……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | のんだくれ ケネス リ：うぅ…やっと話せるようになったよぅ。 ケ：ひゃはは。占いになっちまってたなぁ！オレぁまとめ役なんて欠片もやりたくねぇ！ リ：そういう問題じゃないよぅ…ねぇねぇ、ケネスおじちゃん…お酒飲むのやめようよぅ…。ぐす。このままじゃほんとにおにーちゃんにキライって言われたままだよぅ…。 ケ：ひゃはは。そんなことはできねぇ。オレぁのんだくれとしての誇りを持ってるからな。 リ：（￣□￣；）！！誇り！？ うわーん！！そんなことよりおにーちゃんと全然遊べないほうが問題あるよ〜！！ ケ：うるせぇなぁ。これだからガキはよぉ。ひっく。 |
2005/09/22 07:10:36 |
| のんだくれ ケネス ケ：ぶっっ！！ローズサイコー！！ あのなぁ、オレぁどっちかっつーと、ステラよりぁローズの方が好みなんだぜぇ。酒屋の娘だしよぉ。 リ：（￣□￣；）！！ だ、駄目だよ！！ステラと絡んでよぉ。 ケ：んなこと言ったって、修道女だろぉ？のんだくれのオレとは縁のねぇどころか犬猿の仲だぜぇ。無理だろ。ひっく。 リ：無理でもなんでも絡んでよー！！＞＜ ケ：ヤダ。 リ：( ・_;)( ;_;)( ；_；)（＞0＜）ワーン |
2005/09/22 07:14:32 |
| のんだくれ ケネス なんだか死んでないのに、お墓に入っちゃったときと同じ状況な気がするよ…お兄ちゃん。 ステラさんいないし…。 |
2005/09/22 07:23:58 |
| のんだくれ ケネス ケ：おぃ、ぷっとか言ってるぞ…。 リ：………。 ケ：恐ろしい修道女だな…。 リ：（否定はできないなぁ…） |
2005/09/22 07:25:09 |
| のんだくれ ケネス リ：何で殴るのーーーーーッ！？ ケ：だって、突っ込みいれなくちゃだろぉ？ひゃは！ リ：もっと嫌われちゃうよーーーー！！ ケ：ひゃはは！選ぶときにもっと好かれそうな奴にしときゃぁよかったんだよぉ！…ひっく。 |
2005/09/22 07:27:24 |
 | 新米記者 ソフィー ■1.●コーネリアス 昨日占いそびれたので。一番票を集めてましたし。またヒューバートさんが仮に狼だとしたら、>>1:175 のように占い先を自然にシフトさせた可能性もありますから。 ■2.▼ヒューバート 騙りが二名とも狂人の可能性があります。聖痕者、占い師をローラーして確実に狼側を二匹減らすことができます。四日後にはGJを考慮せずに5名まで減ります。ギリギリです。とりあえずわおーん防止策ならこれが最善のはず。 ■3.ヒューバートさんは狼の可能性があるとは以前も申しました。ともあれ私が聖痕者であることを証明するには、ヒューバートさんが霊能判定で黒が出る以外にはありません（占いで確定白になっても狂人の扱い）。 ■4.ちょっと取材に行ってきます。仮決定の時間に戻れるかは不明です。すいません。23時台までには戻ってくるつもりです。それ以降であれば何時でも。 |
(28)2005/09/22 15:36:08 |
| 新米記者 ソフィー 自分で読んでてよくわからない文章になってますが、ヒューバートさんについてはまだ決め打ちできないという状況です。 ＞ステラさん >>16 ですが、ヒューバートさんが狂人だとすると、二人とも何も情報を持たない人間による協議になりますが・・・。それでも二人とも深夜枠が大丈夫なら、協議する価値はあると思います。 ではみなさま、また後で。なるべく早く戻ります。 |
(29)2005/09/22 15:40:58 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>27 ソフィー ヒューバートもなんだけど、表を貼る時に×の記号を入れられると、どうもうちでは表がずれてしまうので、出来たら＿や／を使って欲しいんだ。 顔を斜めにして、ずれたところを想像するのはちょっぴりせつない…。 |
(34)2005/09/22 18:45:45 |
 | 農夫 グレン 今日の占沈は灰からなのかどうか知らんが、とりあえず感性気味にさくっと回答しとく ■1.今日の占い●コーネリアス まだ特に変更する要素も見当たらなかったので引き続きリアスで ■2.今日の水槽送り 仮に寡黙送りならばトビーを挙げるが、こういう場合大抵ただの村人なんだよな、なのでほとんど勘だが▼レベッカを挙げさせてもらう 理由は、昨晩の一斉CO（厳密には違うが）で占でも霊でもないのにやけにCOの仕方に拘っているように見受けられたので まあコーネリアスと同じような印象判断だな、二人のどちらかを占or沈にしたいか正直まだ迷ってるが、ただの歌唄いに見えるリアスを占い希望の方にあげとく |
(36)2005/09/22 19:56:10 |
| 農夫 グレン ■3.聖痕者の印象 大胆な狼ならば騙ってもおかしくもないんだよな 俺はいまのとこ真狂よりと捉えている ■5.占いCOの印象 人狼が占い師として騙りに出ないことって少ないよな、なのでエッタもラッセルもどちらもCOする気があったのかもしれん となると、真狼になるんだろうが、そうなると狂人は二人ともは騙ってないことになるな 霊能者確定しただけに、逆に狂人は何狙ってるのやらってことになる そう考えると、占も聖も真狂となるのか悩むところだ >>28でソフィーが言っているように、占聖のローラー完遂で確実に人狼側を２名減らすってのが最も安全策になるな 上手く最初の聖沈めで黒判定が出たならばローラー実施時の水槽回数も１回お得だがそうそう上手くはいかんだろうな |
(37)2005/09/22 19:57:01 |
 | 牧童 トビー やっぱり聖痕者騙りは悪手だわね。何の能力もないんだから遠慮無く吊れるわ。 霊能者騙ってた方が良かったかしら？その方が楽だったしね。 これから占われず吊られずの位置で頑張れるかが勝負よ。 でも寡黙吊りなら普通に吊られるわ、うふっ♪ |
2005/09/22 20:51:30 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■4.皆の都合から25時で。 俺は今夜はやはりバタバタしそうなので、決定時刻に居られるかは分からないが、皆の都合をみると25時が適切に思える。勿論、朝までに確認はするよ。 ■3.聖痕CO内訳予想 【美:記＝狂真＞真狂＞狼真】 占2COだった事を考慮に入れると、狼が占いを騙るメリット＞放置狙いで聖痕を騙るメリットなので、狼占いCOの方が可能性が高いと思う。 聖痕者COの両方がそれなりに対抗を狼扱いしている事が気になっている。 ○ヒュー>>1:90「狂人は占い師CO、人狼は聖痕者CO。聖痕者騙りは放置されやすいから」昨日は時間がなかったので印象で片付けたが、俺がヒュー狼の印象が強いと思った理由に、ヒューが早期にこの発言をしていた事が記憶に引っかかっていたのもあるかも。 ○ソフィ>>1:145 ヒューバートの聖痕者COの時間をチェックしていたり、今日の議題レスでも>>28>>29、ヒュー狼狂を真面目に考えているように見える。COした直後から対抗が何者かを検討するという発言をしているのが少し気になるが。 |
(42)2005/09/22 21:12:42 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ヒューバート>>1:209 ソフィ占いでパンダが出る可能性は占い対象が聖痕者である必要はないよね。なので聖痕者を占うべきという結論はおかしいと思う。吊り計算する事で信頼感をアップさせようとしているのではないかな。 結論として、対抗を狼疑惑で吊りたい狂人と、真面目に対抗が狼の場合を検討している真の組み合わせの可能性が一番高そうだ。 （※美:記の内訳を狼真より、真狂の可能性を高く見ているのは、CO直後のヒューの様子は種種の可能性を語り出してはいるものの白くみえるので。ただ、狂人の場合連携もなにもないので、すぐに騙っただけとも思える。） |
(43)2005/09/22 21:13:21 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ソフィに質問 >>1:109 過去の話だが、まとめ役を建てることより、まとめを村の総意にした方が良いと思った理由は？ 後、初日に騙りが出た直後にのんびりしていた理由は？ 次の日になって、表をまめに貼ったり（これは情報を随時追っているという点で白要素だと思う。狂人でもやるかもしれないとは思うが。）態度が少し変わったように思ったので気になったよ。 |
(44)2005/09/22 21:14:15 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞ヘンリエッタ >>286で「私は狼を占いたい」と言っているが遡ると、>>1:123>>1:157でなんとなくマンジローを占い希望。>>1:258では自分の希望ではない多数票の俺を占おうとしているね。もちろん占い先になったケネスも多数決の俺もエッタの希望ではなかったのだが。 マンジロー占いに関して明確な理由はなぜ述べなかったんだろうか。ヒューバートと同じ占い先希望だった事に関してはどう思う？ ＞ヘンリエッタ、ラッセル、ソフィ、ヒューバート 霊能確定する事は、狼側にとって悪手と思うか、有利と思うかを聞いてみたい。また、昨日ヒューバートがあげていた議題の狼側がどういう作戦を取ると思うかという議題を、昨日はどう思っていて、COの終わった現時点ではどう思っているかを聞き直してみても面白いと思う。 |
(45)2005/09/22 21:17:50 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■5.占いCOの印象 まだ内訳予想まではつかないので、CO前後の印象。 質問へのレスでまた意見は変わると思う。 ○ヘンリエッタ 狼＝真＞狂 >>1:76 占霊のCO人数を気にしている。 ○ラッセル 狂＝真＞狼 >>1:84を読むと占いCOを微妙に意識した議題返答に思える。CO前は占い師とは分からなかったが、そこそこに自分を押さえていて、奥歯に何か挟まったような印象があったよ。 >>1:84ラッセルの出現頻度を考えると「なぜまとめ役を希望しなかったのか？」と言われるので、霊能COするのは苦しそうな返答だ。ただ、>>1:93占い回避COの提案で、自分が占い師とばれるとは思わなかったのかな？ 後細かい事だが、初日の方針決めに関する発言がすべて疑問系なのは何故だろう？ |
(47)2005/09/22 21:32:43 |
| のんだくれ ケネス zariさん…（笑） |
2005/09/22 21:45:05 |
| のんだくれ ケネス リ：うぅ…いつもはオフロ入ってないの？ ケ：おめぇ酔っ払いが風呂入ったら死ぬって母ちゃんから教えてもらわなかったのかぁ？ リ：…リーザまだ8歳だもん…。 ケ：そんなんだから相手してもらえねぇんじゃねぇの？わかってねぇなぁ、酒飲むとなぁ、早く大人になれるんだぜぇ。ひゃはは！ リ：！！！そうなの！？ …ちょっと飲んでみようかなぁ…。 ケ：おぅおぅ飲んでみろよぉ！ホレ少し分けてやるぜぇ！ リ：う…うん。 ケ：（逃げる） リ：（ごくり）…っ！？まずっ！！（くらくらばたん） |
2005/09/22 21:52:39 |
| のんだくれ ケネス リ：（￣□￣；）！！ あ、あわわわわっトビーがトビーがとびぃがぁぁぁぁぁ！！ （くるくるばたん） ケ：（こいつも忙しい奴だなぁおい） |
2005/09/22 21:55:27 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 聖痕者は真狂の可能性が高いと思うので、普通に灰吊り灰占いで良いのではないかと思う。 昨日の自分の発言を読み返して、多弁で白くも見えるが紛らわしい人に見えたので、自分占いを挙げてるグレン、レベッカはやや人間っぽいのではないかと思った。 ■1.占い●:マンジロー マンジローはいつもの癖で、ヘンリエッタ狼で仲間売りマンジロー狼を考えたのだが、２人が両狼２匹で仲間売りは可能性が低いな…。ただ、ヒューバート、ヘンリエッタが昨日占い希望に挙げていたので、マンジローを占うことで能力COのライン考察に役立つ可能性が出てくるのではないだろうか。２人とも ■2.水槽▼:ローズマリー 狼2ステルスの可能性を考えて、適度に発言しているものの正体が見えにくいローズマリーを吊りに挙げたいと思う。 |
(65)2005/09/22 22:21:45 |
 | 修道女 ステラ 私は7人の灰色の中に狼さんは一人ではないかと考えているの。あくまで私の妄想ですわ。 この狼さんを占いに当てるのは至難の業ですわねぇ。 水槽を使っても今日判定できるのはお二人ですし。 それでね、今日どちらかの聖痕者さまを水槽送りにしたらどうなるかしら？ 今日の灰色のみなさんには明日までそのまま残っていただいて、色々と垂れ流してもらうのです。 明日になれば何か新たに見えてくるかも知れませんわ。 灰色の方を水槽送りにするよりも、聖痕者さまのほうが狼側に当たり易いと思うの。 聖痕者さまを水槽に送ってしまえば、狼さんは仕方なく隠れ蓑を減らしてでも灰色の方を襲うかも知れませんしねぇ。 これは正式なアンケートではありませんので、みなさんの考察の足しにして頂ければ結構ですわ。 と、ちょっと聖痕者さまを脅かしてみたりして。 |
(68)2005/09/22 22:32:51 |
 | 雑貨屋 レベッカ グレン>>36 あたしを水槽送りに挙げているのだけど、その理由が「昨晩の一斉CO（厳密には違うが）で占でも霊でもないのにやけにCOの仕方に拘っているように見受けられたので」とあるのだけど、意味が理解できないわ。 あたしが、COに関して発言したのは>>1:236だけだと思うのよね。 そして、その発言の趣旨も、ソフィーが実行した【初日CO】ではなく【占霊一斉CO】のほうが良いという意味のもの。 初日COだと日和見も可能だけど、占霊一斉COだと日和見はできないし、非COも同時に実施しておけば狼狂に意思の疎通をさせないですむと思うのよね。 これは、議事録をちゃんと読めば分かることだし、それが水槽送りの理由になるとは到底思えないわ。 |
(69)2005/09/22 22:41:30 |
 | 異国人 マンジロー ■４．今日の本決定 皆の参加時間を見るに25時辺りで良いのではなかろうか？。ステラが時間的に厳しいようなら拙者は少々早くなってもかまわない。決定はケネスがやるのでも可。 ステラ>>17 ケネスは昨日の一斉COでさっさと非能力者宣言してしまってるから潜伏狂人の可能性低いんじゃないだろうか。占い師が出るまでは宣言は待ったりしそうに思う。 あと、喋りすぎて声枯らさんようにな。 |
(70)2005/09/22 22:43:56 |
| 牧童 トビー ■1.今日は占いはどなたにしましょう？ ●メイ 初日の能力者COに消極的だった理由がいまいちだな。 聖痕者に対抗が出てきた時のやっぱり確定しなかったね。のやっぱりも意味わからん。 >>1:220の聖痕者についても微妙だな。 発言も少ないし判断が付きにくい。 ■2.今日の水槽送りはどなたにしましょう？ ▼ヒューバート 灰の中から水槽に送って守護者に当たるのも嫌だしな。2/7で狼側を狙うよりも1/2で狼側を水槽に遅れる聖痕者送りでいーんじゃねーか？もし黒ヒットしたらソフィーは残せるしな。 ソフィーじゃなくてヒューバートな理由はただの好みだ。 ■3.みなさんから見た聖痕者さまの印象を聞かせてくださいな。騙っているのは狼さん？狂人さん？ 昨日は狼が騙ってる可能性も強く考えていたが、能力者COのうちわけを見るとやはり狂人が騙ってると考えるのが妥当か。狼が騙ってるとするならば狂人がわざわざ霊能者確定させる意味もわからんしな。 ■4.今日の本決定は何時にしましょうか？ いつでもいいぜ。 |
(71)2005/09/22 22:45:40 |
| 異国人 マンジロー ラッセル、エッタ＞今回は初日COになったわけだが、三日目まで潜伏になる可能性もあると思う。潜伏中に注意していたことがあれば教えてもらえるだろうか。 ■５．占い師の印象 二人共占い早期CO希望なのだな。今時はさっさと出てパックリってのは怖がらないもんなのかね。 ◆ラッセル 更新直後から話をがんがん進めようとしていたな。思ったことをどんどん発言しているように見えて突撃村人的な印象を受けたんだが、占い師と考えると少々目立ってた感じがする。更新後の好き放題なしゃべりは余り狼って感じはしないな。 一斉COでバナナの皮から顔を出してから実際に出てくるまでに多少タイムラグがあったので様子見してた感じは少しする。 狂人＞真＞狼 ◆ヘンリエッタ >>1:88の突っ込みとか白要素だと思う。 >>1:286「積極的に狼を探したい」という割に、占い希望理由がなんとなくだったりするのが多少気になる程度かね。初日は大抵勘になってしまうからしょうがない気もするけど。 真＞狂人＝狼。偽だった場合に狂人か狼かってのはちと分からんな。ソツが無いのでどっちも有り得そうだ。 |
(73)2005/09/22 22:53:42 |
| のんだくれ ケネス どうしよう…真剣に眠い…。 議事録読んでも全然頭に入ってこないよ…。 うぅ…。 なんでみんな元気なんだろう…。ローズとか、お兄ちゃんとか…。すごいよ…。 あぁぁあぁ、睡魔がぁぁぁ…。 |
2005/09/22 22:56:24 |
| 雑貨屋 レベッカ メイ>>1:72 昨日と同じ質問です。回答を頂けなかったのでね。 占い師を今日COさせる理由が分からないわ。 今日出すくらいなら、昨日で良いと思うんだけど……。 詳しく教えてくださいね。 発言が少なすぎて、質問もあんまりないね。 リアルを大切にしながら、できるだけお話してね。 |
(75)2005/09/22 23:03:57 |
| のんだくれ ケネス ■1.今日は占いはどなたにしましょう？ ●グレン 昨日の分を見直してみて、追従気味に感じるグレンを占ってみてぇさ。タイミングの問題かも知れねぇけどさぁ。あと、あんま目立ってねぇ感じがするのも気になるさぁ。 あぁ別にマンジローとCOが似てたことじゃねぇさ。ひっく。 ■2.今日の水槽送りはどなたにしましょう？ 灰の中に2匹いると思うし、灰吊りがいいとは思う。ただ、狩人の安全策ってぇのはありなんじゃねぇかと思うさ。 灰吊りなら ▼メイ オレぁレベッカは発言内容から白っぽいってぇ印象があるくらいで、後はよくわからねぇ。 で、一番読めなそうな奴を選んでみたぜぇ。1 聖痕者なら ▼ソフィー 昨日の考察>>1:141>>1:142からあんまり印象はかわってねぇさ。なんか今日になってソフィーがヒューを吊りたがってるのが気になるが、できれば触れたくないところだろうから狂人じゃねぇかと予想。まぁオレの勘なんてあんまりあたらねぇさ。 ひっく。 |
(76)2005/09/22 23:05:00 |
| のんだくれ ケネス ■3.みなさんから見た聖痕者さまの印象を聞かせてくださいな。騙っているのは狼さん？狂人さん？ >>64でいいさ？ ■4.今日の本決定は何時にしましょうか？ ステラにまかせるさ。 …ってかすでにいい時間になっちまったさ…。 オレぁ先書いちまってよかった気がするぜ、すまんさ。 …「さ」言いにくいさ。なにもいいことなかったさ…。でも言ってしまう健気なオレさ。 |
(77)2005/09/22 23:06:26 |
| 雑貨屋 レベッカ ローズ>>1:272 ローズさんはトビー君の非COに気が付かなかったのだろうけど、霊能者が確定しそうなときに、「白だと頼りになりそうだったから」という理由でのあたし占い希望はどうなのかしら？ |
(78)2005/09/22 23:13:52 |
| 異国人 マンジロー ソフィー>>1:298 回答感謝する。 なんかお互いに狼の可能性を考えてるな。 ■３．聖痕者の印象 ◆ヒューバート いろいろ考えすぎてる村人のような違うような。 >>1:209でソフィー狂人の場合に占いがパンダになるってのがよく分からん。 昨日の狂人狼の動きを議題としたりする辺りは狼に情報を与えたい狂人かなとか思ったりはする。出て早々まとめる話ではなくて騙りの話をしたりした点を考えると若干偽よりで考えている。 昨日から変わらず狼とは余り思わない。 狂＞真＞狼 ◆ソフィー 昨日はもし狼が混じってるとすればソフィーの方が、って話をしたんだが、霊能確定後にヒューバート吊りを考えてる点では狼とは思い辛い。ヒューバート吊りで白が出れば次は自分の番、狼とすれば狙いは放置だと思われるから霊確定の現状だと余りヒューバートを吊りたがらないのではないかと思う。 ヒューバートに狼疑惑を持ち出しまくってるので若干気になったりはするんだが、ヒューとの相対評価で若干ソフィー真寄りで考えている。 真＞狂＞狼 |
(80)2005/09/22 23:21:33 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>78 どうなのかしらと言われてもねぇ。 書いてる途中にトビーの非ＣＯがあったのは、ログ見て明らかだと思うのと、レベッカを占い希望に挙げた理由は「判断しにくい位置にいるけど、白なら頼りになりそうだと思ったから」 言葉が足りなかったようね。ごめんなさい。 |
(82)2005/09/22 23:26:21 |
| 新米記者 ソフィー おお、独り言使ってなかった。 |
2005/09/22 23:26:33 |
| 新米記者 ソフィー まずは答えやすいのから。 ＞コーネリアスさん >>34 等幅にするのを忘れてました。 |
(86)2005/09/22 23:34:50 |
| のんだくれ ケネス リ：ねぇねぇちょっといい加減な気がするよぉ、ケネスおじちゃん…。白確定なんだからもっとしっかりしないと駄目だよ！ ケ：オレぁ真面目そのものでやってるぜぇ。気のせいだろぉ？ リ：そうかなぁそうかなぁ…これじゃ全然成長してないっておにいちゃんに笑われちゃうよ…？ ケ：だっておめぇ、実際成長してって言えるのかぁ？ リ：…………orz お兄ちゃんごめんなさい、リーザたちは力になれないの…涙 |
2005/09/22 23:37:25 |
| 異国人 マンジロー ■1.今日の占い希望 まず、昨日占い最多得票を獲得しつつも一斉COにて能力者COしなかったコーネリアスは状況的にかなり白いと思う。>>1:240で占われたくないような発言がある点で多少気にはなるが、やはり狼としたら騙っておかなければ危険すぎるポジションだったと思う。 発言一斉COで待ったをかけた点や質問しながら考察したりしている点でレベッカも今のところ白よりで見てる。 トビーはなぁ、なんだかぶっとびすぎてて狼な感じがしないのだよな。新手のステルスだったら嫌だが。 で、分からない組がローズマリー、グレン、メイ。 立候補はしないと釘を刺した点が少々気になっているので拙者の占い希望はグレンとさせてもらう。 ●グレン |
(88)2005/09/22 23:43:43 |
| 新米記者 ソフィー ＞ヒューバートさん >>44 >>1:109 過去の話だが、まとめ役を建てることより、まとめを村の総意にした方が良いと思った理由は？ 独断で決めるのが好きではないからです。単純だけど言葉の意味はそのままで。 >>44 後、初日に騙りが出た直後にのんびりしていた理由は？ のんびりしてたつもりはないんですが・・・。>>0:93下のアクションから>>1:60まで取材に出てたことについてはお詫び申し上げます。だって、始まるとは思わなかったんですもの。 >>44 次の日になって、表をまめに貼ったり（これは情報を随時追っているという点で白要素だと思う。狂人でもやるかもしれないとは思うが。）態度が少し変わったように思ったので気になったよ。 まとめ役である以上、やった方がいいのかと・・・考えましたが？そのときヒューバートさんいなかったし。情報を自分の中で整理したいのもあったので。 |
(91)2005/09/22 23:47:14 |
 | 学生 メイ 順番ばらばらだけど、 ■4.いつでもOKです！明日は学校お休みだから ずっと宿に居られるよ。 ■3.「美・記」で「真狂≧狂真＞＞＞＞真狼＞＞＞狼真」 狼さんがいるとは思えないんだよね。 トビーくんに >>1:220 は微妙だって言われちゃったけど あれが私なりにがんばって考えてみた結果です。 |
(93)2005/09/22 23:53:20 |
| 異国人 マンジロー 以外と1000文字制限ってひっかかるものだな。さっきから微妙に1000文字越えて悶えている。 一応聖痕者から水槽行きとなった場合の希望も出しておいた方がいいか。 こういう場合はより狼らしい方を先に吊った方がいいんだろうが、正直どっちも狼に見えん。 なので>>80の通り若干ソフィー真寄りで考えているので聖痕者から吊るというのであれば▼ヒューバートを希望する。 |
(95)2005/09/22 23:55:15 |
| のんだくれ ケネス みんなすごいなぁ…。 きっとここには推理できる人たちがいっぱい集まってるんだろうなぁ〜。 見習わなくちゃだよ。 遊んでばっかじゃ駄目だぞ！ …遊びたいお年頃なんだよ〜。（笑） |
2005/09/22 23:58:23 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ……俺はヒゲじゃないさ、ソフィー（涙 ■5.占いCOの印象>>47→訂正 内訳：真狂or真狼の可能性は、真狼の方がやや高め。 狂人は2人居る事か聖痕者が真狂、真狼のどちらかがわからないし、様子見で潜伏したり、COに失敗するかもしれないが、狼からは状況が見えており、占い師を確定させるリスクを回避すると思うので。 エッタ、ラッセルのどちらが狼にしても最初から占いを騙る気はあったのではないかと思う。 |
(96)2005/09/22 23:58:32 |
| 新米記者 ソフィー ＞「コーネリアスさん」あ、いなくなってる。 >>45 霊能確定する事は、狼側にとって悪手と思うか、有利と思うか うーん、仮にトビーが狼だったとして、最後に霊能者を騙ったとしましょう。聖痕者２占い師２霊能者２。 ローラーしたら間に合わないので、そっちの方が狼側としては面白かったのでは？霊能者が確定すると、狩人がいなくなる、もしくはなんらかの勝負時（狼でないと判断しづらいが）まで騙り占い師はうかつに判定をずらすことができなくなるのでは。 |
(101)2005/09/23 00:03:30 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞メイ >>1:72 狂人は潜伏して狼の隠れ蓑を増やす、占われて放置されて生き残る、 能力者を語るなら聖痕者や霊能者などで 占い師確定の邪魔をしないように動きそう。 文章の順序で、狂人潜伏を重視しているように見えたんだ。 占いCOより、潜伏が優先だと。 霊能者を狂人が騙るメリットは、占いCOを真狼にする以外にはどういうメリットがあるんだろう？ 真狼にするだけ？ |
(103)2005/09/23 00:06:58 |
| 雑貨屋 レベッカ ■5.占い師の印象 騙らない狂人の仕事ってなにでしょう？ 人狼から狂人だと理解してもらえない限り、その行動範囲は狭まると思うのよね。 確定白になって襲撃されたり灰吊りで水槽送りになったりすると、人狼側に一手損どころか多大な迷惑をかけると思う。一応、水槽送りは最低限の仕事は果たしているとは思うけど……。 すると、灰で占われず吊られずで、更にまとめ役に信用されつつミスリードをしなくちゃ人狼の役にはなれない。 普通の神経だと、騙ったほうが楽よね。 占い師が真狂だと人狼は二人のどちらかを襲撃すれば良いけど、真狼だと襲撃してローラーされたら残狼は一匹になっちゃうから不利だと思う。 人狼が二匹の場合は、占い師は狂人が騙るのが主流だし合理的ね。 そういう訳で、現状では真狂が濃厚だと思っている。 |
(104)2005/09/23 00:07:46 |
| 学生 メイ ＞レベッカさん >>75 ぎゃー！気がつかなくってごめんなさい。 あの時点でまとめ役が居なくて場が混乱してるとかんじたから。本当はヒューバートさんが確定した場合は、彼をまとめ役としてCOを早めにしてもらう、って考えていたんだけど、ソフィーさんの対抗COを見て書き換えました。 |
(105)2005/09/23 00:08:35 |
 | 学生 ラッセル コーネリアス >>47 今まで他の村で霊が占われてからCOしてくるのを見て勿体無いと思ってたし、俺は占いが出来ない時でもいつもこの提案をしてきてたからな。 そんな事でバレるとかは思ってなかった。実際あの発言で、俺を占い師だと思った奴は居るんだろうか。 COした後だから「占い師だから××だったのか」って見方になってるだけだと思うがどうだろう？ 初日の方針決めに関する発言がすべて疑問形になったのは、早期CO以外は、言い切るほどの強い希望を持ってた訳じゃなかったし、纏めも居なかったから実際どうするのか疑問だったからだね。 早期希望だったのは、昨日も言ったけど襲撃前に出ておきたかったからだ。仕事する前に襲撃された能力者の悲哀は想像つくだろ？ |
(107)2005/09/23 00:21:56 |
| 新米記者 ソフィー コーネリアスさん>>33 ■5.占いCOの印象も一緒に聞いた方がよくないかな。 ステラさん>>59 聖痕者さまと占い師さまとケネスさん、それに私を除いた純灰色の方々の中に何人狼さんがいらっしゃると思います？ 両方とも狂人だと考えるのが一般的な考え方でしょうか（騙らにゃ損）。しかしここがざりがに村であることを考えると、潜伏狂人を好む方、アグレッシブに騙る狼がいても不思議ではないと思います。 ヒューバート 狂：狼＝５：５ ヘンリエッタ：ラッセル COのタイミングからみて、どちらにしてももう騙ることは覚悟なさってたんでしょうね。また>>1:31 >>1:33 から聖痕者COについてこちらはほぼ同時。発言内容を伺ってましたが、今のところ私には疑わしい要素が見当たりません。すいません。 で、ヒューバートさんが狼だとすると、狂人二名は昨日の聖痕者CO時に動かなかったことになりますね。そこから占霊COで一人しか出てこなかった・・・なんか考えにくいかな。私が狂人なら占い師を騙りにいきたいと思います。潜伏なんてできません（泣）。ちょっと意見がぶれてますが、狼がいるなら占い師の方かもしれませんね。 |
(110)2005/09/23 00:24:32 |
| 異国人 マンジロー ステルスと能力者の狼側の内訳について 潜伏狂人の可能性は無くは無い。が、薄いと見る。 狂人が騙らないことによって能力者内の内訳を誤認させ易いし効果はあると思う。あと三日目COだと襲撃されたかも？と思わせられるってのもあるが、今回は初日だしこれは無し。狂人が二人いる状態だと一人は潜伏考えたりする可能性は無きにしもあらずかなとは思う。 ただ、狼側は二人しかいないし、狂人と狼との連携うまくいかないと悲惨なことになりかねんので、騙り人数二人ステルス側二人で綺麗に分かれた現状を考えると、拙者は今のところは無難に両方真狂でステルス２狼の方が可能性は高いのではないかと考える。 もし狂人潜伏で狼が騙ってるって話なら占い師だろうな。確定だけは絶対避けたい役職だし。 |
(112)2005/09/23 00:29:33 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 遅くなりました。ごめんなさい。 あんまり議事録読めていませんけど、時間が時間なので、先に希望だけ出します。 ●レベッカさん 昨日、ステラさんが希望しているケネスさんを占えばいいって一番先に言ったのはレベッカさんでした>>1:262 。しかも、ステラさんが霊能確定する前でしたので、ちょっと気になります。 霊能占いＣＯに待ったをかけたのは白っぽい気もしますが。 |
(116)2005/09/23 00:33:25 |
| 新米記者 ソフィー >>121 だって吊りたいもん（笑）。騙られたの初めてだし。 |
2005/09/23 00:41:49 |
| 新米記者 ソフィー 騙られる能力者についたのが初めてというか…ね？ね？ |
2005/09/23 00:42:42 |
| 牧童 トビー 占い師の内訳：真・狂＞＞真・狼 一応潜伏狂人の可能性はあるが、狂人が能力者騙らなかったら何がしたいんだ？って話だしなー。まあほっときゃそのうちどっちか食われるだろ。その後残った方を状況に応じて水槽送りにすりゃいいだけの話だ。 内訳が重要なのはむしろ聖痕者の方だな。まあこっちも真・狂の確立が高いと思ってるがな。 ラッセルの占い回避の話については真っぽい要素を受けるな。ヘンリエッタのCOの速さもいいがまあ騙る気満々ならどーとでもなるしラッセルの説明もなるほどだ。 だからどっちが真とかは今のとこわかんねー。若干ラッセルの方が村に貢献してるイメージはあるな。 |
(122)2005/09/23 00:44:34 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■３．聖痕者さんの印象 ヒューおじさまは、真狼狂どれでもありそうです。 ＣＯ早々に騙りを気にしていたのが>>1:35、ちょっとマイナス要素で、狼＝狂＞真な印象です。 ソフィーさんは、後からＣＯなので、狼だったらおかしい気がします。聖痕者騙るくらいなら占い師でも騙ったほうがよほどましに思えます。だから、真＝狂＞狼な印象です。 裏をかいて逆の作戦なんてこともないとはいいきれないのが、ざりがに村なので、できるだけ思い込まないように気をつけます。 |
(123)2005/09/23 00:45:26 |
| 修道女 ステラ ■1.メイさん、コーネリアスさん、レベッカさん。このお三方から選んでいただけますでしょうか。 メイさんはお忙しい身の上はお察しいたしますわ。でも、このままではみなさんが判断に困ると思いますの。今日も占いと水槽に名前が挙がっていらっしゃいます。 コーネリアスさんも昨日から名前が挙がりすぎています。このまま占いも水槽送りもしないと、今後名前が挙がり続けると思いますの。 レベッカさんは私の希望と捉えていただいて結構ですわ。>>23でパンダさんにならなかったケネスさんを役立たず呼ばわりはいただけません。まるでケネスさんをパンダさんにしなかった狂人占い師さんに文句を言っているように聞こえましたわ。 他の方への質問は積極的に行っていらっしゃるように見えますが、ご自身の発言は慎重を極めているような印象を受けましたの。 |
(130)2005/09/23 00:57:19 |
| 学生 ラッセル 回答な。 ■1.今日は占いはどなたにしましょう？ ●コーネリアス：遠い国で村人を質問責めにしてる狼を何度か見たのを思い出した。 昨日レベッカに言ったように、質問を投げかけあうのは会議が活発になるから好ましいってのも事実なんだけが…超多弁な狼も多いしね。 それに序盤の発言から白っぽいと思われている奴は、案外狼っていう俺のジンクスもある。今占っておかないとそのままになりそうだ。 ■2.今日の水槽送りはどなたにしましょう？ ▼ヒューバート：ヘンリと意見が同じになるけど、俺も聖痕者は結社員代わりのただの確定白だと思ってるし、それも確定した場合に限るから、守護者を長生きさせるなら２COになっちまった聖痕者からがいいだろう。 どっちからかといえば>>1:144で言ったように、万が一狼が混じってるなら彼の方かなと。 |
(131)2005/09/23 00:57:51 |
| 修道女 ステラ ■2.ローズマリーさん、トビー君。このお二方から選んでいただけますでしょうか。 ローズマリーさん>>61とか言いつつ、■1.■2.に答えるのを忘れていただいては悲しいです。このお答えをいただくよりも、もっと気を取られるようなことがおありなのでしょうか？そして未だに考え中なのでしょうか？ トビー君は私の希望と考えていただいて結構です。 トビー君は昨日のCOに遅れたのは何だったのかしら？CO開始の直前まではいたような気がしましたのに。それにね、私も>>68なんて言ってますけど、トビー君の>>71の■2.は、聖痕者さまならどちらでもいいから水槽送りにしてしまえ、というような、乱暴なご意見に見えましたの。本物の聖痕者さまにしろ、狂人さんにしろ、水槽送りになるのならどちらでもいい、と、聞こえましたわ。 |
(133)2005/09/23 00:58:21 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>45 コーネリアスさん 狼を積極的に狙っていきたいのは当たり前のことだと思います。 でも、あたしは自分の希望を押し通すようなわがままな子じゃありません。 自分が怪しいと思った人がみんなにとっても怪しいかなんてわからないですし。自信があるわけじゃないですし。 それから、マンジローさん希望の理由は、なんとなくです。明確な理由を述べなかったんじゃなくて、明確な理由なんてなかったです。ごめんなさい。 ヒューおじさまとかぶっていることについては特になんとも思いませんでした。 おじさまが狼ならマンジローさん白かもしれないですが、真とか狂人ならわかりませんね。 逆にコーネリアスさんはこのことについてどう思ってるんですか？ |
(135)2005/09/23 00:59:06 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー うわー、なんでこんなに眠いのかしら。 電車で議事録読むと必ず眠気に耐えれなくなるなんて…。 これじゃ、議事録読む暇ないじゃないの…。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ちゃんと寝ているはずなのに、なぜかしら。 |
2005/09/23 01:01:00 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>133 ちなみにもう回答してるわよ。 |
(137)2005/09/23 01:03:04 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー はい、私が初日吊り対象なら、いつも通りですよ♪ |
2005/09/23 01:04:59 |
| 雑貨屋 レベッカ |
2005/09/23 01:08:01 |
| 牧童 トビー >>133 このアマ、ちょっと相手してやらねーからって妬いてんじゃねーよ。 昨日のは普通に風呂だよ！俺はどっかのオッサンと違って綺麗好きだし風呂も長いの。 ってか俺も暇じゃねーんだよ、ずっと張り付いてられるわけねーだろーが。 後聖痕者だが俺は本物でも偽者でもどっちでも水槽行ってもらっていーと思ってるぜ。このまま聖痕者ほっとくつもりか？ 自称聖痕者はもう白でもなんでもないんだぜ？対抗が出た時点で聖痕者の仕事なんて終わってるんだよ。守護者水槽送りする可能性考えたら聖痕者送りが一番堅実だろーがよ |
(140)2005/09/23 01:08:38 |
| 学生 ラッセル >>130 ケネスさんをパンダさんにしなかった狂人占い師さんに文句を言っているように聞こえ… こんな狼っぽくないケネスをパンダにしたら、いかにもｼﾞｬﾏｲｶ。 しかも霊が生きてるんだから、俺、即偽者ってバレんじゃん。 ステラ、深読みしすぎ。ｗ |
2005/09/23 01:12:23 |
| 雑貨屋 レベッカ エッタ>>138 エッタはやみーだと思うんだよねー。 そして、あの不機嫌な言動は真と思わせたい演出のような気が……。 だから、エッタは騙り臭い。 もちろん、エッタの中の人がやみーじゃなかったら、真要素なのかもしれないけどｗ そうそう、ケネスさんはあたしとしては占ってほしくなかったわ。 だって、あずきちゃんは“村人希望”だと思うからｗ あー、メタメタメタメタ……ＯＴＬ |
2005/09/23 01:12:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>45 コーネリアスさん ＞霊確定は狼側にとって悪手かどうか？ パンダ→水槽→霊能判定から真占い師確定になったりしたら悪手、それより前に占い師か霊能者が襲えたなら狼が潜伏できる分有利、と思います。状況次第じゃないでしょうか。 ＞ヒューおじさまの議題について あたしは何も考えずに答えてしまいました。みなさまの反応を見て、答えちゃいけなかった？と思いましたが、特に深い考察をしているわけじゃないのでまぁいいやと思いました。今でもそう思っています。 |
(147)2005/09/23 01:13:20 |
| 異国人 マンジロー ラッセル>>134 ウケ狙い了解した。 十分ウケたので無かったことにしておく。 |
(149)2005/09/23 01:16:45 |
| 修道女 ステラ 本当のことを言ってもいいかしら？ 何故かトビー君は最初に水槽送りにしなければならないような気がいたしますの。 なぜかしら・・・・ ハッ！ きっとこれは我が父の声なのですわ！ |
2005/09/23 01:20:25 |
| 新米記者 ソフィー ＞ラッセル君 >>150 そりゃそうね。でもそんなステルスもここならあり、って考えちゃうのも乱暴かしら。 |
(153)2005/09/23 01:24:04 |
| 牧童 トビー >>154メイ それじゃあまるで俺が村に貢献する発言してねーみてーじゃねぇか。 |
(157)2005/09/23 01:28:02 |
| 牧童 トビー >>155 表でRPって言うのは好きじゃないわ。とこっそり。 |
2005/09/23 01:29:01 |
| 牧童 トビー >>158 聖痕者ローラーしようぜ。 |
(160)2005/09/23 01:31:40 |
| 牧童 トビー >>162 ちょっと待て、ステラに委任はいいがケネスに委任はやめとけ。 |
(163)2005/09/23 01:34:52 |
| 牧童 トビー あっ、ってかそんなあやまることでもないのに。 ごめんねべっちさん。 |
2005/09/23 01:37:56 |
| 牧童 トビー >>164 俺はローズでもいいけどさぁ。普通に考えて聖痕者残すメリットってなんなのよ？ 占いを聖痕者に使う気もないんだろ？ 確立は低いが狼が騙ってるかもしれねーんだぜ、今日残しといて明日以降どーすんだよ。 普通に灰吊っても村人吊る確立の方が高いぜ？それなら占いでもうちょい情報出てから吊った方がいーじゃねーか。聖痕者なら片方は必ず狼側なんだから。 |
(167)2005/09/23 01:43:19 |
| 新米記者 ソフィー メイちゃん >>169 霊能者に判定が行くはずなのでご安心を。 |
(171)2005/09/23 01:46:22 |
| 学生 ラッセル ■5.占いCOの印象も一緒に聞いた方がよくないかな。 ヘンリは狼＝狂な印象。つまりどっちとは決め難い。 …狼としては占い騙りが出ないよりは、３COになった方がマシだろ？ 片方が犠牲になる事と引き換えに、占い師ローラー占い無効かつ吊り回数稼ぎが出来る。 それに両潜伏して灰の中に隠れるよりも、１人で隠れた方が若干だけど引き当てられる確率が低くなるよな。 だからまずCOしておいてもおかしくはない…。 その結果、例えば狂い慣れてない狂人とかが、既に２人COしてるのを見て、理由は判らないけどCOしそびれたとかも、有得なくはない…とかね。 一応可能性として考慮しておきたいね。 |
(172)2005/09/23 01:46:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>167 順番逆にして、今日は灰から水槽占いで、聖痕者ふたりには発言から情報を引き出そうって作戦じゃないかなと、あたしは解釈しました。 |
(173)2005/09/23 01:47:52 |
| のんだくれ ケネス トビーはリョーちゃん？ なんつーか、リョーちゃんぽい…。 お前かリョーちゃんは！！！ 土壇場ですごくリョーちゃんぽいよ！！ コーネリアスすごく優しい感じがしたんだよ…リョーちゃんにしては…。 お前かぁぁ！！！ …吊るか、リョーちゃん…（笑） |
2005/09/23 01:47:56 |
| 雑貨屋 レベッカ 【仮決定からの選択】 ■2.ローズ ローズさん >>126を読んでもそうなんだけど、昨日からあまり真剣に人狼を探そうという気迫が感じられないのよね。人狼なら逆に真剣に演じるとも考えられるんだけど、慣れない人狼が普段通りしようとして消極的になったということもある。 トビー君 聖痕者吊りという意見は安全策という意味ではあまり間違っているとは思えない。霊能者が確定しているので占い結果は信憑性が高くなるからね。 ただ、占い師と聖痕者が共に真狂であった場合は占いの無効化も早いので、少し消極的に感じられる。 どっちもどっちという感じがするけど、ローズさんのほうがステルス気味なので、水槽送りはローズさんで。 |
(175)2005/09/23 01:50:28 |
| 牧童 トビー >>173 灰水槽で守護者一発ヒットとか考えないの？ |
(176)2005/09/23 01:50:32 |
| 牧童 トビー 私はなんでこんなに聖痕者水槽送りを希望してるのかしら？ 本当はローズ水槽送り灰占いがいちばんいいのに。 |
2005/09/23 01:53:21 |
| 異国人 マンジロー 中の人予想でもするかな。 グレン just ローズマリー zari主席 あとはさっぱり。 |
2005/09/23 01:55:02 |
| 異国人 マンジロー トビー>>167 白でもなんでもないんだから灰と同じく狼らしければ吊る、らしくなければ吊らない、でいいと思うのだが。狼がいなさそうなところにがんがん吊り手使うのは後々手数足りなくて困りそうに思う。 真狂の可能性が高いとしてもどっちかは狼側なんだし守護者吊らなくて済むって理由なら有り得る選択だとは思うけど。 |
(180)2005/09/23 02:00:24 |
| 吟遊詩人 コーネリアス まだ、本決定出てないんだね。 遅くまでおつかれさま。 ■2.▼ローズマリー 理由は、>>65。非COのタイミングが後ろから三番目だったこと、適度に村の様子をうかがっている点も黒要素かな。 トビーに関しては、悪めだちしている点で２匹しか居ない狼の１人とは思いにくいな。占い内訳が真狂ならともかく、もし真狼だった場合を考えると狼ではないだろう。 |
(183)2005/09/23 02:00:47 |
| 修道女 ステラ >>173 守護者さまというのは伝説上の人物なのよ。 修道院ではね、守護者さまを見てはいけない、守護者さまを探してはいけない、守護者さまについて語ってはいけない、とされているの。 私はこれ以上守護者さまの話題には触れませんわ。 |
(184)2005/09/23 02:01:58 |
| 新米記者 ソフィー >>179 本決定了解です。 トビー君については同じ印象をもちました。 |
(187)2005/09/23 02:03:01 |
| 学生 メイ ＞トビーくん >>167 うん、それもよくわかるよ。 人数だけみて確率を出すなら、たしかに灰で村人を吊ってしまう 確率の方が高い。それに、誤って守護者を吊ってしまう確率は 確実に上がってしまう。 「守護者を吊ってしまう確率」と「聖痕者に狼が居ない確率」を比べたら、後者の方が高く思えるの。 「狼側」じゃなくて「狼」を減らしていきたいから、私はグレー吊りを推したいよ。 |
(188)2005/09/23 02:04:23 |
| 牧童 トビー ふふっ、万事うまくいったわ♪ |
2005/09/23 02:06:39 |
