 | 文学少女 セシリア >>192 いや、村人だったらそう考えて発言してもおかしくないってところで人狼じゃないって言われても、、、 |
(200)2005/09/22 20:50:20 |
 | のんだくれ ケネス |
2005/09/22 20:50:27 |
 | 見習いメイド ネリー |
2005/09/22 21:06:46 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>201 ＞セシリア そうね…。 じゃあ、下の部分なのだけれど、自分が人狼だったとして、あの流れをせき止めてまで占い希望をまとめたいとは思わないかしら。占い希望がまとまって、疑われそうなメンバーを騙りに出したら余計疑われそうだし、騙り役が決っていたら何も止めなくても、と思うの。 |
(204)2005/09/22 21:11:26 |
| 文学少女 セシリア >>204 まぁおもしろいから続けてみるかなー。 そうやねー。うちが狼であの発言を言う意味があるとしたら、提案をすることに自体にメリットがあったと感じたからなんじゃないかなと。 まぁもしくは素だよねー。特にメリットデメリットを考えないで発言した場合かな。 狼ならいえない発言 では無いと思うし、村人でもいえない発言ではないよね。 そういう意味で判断要素にはできない部分ってのは特に変わらんかなー。 ローズマリーさんは そのほかの部分では特にメイちゃん人間っぽいとは思わんのかな？ |
(205)2005/09/22 21:25:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>205 占いと処刑の選考が違っていると言ったところとか。 わたしが人狼なら、普通に黒いと村人視点で見た人を占い・処刑に挙げてゆく。人狼だと、「白く見せよう」という意識が働く。すると、怪しく見えないから占い希望とか、流れが間違ったら一気に怪しまれそうなことは言わないかな。 こうしてみると、グレンとの違いがほんと微妙だけど。 |
(210)2005/09/22 21:37:19 |
| 見習いメイド ネリー >>*198 実は襲撃されない為にわざと予想と逆に言ってるのかなとずっと思ってたんですけどねー |
(*199)2005/09/22 21:41:32 |
| 見習いメイド ネリー そういえば確定前の発言が見えるのって、ヒソヒソと耳打ちされてるみたいで萌えるシチュエーションだよねｗｗｗ |
2005/09/22 21:59:45 |
| 見習いメイド ネリー >>*217 自信がない人狼です'`ｨ(´∀｀*∩ |
(*202)2005/09/22 22:03:40 |
 | 双子 ウェンディ トビー対抗してる……意外。>>27の発言、裏読みすぎでした。 うーん、普通に考えるとトビー君真ですね。 ロッテさん真なら人狼に襲われてるでしょうし、結構良い位置にいたトビー君に対抗させたのが謎。まあ、決め打ちを狙って出てきた可能性もあると言えばありますけど。セシリアさん襲撃って言うのもかなり謎なんですけど、ロッテさんを捨て駒にしてセシリアさんを襲撃する作戦かな？ |
(221)2005/09/22 22:04:06 |
| のんだくれ ケネス >>*221 その通りだ、ウェンディｗ |
(*203)2005/09/22 22:08:26 |
| 双子 ウェンディ >>180 モチベーション下がりまくりで……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
2005/09/22 22:10:39 |
 | 学生 メイ >>159 ちょっと足りない気がする。 |
2005/09/22 22:15:27 |
| 学生 メイ >>161 けふっ、なんか本心ぽいのが笑えるｗ |
2005/09/22 22:16:25 |
 | 牧師 ルーサー こんばんわクマー ∩＿＿＿＿∩ _, ,_ /::::::: ● ● |. 人 |:::::::::::: ( ● ) ミ ￣Y ログ読んできますね |
2005/09/22 22:20:52 |
| 牧師 ルーサー あぁ…昨日の夜はコーネさんごめんなしゃい… 所要で早めに寝ていました(＞＜) |
2005/09/22 22:26:50 |
| 見習いメイド ネリー >>220 私は黒い部分を探すのが余り得意でないので、灰の人の目立つなと思える部分をみて考えます。目立っているから村人とは思いませんが、潜伏狼はやはり目立たないようにするだろうからです。 ローズ様はケネス様真と言う事で随分目立っていらっしゃると思います。まず狼はそんな事はしないと私は思うので白要素になります。 （メイ様はケネス様への愛情の示し方とかでですね） そんなふうに灰・半灰から消去法で吊り候補から外していくと、残りましたのがノーマン様でした。 ローズ様より怪しいと思っているのは本当ですが、具体的にどこが怪しいかと聞かれたら隙が無いような回答が怪しいとかそういう答えになってしまいますね。 シャーロット様を吊りに挙げていた事に関しては、2択になるまで入れなかったローズ様と最初に吊り候補に挙げたノーマン様では、狼は後々怪しまれたくないので少しでも早くに身内切りをするんではないかと思いますので、ローズ様よりもノーマン様の方が（私には）怪しく見えました。 |
(224)2005/09/22 22:28:27 |
| 見習いメイド ネリー いや、全然怪しく思ってないからねー。 ていうか私が自分を吊り候補に挙げたって事で「ネリー＝狼だな？」って思われそうですよｗ めメタぁ〜。 |
2005/09/22 22:30:30 |
| のんだくれ ケネス ■6 トビー人狼 じゃあ、俺が占い師でも騙るか。 なんか分からんのがＣＯしてきたが、こっちも元々騙るつもりだし、別に即対抗しても良いんだけどね〜。 信用度上げたいからな、てなわけでトビーもその後追従よろしく。 で、対抗はほぼ発言なしで、俺を偽決め打ちと。 せっかくだし、吊り希望に一度ロッテでも書いたら、ライン切りだと判断してくれるよな。 襲撃は手堅くルーサーで良いんじゃないか？ で、翌日トビーに、ロッテのライン切りを指摘させて俺がトビーを疑うと。 うまいこといったな〜と思ったら、ロッテが守護者ＣＯか…。 まあ、状況的に俺偽決め打ちだし、セシリア守るみたいだから、マンジローでも襲撃するか？ ありゃ？ＧＪされてるし…。 まあ、まだ仲間もう一人いるしトビー対抗に出てみる？ うまくいけば、ロッテ吊りにもっていけるかもしれないし。 |
2005/09/22 22:33:04 |
| 文学少女 セシリア >>225【なんかここにきて、俺とのラインだけは作りたくない発言が目立つ。】 ちょっと面白かったｗ ケネスさんとのラインを作りたく無い＝黒いと思うのは、ケネスさん自身が信用を得ていないから、そのまま偽で押し切れると考えた狼と考えてるのかな？ |
(226)2005/09/22 22:36:43 |
| のんだくれ ケネス ■６ ロッテ人狼 じゃあ、俺が占い師でも騙るか。 なんか分からんのがＣＯしてきたが、こっちも元々騙るつもりだし、別に即対抗しても良いんだけどね〜。 で、対抗はほぼ発言なしで、俺を偽決め打ちと。 せっかくだし、吊り希望に一度ロッテでも書いてライン切りしてみるか。 襲撃は手堅くルーサーで良いんじゃないか？ で、翌日トビーにロッテのライン切りを指摘されたから、俺がトビーを疑うと。 ほっといてもロッテ吊られそうだし、俺も名前挙げとくか。 普通に吊り決定だったし、守護者ＣＯでもしてみる？ ロッテ襲撃できないし、そのうち吊られるなら、セシリア守護の雰囲気だして、今のうちに襲撃するか。 あれ？ＧＪか…。じゃあ、信憑性上げるためにマンジローでＧＪとか言うか。 …？トビーが対抗？そりゃラッキーだな。 |
2005/09/22 22:37:41 |
| のんだくれ ケネス ■6 トビー人狼 じゃあ、俺が占い師でも騙るか。 なんか分からんのがＣＯしてきたが、こっちも元々騙るつもりだし、別に即対抗しても良いんだけどね〜。 信用度上げたいからな、てなわけでトビーもその後追従よろしく。 で、対抗はほぼ発言なしで、俺を偽決め打ちと。 せっかくだし、吊り希望に一度ロッテでも書いたら、ライン切りだと判断してくれるよな。 襲撃は手堅くルーサーで良いんじゃないか？ で、翌日トビーに、ロッテのライン切りを指摘させて俺がトビーを疑うと。 うまいこといったな〜と思ったら、ロッテが守護者ＣＯか…。 まあ、状況的に俺偽決め打ちだし、セシリア守るみたいだから、マンジローでも襲撃するか？ ありゃ？ＧＪされてるし…。 まあ、まだ仲間もう一人いるしトビー対抗に出てみる？ うまくいけば、ロッテ吊りにもっていけるかもしれないし。 |
(227)2005/09/22 22:40:21 |
| のんだくれ ケネス ■６ ロッテ人狼 じゃあ、俺が占い師でも騙るか。 なんか分からんのがＣＯしてきたが、こっちも元々騙るつもりだし、別に即対抗しても良いんだけどね〜。 で、対抗はほぼ発言なしで、俺を偽決め打ちと。 せっかくだし、吊り希望に一度ロッテでも書いてライン切りしてみるか。 襲撃は手堅くルーサーで良いんじゃないか？ で、翌日トビーにロッテのライン切りを指摘されたから、俺がトビーを疑うと。 ほっといてもロッテ吊られそうだし、俺も名前挙げとくか。 普通に吊り決定だったし、守護者ＣＯでもしてみる？ ロッテ襲撃できないし、そのうち吊られるなら、セシリア守護の雰囲気だして、今のうちに襲撃するか。 あれ？ＧＪか…。じゃあ、信憑性上げるためにマンジローでＧＪとか言うか。 …？トビーが対抗？そりゃラッキーだな。 |
(228)2005/09/22 22:40:56 |
 | 異国人 マンジロー さてと、ケネスの真似しよーっと。 俺的にローズの怪しい点をサクサク上げてくよ。 もちろん言い掛かりもあるんでよろしく。ローズ狼が大前提。 全日共通 ケネス真を通す。これが第一ライン。（あからさますぎの白さを狙ってると見る） ケネス狼だった場合、ローズ狼に初っ端黒出しは出来ない。一日目で仲間は失えないからね。逆に黒出ししたら壮絶な仲間切りとなって後々信用を得たかも知れんね。 一日目 >>1:179 霊能COは（占いCOの）結果見て考える。 この日、占いはリック。一日目だし誰指定してもあり得る。 二日目 >>2:366 リック繋がりでノーマン占い（しかも感じ） 肝心の印象は「まともよね。」の一言。この日はリックが処刑にスライド。リックラブ。 三日目 >>3:170時点でノーマン占いリック吊り変わらず。 実はこの辺までちょっと怪しい奴だなとしか思ってなかった。ケネスが偽もんだと解って、ローズかネリーどっちか狼じゃねーかなと希望的観測で見てた。 |
(229)2005/09/22 22:41:06 |
| 異国人 マンジロー で、俺の中で大打撃だった発言。>>3:362 まるで付け加える事が無くて苦し紛れに探してきた言葉に見えた。ただ、ここで狼がこんな事云わないだろとおもって少し白く見たが…この辺から「やりすぎ感」が募る。 上記「あからさますぎて白く見られようとする」作戦の事ね。で、今日のグレン消去法吊りが最終打だったな。これは昨期挙げた通り。 …と、並べてみるとあんまりポイントが無いね。ぎゃはは。 割と気持ちが先行してたんかも。でもやっぱローズ狼は中々確立高いンじゃないかと思う。 あくまでも俺の中で。 |
(230)2005/09/22 22:41:36 |
| のんだくれ ケネス >>*205 いいよ〜 |
(*206)2005/09/22 22:43:20 |
| 見習いメイド ネリー >>228 まんまじゃん！！ｗｗｗ |
(*209)2005/09/22 22:50:52 |
| 文学少女 セシリア >>232 ケネスーローズーロッテだと ライン見せすぎとは思わん？マンジローさん。 別に初日のまんまケネスさん偽ーって言うほうがよかったようにおもうんやけどー。 だって狼同士ならお互い納得して切りあったわけだろうしー、信頼落ちてから信用するほうが危険度は高いよねー？ どちらかっていうと、ケネスさん狂人で、白判定もらって偽ってわかったから、ケネスさん側についたーとかのほうが信憑性はありそうかなーとは思うけど、それもあからさまとも思えるんよねー。 そこはどうかんがえるー？ |
(234)2005/09/22 22:50:53 |
| のんだくれ ケネス >>*209 どこからどうみても俺人狼www |
(*211)2005/09/22 22:55:32 |
| 見習いメイド ネリー 忙しそうだし、本当は私が食べたかったんだけど、無理そうだから吊れたらいいなと。 私がラストウルフの時、最終日には残ってて欲しくないのですよ。。。 |
2005/09/22 22:58:11 |
| 異国人 マンジロー >>234 ん、作戦じゃん？って一言で終わらせるのはアレなんで こじつけも含むけど。 ローズは最初ケネス真、マンジ真ラインを見てたよね。 これは在る意味保険だと思うんだよ。どっちに転がっても良いように。 俺が狂人だった場合の懸念が残るけど、その場合余計あからさまになっちゃうと思う。 で、ウェン狂人がレベッカ狼って云った。 ローズはここで敢えて偽物側真を一貫する方針を決めたとする。すればするほどあからさますぎて「白く見える」様にするって事。 ローズってさ、頭良いと思うんだよ。一日目から見てたけどボロを出さないように慎重にやってる。でもって時折「人間らしさ」を見せてる。さっきあげた>>3:362とかさ。 リックが指摘した処も在る意味ライン切りに見えるよ。今の俺にはね。 結果論だけど、ローズはあんまり疑われてないような感じに見えるけど。 んー、答えになってるかな？ |
(237)2005/09/22 23:03:17 |
| 見習いメイド ネリー むー。▼ケネスは黒すぎたかな〜… まぁ発言は消せないし今更悩んでも仕方ない。 【気楽にやろうぜ☆】 うんっ♪ |
2005/09/22 23:04:52 |
| 学生 メイ セシリーのサディストっ！！ ボクにケネスさん吊りを言えって言うのっ？ |
2005/09/22 23:05:40 |
 | 村長の娘 シャーロット ■3 トビーは、よほどわたし相手なら信頼勝ちできると踏んだのでしょう。なんだかなめられたようで、悔しくてなりません。 >>174 トビーの質問に答えます。 『霊の内訳が真/狂だった場合、狼にもどちらが真かは分からないからね。 で、マンジローさんが狂人かつ襲撃されたとしたら その場合【ケネスさんは真】だよね? なぜマンジローさんが襲撃されたこと＝ケネスさん偽に繋がるの?』 とトビーはおっしゃってますが、もし霊能者の内訳が真狂だとしたら、レベッカさんの判定が割れた時点で狼にはどちらか真か狂か分かっているはずですが？ わたしがCOしているのに、守護者や真霊を無視して信用を得ている狂人を襲撃する狼がいるとは思えません。 |
(238)2005/09/22 23:06:08 |
| 見習いメイド ネリー >>*212 おかえりで〜す♪'`ｨ(´∀｀*∩ |
(*213)2005/09/22 23:06:16 |
| 村長の娘 シャーロット ■6 シャーロット人狼の場合。 初日、わたしは忙しくなってしまったし、騙りは得意じゃないから他の人に任せるわ、とだけ赤ログで伝言。仲間のグレンさんはステルス希望。レベッカさんのCOがあんな風になるなんて。こんな事になるくらいならわたしが騙ってあげればよかった。 これじゃあ狂人にしかみえないねえ、と頭を悩ませる。とりあえず孤独感を出すようにとアドバイス。レベッカさんが姿を見せない。とても忙しいようだったけれど、『もし今後これなくなるようだったらせめてその旨だけでも一言でいいから表で発言してみんなに謝罪しててあげてね』と赤ログで何回も呼びかけたけれど、姿を現せてくれない。なにかあったのだろうか？そして突然死。本当に、こんなことならわたしが占い師を騙ってあげればよかった。よもやレベッカが狼だとはみな皆思わず、あれよあれよとレベッカ真の流れ。なんとも気持ち悪いけれど、これに乗っておかないとかえって疑われてしまうだろう。村人の皆に後ろめたい気持ちがする。 吊り先に決まってしまった。 守護者を騙って守護者をあぶり出してみせよう。 と、こんなものでしょうか。 |
(240)2005/09/22 23:10:27 |
| のんだくれ ケネス >>*215 え？やった！回復したと思ったんだけどw |
(*216)2005/09/22 23:10:38 |
| 学生 メイ >>240 そか(^^ |
2005/09/22 23:12:19 |
| 見習いメイド ネリー 多分私は「答えを知ってる」とバレた。バレバレだろうね〜。 大体おかしい。何も分かってないような考察や回答をしてるのに、ケネス偽決め打てるなんてｗｗｗ |
2005/09/22 23:13:41 |
| 牧師 ルーサー あはは…私考察しなさすぎだなぁ… やっぱり先の見通しを立てておいてまとめ役ってのは存在するべき形なのかなぁ… もっと考察できるようにログ読もう… |
2005/09/22 23:13:55 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ルーさんお帰り〜ヽ(･∀･)ノ そしてシャーロットさんが、私の墓に楽譜を･･･ ここは寂しいですからね、音楽があれば華やかになるでしょう [･･･は、静かにハープを奏でている･･･] |
2005/09/22 23:14:53 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ふふふ、昨日から急展開です。 ルーさんは誰が狼だと思いますか･･･？ |
2005/09/22 23:16:01 |
| 見習いメイド ネリー >>*216 今いくら？ 私は3847Pt |
(*220)2005/09/22 23:16:16 |
| 牧師 ルーサー わーぃ、人と会話するの久しぶりー(泣) […は、ハープの音に耳をすませている…] |
2005/09/22 23:16:36 |
| 牧師 ルーサー 狼かぁ…直感でしかいえないから恥ずかしいのでいわないわん(*ﾉﾉ) |
2005/09/22 23:17:23 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞まとめ役 確定白は居るだけで大事なのですよ 皆が灰だったら、疑心暗鬼で動けなくなりますからね･･･ まぁ、考察や説得は出来るに越した事は無いですけど･･･ 個人的な意見ですけどね |
2005/09/22 23:17:47 |
| 牧師 ルーサー つД｀) うん、頑張る |
2005/09/22 23:18:43 |
| 見習いメイド ネリー |
2005/09/22 23:19:15 |
| 村長の娘 シャーロット >>240 ちなみに人狼COで仲間をグレンさんにしたのは、単に好きだからです♪ |
(*222)2005/09/22 23:20:07 |
| 見習いメイド ネリー あ、決め打てないのは守護者様の事か。。。 |
2005/09/22 23:20:15 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞狼考察 Σ(ﾟーﾟ；) 私は昨日あんなに無い智慧絞って考えてたのに！ｗ まぁ、全然自信ないんですけどね（苦笑） 死ぬ直前に書いたグレースケールも、「これもし霊能判定で人間確定しなかったら、絶対狼の格好の的だなぁ」って思いますしｗ |
2005/09/22 23:21:36 |
| 双子 ウェンディ ・リック んー…良く分からない。初日と３日目以降のギャップがとにかく激しい。特定の人にターゲットを絞って集中攻撃浴びせてる感じ。ただ、２日目後半のあれは白要素だと思います。疑いのかかってなかったセシリアさんとローズさんを攻めるのは、人狼にはやりにくいことでしょうしね。疑い返しみたいな形になってるから、注目集めるだけ。ロッテさんとのラインも無いし、最白かな。本音言うと、心情的にも白じゃないと嫌かも。 ・メイさん 相対的に最黒。発言で気になるのは、>>2:245のロッテさん擁護（に見えなくもない発言）。 |
(246)2005/09/22 23:24:24 |
| のんだくれ ケネス >>*226 グレンが反応してくれたねw |
(*228)2005/09/22 23:24:28 |
| 牧師 ルーサー ( ´Д｀) 墓下はいってもログ読んで考えてるけどさ…ぜんぜんわかんないのよ… 印象で行くとシャロが怪しめかなぁ…と思うことくらい… ってか、シャロはマンジ偽の場合の考察のみしてるのかな？これから出るのかな… >>240 ちょっと疑問…(言いがかり) |
2005/09/22 23:26:53 |
| のんだくれ ケネス >>*229 人狼が誰か分からなくて、混乱してるかもな…。 |
(*230)2005/09/22 23:28:24 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 確かに（苦笑） 私も大分いい加減ですよ？ｗ＜狼考察 シャーロットさん視点で、マンジロー襲撃＝マンジロー真ってことで決め打ちしてるみたいですね。 マンジロー狂人の可能性もありますが、低いと見てるとか･･･？ |
2005/09/22 23:30:00 |
| 見習いメイド ネリー ウェルさんごめん、>>248見て笑ってしまいましたｗ |
(*234)2005/09/22 23:33:03 |
| 牧師 ルーサー >>248でセシリーもいってるけれど こんなときには偽と見たほうと狼予想する方がなんだか自然に感じるんだ… それで違和感があったのかも 真と見ているほうとグループにして一角的に考える必要ないんだ! あはー、なるー(゜Д゜) |
2005/09/22 23:37:58 |
| 学生 メイ ■1.占い先 ケネスさんが真だとすると、リック、グレン、ボクの中の誰かに黒を出さなきゃいけないんだよね。 >>3:2 これを理由に疑われそうな感じがするが、それを淡泊に言い切ってしまうところが、疑われることを気にしない人間のように見えるんだ。 その後の、全体をリードする雰囲気が狼にしては積極的だなあって感じた。 で、リックは、依然として白いと考えているし、ボクは自分が村人だって言えるよ。 ケネスさんが残った３人の内の誰に黒を出すのかな…。 自分の意見がないって言われるかもしれないけれども、ボクはケネスさんが占いたいって思った人を占うと良いと思う。 ■3.守護者はどっちが本物？ どっちとも言い難いっていうのが本音かな。 ひとつにね、トビーが狼だったらＣＯしたんだろうっていうのがあるよ。 でも、なんでセシリー襲撃ＧＪって言うんだろう？ リックの>>159だと足りない気がするんだ。 だって、セシリーが生き残っていたらシャーロットの真偽で悩むけれども、セシリーの襲撃が成功したら、即シャーロット吊りだもん。 なんで、もっと延命しようとしなかったのかなって疑問を憶える。 |
(249)2005/09/22 23:38:57 |
| のんだくれ ケネス >>*236 お風呂でゆっくり考えてきてね〜 |
(*237)2005/09/22 23:41:34 |
| 文学少女 セシリア ／⌒ヽ ヽ（・∀・ ,,）ノ ふよふよ〜 ノリﾘ从ﾙヽ |
2005/09/22 23:42:02 |
| 牧師 ルーサー メイは現在残っているグレーには狼がいないと思うわけなのかしら… とするとケネス偽で見ることになるのかな… |
2005/09/22 23:43:08 |
| 文学少女 セシリア ／⌒ヽ ヽ（・∀・ ,,）ノ ノリﾘ从ﾙヽ メイ シャーロット レベッカが狼。30％ それ以外ならケネス偽 ッて感じか。 |
2005/09/22 23:43:34 |
| 牧師 ルーサー あふーん、そろそろお暇するね えぇと…コーネさんには今日はこれ!! つ【もも餅】 なかにはもも風味の餡が… では、明日の朝にまた来るかもー クマー |
2005/09/22 23:44:18 |
| 双子 ウェンディ ■6 最初から、霊能者を騙ると赤ログで宣言。占い師は狼が騙るという固定観念があるようなので、それを利用してみたかったんです。真贋に差がついても片方食えば信用は格段に落とせるし、霊能者の方が吊られにくいですしね。一種の賭けでしたが、ケネスさんが出てきてくれて安心しました。レベッカさん突然死は想定外でしたがorz で、３日目はケネスさんとラインを作って、ケネス真で押し切るつもりだったんですが…まあ、これも一種の賭けですね。見事に失敗しました。しかもロッテは吊り先になってしまうし。だったらいっそ、守護者COで場を混乱させて守護者を炙りだそうと考えました。本当は昨日のうちに炙り出したかったんですが、これも失敗。仕方ないのでロッテ人狼確定と結社襲撃の交換…のつもりだったんですけど、まさかセシリアが守られてるとは思いませんでしたよ。 |
(250)2005/09/22 23:45:18 |
| 吟遊詩人 コーネリアス なるほど、偽と見たほうと狼予想･･･ 私はシャーロットにとって自分は真（マンジロー襲撃）＝マンジロー真だから、シャーロット狼ならマンジロー狂人というように考えたのかと･･･ う〜ん、どちらがいいのでしょうか 両方載せればいいんでしょうけど、大変ですしね（苦笑） |
2005/09/22 23:45:43 |
| 吟遊詩人 コーネリアス は〜い、ルーさんお休みなさ〜い [...は、もも餅をおいしそうに食べている･･･] |
2005/09/22 23:46:52 |
| 文学少女 セシリア ／⌒ヽ ヽ（・∀・ ,,）ノ ノリﾘ从ﾙヽ メイちゃんの吊り希望は興味深いねー。 私が狼さんならウェンディちゃん吊りたいねー。 つりたいねーつりたいねー。 |
2005/09/22 23:47:42 |
| 吟遊詩人 コーネリアス すもももももももものうち |
2005/09/22 23:48:07 |
| 双子 ウェンディ ローズさんの黒さが急激に増してるなあ…。 |
2005/09/22 23:50:42 |
| 文学少女 セシリア 仮決定は メイちゃんが吊り希望あげてからだねー ／⌒ヽ ヽ（・∀・ ,,）ノ ノリﾘ从ﾙヽ 仮決定は●グレン ▼ウェンディ or メイ 本決定は●グレン ▼メイ はまず動かないだろうけど |
2005/09/22 23:51:23 |
| 吟遊詩人 コーネリアス メイちゃんの視点だと、もう灰の中にはリック君とグレンさんしかいないわけですね。 この二人は昨日から白度がどんどん上がってますから、疑うのは難しい こうなるとケネスさん疑うしかないですね |
2005/09/22 23:51:56 |
| 見習いメイド ネリー >>*236 おぉ、それなら納得です！（私は。 |
(*238)2005/09/22 23:53:49 |
| 吟遊詩人 コーネリアス レベッカ＝マンジロー＝シャーロットラインと ケネス＝ウェンディ＝トビーライン （レベッカ＝マンジロー＝トビーラインもあるかな？） こうしてみると何となくトビー君が怪しいなぁ（苦笑） |
2005/09/22 23:54:39 |
| 見習いメイド ネリー >>251 ウェンディ様、お疲れ様です〜〜〜〜〜っ！！ |
(*240)2005/09/22 23:55:23 |
| 文学少女 セシリア メイちゃん吊って狼だとしたら ／⌒ヽ ヽ（・∀・ ,,）ノ ノリﾘ从ﾙヽ 守護者襲撃はありえないね。 となると、どうするんだ？？ウェンディ襲撃もおもしろいか。 うち守備鉄板で マンジロー＆ウェンディ襲撃に1票やねー。 まぁこっちからローラーせんでも苦労はないってことかなー。 |
2005/09/22 23:58:10 |
| 学生 メイ ■3.(続き) で、どっちの方がっていう問題になると、シャーロットさんの方が狼っぽい気がする。 ■4 霊能者を比べてどちらが真と思うか。 霊能結果や占いのラインを比較すると、マンジローさんが真霊だと思う…よ。 ■5 灰考察（理由つき） グレンさんは■1.、リックは昨日の>>3:258から人間だと思っている。 えーとね、oO(ケネスさんが狼という前提なんだけど) >>2:31…ボクね、ノーマンさんが男の人だからって理由で人間じゃないかなって…。あとは、持ち着いていて普通な感じがする。…だけど、ステルス狼なのかもって考えてしまうときもある。 ネリーさん：目立つＲＰをしていて議論から離れている。 マリーさん：積極的に議論に参加して、場を盛り上げようと努力しているように見える。けれども、なんか決め打ちの方向性に違和感を感じる。 黒白印象の順は 黒：ネリー＝マリー＝ノーマン＞グレン＝リック：白 |
(252)2005/09/22 23:58:41 |
| 見習いメイド ネリー >>*241 '`ｨ(´∀｀∩それはケネスが仲間だからです！ |
(*244)2005/09/22 23:59:01 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ケネス＝ウェンディ＝トビーライン １日目と２日目の占い吊り候補 ケネス●グレン ●リック ▼コーネ ウェン●コーネ ●ネリー ▼リック トビー●ネリー ●ネリー ▼ロッテ |
2005/09/22 23:59:26 |
| のんだくれ ケネス >>252 メイにバレたwww |
(*245)2005/09/23 00:01:28 |
| 吟遊詩人 コーネリアス レベッカ＝マンジロー＝シャーロットライン １日目と２日目の占い吊り候補 マンジ●グレン ●トビー ▼ロッテ ロッテ●リック ●ノーマン ▼リック |
2005/09/23 00:01:49 |
| 吟遊詩人 コーネリアス レベッカ＝マンジロー＝トビーライン １日目と２日目の占い吊り候補 マンジ●グレン ●トビー ▼ロッテ トビー●ネリー ●ネリー ▼ロッテ |
2005/09/23 00:03:41 |
| 見習いメイド ネリー ふよふよ…… ／⌒ヽ ヽ（・∀・ ,,）ノ ふよふよ〜。 ⊂(*´∀｀⊂ ＜ふよふよ待って〜 ノリﾘ从ﾙヽ |
2005/09/23 00:05:50 |
| 見習いメイド ネリー >>*247 ぃぇ。しなくって良いですｗ |
(*248)2005/09/23 00:06:47 |
| 見習いメイド ネリー >>254 普通に私だろうね |
(*249)2005/09/23 00:10:25 |
| 吟遊詩人 コーネリアス レベッカさん真の場合 狼：ケネス（orウェンディ） トビー（orシャーロット） ローズマリーorノーマンorメイ ケネスさん真の場合 狼：レベッカ シャーロット メイ ふむふむ･･･ |
2005/09/23 00:11:38 |
| のんだくれ ケネス >>*249 その時は、俺がメイド萌え騙りで助けようか？ |
(*251)2005/09/23 00:11:49 |
| 学生 メイ ■6 狼ＣＯ 狼同士が表でそんなに接点を持たないだろうって思えるほどにくっついてみよう。 まあ占いは、最後まで占いきらないで吊られるだろうから、偽の占い結果を出して狂人を困らせることもないだろう。 ３日目にしてシャーロットが吊られそうだなあ。 じゃあ、守護者ＣＯしておいて、真守護を引きずり出せれば万歳だ。あと、どこかでまとめ役は殺らなきゃいけないし、守護者がずっと生きているのも不自然だろうから、セシリア襲撃して偽物の烙印押されて吊られよう。 そうすれば、シャーロット＞ウェンディ＞ケネスと吊られる間に、残った灰から白っぽい人を順に食べればもつれ込ませられるかなー？ |
(256)2005/09/23 00:13:00 |
| 見習いメイド ネリー >>*251 助かるものも助からなくなる気がしますよｗｗｗ |
(*252)2005/09/23 00:13:25 |
| 吟遊詩人 コーネリアス もちろん、シャーロットさんが真だけど、狼は狂人マンジローさんを襲った可能性もある･･･ ここでケネスさんがリック君かグレンさんに黒出しすることもありそうだけど、どうかな･･･？ |
2005/09/23 00:14:12 |
| 学生 メイ >>254 セシリア〜（＞＜ |
2005/09/23 00:14:29 |
| のんだくれ ケネス >>256 そのままだwww |
(*254)2005/09/23 00:15:16 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2005/09/23 00:16:01 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>224 ＞ネリー 回答ありがとう。 |
(259)2005/09/23 00:19:02 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ケネスさん狼でメイ狼はなさそうですね･･･ ケネス・トビー・ローズマリー狼だとちょっとあからさま過ぎますし･･･ ノーマンさん？ |
2005/09/23 00:20:50 |
| 見習いメイド ネリー >>259 怖いよぅ怖いよぅ…（；▽；） |
2005/09/23 00:20:53 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー シャーロットの>>236だけれども、どちらかというとウェンディ狂で見ている人が多かったように思うわ。 それならば、「ウェンディ＝人狼」説を恐れてマンジロー襲撃するかしら、という疑問が。 |
(260)2005/09/23 00:24:14 |
| 学生 メイ ■2.どう考えても理不尽だよ。 ボクは、本当はこんなことを言いたく無いのに。 だけど、色々考えて、回り回ってこの解答にたどり着くんだ(涙 シャーロットさんとトビーは、マンジローさんとセシリアを守護し続けて吊らないと仮定すると、他の人は襲撃or吊りで全員死んでしまうよね。 そしたら、誰をどの順番で吊っていくのが良いかって言うパズルみたいな物… そうしていくと、最も狼と思えるのはケネスさんなんだ… ボクが吊り先に挙げられるのは、 ・能力者(ケネス・ウェンディ・マンジロー) ・半灰(ローズマリー・ネリー・ノーマン) ・全灰(リック・グレン) の３グループから。 そして、半灰から選ぶことは、ケネス-ウェンディ側を否定していることになる。だけど、ボクは、全灰の中に狼は居ないと考えている。 マンジローは真＞狂。 だから、ボクが吊り先に挙げられる人物は… ▼ケネスさん って、コトになるんだよ…こんなのって… |
(261)2005/09/23 00:24:27 |
| 文学少女 セシリア >>261 メイちゃん視点だと ウェンディちゃんっ吊りていうのも十分考えられると思うんだけど（リック君かグレンさん占えばケネスさんとのライン確定。最悪自分占いでも問題ないとかおもいそうだし）それは考えないのかなー？ |
(264)2005/09/23 00:26:25 |
| のんだくれ ケネス >>*259 ごめん、人狼COしたくなったw |
(*260)2005/09/23 00:28:57 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 今日はケネス視点での人狼が処刑されて欲しい。 それならば、わたしが吊られても余裕が出来る。 ……ケネス偽ならば、酷いことになるけれどもね。 |
2005/09/23 00:31:04 |
| 吟遊詩人 コーネリアス メイちゃん･･･ケネスさん･･･ ついにあなた方は考え得る最悪の結末へと来てしまったのですね･･･ いずれこうなる事は予測していましたが･･･ |
2005/09/23 00:31:11 |
 | 牧童 トビー とりあえずアンケート全然纏まってません、ごめんなさいけど、これだけはとりあえず。 >>238（ロッテさん） あ、そうか。そう言えばそうだよね。 じっくり考えれば判ることだよね。 これについては僕が頭が悪かったということだね。 あと、僕は嘗めてるつもりは全然ないよ。 だから、立場は違うけど感情的な発言はお互いにやめようよ。 |
(267)2005/09/23 00:32:26 |
| 学生 メイ >>264 う、う〜ん、ウェンディさんとケネスさんだとケネスさんの方が狼である可能性が高いからって言うのが一番大きな理由。 ウェンディさん吊りって言いたかったんだけれども、現状でケネスさんが出せる情報って、ウェンディさんが… あ、ごめんなさい。 ケネスさんが守護ＣＯ者を占うって選択肢を考えてなかった…。 |
(269)2005/09/23 00:33:08 |
| 異国人 マンジロー >>266 レベッカ狼の理由がこじつけ過ぎて（俺から見て、だけど） 自分が過ちを犯してるかもって一切思ったりせんの？ ケネス狼なら〜って何度も言ってるけど、結局ケネス真で凝り固まってるっしょ。 最後の一行、自分にも当て嵌まると思わん？ アンタの言動や一貫性は凄いよ。でも其処だけが引っかかる。 |
(270)2005/09/23 00:34:04 |
| 学生 メイ ふっ。吊られそうだ。 なんか、ワクワクする。 |
2005/09/23 00:34:43 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 占いが既に機能していないということを考えると、ウェンディちゃんよりケネスさんを先に吊る方が良さそうですけどね･･･ ウェンディちゃんにはまだ対抗相手がいますし、ケネスさんの占い結果でラインを見るより安全で信用できそうな気がします･･･ |
2005/09/23 00:35:22 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>268 【仮決定確認したわ】 その最後の段落の意図からすると、わたしはメイを選ぶことになる。 出来れば、グレンを外した理由が欲しいかしら。 そろそろきちんとベッドへ入って眠ることにするわ。 みんな、お疲れ。 |
(273)2005/09/23 00:37:08 |
| 見習いメイド ネリー >>236 【仮決定了解いたしました】 |
(274)2005/09/23 00:38:01 |
| 文学少女 セシリア 本決定決まってるのに聞く2択。 ／⌒ヽ ヽ（・∀・ ,,）ノ ふよふよ〜 ノリﾘ从ﾙヽ |
2005/09/23 00:38:18 |
| 吟遊詩人 コーネリアス てか、墓場寂しいなぁ･･･ ケネスさんが守護ＣＯ者を占うってのはいい案ですが、仲間に黒判定でライン切りされたら混乱するなぁ、と･･･ |
2005/09/23 00:39:14 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>270 一切思わないわけじゃないわ。 だから、わたしにとっても決め打ちは楽ではないと、言っている。 でも、どちらを採るかと突きつけられたら、ケネス真を採る。逆にわたしから見ると、レベッカ真の人のほうが迷いがないと思うわ。 言動が凄いって具体的に何なのだろう…。 |
(276)2005/09/23 00:40:11 |
| 異国人 マンジロー 【仮決定は了解】 俺は真っ先にウェンディ吊って狼か狂か判断したいって心境。 どっちか解らないメイよりもね。 まあ、メイの>>261を見てたら、メイ狼とかも有り得るかな？って思った自分が居るけど。 移り気おおいよな…俺。 |
(278)2005/09/23 00:41:23 |
| 吟遊詩人 コーネリアス メイちゃんは吊って欲しくないですね（←個人的要望ｗ） でも、霊能者吊るのも･･･ セシリアさんはケネスさんよりウェンディちゃんを狼寄りに見てるのですね |
2005/09/23 00:41:44 |
| 学生 メイ |
2005/09/23 00:45:28 |
| 牧童 トビー 順番めちゃくちゃだけど、出来てる部分から。 ■2 グレンさん >>124「シャロ守護ならCO当然だろ？占い崩壊してるんだから対抗なければ貴重な白確、対抗でても狼出せる(灰の狼より二択の狼探しの方が容易)」 セオリーといわれればそれまでかもしれないけど、守護者がごく初期段階で吊られそうになった場合、通常は守護の影響力を残すためにもCOはしないと思う。対抗がなかったとした場合でも、白確じゃないよね?村側視点で言えば、GJが発生した直後のCOであっても偽装GJの可能性が考えられる以上、守護者白確定はありえないと思う。COした守護者が白確定するのは、COした守護者が襲撃された場合のみ。対抗がなかったからと言って、白確定しないよね。上手く灰潜伏している狼ならば、別に対抗しなくたっていいわけだし。 最初にロッテさん真を想定した上での考察としか思えないです。 |
(280)2005/09/23 00:48:46 |
| 牧童 トビー ■3 僕は自分自身の真を主張します。トビー真、ロッテさん狼 ■6 んー、難しいなぁ。狼の僕は初日から比較的前に出て、多弁狼を装う。 ・レベッカさん狼の場合 1.レベッカさんには「いかにも狂人っぽくCOしてよ、霊能に狂人が騙りに出るように。あやしくね。その後のことはその時に考えよう、赤ログで相談してさ」と指示。でも突然死しちゃったよ、どうしよう。まぁ今の位置は多分吊られない位置だからこのままの状態で潜伏し続けよう。相方の潜伏狼も上手い具合に潜伏してるし。2.うむ、ここでロッテさん吊りか。お、ロッテさん守護者CO!?まぁいいや、どうせ俺が襲撃しなければすぐ吊られるっしょ。ロッテさんはどこを守護するのかな。なんかセシリアさん守護らしいこと言ってたけど、ここはケネスさん襲撃っしょ。僕のことちょっと疑惑もってるみたいだし。あ、でも占は崩壊してるからいいか…そしたら霊能襲撃?セシリアさんいっちゃう?あちゃーGJでちまったよー…これ、この状態だとロッテ守護確定しちまうなぁ…まぁ、とりあえずロッテさん襲撃しないで他んとこ襲撃してけば、逆に吊られないかもしれないし。COするぜ。 |
(282)2005/09/23 00:50:50 |
 | ちんぴら ノーマン >>157(セシリア） そういわれると確かにそうだな。あのCO順でウェンディが狼だと占い師が確定する可能性があるな。 恥かしい話だが議題を回答したときには考えていなかった。散々人狼は占い師を確定させたくないはずとか言ってたのに情けない話だな。 メイが狼だとして様子見をするかと言うとどうだろうな。可能性はあるとは思うが下手をしたらCOが遅い事で怪しまれる事は予想できるが、占い師確定のリスクをとるくらいならと様子見する可能性はあると思う。 議題を回答していた時点で考えていた事は、レベッカが人狼に見えないのでケネスとウェンディが偽。ウェンディはケネスを攻撃する発言が多く、狂人から人狼に攻撃を仕掛けるとは考えにくいので人狼と言う程度しか考えていなかった。レベッカに人狼判定したから人狼というのはよくよく考えると自分でも意味不明…。あえて自分が不利になるような判定を出して信用を取りに来たと考える事もできるが…。 |
(286)2005/09/23 01:01:00 |
| ちんぴら ノーマン The World!!って時間を止めて考える時間を稼ぎたい今日この頃……。 |
2005/09/23 01:04:33 |
| 見習いメイド ネリー ノーマン様…… おやすみなさいませ。。。 |
2005/09/23 01:07:38 |
| 学生 メイ |
2005/09/23 01:17:34 |
| のんだくれ ケネス >>*265 orz |
(*266)2005/09/23 01:20:36 |
| のんだくれ ケネス >>*273 俺が、真の可能性残した方が良いのかな？ |
(*274)2005/09/23 01:33:57 |
| のんだくれ ケネス >>*275 （私も、めちゃくちゃですので…） |
(*276)2005/09/23 01:36:37 |
| 見習いメイド ネリー >>*276 （素の口調が出てるだけなら赤ログだしよいかと） |
(*278)2005/09/23 01:39:06 |
| のんだくれ ケネス >>*285 キング・オブ・ヘタレだからな…。 |
(*286)2005/09/23 01:58:38 |
| のんだくれ ケネス >>*287 ノーマンがレアに手を出すなら、そうするがw |
(*288)2005/09/23 02:02:30 |
| 牧童 トビー ■4 頭をフラットにして考えてるんだけど、凄く難しいよ。 ロッテさんが、襲撃されてないマンジローさんが襲撃されたって言ってるからウェンディちゃんが真なんだろうな、という感じ。そうするとケネスさんは真占ということになるんだね。僕はずっとレベッカさん真でケネスさん偽って考えてたから、その思考が頭から抜けなくなっちゃって。じゃあ、レベッカのあの飛び出しと、その後の「素」っぽい発言何?みたいな。 これについては、もっと議事録読んでもう一回発言します。 現状ではケネスさん真、ウェンディちゃん真、マンジローさん狂人って考えてます。 少なくとも、ウェンディちゃんが狼というのはないはず。 |
(290)2005/09/23 02:10:29 |
| 見習いメイド ネリー >>290 えええっ！？？？ |
(*291)2005/09/23 02:12:37 |
| 見習いメイド ネリー >>*290 絶対考えてる絶対考えてる絶対考えてる絶対考えてる絶対考えてる 絶対考えてる絶対考えてる絶対考えてる絶対考えてる絶対考えてる 絶対考えてる絶対考えてる絶対考えてる絶対考えてる絶対考えてる 絶対考えてる絶対考えてる絶対考えてる絶対考えてる絶対考えてる |
(*293)2005/09/23 02:14:40 |
| 見習いメイド ネリー （その方が【赤ログはネタ】っぽくていいけどｗ） |
2005/09/23 02:15:10 |
 | 農夫 グレン >>280 シャロのCO時、死者はレベとルーサーで守護の可能性0 そこで対抗がでなくても白確つか守護確定しないと？ だいたい守る対象って誰だい？セシリアか？守護死んでる時点で遅かれ早かれ食われるのに？ 例えば占い師が複数いて真偽不明だとしても両方生きてる期間が長いほど情報がふえるから、その延命のために守護を隠匿するってんなら意味があるけど ほんの数日結社を生かすことに何の意味があるんだ？ それなら白確か狼出す方がマシってもんだろ |
(291)2005/09/23 02:15:49 |
| 学生 メイ >>292 うん |
2005/09/23 02:24:15 |
| のんだくれ ケネス >>*296 マンジローが人狼ですよw |
(*297)2005/09/23 02:25:43 |
| 牧童 トビー >>291 死者が守護の可能性ある奴1人もいない場合かつ対抗が出なくても、守護確定しないね。 そもそもグレンは確定ってどういう意味で言ってる? じゃあ、守護の可能性のある死者がいない場合に守護COした人は皆白確定出来る？ それこそおかしい論理だよ。 偽装GJして狼が守護COする可能性がある以上、さらに僕みたいに炙り出されることをよしとしない守護者がいる可能性を否定出来ない限り、白は確定出来ないよ。 そもそも白確定といっても、絶対的に守護者だと村全体が共通認識をもってはじめて成立するものだよね? 妖魔有り村で交互占いをして、呪殺発生した場合のように認識を超えた部分で誰もが認めない限り白確定はありえないと思うよ? |
(293)2005/09/23 02:29:23 |
| のんだくれ ケネス 体が鈍らないように、散歩中のケネスです。 ただいま、道に迷っておりますorz 知らない住宅街は迷路ですね♪ |
2005/09/23 02:30:33 |
| 見習いメイド ネリー トビー様凄ーい。 こんなふうに議論出来るようになりたいものです'`ｨ(´∀｀∩＜無理無理無理無理ｗ |
2005/09/23 02:32:32 |
| 見習いメイド ネリー グレン様（の中の人）も凄いよー。 色々狼有利な発言いっぱいだけど(´∀｀* でもグレン様（の中の人）はそのうち真実に気が付きそうなのでおいしく頂いちゃいまっす♪ |
2005/09/23 02:34:58 |
| 異国人 マンジロー 何で守護者共はこうも疑わしい発言平気ですんの？ マジ訳わかんなくなってきた… >>290 「ロッテさんが、襲撃されてないマンジローさんが襲撃されたって言ってるからウェンディちゃんが真なんだろうな、という感じ。」 曖昧ながらもこれにいきなりシフト出来る思考が理解できん…。 ロッテが俺守護してた＝俺偽ってどういう短絡思考だよ。 お前の発言にしちゃお粗末じゃない？ |
(297)2005/09/23 02:38:53 |
| のんだくれ ケネス >>*300 俺がメイに出せると思うか？ |
(*301)2005/09/23 02:39:32 |
| 牧童 トビー あと >>290 「ほんの数日結社を生かすことに何の意味があるんだ？それなら白確か狼出す方がマシってもんだろ」 村側の発言としてはどうなのかな? ほんの1日の差で、勝負が決まる場面も相等にあるよ。 しかも、その対象者が「まさに白確定」している結社ならなおさらじゃない? 数日っていうけど、1日の違いが勝敗を分ける場面も多いんだよ。 なおかつ、セシリアに関していえば洞察力も納得できる部分が多いし、充てられたロール以上の役割を果たしていると思うよ。 それに僕は初日に言っているよ。 「僕はまとめ役の役割を凄く重要視してる」って |
(298)2005/09/23 02:43:10 |
| 牧童 トビー >>297 あー… すぐにシフトしたくないし、フラットに考えてるつもりだよ。だから「頭をフラットにして考えてるんだけど、凄く難しいよ」って言ってるし、断定はしてないつもりだったんだけど。 「これについては、もっと議事録読んでもう一回発言します」っても発言してるし。「現状では」って付け足したんだけど…言い方悪かったらごめん。 |
(300)2005/09/23 02:46:26 |
| 牧童 トビー >>299 （前半部） それは論議のすり替えじゃない? 自信があるのかどうか、 後日対抗するのかどうかはここでは関係ない部分だよ。 対抗しなくてもいいだろうし、 信用が無くてもGJ発生で吊り日数を増やせれば守護者としての仕事としてはいいと思うよ。 僕は僕が対抗した方が情報を与えられると思ったからCOしたけど。 (後半部) 占と守護者COを本当に同一に考えてるの? 占の場合はそれで確定だよね。当然だよ。 占は、前に出るのが仕事。 守護者は人知れず仕事をするのが仕事― 人知れず仕事をする人がCOするから疑われる場合が多いわけだよね。 あと、僕の質問に答えてほしいよ。 僕は能力者COで白が確定する条件じゃなくて、 守護者がCOして白確定する条件を質問しているんだけど。 |
(304)2005/09/23 02:57:01 |
| 牧童 トビー >>303 それはあくまでも狼が対抗してきた場合にのみ通用する理論だね。 狼が上手く潜伏していれば対抗に出ないパターンもあり得るよ。 本来吊り日数を1日延ばせるという、村にとって大きな武器になるはずの守護者自身を襲撃の危険性の前に曝け出すことは、村にとっていいことだとは僕は思わないよ。 |
(306)2005/09/23 03:03:28 |
| 牧童 トビー |
(2005/09/23 03:04:35、牧童 トビーにより削除) |
| 牧童 トビー >>305 僕が聞いているのはグレンさんのスタンスじゃないよ。 白確定するということの条件だよ。 確率の高い状況証拠ではなくて、確実な物的な証拠とも言える【白確定するための条件】だよ。 だって、グレンさんの考察の前提になっているのは、ロッテさんが白確定という部分だよね? |
(307)2005/09/23 03:08:32 |
| 牧童 トビー まぁ、なんとか論破したのかな。 ってまだ終わる人じゃないかな?＾＾； 寝なきゃ駄目なんだけど・・・ |
2005/09/23 03:12:31 |
| のんだくれ ケネス >>*311 なんですか？ |
(*313)2005/09/23 03:13:23 |
| 牧童 トビー ベッドから守護者ー 疲れたー。 グレンさんも疲れてんだろーなー。お疲れさまだよー。エピでは笑いあいましょー。 |
2005/09/23 03:33:39 |
| 見習いメイド ネリー >>*326 ラジャ☆ラジャ |
(*329)2005/09/23 03:48:58 |
| 見習いメイド ネリー >>*328 （ノーマン様を私が食べれる！？） |
(*331)2005/09/23 03:51:25 |
| 見習いメイド ネリー >>*330 こんだけ長かったら「長ぇよっ！」って言って誰も読まないに1票'`ｨ(´∀｀∩ |
(*333)2005/09/23 03:53:44 |
| 見習いメイド ネリー >>*335 すぐ見つかるよ。人狼ファンBBSは知ってるでしょ？ 3人のうちの1人がそう書いてるだけだから見に行く程のものではないけどね。 そのうちの1人が私で、もう1人は「もしかしたら」墓下の牧師様かも知れないｗｗｗ |
(*337)2005/09/23 04:02:32 |
| 見習いメイド ネリー >>*339 もし牧師様がその人なら1人寂しｋ…ぃぇ、墓下を支配していらっしゃるようですよｗ 違ったら分からないけど。。。 もしそうだとしたら早く話相手を送ってあげなくっちゃ！！ 今日襲撃失敗しちゃったから牧師様が一番ガッカリしてるかもですよｗ |
(*341)2005/09/23 04:11:07 |
| 見習いメイド ネリー >>*340 グレン様に白判定したらリック黒と思われて、リックを占う余地はないような…？ |
(*344)2005/09/23 04:16:21 |
| のんだくれ ケネス >>*345 寂しさにｗ |
(*347)2005/09/23 04:21:15 |
| のんだくれ ケネス >>*344 ほぼ確定人狼の俺と、確定人狼のウェルがいたら、ウェルがさすがに先に吊られるよ。 |
(*348)2005/09/23 04:22:31 |
| のんだくれ ケネス >>*349 え〜と…マンジローに何の判定出すの、俺？ |
(*350)2005/09/23 04:27:51 |
| のんだくれ ケネス >>*351 上に追記だけど、レアの声は俺に届いてるから。 |
(*352)2005/09/23 04:30:29 |
| 見習いメイド ネリー >>*352 独り言にしとこうｗｗｗ |
(*354)2005/09/23 04:32:00 |
| のんだくれ ケネス >>*357 俺がいじめられっこですかｗ |
(*358)2005/09/23 04:36:08 |
| のんだくれ ケネス >>*359 ありがとうございます、「ご主人様」ｗ |
(*360)2005/09/23 04:39:59 |
| 見習いメイド ネリー 牧師様なら「私は」でいいけどケネスで「私は」だとちょと変ｗ ノーマン様が「私は」も結構いいかな？ 逆に怖さが増して。 普段は女キャラなんですかー。 結構多いんですね、女性キャラ使う男の人。。。 >>*365 私はラストウルフ様になった方をちゃんと1日目に当ててたもん♪ |
(*367)2005/09/23 04:58:45 |
| 見習いメイド ネリー >>*366 もしやそれは「MM○？」 |
(*368)2005/09/23 04:59:28 |
| のんだくれ ケネス >>*375 同じ村ｗ |
(*377)2005/09/23 05:16:34 |
| のんだくれ ケネス ラストウルフ一度やってみたいな…。 まあ、占い師騙りするかぎり無理かな。 |
2005/09/23 05:33:46 |
| のんだくれ ケネス ちなみに、743村と783村ですね。 |
2005/09/23 05:38:47 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ケネスとウェンディ、発言が日に日に少なくなってゆく…。 |
2005/09/23 07:17:15 |
| 文学少女 セシリア ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿ ＞ 朝だぞ早く起きろクマーーー！！＜ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 〈〈〈〈 ヽ 〈〈〈〈 ヽ 〈〈〈〈 ヽ 〈⊃ } 〈⊃ } 〈⊃ } ∩＿＿＿∩ | |＿＿＿∩ | |＿＿＿∩ | | | ノ ヽ ! !. ヽ ! !. ヽ ! ! / ● ● | / ● ● | / ● ● | ./ | ( _●_) ミ／ ( _●_) ミ／ ( _●_) ミ／ 彡､ |∪| ／彡､ |∪| ／彡､ |∪| ／ / ＿＿ ヽノ / / ＿＿ .ヽノ / / ＿＿ .ヽノ / (＿＿＿） / (＿＿＿） / (＿＿＿） / |
(310)2005/09/23 08:22:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー こんにちは。 やっぱり>>18がわからない…。メイには教えて欲しいかな。 ■６の人狼COを見ていてノーマンとネリーについて思ったことを。どちらもそれほど具体的じゃないと思うけれど、ネリーの回答がより漠然としている。 個人差はあるだろうけれど、村人のほうが現在までの自分の行動を人狼のものとして考えやすいとわたしは思っている。潜伏狼も村人も、「自分以外の人を疑って人狼を見つけ出す」ということに変わりは無い。そこで、自分が人狼なら？という思考の逆転を求められると、よりとまどうのは人狼ではないか、と。 |
(311)2005/09/23 09:14:05 |
| 見習いメイド ネリー あ…ノーマン様。。。 行ってらっしゃいませ。 |
2005/09/23 09:46:05 |
 | 双子 リック 昨日のログ読んでるんだけど、、、 んー。ノーマンの>>287はすごい違和感だなー。 「シャーロットがケネスを偽と言うのならケネスが真じゃねーのかと思い始めたり…。」 って、そんな単純に考えれるものかな？ これまでのすべての情報を廃棄してそこだけピックアップするってのもなー。 |
(321)2005/09/23 10:21:08 |
| 双子 リック そんでもって、トビーの>>290 「ロッテさんが、襲撃されてないマンジローさんが襲撃されたって言ってるからウェンディちゃんが真なんだろうな、という感じ。そうするとケネスさんは真占ということになるんだね。」 これもすごい違和感。 そんなにシャロの発言を単純にうけとるってどうなのみたいな。 ブラフとか考えないのかな？ |
(322)2005/09/23 10:24:09 |
| 見習いメイド ネリー うむー。リック様凄いです。 |
2005/09/23 10:35:05 |
| 双子 リック ノーマンも、昨日までは結構思考にていると思ったのに、>>313を発言するって事は「ケネス真ウェンディ真トビー狼」ってラインを支持するってことだよね。 なんだかなー。どういう根拠で信じているのかもっと詳しく教えて欲しいよ。 |
(326)2005/09/23 10:37:53 |
| 見習いメイド ネリー では私も回答を。 >>271 2択からでしたら▼ウェンディ様を希望します。 ウェンディ様視点ではレベッカ様、シャーロット様とトビー様のどちらか、たとえ真であってももう狼2匹が見つかっているからです。 灰を潰していくのとどちらが良いのか悩みましたが、遅かれ早かれ守護者は襲撃され騙り狼は吊られますからウェンディ様からの判定は必須ではないと考えました。 うーん…。 色々な事について考えを書きたいと思っていたのですが、30分くらい悩んでるにもかかわらず上手く纏められないのでまた纏まったらにします。 |
(330)2005/09/23 10:58:48 |
| 見習いメイド ネリー >>311 ローズマリー様 私も他の方の回答を見た後で、私の回答が質問の趣旨にあっていない様な気持ちがしておりました。ただ狼になった気持ちで自分の事を語ればいいのかなと簡単に考えてました。 再提出を求められたら皆様に倣って書きなおすつもりでしたが特に求められませんでしたのでそのままに。 やっぱりきちんと書き直します。 |
(331)2005/09/23 11:13:03 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>331 何だかネリーを苛めてしまった気分。 |
2005/09/23 11:36:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー グレンの反論は知りたい。トビーと会話がかみ合っていない。 |
2005/09/23 11:42:37 |
| 双子 ウェンディ あー、もう無理。>>319で完全にキレた。 リックの発言にフィルタかけます。 |
2005/09/23 11:53:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー （...は普通のインクで手紙を書き始めた） 酒場のマスター フレディ 懐かしい生活を象徴する我が友人へ アーヴァインに呼ばれて蓮沼の村へ着いて数日、瞬く間に時が過ぎてしまいました。呼ばれた理由はなんだったと思って？ 来月からアーヴァインは、奥地の方のやせた土地に赴任することになったの。そこでは花を育てるような余裕は無くて、だからそこの住民に花を見せてやって欲しい、と。それに、花を育てられるのだったら、野菜や穀物に関する栽培知識もあるのだろうから、 ですって。蓮沼には農夫も居るのだけど、その人は畑を持っていて離れられないみたい。わたしみたいな根無し草なら大丈夫とでも思ったのでしょうね。 まだ決めかねているの。行こうかどうか。 懐かしい街やみんなと再会できないとなると……。 もし、この手紙が届いた後しばらくしても戻らなかったら、アーヴァインのところへ行ったのだと解して頂戴。 ローズマリー （...は封をして宛名を書き、依然書いた封筒と共にテーブルの上に置いた） |
2005/09/23 11:58:34 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>332 ウェンディ、いい加減ケネス共々疲れたのだろうけれど、諦めないで…。守護者COによって、流れが少し変わってきている。 |
2005/09/23 11:59:58 |
| 見習いメイド ネリー >>*385 っ【ケネスさんほどの人が迂闊にライン作るとは思えません】by.ウェン |
(*388)2005/09/23 12:41:28 |
| 見習いメイド ネリー ■ケネス様狼の場合 仲間はケネスとロッテ。最後に来た人が狼って結構不利だよね。アンケート出しただけで占われたりする御時勢だし。とか思いつつメイドだからって私がアンケート出して注目されてどうするの？ レベッカが占い師CO。対抗にケネスが出る事に。RPステルスで占われそうな私が出る方がいいのかも知れないけどねぇ。占い真狼ってもはやお約束みたいなもんでしょ。裏を書いて霊能騙りに出たいとこだけど無難に行きますか。 今日はルーサー襲撃。真と見られてるウェンディ守護の可能性が高い。マンジ狂人なら襲撃したくないしルーサー様しかいないかな。 レベッカ突然死。占われる心配は無くなったけど真占い師突然死を覆せそうにないねｗ ケネス私占い。黒出したら確実に吊られるから当然の白判定。 ロッテまで吊られそうになるし私も疑われてるし敗色濃厚？ 悪あがきに守護COでもしとこうか。守護者出てきてくれたらめっけもん。まぁ【気楽にやろうぜ】 |
(335)2005/09/23 13:31:08 |
| 見習いメイド ネリー せっかく書いたんで貼っとくー。 ■2.レベッカ様狼の場合 仲間が揃った。トビーとレベッカ。レベッカはリアルが忙しいみたい。寡黙吊り回避で占いCOさせる事にする。ケネスが対抗。勝てない感じ？ レベッカ突然死。一気にレベッカ真の流れへ。 私占い。もはや占い機能は崩壊。ケネス偽視されてるし黒判定されても何とかなるでしょ。ケネス白判定。 私たちは重大な間違いをおかしていたようね…ケネスは実は狂人だったんだよーッ！！（完） |
2005/09/23 13:35:06 |
| 学生 メイ >>298 まとめ役を重視しているのに、なぜまとめ役が守護者対抗ＣＯ禁止状態で、ＣＯしてきたのだろう？ -話題替え- 能力者を吊るって言うことは、その能力者を偽って思ってるからじゃないのかなー？ 守護ＣＯ者が２人居るってコトは、セシリアのマンジロー(真＞狂)を残して４人で最終日に突入出来るってことでしょ。 裏を返すと、他の人たちは、吊られるか襲撃されるかするんだよね。 だったら誰をどの順番で吊るのが良いかっていう問題じゃないかな？ たぶん、この先偽霊は”黒”って言わないだろうし。 ケネスとウェンディが同時に黒って言うか、もう黒って言える人がいなくなるかして偽のメッキを剥がさないとねー。 |
2005/09/23 13:43:48 |
| 見習いメイド ネリー >>*401 だから怖くて〜ｗｗｗ |
(*402)2005/09/23 13:49:25 |
| 見習いメイド ネリー >>*405 見ただけで笑える組み合わせですねｗｗｗ |
(*406)2005/09/23 13:54:03 |
| 学生 メイ |
2005/09/23 13:54:23 |
| 学生 メイ 片守護者は最後まで生き残れると思うんだけど、 霊能が片割れになるとラインが繋がらなくなるから、真主語襲撃してくる予感がする。 |
2005/09/23 13:55:51 |
| のんだくれ ケネス >>*406 ウェルが、潜伏狂人ねwww |
(*408)2005/09/23 13:59:06 |
| のんだくれ ケネス >>*416 おやすみ、レア。 また夜にな…。 って、こんなとこで寝るなよ…。 ［...は、レアを抱き上げるとベットへ運んだ］ さて、レアが寝てる間に…表を頑張るか。 ［...は、レアの頬にキスをして、部屋から出た］ |
(*417)2005/09/23 15:03:54 |
| のんだくれ ケネス >>336 マンジロー あのさ、俺が消去法で人狼扱いな訳だよ。 で、どうやってその状態で説得するんだ？ ゲーム終了以外ないと思うんだが？ そもそも考察対象が３人＋２人と、６人＋２人なんだぞ？ 今の状況で対抗のラインに突っ込みたくないんだが、そんな発言する暇あれば■６回答しろよ。 |
(340)2005/09/23 16:25:11 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 昨日セシリアとメイについて色々話し合ったので、メイとグレンの発言も見返して来たわ。 断片的な形になるけれども、その結果思ったこと。 まずグレンについて。 レベッカ人狼の場合、グレンは>>1:111の提案をしても不思議ではないわね。「様子見しない人物」という白印象を植え付けられるメリットもある。 |
(344)2005/09/23 16:39:45 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 次にメイ。 メイは、二日目の追加議題：狼予想で、ケネス人狼ならばトビーかシャーロット？と予測している（>>2:262）。ただし、このときケネス偽とは言い切っていない（>>2:247）。 その後３日目、わたしを疑ってはいるけれど、（まだケネス偽と決め打ちたくないから？）トビーを処刑希望。 ここから見るとやはりこの時点からケネス偽よりと思われる。 一方で、シャーロットは人間のように感じていたと言っている。 ここら辺がわかりづらいかな。 発言・言動を見て思うことって沢山あって、それらが矛盾しあうことも珍しくはない。矛盾したときには、どれかが間違っているのかしら？とか、どちらの要素が現状には当てはまるのか？とか考えると思うのだけれど、メイの中でその辺りはどうなっているのか、教えて欲しい。 |
(345)2005/09/23 16:47:38 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ウェンディは、確かに発言が少なくなってきている。 偽予想が多くて辛いのだろうけれど、>>333のような打ち切った発言はしないで欲しい。 |
(347)2005/09/23 16:50:41 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>346 グレンが人狼ならば、シャーロットを援護するかしら？という疑問が、現在渦巻いているの。 トビーを疑っているみたいだけれども、昨晩話していたその内容がわかりづらかった。だから、話を聞きたいと思う。 具体的にわかりづらかったところは、トビーも聞いていた「守護者が白確定する条件」のあたり。 たぶん、グレンは「シャーロットがあの状況でCOしたのは真の行動としておかしくない。ずっと潜伏していろというのか？」といっているのに対して、トビーが自分の対抗COについてもう少し潜伏していろといわれたように感じたのじゃないか、と読み取っている。 |
(348)2005/09/23 17:02:11 |
| 異国人 マンジロー >>340 なんか論点ズレてない？ 偽でも信用欲しいなら説得しようと喋り倒すでしょ。 俺はそれが云いたいの。 ゲーム終了後しかないとかわけわからん事云われても困るよ。 お前が消去法で狼とか、お前の差すアンカーには全く関係ない話だろ。 ごっちゃにすんな。 てか6を答えてなかったな。完璧に忘れてたよ。 すまんねえ。 今日は鳩しか使えないんで明日にでも答えるよ。 まあ、俺が狂人だったとしてもたいして動きはかわらん気がするけど。 |
(351)2005/09/23 17:17:21 |
| 牧師 ルーサー ／⌒ヽ ヽ（・∀・ ,,）ノ ふよふよ〜。 ノリﾘ从ﾙヽ くらげもかわいいですね… |
2005/09/23 18:13:39 |
| 文学少女 セシリア ま〜今日の発言みててグレンさんは極めて人間っぽいかな〜。 そもそも守護者論でトビー君と争う必要性は狼さんにないんだよねー。 トビー君真なら食えば、いいわけだし（完 逆にグレンさん狼ならトビー君と対立して食べにくくするメリット（後で疑われちゃうからねー）なんてないだろうしねー。 そしてこれだけ対立してるグレンさんとトビー君の演技とは思えないね。 そしてトビー君が出てきたことで、シャーロットさん真ならシャーロットさんを食べるメリットは狼にはまったくその意思は無いと考えられるからシャーロットさんは明日も99％生きてると確信できるよねー。 逆に食べられなかった時疑われるのはトビー君かなーって感じ。 だったらトビー君疑われるために出てきたってことになるよねー。 【狼なら状況をわかりやすくするためだけにでてきたってことになるから、極めてそれも考えにくいよねー。】 |
(357)2005/09/23 18:19:59 |
| 学生 メイ ネムネム（。。 |
2005/09/23 18:27:00 |
| 牧師 ルーサー はぁ…えらい局面に立たされているようだなぁ… ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿ ＞ セシリー頑張れクマーーー！！＜ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 〈〈〈〈 ヽ 〈〈〈〈 ヽ 〈〈〈〈 ヽ 〈⊃ } 〈⊃ } 〈⊃ } ∩＿＿＿∩ | |＿＿＿∩ | |＿＿＿∩ | | | ノ ヽ ! !. ヽ ! !. ヽ ! ! / ● ● | / ● ● | / ● ● | ./ | ( _●_) ミ／ ( _●_) ミ／ ( _●_) ミ／ 彡､ |∪| ／彡､ |∪| ／彡､ |∪| ／ / ＿＿ ヽノ / / ＿＿ .ヽノ / / ＿＿ .ヽノ / (＿＿＿） / (＿＿＿） / (＿＿＿） / |
2005/09/23 18:28:37 |
| 牧師 ルーサー 墓下だからのんびり客観的にみんなの意見を読めるので、なんとなくいきづまっている感じのある人と、余裕を持ってる人の差を感じたり感じなかったり… ともあれ、悩んでいる振りを狼のひとはしなくてはいけないから、それもまた大変だよね… 地上の人みんな頑張れー(´・ω・｀)ﾉ |
2005/09/23 18:32:29 |
| 牧師 ルーサー さて、今日はティラミス作ってみたw コーネさんよかったら食べてみてくださいー コーヒーも一緒にどうぞ おいしくできてるといいな… |
2005/09/23 18:33:16 |
| 牧師 ルーサー ぼつぼつ読みつつご飯食べてくるー |
2005/09/23 18:33:35 |
| 文学少女 セシリア ローズマリーさんに関しては、昨日のケネスさん真と思ってるかって聞いたとき 【思ってる】って答えたんだよねー。 結社員の私が、ケネスさん吊りに動いてるように見せてたから、はっきりいってあの時点ではケネスさん真と思ってる人はローズさん一人だったわけだよねー。 ケネスさんとローズさんが味方なら、【今は微妙】とか【セシリアの判断に任せる】とか逃げというか保身に走りそうなもんだよねー。 逆にそれほど、味方をかばうスタンスの人なら初日からかばっててもおかしくないよねー。 敵の占い師が突然死しそうになってから味方同士かばいあうっていうのはちょっと考えにくいよねー。うちがケネスさん狼で白判定もらったら、レベッカさん真の方向に突っ走るのは間違いないねー。ケネスさん視点でローズさんの真は確定＆ケネスさんとのラインきれば疑われないっていう寸法だよねー。 逆にケネスさん狂人、ローズさん狼で、ケネスさんが狂人とわかってかばいはじめたなら、昨日のケネスさん真と思う？っていう発言に対して別にケネス真だと思ってるといって止める必要もないんだよねー。 だからケネスとローズ味方というのはまず無いかなー。 |
(360)2005/09/23 18:37:43 |
| 学生 メイ |
2005/09/23 18:40:55 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 潜伏中。浮上は微妙。 >>360 初日占いが確定した時点で、終盤まで生き残れないと予測した。だから思ったことを垂れ流しする発言に切り替えた。そのまま進むしかなかった。止まったら、逆に怪しさが増す。 本心を言い続けなければ、セシリアに疑われると思った。 |
2005/09/23 18:44:53 |
| 文学少女 セシリア ネリーさんは正直判断に困るかなーって感じー。 対立もないし、発言内容もそこまで踏み込んでないからねー。 ただ初日からスタンスは変わってないから、そういう人って可能性も十分あるかなーと。 それとネリーさん自身のスタンスと考えに、自分を偽ってるって言うか保身に走ってる部分が少ないかなーと感じたかなー。 4日目の灰考察とか ネリーさんの立場でローズさんはケネス真派なわけだし、格好のスケープゴートっぽいから【こんなに目立つのは白っぽい】って言う必要はあんまないかなとー。同じ白判定を受けたノーマンさんは最黒にしてるだけに、ケネスさん白判定を受けた人間を白く考えさせようっていう意思もみれないしねー。 まぁ素なんかな？っていう風に感じた。 |
(361)2005/09/23 18:50:50 |
| 文学少女 セシリア ノーマンさん 最近時間外＆初日からどんどん考察薄くなってるところ見ると、なんだかなーって思ったりもしないでもないけど。 割合あっさりと霊能者狼説を引っ込めたなーっていうのがちょっと意外だった。 グレンさんがその前に、いやウェンディは狼だ！！みたいなこといっとったし、ノーマンさんも霊能者狼説で突っ走ってくるかなーとか思ってたからねー。 その点は、ほんとに議事録よんでない人間とかに見えたのは内緒。 まぁでも白要素、黒要素の判断がとっても難しい人に見えるねー。 でもまー、トビー君とノーマンさん、（ケネスさんorウェンディちゃん＝ノーマンさん人間判定うけてるから必然的にそうなるよね）が狼だったら、トビー君ＣＯとか寝ぼけたことさせないだろうし、つながるとしたら、ノーマンさんとシャーロットさんケネスさんの3人になるけども 2日目と3日目のノーマンさんの吊り希望がシャーロットさん |
(362)2005/09/23 19:03:56 |
| 文学少女 セシリア メイちゃん 正直、シャーロットさんが狼やとしたら、一番つながるんはメイちゃんなのよねー。 >>249みたいにどっちつかずにつきながら、理由はトビー君真を疑ってるようにしか見えんし。でも真よりはトビー君なのよね。そこに視点のずれをかんじちゃったなーと。 それと率直な意見が目立つから狼じゃないという、意見の人も多い見たいやけど、>>1:487のコーネリアスさんの疑い方や>>1:761の疑い方とか、率直に疑ってるって言うよりも、いきなり裏読み入るんだよねー。 1日目〜3日目の疑ってる人の占い理由＆吊り理由がずーっとステルスっぽいからっていう意見なのに、質問してるから怪しいって感じるようなタイプか？という考えもやっぱりそのままあるかなー。 そして3日目の占い理由のコーネリアスさん。前日に白度があがったっていっているのに、占いだし、トビー君吊りにいたっては、ケネスさん真を信じたいからという理由とは考えにくい理由であげてるんだよねー>>3:254>>3:262とか。 だからうちは、メイさんが率直な発言をし続けている人間とはちょっと思えんかなー。 |
(364)2005/09/23 19:36:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 何故さっきは促さなかったかって？ >>360でわたしを白よりにみる発言しているのにそこで浮上して促したら、ごますっているみたいで疑われそうで厭だから。 そこまで裏読みするわたしが厭だと？ そういうお前もよくわたしについてくるわよね、プーレ。 |
2005/09/23 19:41:26 |
| 学生 メイ ふむふむ。 てか今回は、占い先はどうでも良いって思ってるからねー(そこが間違い ケネスさんが真だと、ボクが狼か…だとしたら、ボクが吊られるときにケネスさんを道連れにするね。 |
2005/09/23 19:44:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>353 それ言うと、マンジローがローズマリーを疑っている姿勢からしてどうなのか？という疑問が生じる。 で、こんな指摘をしているわたしは冷たいなぁ。 シャーロットがわたしをかばったのもそうなのだけど、村人なら怪しい奴にはかかわりたくないと思う場合が多そう。かかわっても自分の身は自分で守るくらいの覚悟があれば別だけれども。 そこ行くと人狼は、本人の持っている優しさがそのまま出ちゃうことも多いのかしら、ね。 |
2005/09/23 20:01:22 |
| 学生 メイ 今日はお休みだったから、早めに参加。 |
2005/09/23 20:13:25 |
| 学生 メイ >>345 とりあえず、ケネスさんが言うように、 「シャーロットさんが人ぽいなあ」 って漠然に言うことに疑問を憶えるのは分かるのだけど、 なぜ、そこにケネスさんの真偽が出てくるのかな？ そのまえに、ケネスさんが狼なら、トビーとシャーロットさん辺りが狼な気がするって言ったことが原因なのかな？ |
(373)2005/09/23 20:47:46 |
| 文学少女 セシリア 実は、シャーロットさんがＣＯした時に、メイちゃんだけが反応してるのもうちのなかで黒要素なのよねー。 相談してＣＯしたんだろうし、潜んでるかもしれないけど、あの時間帯に間違いなく仲間はいたとおもうからねー。 ／⌒ヽ ヽ（・∀・ ,,）ノ ノリﾘ从ﾙヽ |
2005/09/23 20:48:30 |
| 双子 リック >>359 セシリア べつに「僕を疑ってきたから狼だ」なんて言ってないじゃん？いちお、ちゃんと考えて述べてると思うけど。説得力ない箇所があれば突っ込んで欲しいよ。 僕としては、 「対抗した守護者トビーがほんとに狼だと思うの？」 とか 「ケネス・ウェンディ真ライン本当にあると思うの？襲撃もないのに？」 と言いたい。 |
(376)2005/09/23 20:50:29 |
| 双子 リック さらに言うと、>>3:365とか全然納得してないし。どうせローズにははぐらかすしかできないから放置したけどさ。 トビーを人間と思って僕を人狼と思ったとか、まるで意味わかんない。 そんな理由で３日目までずっとローズにいびられてたんだけど？他に考えることなかったのかと言いたいよ。 ローズって、思考の理由が弱いと言うか、因果関係が成り立っていないって言うか、ぶっちゃけた話とってつけた回答しかしないイメージがあるのさ。 |
(378)2005/09/23 20:52:17 |
| 学生 メイ >>364 守護者については、吊りの順番から言ってどっちが真かを見極めるには後数日費やせるから、あまり深く考えていなかっただけ。 守護者としてみるとシャーロットは偽っぽいのだけど、守護先やＣＯの状況を見ると、トビー君の方が偽っぽいのかもって、まだ掘り下げて考えていないのが大きな原因。 |
(380)2005/09/23 20:55:06 |
| 学生 メイ |
2005/09/23 20:55:47 |
| 牧童 トビー もーずっと読んでても分けわかんないから、最初の印象推察に戻るよ。 レベッカさん真、ケネスさん偽、マンジローさん真、ウェンディちゃん偽。 自分この直感信じるしかないかなって感じ。 マンジローさん、リック君に突っ込まれた発言についてだけど、 僕はレベッカさん真からの流れで考察を進めてきたことは、理解してもらえると思う。 なのに、対抗してきた僕視点で狼のロッテさんは「マンジローさんを守った」という。 ブラフについても心得てるつもりだけど、自分の考察に自信がなくなる気持ちも分かってほしいよ。 ロッテさんはウェンディちゃんを狼の可能性が一番高いという。 僕視点で狼ほぼ確定しているロッテさんがこの場面でウェンディちゃんを挙げるということは、ウェンディちゃんは狼ではないと思うんだよね。勿論、仲間切りの可能性もあるだろうけど。 上記の考えを含めて ■4.占…真：レベッカさん 偽：ケネスさん 霊…真：マンジローさん 偽：ウェンディちゃん に変更します |
(383)2005/09/23 20:59:26 |
| 文学少女 セシリア >>383 うぇんでぃちゃん狼じゃない＝偽→狂人っておもってるってことかな？ |
(384)2005/09/23 21:02:47 |
| 牧師 ルーサー あみゅーん |
2005/09/23 21:03:02 |
| 双子 リック >>382 まず、シャロなんて偽の地点で（真がいるから）疑われて何ぼじゃん？昨日マンジロー守ってたって言ってはぐらかすでしょ。 ローズ、ケネスは疑われただろうけど、じゃあ決め打てるかって言うとみんなはそうでもないでしょ。特にローズは僕くらいしか疑ってないしさ。 |
(385)2005/09/23 21:04:36 |
| 牧師 ルーサー ニョッキを作ろうとして失敗したので じゃがいもをフライパンで焼いてみた 上にミートソースをかけてみたー |
2005/09/23 21:05:14 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ますます混沌となってまいりました(笑) 墓場は気楽だなぁｗ |
2005/09/23 21:09:20 |
| 牧師 ルーサー コーネさんこんばんわー つ【カフェオレ】 |
2005/09/23 21:11:16 |
| 吟遊詩人 コーネリアス あ、ルーさんティラミスいただきますー（もぐもぐ） |
2005/09/23 21:12:55 |
| 牧師 ルーサー うん、どうぞーヽ(´∀｀)ﾉ |
2005/09/23 21:13:59 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 今日は誰がこっちに来ますかねー？（カフェオレを飲みながら） |
2005/09/23 21:16:12 |
| 文学少女 セシリア ん？ >>389 ウェンディちゃん人間に見えない+偽というてるんなら 狂人ということちゃうの？？ |
(391)2005/09/23 21:16:39 |
| 牧師 ルーサー だれかなぁ… 吊りでくるとしたら ウェンかケネスなのかしら…? グレーの中では白よりに見られている人が多いようだらね (カフェオレをのみつつ) |
2005/09/23 21:19:14 |
| 学生 メイ >>389 トビーが狂人でウェンディの位置にいたら、なんて判定出すかな？ |
(392)2005/09/23 21:19:15 |
| のんだくれ ケネス >>*421 やっぱり？しかし、誰を人狼にするかな…。 |
(*423)2005/09/23 21:19:28 |
| 牧童 トビー >>388 なぜあそこでステルス狼の名前をグレンさんにしたのかは僕にはわからないけど、リアリティあるって感じたよ。 レベッカさんが狼だったということを題材にしたあたりもね。 リアリティは凄くあると思うんだけど、 これをストレートに受け取っていいのか、僕には判断出来ないよ。 |
(393)2005/09/23 21:19:45 |
| のんだくれ ケネス >>*424 リックかな？ほぼ人間扱いされてるけど…。 |
(*425)2005/09/23 21:23:20 |
| 牧童 トビー >>391 僕の発言スタンスは そう見えるか見えないかじゃないんだけどなぁ… レベッカさんが真(マンジローさんが真霊)だった場合は、 【ケネスさんは狂or狼】と【ウェンディちゃんは狂or狼】が確定した事実であって、どちらが狼でどちらが狂かは判らないよね? 可能性の考察忘れたら駄目だと思うから、そう発言したんだけど。 |
(394)2005/09/23 21:27:29 |
| 双子 ウェンディ >>336 喋りたいとは思うし、これでも考えてるんですけどね。 トビーとリックが人間という結論に行き着くだけなんですよ。 ぶっちゃけ、ケネスさんを信じれば詰みの状態で何を話せと……というのが本音なんですけど。レベッカさんの発言があればそこから偽要素を必死で探してるでしょうけど、初日５発言じゃそれも無理だし。 |
(397)2005/09/23 21:34:10 |
| 牧師 ルーサー ／⌒ヽ ヽ（・∀・ ,,）ノ ノリﾘ从ﾙヽ |
2005/09/23 21:35:11 |
| 牧童 トビー >>392 マンジローさんの判定を確認後に発言出きるなら、マンジローさんと逆の判定。 出来ないなら、賭けで白判定かなぁ。 狂が白出した場合 ・真がレベッカさんに黒出しすれば、生存占の正体判らず ・真がレベッカさんに白出しすれば、生存占の狼確定 ・真がレベッカさんに狂判定すれば、生存占の正体判らず 狂が黒を出した場合 ・真がレベッカさんに黒出しすれば、レベッカさんが真ではないことが確定→ケネスさん真確定 ・真がレベッカさんに白出しすれば、レベッカさんが狂人or真が確定 ・真がレベッカさんに狂判定すれば、レベッカさんの狂人が確定→ケネスさん真確定 生存している占の正体が狼である可能性よりも、生存している占が真だったと確定される方が、狂人としては痛いと思う。 |
(399)2005/09/23 21:39:12 |
| 牧師 ルーサー にゃー メイさんがこちらに来てしまうようですね… |
2005/09/23 21:39:31 |
| 双子 ウェンディ >>240は、自分が狼と思われてることを利用してグレンさんに注意を向けようとしてるように見えるんですけどね……。 |
(402)2005/09/23 21:40:04 |
