村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 学生 ラッセル >>0 もう、ポーツマスでいいです… |
(3)2005/10/22 02:06:10 |
 | 逃亡者 カミーラ >>13 大丈夫だ。メイクは仕事の時にしかしてない･･････ |
(15)2005/10/22 02:21:25 |
 | ちんぴら ノーマン ヴィンセントが江戸っ子だったから、今日のは間違いなくＧＪだな。 ＧＪ先は詮索しないでおくぜ。 このＧＪはネリーが>>22でいっているように、出入り禁止回数が変わらず、最終日に確定一般客が一人増えるだけなので、損でも特でもないな。 |
(23)2005/10/22 07:42:57 |
| ちんぴら ノーマン アンケート回答だ。 ■2.気になるあの人（信用している順） カミーラ 俺の中で最白 >>2:350で確認したが、●ハーヴェイから●ノーマン▼ハーヴェイにスライドしている。 ハーヴェイとラインを切るなら●ハーヴェイ▼ノーマンで十分なはず。 あえて一票はいったハーヴェイを出入り禁止にあげないと思う。 ネリー ハーヴェイ、ヴィンセントの見張り希望に共に上がっている。 ライン切りと見るかどうかが悩みどころ。 ウェンディ 昨日の濡れタオルＣＯの提案や確定一般客から灰印象を聞き出そうとしたのを江戸っ子の情報収集と見るかどうかで悩んでいる。 俺の信用度少しダウン。 トビー 完全まったりモード、江戸っ子でも怪しまれるのを承知でそう振舞いそうなので判断基準なし。 本人も納得しているから、早めの出入り禁止順位にする。 グレン スケープゴートになりやすい立ち位置だ。 ただ、最後まで残すほど信用出来ないし、どうせ出入り禁止にするなら早めにしたい。 |
(31)2005/10/22 11:46:29 |
| 学生 ラッセル ダニエルさんが、電柱を切り倒して捕まってました。 木こりの鏡ですね。 二日酔いのラッセルです。おはようございます。 >>30 最後、灰４残りかと思ったら、灰３か。 じゃあ、昨日の「いい仕事」は意図的じゃなくて本当の「いい仕事」だったのか。 コーネさんいい仕事！ |
(34)2005/10/22 12:33:07 |
 | 牧童 トビー コーネリアスさんＧＪなの〜 >>2 まぁ、そうでしょ >>4 ■1.出入り禁止にしたい人 僕が誰を言っても今日は▼トビーだと思うの けど、一応今疑ってる人を言うとネリーお姉ちゃん 僕視点で比較的白い位置にいると思うの そして、今灰の中で特に白いと思うのは カミーラお姉ちゃん、ネリーお姉ちゃんの二人 カミーラお姉ちゃんは真っ白だからこの辺かな ■2.気になるあの人 ウェンディちゃん、ノーマンさん この辺は真見張りに見張っておいて欲しかったの 僕の予想では僕とグレンさん出入り禁止にしても終わらないの この二人のどっちかが確定白になってたらどんなに楽だったか ■3.好きとか嫌いとか最初に言い出したのは誰なのかしらー？ そんなの関係ないの。その言葉に篭められた、気持ちがあれば |
(40)2005/10/22 13:41:28 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス トビー君、おはよ。最後の夜と割り切っていたので、なんだか微妙な気分です（苦笑）。 ■1.出入り禁止にしたい人 すいません、継続▼グレン…トビー君も気になるけれど、黒さで言えば彼なのです…今まで散々理由は上げ連ねてきましたが、ヴィン先生江戸っ子だったので、より黒要素が強まった感じですかね〜…トビ君が逆に白く見えてきました…いえ、ノイズであることに違いは無いのですが。 ■2.気になるあの人 ネリーさんですかね…確かに偶数GJはメリットデメリットありますが、別に単純に不利ということも無い気がするのです。だから>>18が気になりました。あと、タオル対抗じゃ無いんですよね？ 【これ】を使っていなかったので、ちょっと気にかかっただけなのですが…細かいことですいません… ■3.好きとか嫌いとか最初に言い出したのは誰なのかしらー？ 噂「好き」から…じゃありませんか？ |
(43)2005/10/22 13:46:56 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>40 刺青さんか…確かに、気になるんだよね… もしも今回のが、ブラフだと思って故意に狙ったGJで無いのだとしたら…とかも、実は考えているのだけれど。 その辺りは、江戸っ子にしか解らないからね…今回のGJの意味は、色々出てきそう。 濡れタオルの立場から、身勝手ですが質問させて頂くのです。 ■4.今回のGJってわざと？ それとも？ 最後の役目と割り切って、真面目にご意見お伺いするのです。 |
(44)2005/10/22 13:52:25 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>42 まぁ、あのタイミングで半黒でも出されたら、どうしても無視するわけにはいかなくなっちゃうからね… |
(45)2005/10/22 13:53:10 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 自分でも答えてみるのです。 ■4.今回のGJ 実は故意では無く、失敗なのかな…と。 というのも「今回はラッセルを守って！」という先生の発言が、あまりに明らかな守護誘導だったものですから… 本気で先生の発言が素っぽいというか、信じていたのでorzこの守護誘導をどう捉えるか迷ったのです。ついでに【今日ラッセルを守るとは明言していない】のですよ、実は…今までラッセルを守った、とは言いましたけれど。 先生は「タオル騙りかも」とか、色々な発言でブラフを撒き散らしておりましたが…ぶっちゃけ江戸っ子の真意が読みかねるのです。故意にGJ起こすなら、もっと後でも（残り五人とか）良いと思うので… |
(46)2005/10/22 13:57:50 |
| 牧童 トビー >>40 そうそう、つっこまれる前に補足しとくの 一昨日、僕とグレンさんが●候補だったの 見張りがのぼせてそのまま▼候補になったの けど、見張り希望理由のほとんどは判断がつかないから つまり、ゆったりな人。言い方を変えればノイズなの 僕はコンセプトとおり自由にやってただけだけどね それはともかく、●理由はそれくらいだから追従じゃなくても ゆったり派は簡単に候補として挙げられる位置にいたの グレンさんが江戸っ子じゃないとは言いきれないけど ●候補理由がこの程度だから江戸っ子には いくらでも付け入る隙があったの 謀らずも開店前に言ったとおり ゆったりしててもいいけどそれで出入り禁止になっても知らない が現実となったの。皮肉極まりないシナリオなの |
(47)2005/10/22 14:02:55 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>53 ありがとうなのです…トビー君にお背中流されるのは、初めてなので嬉しいのです。 |
(55)2005/10/22 14:22:36 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>59 ヒロミ郷も真っ青の、真っ白い歯で齧っていたね…誰かが。 |
(61)2005/10/22 14:40:44 |
| 牧童 トビー >>62 僕は当たり前のように白 グレンさんも白く見てるの。僕の昔の灰考察参照 さらにカミーラお姉ちゃんも白く見てるの。僕の略参照 残りは三人、ウェンディちゃんも▼ハーヴでちょい白い 残りノーマンさんとネリーお姉ちゃん ここは正直微妙なの。けど、ネリーお姉ちゃんは ヴィンセントさんに●希望に挙げられてたと思うの 次の日偽見張り確定の状況でこれは怪しいと思うの よって微妙な差でネリーお姉ちゃんが怪しいと思うの |
(65)2005/10/22 14:56:23 |
| 牧童 トビー >>59 ネリーお姉ちゃんのお背中もお流しするの |
(66)2005/10/22 14:59:15 |
 | 見習いメイド ネリー >>42 ＞自分が見張られる日に見張りをのぼせさせるなんてことはしない と、言われましても…、露骨以前のお話のような気が。 もしもトビー君が江戸っ子だと仮定して、例え見張られるとしても見張りさんをのぼせる事はしないという事ですか？ 何かこの発言が、しっくり来ないのです。 それに今日見張りさんが消える事は、誰が占われるに拘わらず普通に起こりえる範囲だと思いますので、トビー君が見張られる日にのぼせられ、ついでに江戸っ子に黒を出されたとしてもそういうのはどうでもいい事なのです。 特にこの場合の半黒って意味無くないですか？ 見張りさんをのぼせるののベストタイミングは、おそらく初回だったと思いますが、まぁあの時は色々ありましたしそれで避けられたとして、今回のをただの早期のぼせと考えれば済む事なのです。 それでもまぁ、のぼせられタイミングから考えますと、気持ちは分かりますが。一応の黒要素になりますしね。 |
(69)2005/10/22 15:06:27 |
| 逃亡者 カミーラ ネリー：時間帯が合わないのと、>>20は私と同じ 感覚なんで疑いづらい。時々医者から名前が挙がるの （3日目メガネの見張り候補・ラストウルフに 私と一緒に名前が挙がっている）、 スケープゴートにされてんのか、はたまたライン 切りなのか。 グレン：議事読み返すと、言ってることは 至極真っ当。 そして初日から印象が全然変わってない。 そういう意味ではトビトビと同じなんだけど、 変わらないってのんは段々疑えない位置になるのと 同じだから、残しておくのが怖い。 スケール作りづらっ！ 江戸 トビトビ（状況優先）＞グレン＞ウェン＞ネリネリ≧ノーマン |
(72)2005/10/22 15:09:15 |
| 牧童 トビー >>69 僕ならラストをこんな怪しまれるようにしない、という意味なの 見張り対象の日に見張りのぼせたら出入り禁止はほぼ確定なの 例え残るのが江戸っ子の騙り見張りだとしても同じなの 実際、今日明日で▼僕かグレンさんほぼ確定なの しっくり来ないんじゃもうこの話は平行線なの 黒要素になるのは重々承知してるの だから出入り禁止されても仕方ないと思うの ぶっちゃけこの状況を覆す反論を言える人なんかいないの |
(73)2005/10/22 15:13:28 |
 | 踊り子 キャロル ■1.▼トビー君 状況的に最黒なのよねー。 >>4:61でも言った通り、ね。 だから、今日はトビー君を出禁にするのがベストだと思うわ。 たとえ白でも、明日以降に回して終盤でスケープゴートにされるよりは、早めに「トビー＝江戸っ子」の可能性を潰しておくべきね。 ってゆか、出禁ってゆーより、私の部屋に拉致監禁して、 強制的に大人の階段を登って貰いたいと思ってるわ（問題発言） |
(96)2005/10/22 16:39:30 |
| 踊り子 キャロル 次に白い二人の理由だけど、 ・ノーマンさん >>3:171でも触れたけど、2日目の見張り票が集まってる状態で、 ハーヴェイ君から●を貰った【ノーマンさんは白い】と思うわ。 あのハーヴェイ君の●ノーマンのせいで、コーネさんとノーマンさんのどちらが見張られてもおかしくなかった。 「流れを決定づける票」は仲間切りとしては危険すぎると思うわ。 ・グレンさん 理由はヴィン先生（>>3:314）の●グレンから。 江戸っ子からすると、ハーヴェイ君の出禁が確実に決まっていた以上、もう一人の潜伏江戸っ子は、絶対昨日は見張られたくなかったハズだもの。 あの日、ナサさんの●がグレンだった以上、先生が●グレンって言えば、3日目の見張りはトビー君じゃなくて、グレンさんになってた可能性が高かったでしょ？ この事を考えると、【グレンさんは白い】と思うわ。 |
(99)2005/10/22 16:44:52 |
| 牧童 トビー >>104 キャロルお姉ちゃんと一緒にいられるならなんでもいいの〜♪ |
(105)2005/10/22 17:00:09 |
| 逃亡者 カミーラ >>110 江戸っ子探しの時に自分出入り禁止希望は ご法度、ってのはよく言われる話なんで 言うのを躊躇っていたんだ･･････ ただ、今日のＧＪはその状態に持ち込む 為に起こしたのが大いにあったから、な。 「そう考えている」って提案は、番頭の アンタが言うのは悪くない。 |
(113)2005/10/22 17:44:47 |
| 踊り子 キャロル >>113 気を使わせちゃったみたいでごめんね。 ま、どーなるかはまだわかんないわね。 カミーラを出禁にするような場面になって、 私が残ってたら、また改めて考え直すのはやるだろーし、 そんなに警戒しなくても良いわよ（笑） |
(114)2005/10/22 17:52:54 |
| 逃亡者 カミーラ >>114 そうか･･････どうも心配性なんでな。 ４手あるのは確定、というか決定事項だ。 幸いにして江戸っ子とクルパーの 一揆も起こらぬ状況だ。 １日がゆったり流れる今日、客同士で頭付き 合わした方がいいと思ってな･･････ ゆったりできる日にガチ話って矛盾してるが（苦笑 |
(115)2005/10/22 17:59:41 |
| 踊り子 キャロル >>116 ナサニエルさんの票は、私はあまり考慮してないわね。 ナサさんには誰が江戸っ子か、わからなかったハズだもの。 【真見張り → 灰】 への票より、 【江戸っ子 → 灰】 への票や、 【灰 → 江戸っ子】 の票を優先して考慮するカンジかな。 そして日本シリーズは私も興味津々。超津々（笑） |
(118)2005/10/22 18:10:53 |
| 踊り子 キャロル >>121 [普通にマッサージされているけど、鼻血は出している] |
(122)2005/10/22 18:29:05 |
| 踊り子 キャロル >>134 �堯ー絅叩�？ |
(135)2005/10/22 20:02:50 |
| 逃亡者 カミーラ >>127 うーん、確認の場合 「ヴィンセントが」贋タオル屋COを考慮して わざとGJ懸念つーことなんだが･･････ そうすると役職持ちしかのぼせとらん、 出禁は江戸っ子しかやっとらん中、 ニーナが真タオルでない限り、灰から１人CO してくるから、逆に江戸っ子不利展開に ならんかなあ･･････ |
(136)2005/10/22 20:04:55 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>136（フォースで感じ取ります・笑） まぁ、どうせ出入り禁止確定江戸っ子の戯言…と割り切るのがアリなのかも…それにしても、タオル騙りって、ねぇ（苦笑）？ どう捉えるべきなのか…マヂモード入ってたのか、それともブラフ撒き散らし上等だったのか。 いずれにしろ、あんなこと表で言ったからにはブラフ狙いだと、思っています。本気で思っていたなら、後ろでこそこそとお話しているほうが、ずっと有効だと考えるのです。 |
(137)2005/10/22 20:15:41 |
| ちんぴら ノーマン >>136 俺は江戸っ子じゃないし、結果を見てから考えた理由だから、あってるかどうかはわからねえ。 ただ、コーネリアスが偽なら、真がコーネリアスを守ってる可能性が結構あるからな。 どうせＧＪされるなら、ラッセル狙った方が得と思ったんじゃないかってことだ。 |
(138)2005/10/22 20:16:32 |
| 牧童 トビー >>138 コーネリアスさんが本当に偽ならニーナお姉ちゃん真で コーネリアスさんを江戸っ子がのぼせさせようとして 真濡れタオル介入のがありそうに思えるの 白からの濡れタオル騙りなんてそうそうないし ヴィンセントさんの意見は普通にブラフ狙いに見えるの ぶっちゃけコーネリアスさん自身が聞いたから答えてるだけで 濡れタオルの守備考察を考えるのは不毛だと思うの |
(139)2005/10/22 20:32:14 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>139 いやぁすいません、このタイミングでの偽装GJというのが、イマイチ腑に落ちなくて…自信なくなってきましたよ、まったく… |
(140)2005/10/22 20:38:37 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>141 なるほど（笑）。考え過ぎないようにします。 |
(142)2005/10/22 20:44:50 |
| 逃亡者 カミーラ >>139 まぁ、そういうこと、だよ、なあ。 ＴＶも霧で試合中断中なんでとりあえず 明日のことを話すかぁ。 一つは、 結局今日はトビトビ出入り禁止ってことで まとまってんのか？ 私はそうしてるのだが。 ･･･････それで終わったらそれはそれ。 あと一つ。 明日以降どうなんのかが見えぬよ。 自由投票で票が割れて、ランダムやらに なることもあるのか？ |
(145)2005/10/22 20:47:15 |
| 牧童 トビー >>145 まだだ。まだ終わらんよ |
(146)2005/10/22 20:49:17 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>144 今回はラッセル守護です。 今までの流れから言うと、守護の位置は解りそうですし、なのに生きてるものだから…偽装のつもりなのか体当たりなのか、その辺りが気になっているだけです。 なんとなーく腑に落ちなくて。 偽装しようとしても、江戸っ子同士ではのぼせさせることは出来ませんから（ヴィンを襲撃することは出来ない）、GJでしかありえませんよ。 |
(147)2005/10/22 20:50:30 |
| 踊り子 キャロル >>145 私も今日は▼トビー君にセットしてるわ。 他の皆は▼グレンとかもあるみたいだけど。 私はグレンさんを白く見てるけど、それを皆に強制は出来ないし、するつもりもないわ。 で、明日以降、票をまとめるかどうかは何とも言えないわねー。 村のコンセプト通りなら、自由投票で良いんじゃない？ |
(148)2005/10/22 20:51:13 |
| 踊り子 キャロル >>150 ソレはちょっと違うかも知れないわよ？ もし「一般客」をあの日見張るなら、 ナサニエルさんをのぼせさせる「必要」はないわ。 むしろナサんとヴィン先生の両方を吊らせる為に、 ナサさんをそのままにする方が有利なハズ。 でもまぁ、それ以前の状況でグレンさんが黒いのは認めるわ。 |
(154)2005/10/22 20:59:42 |
| 逃亡者 カミーラ うぅむ、迷うな。 状況最黒、裏返すと最白･･････ こういう時に逃げ切り勝ちされたことも、 終わらなかったこともあり。 >>154 トビ江戸、ナサ放置の場合、 パンダ→タオルCOでラッセルの判定見てメガネ吊 黒黒判定→ラッセルの判定見て見張りローラー こういうことにならんかね･･････ |
(159)2005/10/22 21:06:37 |
| ちんぴら ノーマン >>154 それをやると確定白が一人出ちまう。 判定を割ってもラッセルがいたら、江戸判定した方が出入り禁止になる。（俺ならそう提案した。） 昨日は、ラッセルかナサニエルのどっちかをのぼせさせる必要があったと考えている。 そして守られてなさそうなナサニエルが狙われたと思っている。 |
(161)2005/10/22 21:10:38 |
| 踊り子 キャロル >>159 （トビー江戸っ子、ナサ放置の場合） ・トビーパンダ判定 ・トビー濡れタオルCO ・灰か確定白から対抗CO（確定白から対抗だったら詰み） ・黒を出したナサさんか、パンダトビーが出禁 ・ラッセル君がヴィン先生偽がわかる判定を出す ・トビー君とヴィン先生が出禁で終了 こうじゃない？ |
(163)2005/10/22 21:13:59 |
| ちんぴら ノーマン >>164 最終日の状況が変わるんだよ。 トビーに確白判定が出たら、ナサを出入り禁止にできてもとんとんだ。 以後ナサを放置すると、最終日に残る確定白が増えるか、江戸っ子が割り出されちまう恐れがあるってことだ。 |
(169)2005/10/22 21:22:44 |
| 逃亡者 カミーラ >>169 トビーが白って確証や論拠がアンタにはあんのか？ |
(170)2005/10/22 21:25:42 |
 | 農夫 グレン [農夫グレンは、男湯から] >>47 皮肉極まりねぇというよりは至極まっとうな展開だろうよ。風呂嫌いが出たせいで確定お江戸が二日続いたから、この展開が遅れただけじゃねぇのかな。 おれもこの状況は初めっから覚悟してのんびりさせて貰ってる。 |
(174)2005/10/22 21:31:41 |
| 見習いメイド ネリー ■2.気になるあの人 カミーラさんについては、私が思いますに、▼ハーヴェイの流れになったのはカミーラさんの追求があったからだと思うし、逆にこれがなかったら追い出されなかったかもしれないと思うのですよね。 これはライン切りにしては正直強すぎ…、切り具合をミスったとしたらちょっと下手ですし、よって白よりです。 >>100の可能性もありますが、一日目からあそこまでやるかなぁ… ウェンディちゃんは、自分が疑われる事を恐れる発言が多いと思いました。ただ>>3:231で、わざとライン作ってそれを指摘するなどはやるものなのかと、少し考え中です。 二日目の▼ハーヴェイ希望及び投票が、白いのかな。ハーヴェイさんの例の発言が、最早だめだという諦めからなら、スパッとライン切っちゃえばいいので後者は分かりませんが。 ノーマンさんは、私の中で何故か物凄い勢いで目立たないので、また改めて見直させてください… |
(178)2005/10/22 21:33:19 |
| 見習いメイド ネリー >>177 その表、カタカナだと一瞬考え込んじゃいますねｗ |
(179)2005/10/22 21:34:35 |
| ちんぴら ノーマン >>180 それだと、トビーは自分に入れられないから、自由投票だとグレンが出入り禁止になるな。 |
(182)2005/10/22 21:38:05 |
| 逃亡者 カミーラ ううむ･･････ すまん、▼トビー にさしてくれ。 >>180でそうなってるしな。 もう単純だ。これで終わらなかったら 医者にいっぱい食わされ、終わってたら 今日一日が茶番だったと思い、明日また 考え直すだけだ。 |
(183)2005/10/22 21:38:59 |
| 見習いメイド ネリー グレンさん・トビー君については、>>20からの考察で。 私は、>>20から三パターン考えています。 一つは、単純にヴィンセントさんが●トビー君になるのを避けたかった、つまりトビー君は江戸っ子魂の持ち主であるというパターン。 もう一つは、実は何れにせよ翌日ナサニエルさんをのぼせさせる予定だった、つまりヴィンセントさんが黒確する予定だったので、●グレンさんを希望する事でライン切りをし、ついでに副産物としてトビー君を疑わせる要因を作ったというパターン。 でもやっぱり、後者のパターンで実際に●グレンさんの決定が下されたらと思うと…、一種の賭けになるのですが。 まぁグレンさんは黒めの位置にいるから賭けなきゃならなかったのかもしれませんがー 最後に、別にどちらも白でこの考察が徒労に終わるパターン。 あと、初回退去の時にお二人ともセシリアさん投票だったのですが、微妙に気になるのですが、>>178の延長で何とも言えないのかもしれないですね。 ただ、グレンさんに何故▼セシリアさんにしていたのかを聞いておきたいです。 |
(185)2005/10/22 21:41:31 |
| 牧童 トビー >>175 状況黒でないといえば確かにそうなの けど、残念ながら僕がみんなの立場なら▼トビーなの キャロルお姉ちゃんも言ってるけど、二人出入り禁止にして 余裕がある状況で立場的に怪しい僕を出入り禁止にしない手は ないの。甘んじて受け入れるの どうせ残っててもノイズスケープゴートだし |
(186)2005/10/22 21:41:55 |
| 農夫 グレン おっと、おれに直接質問が来てるな。 簡単な質問だから即答えておくよ。 >>185 風呂嫌いチェックが入れっぱなしだった。 それだけだぜ。 こういうときどちらが有利になるのか、ちゃんと考える余裕がなかったからな。いつもの惰性で入れっぱなしだったってことだ。 |
(188)2005/10/22 21:44:14 |
