人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(950)湿地の村 : 3日目 (2)
のんだくれ ケネスは、酒を飲む暇も無くて辛そうだ
2005/11/08 23:56:57
隠者 モーガンは、物陰からこっそりみている
2005/11/08 23:57:07
見習い看護婦 ニーナ
>>193 to 先生

『ニーナがソフィーさんを弁護していた、もしくはニーナが占い、吊り希望にソフィーさんを上げなかった場合=ニーナとソフィーさんのラインが出来上がる』って条件が抜けてるね。
それで、>>129を見やすく書き直すと…

1)ソフィーさんが白の場合、占いで私白、他の人が黒出ししたら、ニーナを弁護しているソフィーさんを狼として扱う事でニーナ、ソフィーのラインが出来、真占の座を取れる。

2)ソフィーさんが黒ならニーナを弁護したことでニーナとのラインが作られるので、ニーナ−ソフィーのラインからニーナ狼と出来、狂狼が真の座を取れる。

です。

ニーナ反省。。。orz
(198)2005/11/08 23:57:38
見習い看護婦 ニーナは、未亡人 オードリーに、「ば、倍…ほ、豊胸剤でいいですか?」と問題発言。
2005/11/08 23:59:19
修道女 ステラ
>>196ルーサー牧師さま
できれば、先に
■3,占い師真贋
を先に答えていただきましたら、納得を
いたしましたわ…。

牧師さまのお気持ちはわかりました。
ただ、CO時刻が正確だから、
狼の可能性大だという発言には正直納得がいきません…。
本音を言うとかなりショックです…。
じゃあ、遅れてCOすればよかったのですか…?
と、お聞きしたいくらいですわ…。
(199)2005/11/08 23:59:55
教師 イザベラはメモを貼った。
2005/11/09 00:01:35
冒険家 ナサニエルは、うれしそうにカツカレーを食べつつ議事録読み・・・。
2005/11/09 00:02:51
未亡人 オードリー
>>192(ケネス)
まったく…人を当てにするなんて…貴方らしいわ…。
しかもこんな時までお酒をやめられないなんて。
…とにかく>>197は【了解よ】
…もう時間が過ぎてるけど。
(200)2005/11/09 00:04:30
未亡人 オードリーは、見習い看護婦 ニーナに「あら…アタシの豊胸剤なんて不必要よ」と言ったw
2005/11/09 00:06:10
のんだくれ ケネス
まだローズ嬢ちゃんの回答が出てネーけど
【仮決定】だ
【●じじー】
【▼ソフィー嬢ちゃん】
(201)2005/11/09 00:06:27
修道女 ステラ
■4.灰印象(できれば)簡単に…。
シャーロットさん:
着眼点が鋭く、様々な可能性から考察のできる
方だと思っております。占い先に挙がるのも視野の広い意見を
述べているところからきていらっしゃるかと思いますし、
頼もしいと思っておりますわ。灰よりは白寄り。
庶民派なところがとても可愛らしいですわね。

モーガンさん:
場が和むとても面白い方だと思いますの。
RPの影響か、吊りたくない…白印象がありますわ。
狼さんだとしたら厄介だとは思います。
そうですわね…私情で申しますと今日の
>>92)の発言はいい印象ではありません。
私もトビーさんが狼ではなく村人だと思っておりますので、
これ以上村人を吊りたくないというのが正直なところです。
村人の方でしたら、吊られないようにがんばってくださいませ。
(202)2005/11/09 00:06:59
未亡人 オードリーは、『アタシの』って…orz 『アタシに』の間違えよ
2005/11/09 00:07:17
のんだくれ ケネス
これは単純に多数決だな。わりぃけどよ。

※集計表
           ● ▼
シャロ嬢ちゃん   :2:0
じじー       :4:0
ヤブ医者      :0:0
ニーナ嬢ちゃん   :0:0
牧師のオッサン   :0:3
シスターのネーチャン:0:0
ローズ嬢ちゃん   :0:0
ソフィー嬢ちゃん  :4:5
オードリー     :1:1
カミーラ      :1:1
イザベラ      :0:0
ナサニエル     :3:2

●がじじーとソフィー嬢ちゃんで同数だったがな、
ソフィー嬢ちゃんが▼でトップだったんで
●をじじーにした
(203)2005/11/09 00:08:39
牧師 ルーサー
確かに、私もそう思う。時間きっかりにCOしたことそのものが、疑惑の原因になることは通常考えられない。が、現在の状況は異なっている。今回の考えは、時間がはるかに経った状態でCOしたニーナが真であると言う条件に立脚してなりたっている。逆に、ニーナが偽である場合、私の考えは根底から間違っていることになる。単純に、ニーナとステラどちらを信じるかと言う事だ。
そこで、お願いしたい。ニーナが偽であることを私に納得させて頂けないだろうか?
(204)2005/11/09 00:08:51
見習い看護婦 ニーナは、未亡人 オードリーに、「じゃあ先生秘伝の毛生え薬…もいらないよね…」
2005/11/09 00:09:09
酒場の看板娘 ローズマリー
>>9 ヴィンセント
唐突だけど、私占い師にとって守護者の心象って、大事だと思うのよ。
それに、もしかしたら貴方を守ってたかもしれないわけでしょう?
それを思うと>>9って、なんかイマイチ私の中で占い師の心理じゃないんだけど、この発言をした時の心境を教えてくれるかしら?
>>70、シャーロットに対する印象だけど、なんとなく違和感〜、かえってそれが白く〜、これが物凄く矛盾してるように見えるわね。悪いけど違和感を感じたアンカーを具体的に引っ張ってきてくれないかしら?
>>72、の印象だけ読むと、カミーラはソフィー同様"発言から意図をわかりにくい人の"部類に入ると思うのだけど。どうしてカミーラは気持ち悪くないのかしら?
そして、ルーサーの黒要素は印象のみなのかしら? これもアンカーを引っ張ってきて欲しいと思ってるわ。
(205)2005/11/09 00:09:39
酒場の看板娘 ローズマリー
>>21 シャーロット
この発言、凄く早計だと思っているの。
仮にトビーくんが守護だとしても、それを表に出したらまわりの反応で守護者があぶりだされてしまうかもしれない。守護者を危ない立場に置かせるような発言は慎むべきだと思うのだけど、この点について貴方はどう考えているかしら?
>>138、ルーサーについての考察だけど、>>1:236の戦略論を述べる事、>>2:195の占い希望を一人で考える事はどの役職の人間であってもそう見せかける事は簡単だと思うし、狼だからといって全て相談している訳ではないと思うの。
貴方はその可能性を考えないのかしら? 

さらに、>>140、一蹴しているのが気になると述べてるけど、>>142、どこが本当に疑問を持ったことが伝わるのかしら? それに、「疑問を持った」のと「無難と一蹴する」は全く違うと思うけど、貴方の中では同義かしら?
(206)2005/11/09 00:10:16
酒場の看板娘 ローズマリー
>>134 カミーラ。
吊り希望理由、「トビー吊り希望」をしていた中から選んだ理由を教えて頂戴。それだけじゃさっぱり絞った意図が不明瞭。そしてそれに伴って、★トビーが狼であるか人間であるか考察をして頂戴。
>>135の灰考察なんだけど、ソフィーを黒く見えるといっている割にオードリーについては引っかかっただけで黒印象を受けたとは述べていないのね。ならば何故吊り希望順がオードリー優先なのかしら? もっと灰考察を詳しく行って欲しいわね。


>>165 ルーサー
「扇動狼」の可能性を考えたということは、扇動をしているという印象を受けたという事よね? 具体的にはどれかしら?

>>170 ステラ
SGになる可能性危惧ならば、占いよりは吊りノが明らかにいいと思うのだけれど。
何故なら、SGにされている人物は占われた所で黒判定を出されるのがオチでしょう?
霊確定いないのに、仮に貴方が白判定で他の占い師が黒判定を出してきたら一体どうするつもりなのかしら?
また、ナサニエルの占い希望だけど、貴方にとって印象に残らない発言=白い発言、なのかしら?
(207)2005/11/09 00:10:26
未亡人 オードリー
>>201(ケネス)
【仮決定了解よ】
(208)2005/11/09 00:10:40
酒場の看板娘 ローズマリー
>>103 イザベラ
狼でも思考を止めないフリぐらいなら簡単にできるわ。特にニーナぐらい弁が立つならね。
物凄い勢いで非狼を考えているように見えたから、余計なお世話だったら悪いんだけど、それこそ思考停止は止めて欲しいわ。
>>156、ソフィーの欄でモーガンよりも黒印象が高い=モーガンはある程度黒印象がある、にも関わらず占い希望の欄で、白印象狙いの狼さん疑い〜、これは明らかに矛盾してると思うのだけど。

>>29 ソフィー
>>21に準じて貴方にも尋ねるわ。
それを表で議論することによって得られるメリットは何かしら? 狼を揺さぶることも出来ないと思うのだけど。
>>157、貴方が前へ前へ出ようとしているのはどうして? そこに何のメリットを感じてそうしているのかしら? 
>>188のオードリーの質問に優先的に答えて欲しいわ。私もとても気になっているの。
(209)2005/11/09 00:11:17
酒場の看板娘 ローズマリー
>>86 ナサニエル
>>84の弁明が主観的で論理的には論拠が無いどころか矛盾だらけであることは私も思うわ。
だけど、論理矛盾をするからといって狼ではないのと同様に、自己弁護をするからといって狼とは思わないの。だから、貴方がそこで黒度が上がったっていう発言は発言牽制にしか見えないし、>>87にたった5分で意見をころっと変えているけど、何故>>86の時点で村人〜という発想に至らなかったのかしら? >>86>>87>>89で物凄く意見がコロコロと変わっている様だけど、一体何故?
また、>>89なんだけど、"村人ならおかしなことじゃない"んじゃないのかしら? 疑われて疑い返す→疑っているから吊り先。この思考に矛盾はないと思うのだけど。
さらにもう一つ。>>93、納得したのならば、何故占い先希望に変更がないのかしら?
>>195、ニーナが狼である可能性を除外しているのは何故? そんなに妄信的にニーナ狼でないと思っているのかしら?
(210)2005/11/09 00:11:29
酒場の看板娘 ローズマリー
>>112 オードリー
・「人狼に見えなくも無い」と述べてるのだけど、それならわかってるんじゃないかしら?
どこがどうわからないのか教えて欲しいわ。
一概にわからないと言われても沢山の種類があるからね。
全てとは言わないけれど、アンカーで示してくれるととても助かるわ。抽象的な事は大嫌いなの、私。
後は、貴方の灰考察の根幹は、「目立つ事をしたら狼じゃない」のかしら? そういう発言が物凄く目立って気になっているのよ。それを言ったらカミーラだって初日に案を出すことで目立ったんじゃないかしら?
その考えは危険だと思うのよね。目立つ事をしたら狼じゃないっていう論拠がとても不確かだからよ。特に、初回から霊能者襲撃を仕掛けてくるような狼ってことはとてもアグレッシヴで表にがんがんでる可能性だってあると思うわ。襲撃からの狼増と照らし合わせることはしないのかしら?
(211)2005/11/09 00:11:39
医師 ヴィンセント
>>198 ニーナ
解説有難う。
えーと・・・"ソフィーの悪評に引っ張れてニーナ間で疑われるじゃん"って感じでしょうか?
(212)2005/11/09 00:12:20
見習い看護婦 ニーナ
>>201
【仮決定】了解です。

モーガンさんに占い。
【吊りはケネスさんに委任】しました。
(213)2005/11/09 00:12:43
医師 ヴィンセント
>>201
仮決定了解
(214)2005/11/09 00:12:45
隠者 モーガン
仮決定了解じゃ!
占われても全然おっけーじゃよ。
(215)2005/11/09 00:14:11
酒場の看板娘 ローズマリー
>>119 ニーナ
★灰を吊りたい人と占いたい人にわけてくれるかしら? 優先度をつけてね。
>>123、「2」が物凄く強引だと思うのだけど自分ではどうも思わないかしら? 例えば霊能確定状況ならば、狼と真が判定をそろえることはよくあるわ。だけど、霊能者は死んでいるのよ。つまり、偽判定が私達にわかるタイミングは地雷だけ。だけど、地雷を踏むのは人狼であろうが狂人であろうが同様よ。それだけで放置される可能性を懸念する訳がないと思うわ。
貴方自身の発言で述べているじゃない。占い師のローラーはほぼ確定しました、ってね。それとも貴方は、村人だったら、放置したいと思うのかしら?
>>130、ルーサーの黒要素を述べてくれないかしら? また、ルーサーが戦えない人という基準に当てはまるというのならば、その理由とアンカーの提示をお願いするわ。

>>201 ケネス
【仮決定は確認はしたわ】
私はモーガンを白く見ているの。故に占いたくはないわ。
ソフィーは生きていてもノイズになる可能性が高いからその吊りに特に強い異議は申し立てないわよ。
(216)2005/11/09 00:14:32
見習い看護婦 ニーナ
>>212 to 先生
うん。そうだよ。
ソフィーさんが『村から思われている印象を引っ張る』事で、占い師真偽の印象を操作出来るから。

これを言うのはニーナにとって不利なんだよ。
占いを黒目的で捜していないようにも見られるから。
(217)2005/11/09 00:15:06
修道女 ステラ
吊り候補、私出せていませんわね…。
どうしても占い師の方と意見がかぶってしまいますの…。

【仮決定は了解】です。
(218)2005/11/09 00:15:07
のんだくれ ケネス
>>216(ローズ嬢ちゃん)
そりゃ【じじーを占うのは反対】って事か?
反対なら反対で全然問題ねーんだけどな

そーいやよ、
嬢ちゃんはアンケートの回答だしたっけか?
(219)2005/11/09 00:17:57
新米記者 ソフィー
>>188オードリー
そりゃもう、吊られかけの村人にできることは、無罪を主張することだけだからね。喧嘩買ってもらって因縁つけてもらってなんぼだから。
イザベラ先生、吊り希望に挙げてるよ?第二希望だけどね。(>>2:134)第1にしなかったのは、先生はまだ喋ってくれそうだったから。そして喋ってくれて白いと思ったから第1にはしなかった。
(220)2005/11/09 00:19:09
のんだくれ ケネス
>>218(シスターのネーチャン)
ネーチャンもできるんだったら吊り候補だしてくんねーかな?
(221)2005/11/09 00:19:21
酒場の看板娘 ローズマリー
>>219 ケネス
えぇ、私としてはあまり賛成できないわ。それに、【★吊りと占いは、希望基準が違う】から、占いを吊り最多票と次点でわけるのは灰の意見を多数決よりも反映できずに、終盤危険だと思うわ。

アンケは今書いているところよ。
(222)2005/11/09 00:19:58
酒場の看板娘 ローズマリー
■1.●シャーロット
とても思考回路の飛躍が激しい方っていう印象よ。特に守護者に関する本日の言及と、加えてカミーラの灰印象などの狼を探そうとしているようには全く見えないところ(結論ありきで理由付けをしているように見え、思考回路が不明確)は真っ黒ね。
また、ポジション的にも中庸で上手い具合にステルスをしていると思うから、占っておきたいわ。

■2.▼ナサニエル
ニーナ狼を考えていない発言・モーガンへの捏造的とも居える疑い方・やり取りがとても気になってるわ。後は本日の霊能者襲撃後の反応。狼は自分が襲撃した理由を思わず言い訳のように漏らしたくなるものだと思ってるわ。だからこそ、ニーナが信頼〜というカミーラの質問への回答は本音にしか見えなかったの。シャーロット同様結論を先につけてから後より理由付けをしているように見えるわね。それがとっても気になってるわ。具体的なアンカーはナサニエルへの質問の所に書いてあるはずよ。
(223)2005/11/09 00:22:32
未亡人 オードリー
>>211(ローズマリー)
まず、最初の質問の意図がわからないわ。
『それならわかってるんじゃないかしら?』ってどういう意味?
貴方はカミーラを人狼だと思っているってことかしら?
だとしたら、逆にどこが決定打なのかアンカーを付けて教えて欲しいわ。
アタシは『人狼に見えなくもない』と思ったから、占いで確認したいの。
『人狼に見える』でも『人狼だと見えない』でもないわ。
あと『目立つ行動をしたら人狼じゃない』とは一言も言っていないわ。
そういった目立つ行動をした人が、その後どうするのかが重要なのよ。
そうね、貴方の言葉を借りるなら『初日に案を出すことで目立った』これじゃ危ないと思って、急な寡黙へ転向したとも考えられるんじゃない?
そう言った意味でも、カミーラの判定、占い師候補の対応、アタシは自分の感覚が正しいのか調べるための3つを合わせて、カミーラを占い先に希望したのだけど…?
(224)2005/11/09 00:23:39
修道女 ステラ
>>207ローズマリーさん
お答えさせていただきますわね。
そうですわね、SGとなるのなら吊りの方がいいのかもしれません。
ただ、灰の方から多く吊り先に挙げられている、
占い師全員から着目されている点を考えると
トビーさんのようなことになるのはいい状況とは思えません。
このまま明日、明後日も同じ流れになったら、
もしも狼の理想の流れだったら…。
それに、ソフィーさんなら黒出しをしてくる占い師もいる…
それはつまり占い師の真贋のラインにも繋がるのではないかと
思います。やはり私はソフィーさんは吊るよりも占いたいです。

>>221ケネスさん
スミマセン、そういたしましたら出させていただきますわね。
ルーサー牧師さまですとまた占い師の方とかぶりますので…
ごめんなさい、占い候補を●ソフィーさんに繰上げ、
占い理由のまま▼ナサニエルさんでお願いいたします。
本当にごめんなさい…。
(225)2005/11/09 00:24:48
新米記者 ソフィー

>>190ニーナ
なるほど、わかった。やっぱりニーナに言われると、なんか納得しちゃうw。
でも、がんばってひとつだけ。『考察の内容もCO方法も一般論が上がってて』っていうけど、あまり独創的なCO方法っていうのは、思いつく人少ないんじゃない?今までやってきた経験の中で、これがいいだろうと思うものをあげる。それが一番適当だと思うんだけどな。あたしから見ると、この村はそれぞれ独特な考え方を持ってる人が多いと思うよ。ニーナ、あなたも含めてね。だからそっちに目を奪われて、あたしみたいな考え方が『無難』であり『差し支えない意見』として、逆に目立ったんだと思うよ。
(226)2005/11/09 00:25:09
酒場の看板娘 ローズマリー
■3.・ニーナ狂≧真>狼
:本日ケネスが白確定した理由が何よりの証拠だと思っているし、ニーナの占い師考察の狂人に関する事に論理的飛躍が見られた事から、ニーナは狂人と見てるわ。狼の可能性を低く見ているのは既出だけど、彼女が狼なら騙りを違う人に任せる可能性が高そうだからよ。
・ヴィンセント狼≧真≧狂
:襲撃危惧が見られない所、自分が占い師だという立場を忘れているように見える点が狼っぽい
・ステラ:真≧狂=狼
:御免なさい、消去法よ。どうも発言が頭に残らないわ。議事録をもう一度見直してくるわ。

■4.ほぼ全員に質問をしたはずだから、それを以って変えさせていただくわ。
(227)2005/11/09 00:25:54
見習い看護婦 ニーナ
>>216 to ローザさん
占いたい人 ソフィーさん、ナサニエルさん、モーガンさん
吊りたい人 カミーラさん、ルーサーさん、イザベラさん(&ソフィーさん)
『今は』どっちも考えてない人 オードリーさん、シャーロットさん

>>123(2)は霊能確定状況なら、ローラー希望しないし、狂人は黒だしもした可能性あるよ。前提が違うので保留します。

霊能者が居ない場合『占い師は2/3は狼側勢力』って事と、『あおーん』の可能性から狂人も吊るべきだよ。
だって、『吊った占い師のどれが狼か判別出来ない』ですから。

あと、霊能襲撃なら占い師はローラーするべきだよ。村人でも主張します。
だって、どれが狼か分からないから『99%真だと思う』と『全員が』思っても、以後の考察に未練を残す形になるから吊るべきだよ。
(228)2005/11/09 00:26:41
未亡人 オードリー
>>220(ソフィー)
あら…そうだった…?
急いで確認したものだから、見落としたのね。
えぇ、それについて、アタシの間違いを認めるわ。
(229)2005/11/09 00:26:43
冒険家 ナサニエル
仮決定見にきたら、ローズマリー怒涛の連続質問だな。マジおっかねぇねえちゃんだぜ(苦笑)
とりあえず【仮決定了解】

>>210 ローズマリー
>>87は個人的に単にフォローとして入れたつもりだったんだがな。
>>89>>90にも書いたが、ジーサンの意見が俺が考えた狼の戦法に見えたんでな、ああいう書き方になっちまったわけだが、俺は元来決め打ちは嫌いでね、ちったぁフォローも、と思っただけさ。
別に意見を変えたわけじゃねぇぜ。
だから占い先も変更なかったわけだしな。
「疑ったら疑い返す→吊り」これが村人にとって矛盾は無いと言うのは異論はねぇよ。
だが、狼も似たような方法で吊り先を決めることもある。”ジーサンが狼で、俺を吊りたがっているようにも見える”ことが問題なんだ。”村人ならおかしくない事だからと言って、狼ならやらない事にはならない”だろ?
(230)2005/11/09 00:28:59
のんだくれ ケネス
参考程度に現在の集計表だ

シャロ嬢ちゃん   :3:0
じじー       :4:0
ヤブ医者      :0:0
ニーナ嬢ちゃん   :0:0
牧師のオッサン   :0:3
シスターのネーチャン:0:0
ローズ嬢ちゃん   :0:0
ソフィー嬢ちゃん  :4:5
オードリー     :1:1
カミーラ      :1:1
イザベラ      :0:0
ナサニエル     :2:4

変更があるヤツぁいそげな
(231)2005/11/09 00:31:28
酒場の看板娘 ローズマリー
>>224 オードリー
人狼に見えなくも無いという事はそこに印象があると言う事。ならば、カミーラのことが『わからない』というのは嘘、といっているのよ。
そして、私がカミーラを人狼と思っていたとしても、決定出す身分なら公表をするし、必要と思ったらするわ。けれど、まとめ役を担う可能性がある以上強い論を出すことは無理ね。

"考えられるんじゃない?"という言い回しが物凄く引っかかるのだけど、オードリーはカミーラのそれを白要素と捕えなかった理由は、『目立ったのは初日だけで急に寡黙になったから』っていうことで良いのかしら?

>>225 ステラ
つまり貴方は、霊能者が居ない→灰と占い師のラインをつける事によって真贋判断材料を増やす事を考えているのかしら? 情報量の増加を狙っている意味での占い希望なら納得出来るから、この解釈で間違いがないのなら返事はいらないわ。
(232)2005/11/09 00:31:54
隠者 モーガン
>>230
わしはナサニエルを狼だと思っておるから吊り希望にあげたんじゃ。
横槍ですまんが、それだけはかわっとらんぞ。
(233)2005/11/09 00:32:17
のんだくれ ケネス
ヤベッ!!ずれた
           ● ▼
シャロ嬢ちゃん   :3 :0
じじー       :4 :0
ヤブ医者      :0 :0
ニーナ嬢ちゃん   :0 :0
牧師のオッサン   :0 :3
シスターのネーチャン:0 :0
ローズ嬢ちゃん   :0 :0
ソフィー嬢ちゃん  :4 :5
オードリー     :1 :1
カミーラ      :1 :1
イザベラ      :0 :0
ナサニエル     :2 :4
(234)2005/11/09 00:33:01
見習い看護婦 ニーナ
>>228の占霊希望順序は左から順番ね。
(235)2005/11/09 00:33:35
医師 ヴィンセントは、酒場の看板娘 ローズマリー(時間の都合もあるので早めに質問は頂きたいorz)
2005/11/09 00:34:03
のんだくれ ケネス
取り合えず40分までは待つぜ、
(236)2005/11/09 00:34:04
医師 ヴィンセント
>>205 ローズ
>>9の件
率直に言って、"ガ○ダ○ネタ"をこのシチュエーションで使ってみたかっただけです。
私見ですが、襲撃結果に関する言動にジョークを含むことは多いと感じております。

アリエナイ発言に関して言えば、"ギルが襲撃にあいそれが成功したという事象"についてなのですが・・・
シンジタクナイの方がスマートだったでしょうか?

>>70の件
指摘が無い場合は、具体的に無い直観か、定時済みかなんですけどねぇ。
ズバリ指摘するときはしていますよ。
まぁいいか、例えば>>2:60から>>2:76などの流れとかですね。
かえっての件は、村人ゆえの揺らぎかも知れないと考えたからです。

>>72の件
カミーラは認識していたけれどもソフィーは認識していなかったからです。

>>ルーサーの件
あの見解を印象のみというならばそう言うことになります。
(237)2005/11/09 00:34:07
新米記者 ソフィー
>>209ローズ
表で議論する他、どこで議論しろと?疑問に思った点について、気が済むまで本人に問う以外、他に解決方法はないと思うんだけど。得られたメリットは、イザベラ先生が狼ではなく、あの発言は先走った意見だとわかり、あたしが納得できたこと。あたし自身の自己満足以外の何物でもないよ。

前へ前へ出ようとしてるのは、>>157でも書いてる通り、寡黙気味だと言われたからだよ。寡黙はステルス狼だと思われがちだからね。ある程度の自己主張がなければ、トビーのように寡黙吊りされる。そうされないように、できるだけ前へ前へ出ようとしてるんだよ。

>>220参照。
(238)2005/11/09 00:34:26
冒険家 ナサニエル
>>195はまぁ、確かに見返してみればニーナ真決め打ちに見えなくも無いな(苦笑)

だが、俺が狼だったとしてという仮定の話だったから、うっかり自分が考えてたニーナ真の状態でそのまま考えちまったんだと思う。
それに、この仮定は占い師の誰が真かでまた変わってくるからな。いちいち全部可能性を挙げて説明すんのも大変だと思うぜ。
(239)2005/11/09 00:34:41
修道女 ステラ
>>207ローズマリーさん
印象に残らないというのは「黒さの見える発言」という
意味でとってくださると嬉しいです。
そういう意味では、今日までのナサニエルさんの発言は
白かったです。私視点からですけど。
>>232
灰と占い師のラインというのは
少し違うような気がいたしますけれど、
その解釈でほぼ間違いはありませんわ。

■灰考察
ルーサー牧師さま:
発言数は少ないながらも鋭い意見をおっしゃる
方だと思っています…いました。過去形です。
昨日今日と議題に対しても理由を明確にせず
印象論な部分が感じられます。お酒を飲まれてからは特に…。
発言にムラのある方、という印象をお受けいたします。

ソフィーさん:占い先(>>170)に書いてあります。
(240)2005/11/09 00:36:36
牧師 ルーサー
吊りについては「ケネスに委任」いたしました。
(241)2005/11/09 00:36:50
新米記者 ソフィー
・・・・【仮決定了解】(超渋々
(242)2005/11/09 00:38:33
教師 イザベラ
ローズすごいね・・・。
>>209
まあ悪い癖だねえ。自覚はあるよ。書いては無いが、ステラ真の可能性は少し見ている。今日の吊り希望のもたもた感は狂っぽい印象を強くしたけれど・・・。
爺さんはやっぱり吊り希望には挙げたくない。まずは占ってと思っているよ。
(243)2005/11/09 00:38:41
医師 ヴィンセントは、速い・・・ついてけないorz
2005/11/09 00:38:46
牧師 ルーサー
申し訳ない。そろそろリアル都合でタイムアップです。お先に失礼します。なお、占い先については仮決定了承とさせていただきます。
(244)2005/11/09 00:38:47
医師 ヴィンセント
>>217 ニーナ
自分で言うのは非常に複雑なんですが・・・
現在の占い師の真贋評価を鑑みますに
ニーナのソフィーの結果と私やシスターのそれが割れたら
"ニーナの本体の名声"の方に"ソフィーの評価"が引っ張れる
と判断するのが自然に思えるのですが。
(245)2005/11/09 00:39:49
未亡人 オードリー
>>232(ローズマリー)
あら、貴方はアタシじゃないのに『嘘』と断言できるなんて凄いわ。
他意はないから、怒らないでね。
アタシは本当にカミーラのことが判らないわ。
占い先に希望したことがそんなにお気に召さない…?
それと、貴方の言い回り方も物凄く気になるから、誘導尋問と捉えさせてもらうわ。
…そうね、でも敢えてお答えしようかしら。
その通りよ。
でもそれは同時に黒要素にもならない。
だから『判らない』。
アタシの文章表記は間違ってるかしら…?
(246)2005/11/09 00:40:15
教師 イザベラ
【仮決定了解】
(247)2005/11/09 00:40:48
逃亡者 カミーラ
■6. 占い師ローラー(開始する場合はニーナを最後に回すことで様子を見たい。)

4日目(13>11)
・黒判定あれば
 >●吊り
・黒判定無ければ
 >(ヴィンセントorステラ?)

5日目(11>9)
 >(ヴィンセントorステラ?)
6日目(9>7)
 >(ニーナ?)占い師吊り完了
 ※うまくいけばここで終了
7日目(7>5)
8日目(5>3)
(248)2005/11/09 00:42:12
逃亡者 カミーラ
>>207(ローズマリー)

トビー吊り希望の中に追従投票が紛れている可能性が高いと思ったからだよ。トビーは人間だと思っていたけれど、今日の霊能者への襲撃等含めると、少し考える必要があるかも。ちょっと時間ちょうだい。

オードリーに「引っかかった」という表現を用いているけれど、これは「黒く見えた」と同じニュアンスだと思って。

灰考察を詳しく行うべきなのは、今後の課題だね。もっと頑張る。
(249)2005/11/09 00:43:25
のんだくれ ケネス
時間だぜ、
【●じじー】
【▼ソフィー嬢ちゃん】
で【本決定だ】

ソフィー嬢ちゃん、怨むなたーー言わねーーぜ、
最後に一杯………どだ?
(250)2005/11/09 00:43:33
のんだくれ ケネスは、新米記者 ソフィーに【俺謹製地酒 悪酔いマキシマム】の注がれたグラスを持たせた
2005/11/09 00:44:15
酒場の看板娘 ローズマリー
>>228 ニーナ
占い/吊りたい人希望ありがとう。参考にするわね。
>>123、(2)、「狂人がケネスに今日に白を出した理由」は、「どのみち自分が吊られることが決まっているので無茶する理由が無い」だったはずだけれど、それならば黒を出しておいた方が人間を吊れる可能性が高いんじゃないかしら? そして、繰り返すけど偽判定が発覚する時は地雷を踏んだ時のみ。地雷を踏んだからといって放置はされないんでしょう? 貴方自身が述べるように。ならば、何故狂人がケネスに今日白を出したのかしら?

>>230 ナサニエル
・貴方は吊り希望に挙げられたことを違和感に感じた。
・そこで貴方はモーガンに何故吊り希望にしたか尋ねた。
・納得した。

……疑う要素、これで一度消えているんじゃないかしら? だから何故希望変更がないのかと聞いているのよ。
>>239 ニーナ真についての話は、これ以上の言及は不可能のようね。有難う。
(251)2005/11/09 00:44:28
医師 ヴィンセント
>>250
【本決定了解です】
(252)2005/11/09 00:44:41
酒場の看板娘 ローズマリー
>>237 ヴィンセント
占いセットにそこまで時間はかからないはずだし、占い師との議論はそこまで決定に反映されないわ。何か問題でもあるかしら? 
>>70,>>72,ルーサーは理解よ。

>>238 ソフィー
ならば、ソフィーだけでなく全員に宣言するわ。
【★現段階で守護者の事を議論するメリットは無い。守護者に関しての言及は控えて欲しいわ】
貴方がやっていたことは、村を不利に導く要素よ。疑問に思ったことを何もかも追求すればいいってもんじゃないと思うわ。話題を選ぶべきだと私は言っているの。
寡黙気味〜というのは理解したわ。

>>240,>>243 ステラ・イザベラ
了解よ。考察に含めるわ。また質問があったらさせて頂戴ね。
(253)2005/11/09 00:44:59
新米記者 ソフィー
ナサニエル、カミーラ、シャーロット!!
あたしに喧嘩売っといて、その後音沙汰なしとは随分と失礼だな!
こっちは命かかってんだ。因縁でも何でもふっかけてこいやぁぁぁぁ〜〜〜!!!!!!
(254)2005/11/09 00:45:00
新米記者 ソフィーは、喉枯れる・・・。
2005/11/09 00:45:02
隠者 モーガン
おし、ケネぽんご苦労さん。
じーちゃんからすると望んでた結果じゃ。
明日生きてればいいがのー……。
(255)2005/11/09 00:45:18
逃亡者 カミーラは、酒場の看板娘 ローズマリーに話の続きを促した。
2005/11/09 00:45:55
逃亡者 カミーラ
【本決定了解】
(256)2005/11/09 00:46:38
新米記者 ソフィー
>>253ローズ
ちょっとまった。あたしは守護者を言及した覚えはないよ。あたしはあくまで先生を狼だと仮定してあの論議をしてたんだ。
あなたが守護者言及に思えた理由を聞かせてもらいたいね。
(257)2005/11/09 00:46:49
教師 イザベラ
>>248
そうだねえ、ローラーとなれば、と言うか、そうすべきだねえ。確証は無いからねえ。
(258)2005/11/09 00:46:53
新米記者 ソフィーは、のんだくれ ケネスに、「ブッコロス・・・」。
2005/11/09 00:47:15
修道女 ステラ
>>243イザベラ先生
ごめんなさい…議事を読むのが遅いのですわ。
本当はルーサー牧師を挙げたかったのですが、
昨日のトビーさんと同じ展開になること、
占いローラーで人狼がライン切りをするには
まだ早いということから候補に挙げませんでした。
そうなると、他に黒印象で吊りに挙げたい方が
いらっしゃらなかったのです…。

今日中に答えた方がいい質問の方を優先させていたら
他の方を挙げる時間がなかったというのも事実ですわね…。
(259)2005/11/09 00:47:24
冒険家 ナサニエルは、新米記者 ソフィーに、確白に吊り対象に挙げられててそれどころじゃねぇよ(苦笑)
2005/11/09 00:47:32
医師 ヴィンセント
>>253 ローズ
何を指しているか不明瞭なのですが・・・
(260)2005/11/09 00:47:53
新米記者 ソフィー
【本決定了解・・・・できるかぁぁぁぁっ〜〜〜!!!!!
(261)2005/11/09 00:48:15
のんだくれ ケネス
なーに言ってんだ?このじじーは
まるでじじーが今日死ぬのが判ってるみてーじゃねーか
(262)2005/11/09 00:48:17
未亡人 オードリー
>>250(ケネス)
【本決定了解よ】

…そうね、決定を出したのだから、お酒を呑む事に目を瞑りましょう…。
その代わり、そのいかにも悪酔いしそうなお酒は却下よ。
(263)2005/11/09 00:48:29
新米記者 ソフィーは、誰か促しお願い。
2005/11/09 00:48:30
修道女 ステラ
発表順を挙げてください。

ごめんなさい、議論に追いつくのが精一杯で
占い結果は明日は普通になりそうです。
お洗濯できなくてごめんなさいね…モーガンさん…
(264)2005/11/09 00:49:11
新米記者 ソフィーは、冒険家 ナサニエルあたしはもっとそれどころじゃねんだよ。喧嘩うってこんかい!
2005/11/09 00:49:33
のんだくれ ケネスは、新米記者 ソフィーに話の続きを促した。
2005/11/09 00:49:37
冒険家 ナサニエルは、新米記者 ソフィーに話の続きを促した。
2005/11/09 00:49:49
隠者 モーガン
>>262
いいたいことあるが、明日生きてたら言おう
(265)2005/11/09 00:49:53
酒場の看板娘 ローズマリーは、逃亡者 カミーラに感謝した。
2005/11/09 00:50:12
酒場の看板娘 ローズマリー
>>246 オードリー
言い換えるなら矛盾、といったところかしら。
占い先希望にしたことが気に食わないのではなく、考察と希望理由が矛盾、といっているのよ。
私の物言いが気になっても、それは我慢を、としか言う言葉はないわね。
そして、私が白確定で狂人の可能性がほぼゼロである以上、誘導尋問とわかっていても無言で乗るべきだと思うわ。違うかしら? 
占い希望の件は解釈が間違っていないようで何よりよ。返答を有難う。

>>249 カミーラ
トビーの件はゆっくりでもかまないわ。大事な資料だと思うから、しっかりと検討をして欲しいのよ。追従の件は了解したわ。
オードリーの件も粗方了解よ。

>>257 ソフィー
だとしたら貴方が言っている発言は違うわね。
「シャーロットがトビー守護の可能性を示唆した」事に関してレスをしたことを指摘しているのよ?

>ヴィンセント
質問はもっと前に〜というact。
(266)2005/11/09 00:50:20
酒場の看板娘 ローズマリーは、未亡人 オードリーに話の続きを促した。
2005/11/09 00:50:56
隠者 モーガン
ソフィー
てか結社ならCOしたらいいんじゃないんかの?
(267)2005/11/09 00:51:04
のんだくれ ケネス
>>263(オードリー)
………………やるせねーーな、オードリー
(268)2005/11/09 00:51:18
新米記者 ソフィー
>>266ローズ
はぁ〜??根本的に間違ってるよ。あたしが言及してたのは>>1:337.ニーナに対する発言だよ。勘違いしてない?
(269)2005/11/09 00:52:24
酒場の看板娘 ローズマリー
>>267 モーガン。
実に正論だわ。まあ、これだけ喋っていてもCOが無いという事は違うと思うけれど。。
明日から決定の際には吊り先が結社員ならCOの指示を出すべきね。
(270)2005/11/09 00:53:13
冒険家 ナサニエル
って、本決定でてるじゃねぇか(苦笑)

【本決定了解】

>>251 ローズマリー
村人の意見としてはとりあえず筋が通ってると思ったから一応納得した。
だが、それはあくまでも村人であるならば、だ。
俺は占い師じゃねぇからな。
ジーサンが狼か村人かはわからねぇ。
あの発言が本心かどうか、占って白黒つけるのが一番だと思ったから変えなかった。
何かおかしいのか?
(271)2005/11/09 00:53:19
教師 イザベラ
【本決定了解】
(272)2005/11/09 00:53:37
見習い看護婦 ニーナ
>ローザさん
>>216ラスト
ルーサーさんの件は『考察案は出ても他者と絡みがほぼ無い』ですから持論展開のみで『説得を試みようとしているように見えなかった』のと2日目段階で『アンケ回答のみで参加意思が乏しく』見えたからです。
なので、今日の>>204とかは逆に好印象ですから、こういう発言を明日以降ドシドシしてくれるなら『寡黙傾向』を理由に吊り対象にする事は無いと思いますし『発言から白黒判断出来るかもしれない』と思います。

>>251 白出し理由
結社地雷を避ける事と、『他の2名が白を出したから』です。
黒出すなら、『今日の方が効果的』ですよ。
4日目黒出しした村人吊り、
5日目占い師ローラースタートで最初に真占い師吊りが叶えば『3狼、1狂人であおーん勝負出来る』可能性がありますから。
(273)2005/11/09 00:53:42
のんだくれ ケネス
>>267(じじー)
そりゃそーだ。
俺含めて誰も気付かんかったんかい?

荒れてる所わりーけどよ、
ソフィー嬢ちゃん、結社COすっか?
(274)2005/11/09 00:53:46
酒場の看板娘 ローズマリー
>>269
>>209の私のアンカーと質問を見直してきてくれないかしら?
ニーナに関する発言についての話はしていないわよ?
(275)2005/11/09 00:54:08
新米記者 ソフィー
【あたしは結社員だ!】
(276)2005/11/09 00:54:29
見習い看護婦 ニーナ
【本決定了解】です。
占い内容の告知はどのように行いますか?
(277)2005/11/09 00:54:37
医師 ヴィンセント
>>266 ローズ
擬似の速さにへこたれてジョークを言っただけですが
今後は控えるようにします。
というか”占い先セットが滞るから邪魔するな”
と読めるとは到底思えないと思うのですか
頑張るのは良いですが、空回りしている気もします(汗
(278)2005/11/09 00:54:56
隠者 モーガンは、てか、じーちゃんちょっとソフィーの反応がこわい……
2005/11/09 00:55:06
のんだくれ ケネス
後5分ちょいだ、
占い師連中は占い先のセット確認しとけーーー
(279)2005/11/09 00:55:07
未亡人 オードリー
>>266(ローズマリー)
アタシも言いたいことは言う性質だから、人のことは言えないのだけど。
でも、確定白だから何を言っても許される的に捉われかねない発言は感心しないわね。
それがミスリーダーになる可能性も考えた方がいいわ。
まぁ、痛み分けって感じかしら。
(280)2005/11/09 00:55:34
新米記者 ソフィー
せっかくだから、2潜伏崩したくなかった・・orz
(281)2005/11/09 00:55:41
隠者 モーガン
ずどーん。
ソフィーCOしたよw
(282)2005/11/09 00:55:54
新米記者 ソフィーは、隠者 モーガン命かかってますからね☆
2005/11/09 00:56:01
医師 ヴィンセントは、新米記者 ソフィーに、orz
2005/11/09 00:56:03
見習い看護婦 ニーナ
占い設定のモーガンおじいちゃまをチェキしたよ。
(283)2005/11/09 00:56:12
修道女 ステラ
遅くなってしまいましたわ。
占い先セットOKです。
【本決定了解】

…ソフィーさん結社ですか?
もう少し早くおっしゃってくださらないと…(汗)
(284)2005/11/09 00:56:28
のんだくれ ケネス
>>276
お?来たな?
んじゃここに居る全員
【ソフィーに対抗するCO/非CO】するよーーにな。

ちなみに俺ぁ【ソフィーに対抗しねぇ】
(285)2005/11/09 00:56:38
隠者 モーガン
取り急ぎ【ソフィーには対抗せん】
釣り先はケネぽんに委任した
(286)2005/11/09 00:57:17
見習い看護婦 ニーナ
>>274結社COしてるよ。
吊り先変更はケネスに委任してます。
(287)2005/11/09 00:57:35
未亡人 オードリー
>>268(ケネス)
それが貴方の選んだ道でしょ。
…まぁ、貴方に他の誰も付いていかなかったとして…その時はアタシが付いていってあげるわ…。
(288)2005/11/09 00:57:47
修道女 ステラ
あと3分ですのに…
【ケネスさんに委任します(汗)】

【ソフィーさんには対抗しません。】
(289)2005/11/09 00:57:52
教師 イザベラ
【ソフィーに対抗しないよ】
(290)2005/11/09 00:57:56
冒険家 ナサニエル
【対抗しねぇよ!】
つーか、間に合うか・・・?(汗)
(291)2005/11/09 00:57:59
見習い看護婦 ニーナ
【結社COに対抗しないよ】占い師だもの。
(292)2005/11/09 00:58:02
医師 ヴィンセント
【ソフィーに対抗するわけないです】


あ、占い先は大丈夫ですよ
(293)2005/11/09 00:58:07
酒場の看板娘 ローズマリーは、対抗しないわ。
2005/11/09 00:58:07
新米記者 ソフィー
>>284
せっかくの2潜伏だから、人狼が地雷踏むまで明かしたくなかったんだよ〜。もったいない・・・。
(294)2005/11/09 00:58:13
冒険家 ナサニエルは、のんだくれ ケネスに投票を委任したぜ!
2005/11/09 00:58:25
逃亡者 カミーラ
【ソフィーには対抗しない!】
大丈夫!?
(295)2005/11/09 00:58:36
のんだくれ ケネス
後3分!!
ちなみに【誰も対抗しねーと▼ナサキエル】だかんな。
(296)2005/11/09 00:58:45
未亡人 オードリー
【アタシはソフィーに対抗するわ】

【アタシが結社員よ】
(297)2005/11/09 00:58:56
未亡人 オードリー
はい、ソフィーは人狼ね
(298)2005/11/09 00:59:27
医師 ヴィンセントは、ゑーーー
2005/11/09 00:59:43
冒険家 ナサニエル
やっぱりな。
残った村人、がんばれよ!!
(299)2005/11/09 00:59:47
冒険家 ナサニエルは、未亡人 オードリーに、えぇ〜!!?
2005/11/09 00:59:55
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