逃亡者 カミーラ びんちゃん、2日目一番最後のカミーラ偽くさいってどこで思ったんだ??? グレンちゃんをLWにしてたのは単なるネタだぜー!ww だってオレ守護者だし! >>220 エレノアかーちゃんは人柱村のレベッカさん!? うわ、なつかすぃ!! ってネリーさんも人柱村で一緒だったんや!!www すごいよ!!(興奮 あれ、コーネリアスのcomaさんは288村のボブかぁ、オレだよオレ! チューリップ妖精占い師ウェンディだよ! てか戦績ビューアバージョンアップしてるな、知らなかったぜー! | |
(225)2005/11/14 13:19:23 |
逃亡者 カミーラ >>227みたく、天皇が女性になるのがいいのか悪いのかなんて明確に答えだせる人はいないんだろうからさ、奇策が良いか悪いかってのも明確にはないんじゃないかなー 「何がなんでも駄目だ!」っていえるのは禁止事項くらいじゃないかなーとか思う | |
(235)2005/11/14 15:00:35 |
医師 ヴィンセント 折角なのでラッセルの今回の作戦を分析してみた。 1、初日COのときどうしても非COすることになる。 非COした人が再度COするというのはそれだけで大きな信用低下を伴う。 これを避ける方法として「非対抗CO」があるが一斉COでは非対抗は出来ないし 出来たとしても狼が占いに出て確定した時に潜伏占い師を襲撃する大きな目印になる。 2、村全体の意向を無視したことによる信用度の低下。 村の意向を無視したスタンドプレーは信用を得ようとしていない態度に見なされる。 占い先に従わず対抗を占ったといっても占いの無駄ととらえられて信用を落とす可能性は高い。 占い師が狼だった場合、占い師を狼といって出てきても対抗を吊りに来たととらえられるだろう。 | |
(239)2005/11/14 19:07:22 |
医師 ヴィンセント 3、能力者COの数により村人が狼全潜伏か狂人潜伏の可能性を考えることになる。 狂人潜伏は思考に余計なノイズを与え確白を信用しきれない状態を作り出す可能性がある。 狼全潜伏で灰から狼を探すということは本来潜伏している狼より多くの人を疑う必要が出てくる。 場合によっては挙動の怪しい潜伏占い師に吊りが集まる可能性も十二分に考えられる。 吊られかけて能力者COしても誰も信用しないであろうことは想像に難くない。 4、狼占確定なら占い師潜伏が分かるため灰食いが発生する可能性がある。 この場合占1霊2だと占い先食いを隠すために自由占いという案が出るために灰食いから潜伏占い師狙いという考えが出てきにくい。 また占い師確定に見えるために灰襲撃が守護狙いと見なされる危険が大きい。 それが更に狼占の信用を高める可能性にもなりうる。 襲撃を回避しても完全に信用負けになるので出てきてもまず吊られてしまう。 5、これだけのデメリットがありながら村に対して何一つ有益な確定情報が入ってこない。 能力者を確定させるでもなく 狼を特定できるでもなくただ無駄に村を混乱させるだけになってしまう。 | |
(240)2005/11/14 19:07:36 |
医師 ヴィンセント 以上の点を踏まえてなお実行する場合 村の意向に逆らってまで落とした信用を補うだけの信頼を得ないといけない。 つまり「狼なら騙らない方が得だったのになんでこの人は今更占い師COしたのか?」と皆に思わせるだけの信用をCOまでに作らないといけない。 (今回でいえばソフィーがこれに該当したと思われる。) そこまで村に貢献して占い師COするなら確かに潜伏する利点はあるかもしれない。(その場合対抗占いとかもってのほか) しかしそれでも普通にCOした時よりは信用度は落ちるし、見なし白に近い灰は襲われる可能性も高くなるのでそれなりのリスクも伴う。 よってこの作戦は実行するだけ村の不利になるとしか考えられない。 奇策というのは私も好きなほうだが成功してもメリットが無いものは奇策ですらありえない。 それは奇手というものであり無駄に混乱させるだけだ。 | |
(241)2005/11/14 19:07:54 |
新米記者 ソフィー >>222 dhi 他人を馬鹿呼ばわりして説得力を諭す前に、 6日目の私からの問いかけ説得に何一つ反証すらしなかったdhi自身の思考停止と考察力のなさをもっとふがいなく思っては如何? 馬の耳に念仏って諺くらいは知ってますよね? どんな素晴らしい事を言ったところで聞く側のレベルによってはまったくの無駄だって事です。 あなたのやっていた事といえばゲームが終わってもいない段階から敗北した際、誰に戦犯責任を押し付けるかというさもしい考証とその裏づけばかり。 戦いもせず尻尾を巻いた負け犬が偉そうに吠えるな | |
(242)2005/11/14 19:10:36 |
医師 ヴィンセント っと分析というか問題点を挙げる方がメインになっていたな。 ラッセルは遅れてCOした時信用が落ちていることは分かっていたと思うんだが(>>2:289新戦術確立から) その辺についてはなにか信用を回復する手を用意していたと思う。 私はそれに非常に興味があるんだが教えてもらえないかな? | |
(243)2005/11/14 19:12:03 |
新米記者 ソフィー >>249 潜伏するなら独断の占いにおいて狼を連続鬼ヅモするだけの勘が必要かと。さらに吊り回避COしないだけの白さを見せる立ち回り能力も必要ですね。 吊り回避COなんて信用激減ですから。 2匹連続で発見するくらいなら十分ラッセルの作戦はメリットがあると思います 要するに…素人にはお勧めできないというアレですね(笑 | |
(251)2005/11/14 19:39:53 |
新米記者 ソフィー 私の護衛理論は… 守護者は単にシステム的に護衛をするのではなく、言葉で襲撃誘導をする、ですね。 占師が複数COの場合、一人でも欠けると占システムが完全には機能しなくなる…なので、それを欠けさせないことが重要だと考えます。 よって一方の占師を徹底攻撃する事で信用を落として襲撃しやすくし、護衛をそれに合わせる戦法を良く取りますね。GJが出ても自分が守護者だと思われづらくなるので潜伏効果もあります。 狼は占いシステムを欠損させないことには勝利は非常に難しい…とくに終盤になるにつれ、どうしても状況的に真実(真占師)が力を増してきますから、遅かれ早かれ占師を狙ってきます…それを読むのがポイントですね。 そして占師護衛でGJが出たなら、今度は対抗の占師を守ります。狂人護衛でGJが出た可能性や、対抗の狂人襲撃を行う可能性がありますからね。 GJが出たのに続けて同じ占師を狙えるほど、普通の狼に勇気はありませんから(通常、二度のGJは日数が延びるリスクを負うことになるので) | |
(253)2005/11/14 19:42:02 |
学生 ラッセル >>252 かわいい | |
(254)2005/11/14 19:44:47 |
学生 ラッセル >>251 鬼ヅモならまかせて。 | |
(255)2005/11/14 19:45:14 |
新米記者 ソフィー >>255 ……… | |
(257)2005/11/14 19:46:03 |
学生 ラッセル >>257 エレノアが証人。 | |
(258)2005/11/14 19:47:03 |
医師 ヴィンセント >>255 ぇー | |
(259)2005/11/14 19:47:09 |
学生 メイ >>255 えー | |
(260)2005/11/14 19:49:03 |
新米記者 ソフィー >>258 なぜ、その素晴らしき狼鬼ヅモ能力を今回に限り、ご使用あそばされなかったのか、その故を是非とも拝聴いたしたき所存。 | |
(262)2005/11/14 19:50:58 |
学生 ラッセル >>269 詐欺で訴えちゃえ | |
(270)2005/11/14 20:17:28 |
学生 ラッセル >>276 だから僕だってば。 | |
(277)2005/11/14 22:06:58 |
村長の娘 シャーロット >>277 いつ結婚しましたっけ?(にっこり | |
(279)2005/11/14 22:39:59 |
学生 ラッセル >>279 覚えていないなら今からもう一度する? | |
(280)2005/11/14 22:43:41 |
学生 ラッセル >>281 そんなのがあるんだ… | |
(290)2005/11/14 22:57:15 |
村長の娘 シャーロット >>293 飼い殺しですか。さすが姉さま。 | |
(295)2005/11/14 23:07:09 |
吟遊詩人 コーネリアス >>292 需要がある限り…でしょうねェ。 | |
(296)2005/11/14 23:07:40 |
村長の娘 シャーロット >>294 メイドハンバーガーショップは、なんというか、ゲームの世界ではもうありそうですね。 | |
(297)2005/11/14 23:09:05 |
学生 ラッセル >>301 いやシャーロットはそのままで十分かわいいから。 | |
(304)2005/11/14 23:16:43 |
学生 ラッセル >>308 Σ( ̄□ ̄;) | |
(309)2005/11/14 23:21:58 |
学生 ラッセル >>312 Σ( ̄□ ̄;) | |
(313)2005/11/14 23:25:12 |
牧師 ルーサー やっと来られた。仕事が色々とあるんですよこれでも。 >>28 ヴィンセント っていうかこんなに再戦するものですか? 審問って。ちょっとびっくりです。私はあれ以来ずっとまとめ役づいてます。相変わらずへなへなです(笑)。 >>205 ソフィー うーんと。ごめん。一応、灰より相方の方が大切だったから。自分はソフィー真決め打ちだったけど、自分がミスリードしている可能性を捨て切れなかったし。 カミーラ… 飼い殺しでも何でも。好きにして下さい。牧師さんめろめろですよ。 恋愛RPに抵抗なくなったのはいいことだ。と特定の人だけ判ることを言ってみる。 呟き。 うーんと。正直結社が騙って占い師確定なんて出来るわけないと思ってたんですけどね。私。正直どーして結社騙りと思って貰えなかったのか、その方がわからん。 えーとすいませんマトモにエピに参加出来ず。トラブル続きでリアルがへろへろ。本当にもう、喰ってくれてありがたくてありがたくて。 もう出て来られるか謎ですけど、皆様ありがとう。ホントふがいない結社でごめんなさい。思考が読めない相方でごめんねグレン…。 | |
(325)2005/11/14 23:49:57 |
医師 ヴィンセント >>333 |||orz | |
(339)2005/11/15 22:19:42 |
新米記者 ソフィー >>347 異星人呼ばわりされるよりは…(笑 | |
(349)2005/11/15 22:39:12 |
牧師 ルーサー 私はこういう展開って嫌いじゃなかったですけどねー。 元々決め打てない派なので、こう、どっちの意にも沿うようにするにはどうすりゃいいかなとか。危うくバランス取るのは割と好き。 て何処で晒されてるのかとか全くわからんまま書いてますが。 >>338 コーネ パッション、お気に召していただけました?(笑) 疑い続けてしまって本当にごめんなさいー。 ぜひまた。 | |
(357)2005/11/15 22:51:41 |
農夫 グレン >>354 まぁ、こんな村がありましたという紹介のようなモンで…。 | |
(360)2005/11/15 22:53:39 |
農夫 グレン >>359 私は控えめな性格なので、とても俺TUEEEなんて言えません。 | |
(361)2005/11/15 22:55:30 |
医師 ヴィンセント >>361 ぇー | |
(362)2005/11/15 22:57:01 |
牧師 ルーサー >>361 グレン ホント控えめだ。(棒読み) | |
(364)2005/11/15 22:57:31 |
新米記者 ソフィー >>361 控えめに言って「俺TUEEE」の間違いでは?(笑 | |
(365)2005/11/15 22:58:54 |