見習い看護婦 ニーナ >ステラさん 発表順序は>>2:239で良い? | |
(14)2005/11/08 01:04:27 |
修道女 ステラ >>14ニーナさん 構いませんわ。 | |
(19)2005/11/08 01:05:44 |
修道女 ステラ >>22 確認いたしましたわ。 トビーさん…ギルバートさん… …悲しくてもお仕事はしなくてはいけませんわね。 ケネスさんの大きなジャケットをお洗濯いたします。 洗剤を入れて…お酒の臭いが染み付いていますの。 力を込めて、しっかりゴシゴシと。 [♪〜ジャブジャブ〜ジャブジャブジャブジャブジャブ〜♪] 悲しくてもついつい歌ってしまうのは癖ですわね。 さぁ、すっかり洗剤のいい匂いに! この白さ、ケネスさんもきっと気に入ってくださいますわね。 【ケネスさんは、人間ですわ。】 …確定、ですわね。 | |
(23)2005/11/08 01:09:34 |
見習い看護婦 ニーナ >>27サイボーグじいちゃん そうなの、ローザさんが不出でギルさん襲撃だから、ケネスさんが暫定纏めをしてくれると嬉しいなーっと♪ | |
(32)2005/11/08 01:12:28 |
見習い看護婦 ニーナ >>47 あらら、ケネスさんじゃなくてトビー君か。 | |
(52)2005/11/08 01:20:12 |
修道女 ステラ >>43ケネスさん びっくりいたしましたわ…。 確定白出たのにケネスさん偽者なのかと小一時間… 議題了解ですわ。 明日は少し遅くなってしまいます。 議題には答えられるようにいたしますわ。 早めですけれど、失礼いたしますわね。 | |
(54)2005/11/08 01:21:48 |
のんだくれ ケネス >>50(オードリー) 俺ぁあん時ちょーーどトイレいってんだよ | |
(57)2005/11/08 01:24:47 |
未亡人 オードリー >>62(ケネス) あら…自分のヒゲは剃り忘れるのに、手を洗うことは覚えていたようね。 …たまにはヒゲも剃りなさい。 それと、お酒はほどほどにしなさい。 あぁ…あと、まとめ役、無理しないように。 それじゃ、アタシもそろそろ寝るわ。 | |
(64)2005/11/08 01:36:43 |
教師 イザベラ おはよう。 ローズさん来てくれたね。 ちょっと心配したよ。宜しくお願いします。 一つ聞こうと思って、忘れてたよ。 >>2:102ニーナさん「一番会話手段を持っていそうな人」ってのは、何だい? 意味が良く分からなかったよ。 | |
(68)2005/11/08 08:06:40 |
医師 ヴィンセント モーガン イザベラの失言に一番初めに突っ込んだ方ですね。 そこから"イザベラ占えワッショイワッショイ"になったのは気にならないでもないですね。 ただ、たまに議事録を精査してないのかな?と感じることもあるので白よりでしょうか。 そうするとご老人以降にイザベラに疑惑を持って言った人が怪しいという事になりますか。 ルーサー うーん、参りますね。 論戦能力がありながら情報を出さない非常に苦手なタイプです。 特に灰印象を提出しなかった点が気になります。 灰印象やグレースケールが印象操作に利用しやすいのは確かです。 しかし、彼一人が情報を抑制したところで意味は無いのではないかと。 正論を主張している事は確かですが、個人の意見をスポイルして隠しているように感じました。 | |
(71)2005/11/08 12:27:55 |
医師 ヴィンセント ソフィー アンケート回答以外はイザベラ攻撃に終始し判断材料が少ない さり気に思考の外に居られる様で気持ちが悪いですね。 オードリー こちらはアンケート回答以外目立った部分はなし その内容は可もなく不可もなしで普通で判断材料としては難しい。 >>2:259 ただの灰なのに近いうちに死亡する要因は無いと思うのですが カミーラ これまた普通なアンケート回答のみ。 前日の占い希望に関する発言にも不審な点はなし。 | |
(72)2005/11/08 12:28:41 |
医師 ヴィンセント イザベラ >>1:337の発言で百叩きのようですが、ミーは(占い師だからかもしれませんが)さほど気に掛けませんでした。 おそらくは、"理想の能力者像"として更新前後には確実に居てもらいたいというバイアスからの発言だと思ったので。 口が滑った狼にしては迂闊にも程があるとも思いました。 発言から見る視点を考えても俯瞰的であり好ましいものと感じました | |
(73)2005/11/08 12:29:16 |
医師 ヴィンセント ■6.【占い師3人の今後について】 まず、霊能者が居なくても占い師確定の可能性はあります。 なぜ、結社2潜伏にしたのかお忘れですか? ギルの死亡により、困るのは狼の残機数を把握できなくなったことだと考えています。 (無論、ミーの真確定する可能性が減った事は大きな痛手です) さて、狼3名生き残っていると仮定した場合、5名になる前に狼2名にする必要があります。 さらに狼3名と狂人が全て生き残ったまま進行した場合、7名になる前に黒側を1名吊っておく必要があります。 7名になる前に黒側の最低1名を"確実"に吊るためには、明日の吊りから占い師ローラーに掛ける必要があります。 これは狼の残数を把握できなくなった為に最悪のケースを想定した客観的な意見です。 ミー視点ではミーさえ生き残っていればそれで問題ないわけですが・・・(心情的には・・・ | |
(76)2005/11/08 12:29:51 |
隠者 モーガン ■1.●シャーロット 占い機能生きているうちに、占っておきたい人じゃの。議論にも積極的で発言たくさんしとるんじゃが、うまーくみんなの白印象とっとるじゃろ?というか逆に目立たない位置におるじゃろ。だからシャロシャロ。隣に寝てたのは狼でしたーなんてのは嫌じゃし。 ■2.▼ナサニエル ステルス狼狙いじゃよーん。>>2:103でわしを後半になると「疑いづらい」といっておるの。疑えないならそれは白だからじゃろ。白いなら白でいいんじゃ。変に疑おうとしている発言じゃの。 | |
(84)2005/11/08 13:45:24 |
隠者 モーガン ■3.うーん。ぶっちゃけなやんどるのよねー、これ。ヴィンヴィンが狼だとして、ここまで仲間の援護なしにやってるもんなの?みんなの占い師の真偽みなおしたけど、ほぼニーナ真でしょ?てことは、きっとニーナ真なのよね〜とか、じーちゃん思っちゃったよ。んで真偽は昨日と変わらず ニーナ真 ヴィンヴィン狼 ステラ狂人じゃ。 ■4.灰印象:ほりゅう♪ ■5.覚えとらんのぉ。じーちゃんもうだめかもしれん。 ■6.うーん。とりあえずこのままかのぉ。占い師が襲撃されたら考えることじゃないかの。 ■7.結社地雷が2発ものこっとるからの。地雷が怖くて黒出しなんてできんのじゃよ。 | |
(85)2005/11/08 13:45:38 |
冒険家 ナサニエル さてと、とりあえず来てみたぜ。 アンケ考えるか。 っと、その前に・・・。 >>84 何言ってんだ、ジーサン? 占いで確定白にでもならねぇ限り、灰は灰だぜ。 白っぽい灰と白は全くの別モンなんだから、 灰である以上疑ってかからなきゃならねぇのは自明の理だろ。 わりぃが、ちぃっとばかしアンタの黒度が上がっちまったな・・・。 | |
(86)2005/11/08 14:15:25 |
隠者 モーガン >>86 正直なんでそこでわしの黒度があがるのかがわからん。じーちゃんがばかだからじゃろうな? 後々に残しとくと疑いづらいってのは、判断が難しいってのとは違うんじゃろ?疑いをかけにくいという風な発言にみえて狼なんじゃないかとじーちゃんは邪推したんじゃ。 正直その反応はびっくりじゃな。今までのナサニエルからすると過剰反応じゃの。 占いで白でないかぎり灰は灰なのはじーちゃんもわかっとるぞ。 | |
(88)2005/11/08 14:28:23 |
冒険家 ナサニエル ■1.今日の占い先 ●モーガン 昨日に引き続いてってのがちょっとアレだが、>>84がやっぱり気になるしな。 しかもいきなり吊り先ってのに違和感を感じた。 もしかしたら、霊能判定が無いのをいいことに、後々俺を多弁ステルス狼に仕立て上げる気かもしれねぇとも考えられる。 ■2.今日の吊り先 ▼ソフィー(暫定) やっぱり全体的に一歩引いてる感じ。 昨日のイザベラとのやり取りもちょっと気になる。 どちらかが狼で、相手を怪しむように仕向けてるような印象を感じたので、可能性の高そうな方を挙げてみた。(ってのは少々ひでぇか(苦笑)) どちらかと言えばイザベラのほうが白っぽく感じたんでな。とりあえずこうしてみた。 | |
(89)2005/11/08 14:30:31 |
冒険家 ナサニエル おっと、ジーサン来てたか。 そりゃ、いきなり吊り先に挙げられれば、村人だろうと、狼だろうと反論するさ(苦笑) 黒度が上がった理由は、>>89に書いてみた。 正直、霊能者がいないからな、狼がこういう手を使ってくるんじゃないかなーとか思ってたら、まさにジーサンの回答がドンピシャだったんだよw で、なんでいきなり吊り先なのか聞かせてくれないか? それによってはまた考えてみるつもりだが。 | |
(90)2005/11/08 14:36:02 |
隠者 モーガン >>90 ぶっちゃけじーちゃんの回答聞いたとしても考え直してくれなくてもええぞ? ナサニエルはナサニエルが怪しいと思った人を挙げればええんじゃし。それでじーちゃん吊りが本決定になったとしても、そりゃ村の決定だからじーちゃん従うだけじゃし。 なんで吊り先かってのは、今回の襲撃じゃな。ギルバートを食べるという行動を提案することができたのは誰かを検討した結果じゃ。占い師3COの状態で占い師を襲撃することもできたはず。これができるのはみんなからもっとも信頼があって白く見られている人物じゃろ。だから、今のところナサニエルなんじゃ。 | |
(92)2005/11/08 14:46:27 |
冒険家 ナサニエル >>92 ジーサン なるほどな。回答ありがとよ。 まぁ、しかし確定霊能者は狼にとって厄介極まりないからな。 多分誰が狼でも襲いに行ってたと思うぜ。 そのままラインが確定しちまったら、どのみち狼は詰むわけだしな | |
(93)2005/11/08 14:52:17 |
隠者 モーガン >>93 そういうことじゃな。 わかってはいるんじゃが、今の時点でじーちゃんの占い師真偽はニーナ真なんじゃが、どっちにしろ、狼側は容易に守護がニーナ守りにくること予想できるじゃろ。 あ、ぶっちゃけトビー守護とか考えてないのぅw | |
(94)2005/11/08 14:57:45 |
見習い看護婦 ニーナ おっじゃまっしまーす♪ お仕事中の休憩時間なので、質問返信だけにするね。 >>55 to シャーロットさん ケネスさんが『既に死んでいる』理由を、しかも『俺達』だから『ケネスさんも殺人に加えて』考察するんだと思ったよ。 旧MMRの4人組か、小学生になった高校生かじっちゃんの名にかけるお兄ちゃんでも呼んでこないとダメかなってドキドキしちゃった。 | |
(101)2005/11/08 17:12:30 |
見習い看護婦 ニーナ >>68 to イザベラさん 会話手段=考察方法の組み合わせを変更する事で導き出される結果から出すの会話の内容です。 ライン考察、時間考察、対話、感情等からいろいろな方法で狼を捜すことが出来ると思うんだけど、それらを『別々に考察』し、それらを組み合わせる事で、『表に出す会話内容を変更(更新)する』事って言うといいかな。 日ごとに(一応全方法で確認したのち最も)有効な考察方法を変更、更新し提示する事で狼を捜す事が出来るので、思考をフラットにして考察し直すのに便利なんだよ。 ニーナはまだまだだけど、イザベラさんは達観している印象があったから『1日目は対話で相手の印象を探る』事で、今後のライン考察等の参考資料を引き出している感じを受けたの。 2日目に一言の台詞のために反論している内容を見てニーナの中でイメージは変わったんだけどね。そのあたりは灰印象を書けたらあとで出すね。 | |
(102)2005/11/08 17:13:04 |
教師 イザベラ ちょっと覗けているね。 >>102ニーナさん あいたたた・・・。 舌を巻く観察力だねえ。確かに1日目は時間が取れたから全体を良く見てたよ。2日目は、疑いは晴らさなきゃとおもって、主に論戦に費やしたよ・・・。 思考が止まってないのは答えがわかっている狼とは思いにくい・・。あんたが狼だったら、完敗だね・・。 あとは、21:00以降になるかな。 | |
(103)2005/11/08 18:33:35 |
冒険家 ナサニエル ■5. みんな、俺は何故トビーが殺されなきゃならなかったのか、その理由を調べてみたんだ。そしたら、意外な事実が分かったよ。牧童と言うのが実は重要なキーワードだったんだ。いいか、まず牧童と言うのは羊飼いと言う意味だ。この場合羊飼いと言うのは聖書に出てくる神の”良き羊飼い”、すなわちキリストの事だ。そして、古来より神というものは世界中で大きな力を持つものとして、太陽に例えられる事が多い。また、キリストは”神の息子”。息子という言葉を英語にするとサン(son)となり、これは太陽(sun サン)に通じている。太陽がキーワードの秘密結社といえば、そう!”太陽の住人”レジデント オブ サンだ!つまり、トビーを殺したのは秘密結社”太陽の住人”の陰謀だったんだよ!! ΩΩΩ<な、なんだtt(ry | |
(104)2005/11/08 18:47:05 |
未亡人 オードリー ■1.今日の占い先 今日は●カミーラにするわ。 昨日、>>2:78で『挽回は、自分の考察と発言でしか出来ない』と仰ってるけど、それは吊られそうだと危機感を感じた人狼に見えなくもないわ。 占い結果を見てみたいわね。 それと…『わからない』の度合いだったら、貴方には負けるわ。 ■2.今日の吊り先 ▼ソフィーにさせてもらうわ。 どうも昨日の『イザベラの発言についてのツッコミ』が便乗にしか見えないのよね。 恰好の攻撃先を見つけて、発言数を稼いでるようにね。 ちなみに、アタシはイザベラの言いたいこと、解らなくもないわね。 ついうっかり声に出したら、予想以上の反応が返ってきたってところじゃないかしら。 | |
(112)2005/11/08 20:12:42 |
未亡人 オードリー ■3.占い師の真偽 殆ど昨日と印象は変わっていないのだけど…ヴィンセントの今日の>>76で自分からローラーを言い出したのは、ある意味好感度かしら。 でも、逆に言えば『死ぬことも狂人の仕事』にもなりかねない訳だから、全体的に大きな変化はないわ。 ステラ:真=狂=狼 ニーナ:真=狼>狂 ヴィンセント:真=狂>狼 | |
(113)2005/11/08 20:17:20 |
未亡人 オードリー ■4.灰印象(できれば) ★イザベラ 昨日の状態で目立ちすぎたわね…。 人狼として、あそこまで…下手をしたら吊り候補に選ばれかねないポジションへ立つかしら…? ★ナサニエル ほぼ全員から白印象を貰っている。 逆にそこが気になるかしら…。 ナサニエルが人狼だった場合、絶対的安全なポジション、容疑県外へ逃げていることになるわね。 ★モーガン 意外と頭の回転は速そうね…。 曲者な感じがするけど、今日のモーガンの話で少し印象が良くなったのは事実よ。 ★ルーサー 敵に回ると厄介な感じがするわ…。 本当はもっと考察ができる人な気がするのだけど…リアルが忙しいのかしら…? ★ソフィー 昨日から急に表に出てきた気がするわね…。 ステルス人狼が残り2人だとして、1人はこういうタイプのポジションにいるような気がするわ。 ★カミーラ 『挽回は、自分の考察と発言でしか出来ない』的な発言をした割には、どこか印象論を匂わせている感じがするわね…。 まぁ、アタシも印象論でしかものが言えないから、同じ匂いを感じるのは事実だし、本当にリアルが忙しいと思いたいわね。 | |
(114)2005/11/08 20:19:19 |
見習い看護婦 ニーナ とりあえず灰考察だけ先に出すね。 占吊は後ほど>< ■4.灰印象 シャーロットさん 印象変更無し。 モーガンさん 印象自体は白寄り。 オードリーさんの(>>2:132)な印象を私も受けています。 『最後まで潜伏する狼だったら吊れない』かもしれないって危惧はあります。 なので、吊るよりは占いたい側の方ですね。 ルーサーさん 忙しいながら自身の考えを出している方ですね。 初日のCO案の様に独特の考察意見を出してくれると嬉しいです。 ソフィーさん ツッコミ所をとことんつっこむあたりは本当に記者っぽいなと思います。 ただ、先日のイザベラさんとのやり合いは『イザベラさんを祭ろうとしている』『ニーナとのラインを作りにかかる』様にも見えたのは先に明言しますね。 | |
(117)2005/11/08 20:25:43 |
未亡人 オードリー >>110(モーガン) …アタシもモーガンと同じ風に捉えていたわ…orz | |
(118)2005/11/08 20:26:51 |
見習い看護婦 ニーナ >イザベラさん えっと、質問しますね。 >>1:337に関して>>2:113『リアル事情を想定していない』と宣言しています。 『リアル事情以外にこられないと先に宣言する理由』を考えていた訳でしょうからそれを教えて欲しいです。 >>1:337『ニーナさんはハナから23:00はダメって言ってたし、真占い師としては今更信じ難いところかな?』 この発言は『リアルにせよ鳩から発言出来そうと言っていたから出てこないのはおかしい』って理論だと思いったのですけど、鳩から発言『出来ない状況』をリアル以外で考察した場合は『全員の発言待ち』をする宣言と捕らえる事が出来たかとニーナは最初に考えました。 実際ニーナは一番最後にCOしていますし、その理論を展開出来たはずです。 | |
(121)2005/11/08 20:32:56 |
見習い看護婦 ニーナ >>121の続き でも、>>2:168『時系列的におかしい』という発言で『発言待ち』という考えも否定している感じを受けました。 発言待ちの考えを否定していると考えたのは… ニーナが狼なら、先に占い感を出すことで『占い師の布石』をうっておいて『先に来られない宣言』をして最後まで潜伏し、『最後にCOする事で真占い師の立場を奪う』事は出来ます。 しかも今のニーナなら真の座が取れそうだから霊能者を襲撃し、パンダ判定が出ても問題ない状況にする事まで出来てます。 ニーナが狼なら理想的な展開だと思います。 この考察方法を時間考察者が全員ニーナを狼に見る事が出来るのも初日に遅れてきたニーナの負債として追記しますね。 上記を攻めてこず、他にどういう理由が考えられるのかで『イザベラさんの本質』が見れそうなので答えてくれると嬉しいです。 | |
(122)2005/11/08 20:34:07 |
見習い看護婦 ニーナ ■7.【なんで今日俺が白確定になったか】 ローラーで吊り手数を多くし、潜伏狼を吊りにくくするためじゃないかな。 霊能者さんが亡くなった事で、占い師のローラーはほぼ確定しました。 占い師が3人残っていれば吊りは3回占い師に使用され、判定割れが無い限り3日間は村に吊りを使用させる事が出来るんだよ。 なので… 1)狼さんは『仲間でなければ危険を冒す必要はない』ですし 2)狂人さんは『どのみち自分が吊られる事が決まっているので無茶する理由がない』わけです。 むしろ狂人さんは偽判定で最後まで吊りから放置される可能性もあるから無茶が出来ないんだよ。 3)『真は当然真実を告げただけ』なので、置いておくね。 なので、全員白だったんじゃないかなってニーナは思うよ。 | |
(123)2005/11/08 20:55:37 |
隠者 モーガン >>124 そうなんじゃよねー。ギルギルいないから、ローラーはじめるのも考えないといかんのじゃよねー。 | |
(126)2005/11/08 21:07:53 |
見習い看護婦 ニーナ ■1. ●ソフィーさん ○ナサニエルさん ソフィーさんは、『狼の可能性をニーナが一番感じている』からです。 ソフィーさんが白の場合、占いで私白、他の人が黒出ししたら、ニーナを弁護しているソフィーさんを狼として扱う事で真占の座を取れるし、ソフィーさんが黒なら私を弁護することでニーナとのラインを作り、同様に真の座を取れる可能性があるからです。 なので、明確なライン切りとして▼にしようかとも思いましたが上記から『もし白でも判定が割れる』可能性も考えて占いに上げました。 ナサニエルさんを選んだのは『(1)潜伏狼だと吊れそうに無く(2)中庸の潜伏狼不安をぬぐえない(3)味方ならとても心強い』のが理由です。 モーガンおじーちゃんとも悩みましたが、じーちゃんはナサさんより吊れると思ったのでナサニエルさんにします。 イザベラさんは>>121,>>122の回答次第にしたいなと思ったので今は上げていません。 ニーナから見てみんな黒く見えないし、ラインもまだ明確には浮かんでこないので、今は印象重視な考察になっちゃいました。 | |
(129)2005/11/08 21:23:12 |
見習い看護婦 ニーナ ■2. 吊りは霊能判定無しなので、困った感じだよね。 今日3日目として上げるなら ▼カミーラさん ▽ルーサーさんです。 現状霊能者さんが居ない&ニーナが狼を見つけていない&占い師ローラーしなくてもまだ間に合うので、吊りには『最後まで戦える人、考えを出せる人』を残したいので、発言傾向から両者を選びました。 ニーナ視点だと、ルーサーさんの方が戦える人のイメージが大きいので次点としての上げです。 あと、寡黙傾向から吊り選択禁止なのであれば( >>129 )占いからスライドで▽ソフィーさんとします。 | |
(130)2005/11/08 21:24:43 |
未亡人 オードリー >>113(カミーラ) あら…アタシ宛かしら…? アタシは貴方のことを吊り先希望にはしてないわよ? 貴方の仰ってること、アタシも同じ意見だわ。 追加するなら…1度失敗したとはいえ、もう1度くらい結婚したいということかしら…。 相手がどうしようもない奴でもね…。 まぁ、それはともかく、貴方を占い先にすることで、アタシ自信の今後の行動の参考になると思ってのことよ。 アタシの感覚は間違っているのか…。 だから、謝罪は不要よ。 | |
(137)2005/11/08 21:51:21 |
村長の娘 シャーロット ■4.灰印象 ざっと議事録洗って来ましたが……皆さん白いですね。 ・ルーサー >>1:236以降の連投や>>2:195の占い希望なんかが独特で、自分1人で考えたって印象を受けますね。かなり白寄り。 ・モーガン 村に溶け込んでる人2号って感じです。ローズさん占いに拘ってたのは白要素。後は特に強い白要素がある訳じゃないですけど、まあ可愛いから白と言うことで……嘘ですごめんなさいprz ・イザベラ ヴィンセントさん狼でイザベラさん狼って言うのが私的に考えにくいのですが……。ヴィン>>336で占い師COの直後のこの発言(>>337)、「ヴィンセントさんのCOに気づいてない」んですよね。この辺の微妙な食い違いが裏で繋がってる人狼同士に見えなかったりしてます。 | |
(138)2005/11/08 21:51:29 |
逃亡者 カミーラ これ、アンケ回答■5.にも関わるのかな。(えーっと、ネタ求められてたらゴメン) あたし自身忙しくて発言できてなかったから、複雑な思いで見守っていたのが昨日の「トビー吊り」の流れ。 最終的には6人が賛同してる(名前の順は多分順不同) ▼トビー: (ヴィンセント, ニーナ, ステラ), オードリー, ナサニエル, ソフィー 占い師(3人)が挙げているのも不審だけれど、残り3人の希望者はちょっと気になってるんだ。 ただ、「判断がつかない寡黙から吊るべき」という考えは理解できるし、実際あたしがまとめ役でも、初回吊りって一番材料が無いから、そういう決断にいたったと思う。ただ、この情報は、あたし自身の備忘、よければみんなの参考として残させてね。 | |
(139)2005/11/08 21:52:44 |
逃亡者 カミーラ 占い師についてと、あたしの今日の吊り希望にも関わるからちょっと話しておくよ。 1.ヴィンセント●シャーロット▼トビー(>>2:54,>>2:55) 「ニーナ:狼>狂 シスター:狂>結>狼」 2.ニーナ●イザベラさん ○ケネスさん▼トビー君 ▽カミーラさん(>>2:102) 狂>狼 ステラさん 狼>狂 ヴィンセント先生 3.ステラ●ナサニエル ▼トビー(>>2:152) ヴィン:狂≧狼、ニーナ:狼≧狂 これは昨日の段階での、占い師候補のアンケ回答順序と内容。 ここで注目したいのは、「全員トビーを吊り希望していた」ってのもあるけれど、 「ニーナは人狼だと残り2名から思われていること」 「ステラは狂人だと残り2名から思われていること」 これこそが「ニーナ真」を語っている気がしてならない。そして、ステラは真VS狼の吊り合戦から取り残された本物の狂人なんだろな、と今のところみなしているよ。 | |
(141)2005/11/08 21:55:31 |
逃亡者 カミーラ あたしは、あたしの視点が偏ってるのかもしれないけれど、ニーナ真だとかなり強めに思ってる。でもオードリーの占い師考察を見ていると、結局「どれも真」というように読めてしまったんだ。>>113それは今日になっても変わっていないのがちょっとひっかかってる。 | |
(143)2005/11/08 21:57:55 |
村長の娘 シャーロット >>141 「ニーナは人狼だと残り2名から思われていること」は、ニーナさんの正体関わらず極自然な流れだと思いますねー。 3人目に占い師COしてきたニーナさんが狂人とはかなり考えにくいですし、そう考える方が逆に不自然じゃないかと。 | |
(151)2005/11/08 22:36:45 |
修道女 ステラ こちらだけお先に答えさせていただきますわね。 >>2:186 シャーロットさん 遅くなってしまいましてすみません。 昨日から議事録からイザベラ先生の発言を浚っていたのですが 黒さは(>>1:337)(>>1:350)こちらの発言から来た、 2日目に関しても、(>>1:337)の発言から広がったものを 見てとったイメージから広げたもののようでしたわ…。 印象だけで決めるなんて能力者として最低ですわね…。 イザベラ先生に対しては、 変に疑ってしまって本当に申し訳ないと思っております…。 白寄り、までは行きませんけれども上記の発言を省きますと 初日、昨日の発言も特に違和感は感じておりませんし、 (>>2:162)この発言にはかなりの白印象を感じました。 真ん中ラインの「灰」からは離れませんけれども、 黒印象ではなくなりましたというのが正直な今の印象です。 シャーロットさんはつゆだくはでしたのね…ミス。 フライパンにおつゆが残っておりますから、 よろしければそちらで追加をお願いいたしますわ。 | |
(153)2005/11/08 22:40:30 |
教師 イザベラ ■1.●モーガンさん ナサさんとも迷ったがねえ。いきなり吊りよりは、白印象狙いの狼さんの疑いで、占いが良いかなと。 ■2.▼ソフィーさん 論争になると、狼さんではない場合が多いとも言われてるけどね、昨日の発言は理屈が無理矢理すぎた気がするね。モーガンさんよりも黒印象高いね。 ■3.ニーナさん真ぽいねえ。逆に怖い位だねえ。ヴィンさん狼、ステラさん狂の印象は変わらずだが、逆かも。変な事言っているわけでもないけどねえ。ニーナさんと比べるとどうしても・・・と言う感じだねえ。 ■4. ナサさん やはり白っぽい感じ。ただ白狼の可能性は考えておくべきかと思っているねえ。 オードリーさん 何と言うか、手堅いねえ。やはりちょっと気になっているねえ。 シャーロットさん 今のところ灰の中の最白に置いているよ。 ルーサーさん ちょっと寡黙傾向が気になるねえ。今のところ普通に灰の印象。 カミーラさん 余り喋れてないのが残念。今のところ、そんなに疑っていない。 | |
(156)2005/11/08 22:47:22 |
新米記者 ソフィー ちょっとちょっと、なになに!?あたし▼No.1??はぁ〜・・やっぱり昨日の先生との論議が響いてんのかぁ〜。寡黙気味で占うの吊るの言われて、あたしの言葉に初めて反応返してきた人に、ちゃんと真面目に応えたらこれだよ・・・orz >>89ナサニエルさん。 一歩引いてる感じってなによ〜!参加できる時間中は、なるべく前へ前へ出ようと頑張ってるのに! 昨日の先生との論議だって、途中から先生は白印象だからやめた方がいいかなとか、これ以上続けると黒く見えるかもとか、いろいろ思ったけど、意見の途中でやめるの自分が気持ち悪いし、寡黙気味って言われてるから、頑張って前に出て喋ったのに〜。 何がどう一歩引いてる感じなのか、教えて!あと、昨日の先生とのやり取り、どこが気になったのかも教えて! | |
(157)2005/11/08 22:54:27 |
新米記者 ソフィー >>147シャーロットさん 黒く見える理由を述べよ! ちっくしょ〜、とことん戦ってやる〜っ!!かかってこ〜いっ!!! あと、追伸で、イザベラ先生へ。昨日の論議で白印象を受けました。因縁つけてすいません。(・・・これで先生が本当に狼だったらボコる・・・) | |
(159)2005/11/08 22:55:27 |
牧師 ルーサー アンケートのメインが遅くなって申し訳ございません。 ■1.今日の占い先 「ソフィー」さんですね。ソフィーさんが吊り候補に挙げられている方が多いため、あえて占い先に致しました。正直、現在ステルスが上手くいっている狼が、あえて議論を吹きかける=目立つ&突っ込まれる必要はないと考えたためです。このように他者に対し突っ込める方が後日必要かと。ただ、扇動狼の可能性も考え、占い先です。 ■2.今日の吊り先 「ナサニエル」さんでしょうか。なにより、あまり目立たないように感じます。ステルスにはいいポジションを作りつつあると考えます。まあ、私の方が酷いですが。 | |
(165)2005/11/08 23:07:47 |
新米記者 ソフィー >>164ニーナ ニーナはねぇ、読んでるとなんだか納得しちゃうんだよ、妙に。ニーナがそういうならまぁ、仕方ないか・・・みたいな感じ?あたしはニーナが真占いだと思ってるからさ、だったらニーナに預けてみようかって思えちゃうんだよね。 あたし、結構好戦的なのに、こう思うのが自分でも不思議w。 でもせっかくだから教えて。あたしの何がどう黒い? | |
(168)2005/11/08 23:10:12 |
修道女 ステラ 暫定意見になりますがアンケートに答えていきます。 ソフィーさんに関しましては、みなさん挙げていらっしゃいますので 第一候補にはあえて入れておりません。 ■1.今日の占い先 ●ナサニエルさん 昨日と同じになってしまいますが、 多弁な方だとは思うのですけれども、 特に印象に残るような強い印象もない…。 つまりは洗練されたかのように白い発言が多いのですわ。 占い機能が生きているうちに占いたい方です。 白印象から、後々に吊ることは難しい…。 吊るよりも占いたい方です。 ○ソフィーさん 昨日のイザベラ先生とのやり取りは気になりました。 ただ、吊り占いに挙げられる方が多く、この中に人狼の 票が含まれていることを考えると人狼のいい スケープゴートになる恐れが一番ありそうな方です。 吊りよりかは占いたいというのが本音です。 | |
(170)2005/11/08 23:14:52 |
新米記者 ソフィー ■4.灰印象(できれば) 吊られそうでそれどころじゃないから、ざっと簡単に。 イザベラ先生:昨日の>>1:337発言でのやりとりで、白い印象を受けたな。狼が必死になって白く見せようとしてる、というよりは、濡れ衣を着せられた村人が、容疑を晴らそうとしてる。そんな印象。よって白印象。 モーガンじいちゃん:変わらず白印象。 カミーラさん:正直わかんない。解るだけの材料が少ないと思う。若干黒いかなぁ。 ルーサーさん:今日になってやっと喋ってくれてるね。徐々に白印象になりつつある感じ。 オードリーさん:影の有力者という印象。そんなにたくさん喋ってる印象はないんだけど、ぽつりぽつりと喋ることが、人をわ〜っと惑わせてる感じがある。どこが?って突っ込まれると、印象論だから困るんだけど。でも、あたしを▼候補に挙げてきた理由を読むと、白印象だなぁ。 ナサニエル:モーガンじいちゃんとの今日のやり取りを見て、若干黒印象。 シャーロット:昨日と変わらず。 | |
(172)2005/11/08 23:23:04 |
新米記者 ソフィー ■5.そういや俺たちどうやってケネス殺したんだ? 13階段を上ったところで激しく酒宴。急性アルコール中毒死。 ■6.【占い師3人の今後について】 ローラー吊りするのが妥当かなぁ。でも、ローラー吊りしたところで、真贋の判定を下せる人はいないんだよね。かといって、他に有効な手段が思い当たらない・・。いっそ自由占いにしてみる?とかも思ったけど、混乱するだけかな?でも、3人がばらばらの人を占って、結社地雷踏む可能性もあるよね。結社が2人残ってるなら、結社地雷に賭けてみたいところだけど、今は亡きトビーが結社だったら残る結社は1人だし、あまり意味がないのかも・・・。 ■7.【なんで今日俺が白確定になったか】 やっぱり結社地雷を恐れたってことなんじゃないかな。なんたって2潜伏だからね。迂闊に黒出しできないんじゃない? | |
(173)2005/11/08 23:23:22 |
牧師 ルーサー ちなみに最終的には占い師は、全員吊ることになると考えます。タイミング的には、 ・結果が割れたら(霊能者亡き今、検証する術を持たない以上、占い師の利用価値が薄くなるため) ・占い師が一人でも食べられた場合(安全策。真を吊るデメリットより、白以外を吊るメリットを優先) また、 ・明日以降(狂人を吊っていない場合は6日目に最悪狼狼狼狂村村村で敗北がほぼ確定しそう) というのもあるのですが、そこは少し賭けにでてみたいと考えております。 さらに付け加えるならば、ステラさん>ヴィンセントさん>ニーナさんの順で吊っていってはいかがでしょう。 皆さんどのようにお考えになるでしょうか?議論の足しになればよいのですが。 | |
(174)2005/11/08 23:24:45 |
逃亡者 カミーラ >>93(ナサニエル) 「まぁ、しかし確定霊能者は狼にとって厄介極まりないからな。 多分誰が狼でも襲いに行ってたと思うぜ。 そのままラインが確定しちまったら、どのみち狼は詰むわけだしな」 ナサニエルのこの、モーガンじーさんから吊り理由を聞いた後の発言なんだけど…。今になって少し気になってる。 もし、あたしが狼だったら、ギルに守護者がついてる確率はかなり高いと思ってしまうから。 それだったら確定白のローズマリーや、占い先のケネスを食べるっていう方向に走った気がする。 ちょっと確認の意味も込めて聞くけれど、ナサニエルが狼だったと「仮定」したら、ギルを襲いに行った? あたしが単にチキンなのかなー?とりあえず疑問に思ったところだから。もし良かったら答えてね。 | |
(177)2005/11/08 23:28:08 |
修道女 ステラ 順番がバラバラになりますが…。 ■3.占い師の真偽 昨日と特別大きな変更はありません。 人狼の方のお考えはわかりませんが、 (>>79)のヴィンセント先生のお言葉を信じるのなら 保守的な狂の方が今日結社爆弾を恐れて 白出しをしたという現状にも納得がいきますわ。 大胆な行動も、ニーナさんが狼だと思うほうが すんなり納得がいきますの。 ステラ:真 ヴィン:狂>狼 ニーナ:狼>狂 | |
(178)2005/11/08 23:29:23 |
新米記者 ソフィー >>184オードリー あっ!そういえばそうだった!!だから吊ったんじゃん。すっかり忘れてた。ありがとう、オードリー(微笑 | |
(187)2005/11/08 23:41:38 |
未亡人 オードリー >>182(ソフィー) あら…買ってさし上げた方が良かったのね。 『途中から先生は白いなっていう印象を受けた』のなら、途中でそれを認めるべきだったと思うわ。 それなのに突っ走った上に、貴方の昨日の占い先希望にも吊り先希望にもイザベラの名前がない。 変更しようとした様子も見られない。 これがひっかかったポイントね。 アタシなら、途中で『白かも』と思ったら、とりあえず占い先希望に出して様子を見るわ。 それか、黒だと思い続けたのなら、吊り希望ね。 そういった意味で、発言数稼ぎに見えたの。 | |
(188)2005/11/08 23:46:45 |
医師 ヴィンセント >>185は私も気になりますね まぁ、もし地雷が炸裂でもすれば、そこでローラーも止まりますから後回しの方が嬉しいんですけど。 | |
(189)2005/11/08 23:46:51 |
見習い看護婦 ニーナ >ソフィーさん 黒判断はほぼ>>129の通りだよ。 あの案を保身と取る事も出来るけど、そこはニーナからは言わないでおくね。 ソフィーさんは考察の内容もCO方法も一般論が上がってて、目立たない事自体が主だったから、昨日はセミ吊り候補だったんだよ。 ただ、昨日のあれで吊るかって言われると、私に即吊り出来ない。 吊っても『狼か分からない』から、吊りは『思考を整えるために使いたい』の。 だから、占い師の私はソフィーを吊らずに占いたいの。 | |
(190)2005/11/08 23:48:49 |
逃亡者 カミーラ >>151(シャロ) む、「狂人だとニーナのCOが説明がつかない」ということだよね。言われてみるとそうだな…考察としては、そこはあんま意味無かったか。となると、考えるべきはヴィンセントとステラの内訳ってことになるのかー。ローラー案、考える。 | |
(191)2005/11/08 23:49:17 |
医師 ヴィンセント ニーナ、すまないが私の脳が死んでるせいか、>>129のソフィーの件が上手く解釈できないorz もうちょっと噛み砕いて説明してくれないか? | |
(193)2005/11/08 23:50:26 |
冒険家 ナサニエル 結構俺、印象薄いとか無難とか思われてんだな。ちとショックだぜw まぁ、印象論・感覚論が多いからかも知れねぇな。あとやっぱり断定決め打ちを避ける話し方、か・・・? >>177 カミーラ 俺が狼だったら、ギルバートを襲うっつぅ選択肢は外せないと思うぜ。 占い師初日襲撃は最近じゃ常套手段だし、しかもニーナは序盤から信用を稼いでいたからな。 霊能者襲撃はその裏をかくという意味ではおかしくはないだろうな。 それに序盤占い師襲撃はこの場合、間違いなく占い師吊りの流れになって狼側が2匹死んでしまう。 また、慎重に確定白を食べていくと言う手も悪くは無いんだが、霊能確定がいる以上、あまりメリットは感じないんじゃないか? | |
(195)2005/11/08 23:53:39 |
牧師 ルーサー >>185ステラ ええ、確かに最初の考えでは、 ニーナ:真=狂>狼 ヴィン:狼>真>狂 ステラ:真>狼>狂 でした。に対し、先ほどの順番では矛盾が生じますね。ですが、ニーナの発言数及び内容により現在 ニーナ:真>狂>狼 ヴィン:狼=狂>真 ステラ:狼(やや大)=狂>真 となっております。その為です。ちなみに「やや大」理由としてCO時間が正確だったため、ニーナを真とした場合、あらかじめ打ち合わせの出来る狼が時間を正確に守れると考えたためです。もし、真で信用を得るため時間を正確に守っていたなら、誤ります。 | |
(196)2005/11/08 23:54:44 |
修道女 ステラ >>196ルーサー牧師さま できれば、先に ■3,占い師真贋 を先に答えていただきましたら、納得を いたしましたわ…。 牧師さまのお気持ちはわかりました。 ただ、CO時刻が正確だから、 狼の可能性大だという発言には正直納得がいきません…。 本音を言うとかなりショックです…。 じゃあ、遅れてCOすればよかったのですか…? と、お聞きしたいくらいですわ…。 | |
(199)2005/11/08 23:59:55 |
修道女 ステラ ■4.灰印象(できれば)簡単に…。 シャーロットさん: 着眼点が鋭く、様々な可能性から考察のできる 方だと思っております。占い先に挙がるのも視野の広い意見を 述べているところからきていらっしゃるかと思いますし、 頼もしいと思っておりますわ。灰よりは白寄り。 庶民派なところがとても可愛らしいですわね。 モーガンさん: 場が和むとても面白い方だと思いますの。 RPの影響か、吊りたくない…白印象がありますわ。 狼さんだとしたら厄介だとは思います。 そうですわね…私情で申しますと今日の (>>92)の発言はいい印象ではありません。 私もトビーさんが狼ではなく村人だと思っておりますので、 これ以上村人を吊りたくないというのが正直なところです。 村人の方でしたら、吊られないようにがんばってくださいませ。 | |
(202)2005/11/09 00:06:59 |