンさんと、自分を何故信じない、と言う内容の発言がほとんどのお二人。わたしにはジェーンさんしか信じる事ができません。読めば読む程に。

結社を占うと言った人が、これだけの推理をして考えている。まず経験の無い人が狼になった場合、ほぼ全員ステルス狼をやりたがるわ。騙りとして注目されるところに行くのが怖いのでしょうね。本当は一番辛くて難しいのはステルス狼なんだけど。（ちなみに一番簡単なのは霊能者騙り）真故の必死さだと思うの。

ジェーンさんの言う通り。ジェーンさんを信じないのならベンちゃんも黒。信じるのならベンちゃんも白。
事はローラーをするかしないかではなく、ジェーンさんを信じるのか信じないのかなのよ。
今日ジェーンさんを吊る選択をするならば、明日はベンちゃんを吊らなければならないし（ジェーン偽且つベン白を信じるならばそうでない道もあるけれど、そちらは考えている人はほとんどいなそうよね。そもそもジェーン偽ってベン白判定から出たような感じだし）そのつもりが無いのなら今日はジェーンさんを吊ってはいけない。貴方がどこに賭けるか、だわ。

わかったわ。ソフィーの男前に惚れたわ。
ジェーンを残しましょう。
そして、▼クインジー、●ラッセル。

確率論は無意味です。

ジェーンさんを吊るのは保留の1手ではあるけれど、それはあくまで保留の手1。ローラーは思考停止を招くので嫌い。明日は誰吊って、誰吊って…と決まった道をいくなら吊る人を考えないでいいから楽でいいわね。

わからないからこのままローラー敢行で！と吊るなら明日も灰について同じ会話をしているのが目に見える。
偽だと思うなら吊りましょう。真だと思うなら残しましょう。貴方の信じるものは何なのかしら？

ありがとうソフィーさん、信じてくれて。とてもうれしかったよ。
占い師になったときに自分が信じてもらえず口のうまい獣人にけちょんけちょんにやられる、のが本当に不安だったから。二日目に急に来られなくなったときはそれで信頼を失うのが怖くてちょっとぱにくったりしたし。ありがとう
提案なんだけど、明日は意見を私吊りと、他の人（出来ればオードリーかクインジーに統一）吊りの２拓で意見集約せずに。宣言して投票ってのはどうだろう？
これなら例え私が吊られたとしても、絶対ヒントは残ると思うんだよ

これまでネリー、コーネリアスと吊ってきたのは
ローラーではなく、
ソフィの判断によりジェーン真を残すための
ローラーとみせかけた手段だったってことかしら？

ローラーは目的ではないのではないでは？
目的は獣人を見つけることのはず。手段と目的を間違うのはよくないのでは？

ジェーンのことについては、今日はさておき。
質問が実は溜まってるんだけど

＞ジェーン
>>73の、占い先・吊り先についての理由。
それから、>>130で吊りに最初はいなかったオードリーが加わった理由ををお願いしたい。

>>128＞キャロル
僕が占い先である理由と、クインジーが吊りの理由を教えて欲しい。