吟遊詩人 コーネリアス >>15 白確定改め霊確定。 | |
(16)2005/11/03 23:48:00 |
吟遊詩人 コーネリアス >>17 議題了解。吟味させてもらいます。 | |
(20)2005/11/03 23:50:31 |
双子 ウェンディ >>17 議題追加してもいいですかー? ■5.潜伏霊能者について ■6.ウェンディが真占い師の可能性について ■7.というかウェンディは真占い師かも? ■8.真占い師はウェンディちゃんに間違いない! ■9.ウェンディは神!ウェンディisGOD!! | |
(21)2005/11/03 23:52:39 |
双子 ウェンディ >>22 ウェンの白出しも忘れないでよぅ! | |
(27)2005/11/04 00:03:17 |
新米記者 ソフィー はいはーい酸素復活で元気百倍のソフィーです。 リックを襲撃ですか。ふむ・・・ そしてローズさん、歯がゆかったのはわかりますが独断はどうかと思います。私もコーネは人狼だとにらんではいましたが、独断の占い結果を信じろといわれるとそれはそれで悩みどころです。鳩でつらいかもしれませんが、明確な理由がほしいところですね。まぁ、怪しかったからどうしても・・・としか帰ってきませんでしょうか。 独断占いをする勇気は認めますが、このことで村の株は格段におちることをおわすれなく。 しかし、今までの発言を全体的にみても、まだローズマリーを黒と確定はできませんのであしからず。 これからの発言に期待します。 そうね、コーネリアスとローズには【愛】について語ってもらおうかしら? 議題は了解。考えます。 | |
(40)2005/11/04 00:42:11 |
新米記者 ソフィー ■1.占い先 もうすこし発言を見てからにします。 ■2.吊り先 占い師吊りにならなかったのが残念です。そして白が二人消えました。無駄吊りになったわけですが、ここからは慎重にいきたいのでもう少し考えます。 ■3.占い師真偽 正直、ローズの独断にはびっくりしました。真とにらんでいただけに・・・。故に、正直迷ってはいますが、怪しまれようとも、私はローズを押します。愛していますから。コーネリアスに関しては前の前からズレてる発言が多いので、信用を取り戻したくばがんばってください。というわけで、ローズの占い結果をシカトするとしても ローズ真 ウェンディ狂 コーネリアス狼 この方向で考えていきます。 怪しいと思うのならけっこうです。どうぞご勝手に。 まぁ、正直困っているのが本心です。コーネリアスの挽回で真偽予想がかわる可能性は十分にあります。 | |
(42)2005/11/04 00:56:52 |
見習いメイド ネリー お休みする前に鳩さんを… 度々すみませんがゴードンさん… >>34ですがウェンディさんもおっしゃっているように灰は占われていない、もしくは能力者COをしていない人の事を指します。 ですので、灰の考察は私、ソフィーさん、セシリアさんの怪しいところや思った事を答えていただきたいです。 それと、占い希望の理由ですが…さすがにその理由で占われたらセシリアさんもあんまりかと… 人を疑うのですからきちんとした理由をつけませんと疑われた当人も納得できませんわ。 言葉がきつくなってしまって申し訳ありません。 | |
(43)2005/11/04 01:01:57 |
新米記者 ソフィー ■4.灰考察 リックとケネスが死んで、少し狭くなりましたね。 セシリア、ネリーは今までの発言が安定しているので、今のところなんとも言えませんが、強いて言うなればセシリアがステルスの可能性が高いと考え中。 安定はしていますが、発言にたまに乱れが生じている気がします。まぁ、ネリーも安定しすぎているという点で怪しいとにらめますが、どっこいどっこいになるので思い切りというわけで。 そしてゴードンさん。 はっきり言ってあなたはわざとやってるのか本気でやってるのかと問いたいところです。まぁ、どちらの意見であっても私の中では大変な評価ですよホント。 というわけでここで【ゴードン専用の議題】を用意します。 ■1.狼は誰だと思いますか? ■2.次に食べられるのは誰だと思いますか? ■3.実はウェンディに恋をしていませんか? 少しでもあなたの情報がほしいです。よかったらお願いします。 | |
(44)2005/11/04 01:07:18 |
新米記者 ソフィー コーネリアスのこれからの発言に期待していますので、どうぞよろしくおねがいします。 あ、 >>44で【ゴードン専用の議題】を用意していますが、ゴードンさん。 【理由もお願いしますね。】 【なんとなくとかはダメです。】 | |
(51)2005/11/04 01:40:27 |
酒場の看板娘 ローズマリー 議題回答再提出 ■1.占い先 ●ネリー セシリアを怪しんでいたんだけどここになって変えるのは、堅実過ぎて無駄な説明が妙に目についたからよ。ゴードンに教授するのは偉いと思うわ。でもウェンの霊能者潜伏説にまで真剣にならなくていいと思うわよ。真摯な態度を少しでも見せたい人狼かな、と思った。 ■2.吊り先 ▼コーネリアス 多分人狼よ。それ以外に理由はないわ。 ▽ウェンディ こっちでもいいわ。多分狂人だけど。ケネス吊り→ウェン吊りは狂人の策に嵌っている気がしてならないけれど、裏を掻かれている可能性も危惧しないとね。 ■3.占い師の真贋 ローズ 真 ウェン 狂>狼 コネ 狼>狂 考察は吊り希望に挙げた通り。 私が真よ。本当に真よ。ローズマリー(占い師)だわよ。嘘だと思うなら吊ってみることね!でも村が負けに近づくけどね! ノリに任せずとも真なのよ。自分の発言アンカーで引っ張るなりしたいところだけど人様のお宅からそこまでは出来ないわ。 ■4.灰考察 人様のお宅かr(略 | |
(66)2005/11/04 11:28:19 |
流れ者 ギルバート 2日目 ソフィー ●保留>>2:41 ▼ケネスor占い師>>2:41 ゴードン ●保留>>2:45 ▼リック>>2:45 ウェン:偽 ●ローズ>>2:46 ▼ケネス>>2:46 コーネ:占 ●ネリー>>2:47 ▼占い師>>2:47 ケネス ●ウェン>>2:52 ▼リック>>2:52 ローズ:占 ●ウェン>>2:76 ▼コーネ>>2:77 ○リック>>2:76 ▽ウェン>>2:77 ソフィー ●ウェン>>2:79 ▼コーネ>>2:79 セシリア ●コーネ>>2:103 ▼ケネス>>2:103 ネリー ●占相互>>2:116 ▼ケネス>>2:117 ○リック>>2:116 ○セシリア>>2:117 ▽リック>>2:117 セシリア ○リック>>2:130 ▽ソフィー>>2:130 ソフィー ○リック>>2:133 ▽ケネス>>2:133 リック ●ソフィー>>2:207 ▼ローズorケネス>>2:207 | |
(71)2005/11/04 14:29:38 |
見習いメイド ネリー >>66 ローズさん、私が堅実すぎて無駄な説明が多いとの事ですが…ウェンディさんの真霊潜伏説に突っ込んだのはそんなにおかしい事でしょうか? どんな発言でもとりあえず考える、それは無駄な事だとは思いません。誰が狼か判らないのだから当然の事だと思いますよ。 ノイズを極力潰していかないと考えられるものも考えられませんから。 …で、占い先に挙げた理由は私の姿勢だけでしょうか?具体的な発言で疑わしい事があれば教えていただけると嬉しいです。 | |
(73)2005/11/04 14:47:52 |
新米記者 ソフィー >>72 いえ、気にしなくてもいいですー! と、言いたいところですが、今回吊りに失敗すると後がありません。まとめ役の英断には全面的に了解したいので、責任を感じてもらおうと思っただけです(笑 まぁ、言葉に棘があったことは謝ります。 | |
(74)2005/11/04 15:14:44 |
見習いメイド ネリー >>76 ご返答有難うございます。 私自身を具体的な理由なしに疑っていると受け取ってもよろしいでしょうか? 鳩だから無理、と切り捨てるのは簡単ですが…鳩さんを使わなくてもいい時にでもお聞かせ願えると嬉しいです。 それと、ローズさんは「私一人に占い先に挙げられただけで」とおっしゃっていますが…今日はもう三日目です。それなりに情報も増えてきましたし、その状態で姿勢を理由にされた事が引っかかってしまいました。 もう吊りを間違えられませんから、できるだけ多くの情報を出しておきたいと思ったんです。 それでは、議題について考えてきますね。 | |
(78)2005/11/04 18:35:10 |
吟遊詩人 コーネリアス ■1.占い先 ●ソフィー 自分を疑ってくれてかまわないが逆に怪しく見えたよ。ガンガン発言してる態度から村人っぽいと思っていたけれど、逆手に取った狼の行動なのかと思ってしまったね。 ■2.吊り先 ▼ローズ ▽ウェンディ ウェンディ狂だと思ってるから、ローズ狼だと思う。 ■3.占い師の真贋 【ローズ 狼>狂 ウェン狂>狼】 ローズが真の場合のあのブラフに意味があったのかと思うね。自分の信用を下げてまでつく必要はないと思うんだ。場をかき回したかっただけ、もしくはこのブラフで僕を吊ってしまえればと考えたのかな。 ■4.灰考察 【ソフィー】 疑ってくれて構わない発言が逆に怪しく見えた。完全な言いがかりだよ。あと、ローズと繋がってそうぐらいしか・・。 【ネリー】 僕のなかでは献身的な村人の印象が強いよ。それを装った狼ともとれるけど・・・。 【セシリア】 正直な話、まったく検討がつかないね。ステルスだとやっかいな立場かな。 【ゴートン】貴方はその髭の向こうに何を隠していらっしゃるの?狼か村人か全くわからないや。 灰考察は言いがかりの意見だけで申し訳ないです。 | |
(79)2005/11/04 18:39:53 |
見習いメイド ネリー ■3:コーネ真>ローズ狼>ウェンディ狂と考えます。 ローズさん 狂≧狼≧真 >>2:76 ローズ ●ウェンディ ▼コーネリアス とありますが、ローズさんが真であるならこれは納得がいきません。 コーネリアスさんを吊った場合、翌日の霊判定でローズさん視点でのみウェンディさんが何者であるか解るはずです。 コーネさんを吊る場合、守護者さんがギルさんを護るのは必須ではないでしょうか。 …と言う事は間違いなくコーネさんの霊判定は出ます。 そこでウェンディさんを占うことは占いの一手損。 ソフィーさんも同じ希望ですが、ソフィーさんは占い師ではないので結局残った二人のどちらが真なのかの見分けはつきませんから納得いくのですが… 何故占い師であるローズさんがこの希望を出したのか不思議です。 他にも、これはコーネさんにも言えることですが…占い師は灰から狼を探す事と信用をとる事が重要な仕事であり、その灰から狼を探そうという姿勢がちょっと見えないような気がします。→ | |
(86)2005/11/04 21:19:09 |
見習いメイド ネリー そしてブラフですが…真にしては大胆すぎ、かつ場を混乱させただけだと思っています。 ウェンディさんの偽確定もあったタイミングでウェンディさんに便乗して混乱を招いたのかと邪推してしまいました。 コーネさん 真≧狼>狂人 昨日の議題で占い師を占おうとしなかった事、2:>>152で信用アップです。 灰の中から狼を探そうという姿勢ができていると言う事ですね。 そして今日の議題回答■3に頷けるというのもあります。 ただ、やはり印象が薄いというのはあるので真であると決め打ちできるほど盲信はできませんが。 ウェンディさん 狂≧狼 正直…決めかねてます。あからさまな狂人の振る舞いをしているところや放置を希望する事でむしろ処遇については悩みどころですね。 単純に考えれば狂人ですし。 明日のランダム対策に今日▼ウェンディも視野に入れています。 | |
(87)2005/11/04 21:19:47 |
見習いメイド ネリー ■4:灰の印象 ソフィー:>>68、>>74がちょっと気になります。 ある程度の纏め役の決定は独断が入っても当然だと思いますよ。 責任は感じていると思いますし、必要以上にプレシャーをかけているように見えます。 話し合いの中には勿論狼の意見も含まれていますから。少なくても昨日の決定は独断には見えなかったように思います。 ソフィーさんは前衛多弁でちょっと強気のスタイルが人間っぽく見える、という印象に変わりはないのですが…ローズさん真のくだりはやっぱり不自然に感じます。 根拠があってローズさんを真と見るのかRP含めなのか判断がつきません。 ですがローズさんと意見がよく似通る事について、ここまではっきりとラインを出すかという疑問があります。 | |
(88)2005/11/04 21:20:21 |
見習いメイド ネリー セシリア:アクの強い村人さん達に囲まれてちょっと印象は薄くなりがちですが、昨日の積極的な質問は白印象でしょうか。 2:105、2:197のような質問で議事録をよく読みこんでいる、といった感じ。 決して目立ちはしませんが真っ黒にも見えません。ステルスと言われたら確かに頷けるところもありますが。 ウェンディさん真or狼と見ていたようなので今日の議題の回答に興味がありますね。 ゴードンさん:頑張ろうとはしてくれているようなのですが、やっぱりよく掴めません。 かといって誰かとのラインも全く見えず、ですね。失礼ですが薄く感じてしまう議題回答や的を外した回答、これを故意にやっているとは思えません。 メタっぽくなってしまうかもしれませんが、ちょっとこれ以上疑うのは難しいかもしれませんorz ですので実質私の中では最白だと思います… | |
(89)2005/11/04 21:20:50 |
流れ者 ギルバート >>95 本決定まだだから、お願いするよ。 | |
(98)2005/11/04 22:22:09 |
文学少女 セシリア ■3.占い師真偽 ローズ=狼、コーネ=真、ウェン=狂 正直、初日からの印象は、ウェン=真、ローズ=狂、コーネ=狼。 ウェンちゃんは、>>2:131から、真の可能性が消えたので、狼。 ローズさんに関しては>>2:105から、狂でした。 ただ、>>57>>58>>59から、狂人っぽさも感じられます。 ただ、ローズさんがコーネさんに黒出しした時点で、ウェンちゃんが狂人だったとしても、占い師の真贋ははっきりしますよね。 故に、ローズ=狼からウェン=狂へのメッセージと受け取ります。 ただ。どうしてもどうしてもコーネさんを、真占と信じられるだけの材料がないのです。 ですので、今日もっと頑張ってほしかったのだけど・・・。 お母様の具合が悪いなら仕方ないんでしょうか・・・。 | |
(101)2005/11/04 22:24:53 |
見習いメイド ネリー 【仮決定了解です】 セシリアさん…ううん…掴めませんね… け、決して可愛らしいからって甘くしてるわけではないんですよ?(どきどき >>94 やっぱり金曜の夜ですものね…。 リアル大事に、ですから仕方ありませんが。 あ、ウェンディさんには っ【チロルチョコ】 | |
(102)2005/11/04 22:25:13 |
文学少女 セシリア >>66 私とネリーを疑っていますが、私からネリーに占い希望を スライドしたのは、ネリーさんより私のほうがスケープゴートにしやすいと 踏んだからではないでしょうか。 みなさんおっしゃってますけど、私は考察よりRPの発言のほうが圧倒的に多いですからね(苦笑 灰を削りつつ、灰にスケープゴートを置くのに、私の位置のほうが有利だったと考えます。 今日の占いブラフに関しては、狼だったならそう変わった手でもないかと思われるので、特に突っ込みません。 | |
(104)2005/11/04 22:26:33 |
見習いメイド ネリー >>106 ギルバートさん そこで非常に悩んでいるわけなんですけど… 『ないとは言えない』といったところなんですよね。 初日に挙げるのは仲間切りとしては微妙です。理由も適当にできますし…。 ただ、ここまであからさまだと…とぐるぐる回ってしまいます。 どちらかが意見を重ねて信用を得ようとしている可能性もありますしね。 | |
(111)2005/11/04 22:36:07 |
文学少女 セシリア >>123 うんうん、一番真古い師っぽい。うん。 | |
(125)2005/11/04 22:55:54 |
文学少女 セシリア ギルバートさんへ。 拝啓、お元気でお過ごしでいらっしゃいますか? 私は、教えません。プライバシーですので。個人情報保護法に(ry 今日の仮決定後でも構わないのですけど、ギルバートさんの考察もいっちょ聞かせていただけますか? 唯一の確定白なので、貴重な意見として心に留め置きたいです。 あと、これは突っ込んでいいのかどうか悩んだんですが、 >>1:377 これについてはどうしてなのか、言えたらで結構なので教えてください。 時節柄、お身体お大事にしてください。 本音はどうでもいいと思ってますけど。 敬具 | |
(152)2005/11/05 15:20:35 |
見習いメイド ネリー 鳩さんからです。 ちょっと帰りが遅くなるかもしれません。 戻りしだいセシリアさんの質問にお答えしようかと思うのですが、>>149後半の質問について、何を聞きたいのかの意図がちょっと読み取れませんでしたのでお聞きしてもよろしいでしょうか?頭回ってなくてすみません… 潜伏狼の目星の事なのか、その提案自体に対する意見なのかその他なのか…。お手数お掛けしますがよろしくお願いいたします。 | |
(155)2005/11/05 18:49:09 |
新米記者 ソフィー ああ、まだありました。 >ゴードンさん >>44で、私は【あなた専用の議題】を出して、「わかりません」 という返事を拒否しました、が。 ■2.で「わかりません」と言う返事が見えます。まぁ、はなから無理のある質問だとは思いますが、予想だけでいいのです。答えてもらえると嬉しいな。 正直、こんなことは言いたくないのですが、私はあなたからやる気というものを感じません。 そして、ネリーが言っているように、わざとやっているようにも見えません。 懸命にやっているというなれば謝りますが、それでももっと他の意見、解答、返事を考えるべきだと私は考えます。考えているだけです。やるかどうかはあなた次第ですね。 偉そうにあなたに説教を垂れる身分ではありませんが、私があなたに抱えてる印象はこうだ、ということです。 | |
(160)2005/11/05 19:45:58 |
流れ者 ギルバート >>2:22 ▼ケネス→ウェン:狂のシナリオ >>2:76 ●ウェン ○リック >>2:77 ▼コーネ ▽ウェン >>2:78 議題回答 >>2:80 ソフィーとの会話 >>2:91 騙り損ねた狂人がいるならゴードン >>2:93 一斉COで人狼2騙りは疑問 >>2:193 コネ8割人狼 >>2:196 占い師吊りを主張 >>2:199 ケネス吊りは勿体無いと思う。実質人間 >>2:202 狂人を吊ってそれが真占い師だったかもしれない疑念が残る >>3:7 残念だったわね、人狼共 >>3:10 コーネ占いで、黒判定 >>3:41 ●セシリア ▼コーネ >>3:63 >>3:10はブラフ >>3:64 ウェン7割狂人 >>3:66 ●ネリー ▼コーネ ▽ウェン >>3:108 ブラフに関して | |
(165)2005/11/05 20:39:39 |
流れ者 ギルバート 纏め役立候補に関しては、気にしてないね。 1日目で気になるのは、>>1:299の同時発表。 まあ、判定割れにくいのでは?って程度だから良いんだけどね〜。 >>1:339は、>>2:208でリックが指摘してるように、 人狼から狂人の合図に見えるよ。 2日目は、>>2:199のケネス吊り勿体無い。 >>2:202が分かってるなら、ウェンディ吊りはどうなのか? 3日目のブラフに関しては、どう判断すれば良いのか微妙。 人狼であるなら、信頼得てたんだからそのままの方が良いし、 信頼で押し切れると思ったんなら、あのタイミングでの撤回は不自然かな? あと、ちょっとだけ気になったのが、 >>2:193でコーネ8割人狼、>>3:64でウェン7割狂人って発言してるけど、 ウェンディの人狼度が10%上がったわけだよね? どこでそう思ったのかあれば聞きたいかな。 まあ、適当に書いてるだけかもしれないけど。 | |
(166)2005/11/05 20:50:57 |
文学少女 セシリア >ネリーさん よく分からない文章になってましたね。ごめんなさい。 (がっくし 書き直しますねー。 >>2:144潜伏狼について、論議を提案していますが、この意見にはほぼ賛成です。 「ほぼ」というのは、昨日の時点では、ステルス狼の考察よりも占い師の真偽のほうが私的には優先だったからです。 しかし、灰同士の論議があまりにも少ない、と危惧していたのも確かです。ですので、ネリーさんの提案にも賛成しました。 しかし、みなさんの集まり具合にも左右されたせいもあり、中々討論が進む状況にならなかったので、ネリーさんのお考えがあまり聞けなかったように思えました。 ネリーさん自身のステルス狼予想もお聞かせ願えないでしょうか。 | |
(170)2005/11/05 21:56:15 |
吟遊詩人 コーネリアス 母が落ち着いたみたいだから回答しておくね。 >>150 今の状況で?それともあの時思っていたこと? あの時あっさり引いたのはソフィーさんの言っていることのほうが正しいと思えたからだよ。狼2人騙るのが絶対に無いとは言えないからね。まずありえないだろうと思っているけど。 内容が読み取れないというより内容が無いといえますよね・・・。ごめんなさい。 ウェンの占い黒出しが狂に見えたよ。はじめから黒出しして占い先が吊られて白判定が出ればまず吊られると思う。狼が最初に黒を出すには危険すぎると思ったんだ。つまり、狂人だと思った。 ローズさんについての考察はウェンを狂とすると自動的に狼となるわけで。正直、狼らしい部分を見つけられなかったんだ。だから、初日のまとめ役が誘導している狼かと思ったんだ。 結局は言いがかり・・・。バカな自分がお恥ずかしい(ベソベソ 精一杯がんばるよ。アレな発言ができるように・・・。やる気があるのか?と言われても仕方が無い・・・。この回答すらアレな発言ではないよね・・・。申し訳ないです。 | |
(172)2005/11/05 22:01:53 |
吟遊詩人 コーネリアス >>174 ■1.僕なりに考えてみると、ステルス狼が見つかりそうな状況だったんではないかと思うね。僕を吊れれば占いは消せるから隠れやすくなるんじゃないかと思うんだ。でも、占われるようなら吊られるよね・・・。もう少し待っておくれ。僕なりに答えを出すよ。 ■2.僕は重要だと思ってる。信用してもらえなければ占い師は占い師である意味はない。ただ、僕自身信憑性に欠ける占い師だよね・・・。矛盾した意見で申し訳ないです。 | |
(180)2005/11/05 22:37:26 |
双子 ウェンディ >>182 直接本人にお聞きしてはいかがでしょうか。 | |
(184)2005/11/05 22:42:19 |
新米記者 ソフィー >>179 正直、ゴードンに対する疑念は消えませんが・・・。 | |
(186)2005/11/05 22:45:39 |
流れ者 ギルバート >>193 了解、23:10に同時発表よろしくね。 | |
(195)2005/11/05 22:53:55 |
新米記者 ソフィー >>199 そ、そんな・・・イくだなんて・・・ | |
(201)2005/11/05 22:58:44 |