村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | ごくつぶし ミッキー お疲れさまー、ラッセル君。 そして、奴隷はトビー君か…… |
2005/09/10 23:31:34 |
 | 双子 ウェンディ あー！！トビーか！！ トビーかモーガンで迷ってたのに〜！ |
2005/09/10 23:32:01 |
 | 学生 ラッセル いやいやいや、役立たずの調査員で申し訳ありませんでしたな。 マジすまーん…orz |
2005/09/10 23:32:57 |
| ごくつぶし ミッキー ……どこに描かれてたのかをあえて疑問に思ってみるよー。 |
2005/09/10 23:33:07 |
| 学生 ラッセル つーかミッキーは中身隠す気無かっただろ。 せめてもう少し灰考察しやがれ畜生。（笑 |
2005/09/10 23:33:30 |
 | 修道女 ステラ |
2005/09/10 23:33:53 |
| 学生 ラッセル やっぱシャロ偽じゃーん、バレバレじゃーん。 |
2005/09/10 23:34:04 |
| 学生 ラッセル あああああ畜生先にシャロ吊りたかったー！！！！ |
2005/09/10 23:34:30 |
| 修道女 ステラ >>4 うーん、マジっすか |
2005/09/10 23:34:34 |
| 双子 ウェンディ …ＧＪは簡単に出せるもんじゃないね…うん…orz あ〜！変更したことが悔やまれる〜！ |
2005/09/10 23:35:18 |
| 修道女 ステラ |
2005/09/10 23:35:37 |
| ごくつぶし ミッキー くふふふふふふ。 隠す気はなかったねー。 |
2005/09/10 23:36:01 |
 | 学生 メイ >>3,4,5 すごすぎ。 |
(10)2005/09/10 23:36:33 |
| ごくつぶし ミッキー ほー。ボクはてっきり白だしすると思ってたのにー。 わかれたんだねー。 |
2005/09/10 23:37:42 |
| ごくつぶし ミッキー つまり、この３人が下僕なんだよ！ �堯福μ棔Α法屬覆鵑世辰董次次次�！！」 |
2005/09/10 23:39:00 |
| 学生 ラッセル つーか俺の遺言守ってもらえそうにねぇなぁ… |
2005/09/10 23:39:35 |
 | 流れ者 ギルバート 先生！！！俺女王様決め打ちされそうです！！（号泣 |
2005/09/10 23:40:07 |
| 学生 ラッセル それが本当なら大笑いだ。 ＜この３人が |
2005/09/10 23:40:09 |
| ごくつぶし ミッキー 守るにしてもまわり道になりそうだねー。 |
2005/09/10 23:40:32 |
| 流れ者 ギルバート ……っていうか発表順云々考えて躊躇った俺が馬鹿だったよ。 あーあーあ、こういうのって早いもん勝ちじゃねぇ…？ 泣くぞコラ。自業自得だけどさ。 |
2005/09/10 23:41:51 |
| 学生 ラッセル ギル先に吊られそうだなぁ… ってか更新前にハーヴェイがシャロ真の可能性言い出したのがすっげー気になるんだが。 とりあえず俺は中の人はエピまで言わん。 好き勝手予想しとけ。 |
2005/09/10 23:42:00 |
 | 牧童 トビー ただいまー･･･あれ？なんか枠が灰色だぞ〜？(苦笑) |
2005/09/10 23:42:14 |
| ごくつぶし ミッキー 大笑いだねー。 |
2005/09/10 23:42:20 |
| 学生 ラッセル トビーおかえり。 信じさせようとしてない調査員で悪かった。 まさかあそこでグレン襲撃だと思ってなかったさ… |
2005/09/10 23:43:08 |
| ごくつぶし ミッキー トビー君、おつかれー。 >>0 の姿で襲われたらしいよー。 |
2005/09/10 23:43:34 |
| ごくつぶし ミッキー 本人は想定の範囲内だったらしいよー。＞グレン襲撃 |
2005/09/10 23:44:41 |
| 学生 ラッセル |
2005/09/10 23:45:31 |
| 牧童 トビー いえ、シャロさん偽 ラッセルさん真は見た感じで解ってしまったので･･･(笑) |
2005/09/10 23:46:45 |
| 牧童 トビー 更新に間に合えばよかったんですけどねー・・ |
2005/09/10 23:47:31 |
| ごくつぶし ミッキー コミットで３０分はやくになったからねー。 しかたないよー。 |
2005/09/10 23:48:32 |
| 流れ者 ギルバート ……ハーヴェイ白確にして、俺下僕、の可能性を残すのも危険なんじゃねぇかと思うんだが。 なんだかなぁ。ハーヴェイも怪しく見えてきたんだがどうするべ。 つか、シャロとハーヴェイ、共に下僕だったら泣くぞ俺！？ ついでにエッタも下僕だとしたら、勝てません,多分。 …ごめんこんな真霊で。 |
2005/09/10 23:49:04 |
| 学生 ラッセル トビー＞ シャロどう見ても偽くさいよな？ 俺どうせ吊られるにしても先にシャロ吊って欲しかった。 つーかもう何回目だろう狂人襲撃で偽決め打ちにされた占い師見るの…orz |
2005/09/10 23:49:55 |
| 学生 ラッセル コミット外しとけば良かったなぁ… |
2005/09/10 23:50:13 |
| 流れ者 ギルバート おっと、独り言間違い。 ハーヴェイ→ラッセル、な。 ちいとこれ、状況的に厳しいかも。 あーもーー、……頑張れ俺。 |
2005/09/10 23:50:20 |
| 学生 ラッセル まぁ、俺正直村人ん時と同じように動いてたから信頼されにくのは仕方ないと思ってたからなー… つーか能力者めったにやんねぇからどう動けば良いのかわかんねーんだよ畜生。orz |
2005/09/10 23:51:12 |
| 修道女 ステラ >>15 セシリア うーん、その可能性がないとは言えないけど。 低いと思ってる。 完全に連携取れない中での女王白確定（もしくは灰潜伏）→ミスリードを誘うは難しいと思う。 後保存食で食われるかもしれない。それよりは騙るんじゃないかと。 |
(18)2005/09/10 23:51:31 |
| 双子 ウェンディ |
2005/09/10 23:51:43 |
| 修道女 ステラ ギル吊りたい！！！！！！！！ |
2005/09/10 23:52:29 |
 | 異国人 マンジロー おやすみラッセル殿。 一連の件についてのこと、すまなかったでござるね。 ドビー殿襲撃でござるか。ナムナム。 忙しいゆえん下僕の配慮かもしれんでござるよね。 議題に確白が先ばしって答えて申し訳ないでござるが、ま、みんな同じようなもんだろ。でござる。 ■4、一番順当に食える者でござったのだろう。 多少也とも食うメリットが大きいのは拙者でござるね。 拙者を狙うとGJ狙いの狩人だったら困る。昨日の議題により少なからずとも拙者襲撃はしにくかったでござろうし。 グッジョブ狙い狩人か慎重派狩人、どちらの狩人もまもらないところでござる。 または拙者に、こっそりと役立たず認定書がおりたのかもしれんでござるね。 トビー殿には申し訳ないのでござるが、拙者が死ななかったという点ではモーガン殿と下僕にハナマルをあげたい気分でござる。 奴隷は怖いし痛いでござるからね。やっほい。 こんども頼むでござるよ、下僕ども。 みえない役立たず認定書授与は見えない額縁に入れて飾っておくでござる。 |
(19)2005/09/10 23:52:58 |
| 修道女 ステラ くそ、演技に見えてきた。 また騙されてるかもしれねえ。 |
2005/09/10 23:53:11 |
 | 書生 ハーヴェイ ＞セシリアちゃん >>15の件ですが…。 そうしたら女王様はどこに行ったのでしょう？ その場合に女王様であって利点があるのはマンジローさんだけなんですよね。 ですが、初日の調査先に決まった前後の反応から見ると、女王様とは考えづらい。 それに、調査員ＣＯも判定員ＣＯもそれぞれ様子見無く、ほぼ即ＣＯでした。 となると、下僕が両方騙るとなると、３ＣＯの危惧をしなくてはならなかったと思うんです。 シャーロットちゃんが下僕であれば、調査員３ＣＯの恐れがありましたし。 逆にシャーロットちゃんが真判定員であれば両方が真下の内訳であれば調査員はともかく、判定員で３ＣＯになりかねない状態。下僕は女王様がわかりませんから、シャーロットちゃんが女王様だった時にギルバートさんの後に真判定員がＣＯしてきて３ＣＯ、となりうる状態です。 それならば鳩からギルバートさんがあわててＣＯするよりも、もう少し様子を見ると思うんですよね。 以上、女王様潜伏を切り捨てた理由です。 ……おやすみなさい。 |
(20)2005/09/10 23:53:41 |
| ごくつぶし ミッキー ＳＡＭＵＲＡＩ、超ひどい…（笑） |
2005/09/10 23:54:13 |
| 牧童 トビー というより。３日目で書いたけど。味方の減ってる狼をこれ以上減らすわけないし、ラッセルさんが真であろうと偽であろうと判定を別けることで見分けにくくなること。だから霊を襲撃はしないと思っていたから。そうなるとラッセルさんが人間であるのは確定だしね。吊る必要なかったんだけどねー。 ノイズっていうけれど発言からわかることもあるし生かしておいても普通はいいはずだけどねー。 |
2005/09/10 23:54:24 |
| 牧童 トビー マンジローさんはEPで切腹だね。 カイシャクは努めてあげるよ･･･ |
2005/09/10 23:56:29 |
| ごくつぶし ミッキー そこまでの余裕が無かったか、誘導されたかによるねー…… はじめからそうしようと言う雰囲気ではあったけど。 |
2005/09/10 23:56:48 |
| 学生 ラッセル ごめんなマンジ。 俺あの時すっげー独り言でぐちってるよ。 …潜伏あきらめてなくても多分スルーは出来なかったなー… |
2005/09/10 23:58:06 |
| 学生 ラッセル つーか、セオリーだからじゃねぇかな。 片側欠けた能力者吊りっつーのは。 …俺は一度痛い目見てっからどんな状況であろうと霊能者から吊る奴だけど。 |
2005/09/10 23:58:59 |
| 学生 ラッセル それよりも俺はせっかく残した灰考察も遺言も触れられることなく無視られてることのが切ねぇ… 必死こいてやったのになー。 |
2005/09/11 00:00:33 |
| 学生 ラッセル ……マンジ何やりたいんだろう…… |
2005/09/11 00:05:47 |
| ごくつぶし ミッキー 日が昇ってからじゃない？＞灰考察、遺言に触れる |
2005/09/11 00:06:06 |
| 学生 ラッセル このままスルーの可能性すっげー高いと思う… |
2005/09/11 00:07:25 |
| 牧童 トビー まさか･･･あれ守護者じゃないよね？(笑) |
2005/09/11 00:08:03 |
| ごくつぶし ミッキー あふん。 そ、それはせつなすぎるよぉ……＞このままスルー |
2005/09/11 00:08:33 |
| 学生 ラッセル マンジ守護者… ありえそうですっげー怖いんですけど俺。 |
2005/09/11 00:08:50 |
| ごくつぶし ミッキー ＳＡＭＵＲＡＩが守護者だったら…目立ちすぎだねー。（汗） |
2005/09/11 00:09:48 |
| 学生 ラッセル だってほら、吊った奴の遺言って大して気にしねぇこと無ぇ？ そうだマンジ、とりあえず恨み言だ。 口調癪に障ったから固執したってアレ本気ですか。 もうちっと違う形で注意してくれりゃ改めたのに。 |
2005/09/11 00:10:46 |
| ごくつぶし ミッキー ボク以上にＲＰで身を削る人がいるとは……思いたくないなー（汗） |
2005/09/11 00:11:05 |
| 学生 ラッセル いや、でも… そういや前にこういうスタイルの守護者見たぞ、どっかの議事録で。（汗 |
2005/09/11 00:11:34 |
| ごくつぶし ミッキー その人の顛末はきかないことにするよー |
2005/09/11 00:14:02 |
| 学生 ラッセル 確かそいつはラストウルフに仕立て上げられて吊られたはず。 …マンジは白確だから違うか。 でも襲撃…されるのか？良く解らん。 |
2005/09/11 00:18:08 |
| 学生 ラッセル |
2005/09/11 00:19:52 |
| ごくつぶし ミッキー （・目・）「じーさん、いいキャラだな…」 でも、結社が使えない様にって…無理じゃない？ |
2005/09/11 00:21:20 |
| ごくつぶし ミッキー 生贄が女の子になることを祈ろうー。 |
2005/09/11 00:22:07 |
| 学生 ラッセル 墓下野郎ばっかん中に女一人放り込むってか。 それは気の毒な気がするが。 |
2005/09/11 00:25:25 |
| ごくつぶし ミッキー 希望としてはシャーロットちゃんか、ステラさんか、セシリアちゃんか、メイちゃん。 |
2005/09/11 00:28:47 |
| ごくつぶし ミッキー なるほど、能力者がいなくなれば確白がまとめ役になりやすいよねー。 なるほどなるほど。 |
2005/09/11 00:31:55 |
| 学生 ラッセル これ以上むさくるしくならねぇんだったら誰でも良い。 でも可能性として高いのはモーガンマンジか…ハーヴェイもあるかもなー。 |
2005/09/11 00:35:23 |
| 修道女 ステラ 出てきた。ほかほかだ。 風呂の中で考えたが シャロ偽の場合、ラッセルは人間確定したほうがよかったと思うんだよな…。 こう思わすための黒判定ってことも考えられるが…。 あとシャロはギル真の場合下僕確定。 つまりあたしがしつこく疑ってた>>1:405も女王っぽく見えた疑惑だからあてはまらない。 というか、下僕なら言わないかもとすら思えた。 あと昨日あたしギルが偽なら下僕でも女王でも微妙と言ったが ハーヴェイの>>3:176見てしっくりくるかも…と思った。 判定員の真偽について考え直す。 あとハーヴェイの>>14だが、これもじっくり考えさせてくれ。 あたしは人間確定の霊能者を吊って負けたことも生かして負けたこともあるんだ。じっくり考える…。 |
(26)2005/09/11 00:40:23 |
 | 隠者 モーガン >>25 書生よ、今日はどっちが使えない奴隷かで卍と骨肉の争いになるじゃろうて。 私 は 奴 隷 は 嫌 じ ゃ ！ 私の持病はヘルニア、痔…他に、もろもろ有しておる。 こんな使えない老人を奴隷にしたい等という輩はなかなかいないじゃろう。 年の功という奴じゃ。 …くっくっく… |
(27)2005/09/11 00:42:52 |
| ごくつぶし ミッキー うはははははっ（爆） たしかにそれは奴隷にしたくないねー。 |
2005/09/11 00:46:06 |
| 修道女 ステラ >>27 どういう争いだよ！ まぁ…襲撃云々の話が出てるからついでに議題に答えるけど ■6.マンジ＞じーさん＞灰 かなとか思ってる。 っていうのは、守護者生きてる可能性が高いので 守護が比較的薄いほうを狙ってくるかな、と。 ただ1/2なので、守護を恐れての守護者狙い兼ねて白っぽくて今度つれなそうな灰襲撃もあるかも。 |
(28)2005/09/11 00:48:19 |
| ごくつぶし ミッキー さてー、そろそろ寝るねー。 おやすみー。 それと、２人とも、おつかれさまー。 |
2005/09/11 00:53:05 |
| 学生 ラッセル おー、お疲れー 俺も寝るわ… |
2005/09/11 00:54:55 |
| 修道女 ステラ ■4. 一番守護の可能性が薄かった確定白襲撃かと。 昨日の段階では守護者恐れてじーさんは狙えないだろ。 あと、個人的に忙しかったトビーへの配慮もあるかなと思った。 一応、トビーの挙げていた占い希望の中に ステルス人狼が含まれていた可能性も考え1日目読んできたがトビーの希望はシャーロットだった。 そのため、ステルス人狼がばれそうだったので襲撃という可能性はないだろう。 明日も来れるのが遅くなるから とりあえず答えれるものだけ答えておいた。 すまんが、後の議題はとてもまとまりそうにない。 じっくりことこと考えを煮込んでくる。 それじゃあ、あたしも今日は寝るとするよ。 みんなおやすみ。 |
(29)2005/09/11 00:58:44 |
| 修道女 ステラ …と、待て待て。 ごめん、撤回。そういえばシャーロットのあとに もう一度占い希望を出していた。メモに載ってなかったから見落としてた。 >>1:423でメイとハーヴェイを挙げていた。 が、やはり守護されてない可能性が高い白ってのが一番可能性高いな。 ステルス人狼がばれそうだったは、トビーの現在の状況だったらなさそうかな…。 じゃー寝る。 じーさんおやすみ。 |
(30)2005/09/11 01:05:45 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>3:183 モーガン様。了解致しましたわ。…とは言っても、まだ探しておりませんので何とも言えませんが。（苦笑） 誰にでも大なり小なり黒要素はあると、わたくしも思って…ますけれど、対象によっては見付けにくいのですよね。（とほほ） 議題回答ですわ。答えられるものからですので…順番は変わります。 ■４、ＧＪ回避・白削り。そして、事情の考慮をしたのでしょう。 恐らく、モーガン様は候補から真っ先に外されたかと思います。お爺様が居なくなれば、議論は停滞。これは両陣営にとって望ましくありません。 |
(33)2005/09/11 09:25:39 |
 | 農夫 グレン ラッセル、お疲れ様。待っていたづらぜ。(笑)推理考察も鋭くて恐かったづらが、能力者であること(騙りの可能性を含んでいること)も吊りに持っていけた要因かも？オラにはもったいない対抗でヒヤヒヤだったづらぜ。 トビー、襲撃なむー。恥ずかしい姿にされちゃった仲間づらな、よろしくダよ。 っ【パセリ】 |
2005/09/11 09:58:40 |
| 学生 メイ おはよー。なんか寝たら寝たでまーた混乱してきたわ…。 とりあえず答えられるところだけ議題回答するわね。 ■3.昨日の>>3:52に大雑把な日数計算してるわ。これより、「今日は灰吊りで、判定を見てからローラーor決め打ちorにゃお〜ん覚悟で流残す」か決めたいと考えてるわ。 ■4.慎重な守護者＝モーガンさん護衛、アグレッシブな守護者＝マンジロー護衛、と読んだのかしら。灰襲撃が無いってことは守護者を読みきれてないのかしら。ふふふ、今後のGJに期待よ〜。 oO（あと、トビーくんが仕事で忙しそうだったから〜、とかもありそうかも。） |
(35)2005/09/11 10:01:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ PC使えるようになったけどもー。 もうすぐ出掛けるー。 慎重な守護者＝モーガン護衛 GJ狙いな守護者＝マンジローorヘンリエッタ アグレッシブな守護者＝トビー だと思う。 …というか、トビー襲撃はある程度予想の範囲内のはず。だけれども、本人の忙しさと結社員という立場故、護衛が成功した場合のメリットが薄い。メリットは「偶数になる」ことから、女王様の意味合いが薄れること。もう１回GJが出たら吊り回数が増えると下僕へ警戒させることが出来ること。…と、普通にGJ出たメリットのみ。 これならば、他の者の方がGJ出た場合のメリットが大きい。また、トビーの場合には襲撃されても…昨日の時点では村にとってそれほど痛手には見えない。 ――つーことで、慎重派or普通の守護者はトビーは外す。 また、グレン襲撃が成功したことから、守護者はモーガンを護衛してた可能性が高いかと。よって、守護者は結構…普通の、一番妥当な選択を取ってると思う |
2005/09/11 11:21:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 単純に考えるとステラ辺り？ユージーンもありかな。 さーて、どうでしょう？ まあ、トビー襲撃成功から…狼には、少しだけだけれども…守護者の傾向とかの予想が出来たと思うんだよねー。 取り合えず「危ない橋は渡らない」可能性が高いとか。んで、潜伏狼は２居るんでしょ？ 狩人候補は９人。狼視点では２名除外出来て…７人。 発言から絞って…そろそろ守護者っぽいのは３人くらいまで絞れてるのではないかと。 んー。卍・ハーヴェイが守護者は低そう？あと、他にも数人…微妙な人がいた気がする。 …自分も含まれるなー。（苦笑） まあ、それがブラフだと思ってくれてたら嬉しいけれど…無理だろ。（爆） …はあ。３，４，５。リアルタイムで見たかったよ。orz |
2005/09/11 11:27:58 |
 | 村長の娘 シャーロット ■３． するな。私を真キメうちして。それなら灰吊りミスが１回から２回に増えるわ。 流石に灰７人中下僕２人吊りミス１回はキツイ〜〜 奇数人数で進行している限りは必ずギルは吊らなきゃならないわ。女王は確実にわおーん成功するから。偶数人数で進行している場合も、人人人狂狼狼になった場合、サイコロ勝負になるのよね。サイコロになるのが嫌だったらやっぱり生贄に捧げたほうがいいわ。 判定員真決め打ちを狙うなら、今日明日灰灰吊って６日目一本勝負 判定員決めうち無理で安全策なら、今日灰吊って５日目からローラーね。 決め打ちされるようがんばりたいけれども、今日微妙に忙しいかも。（とほほ） |
(39)2005/09/11 11:40:19 |
| 村長の娘 シャーロット ■１．まだ考察途中で決められないけれども、マンジロー、エッタ、ハーヴェイを希望に出すことはないわ。……モーガン様は……わからないわ（笑） エッタは昨日もいったけれども、ギルが２日連続●をつけていることで人間の可能性が極めて高いと思うわ。 それが合図？ って可能性も考えたけれども、２日目、読み間違えじゃなかったらギルの前に出た占い希望は「穀２、牧文学嬢１」。ここに嬢を重ねるのはかなり度胸のある女王じゃないとできないわよ。ギルは初日の３日目投票→初日と投票条件かえたことから、投票で占霊の内訳が1-3になるリスクよりも先に下僕側にセッティングして欲しいような思惑があったように思えるから、そういう度胸のある女王だとは思えない。 |
(41)2005/09/11 11:49:54 |
| 村長の娘 シャーロット ハーヴェイは１日目の２回コミット案とか、ほんと独自策という感じで仲間と相談した気配がなかった。相談しないで素ボケでああいうこと言ったって可能性もあるけれども、それなら２日目のトビー吊り説得っていうの、下僕にしたら目立ちすぎなのよ。ああいう感じでまとめ役に逆らっていいことはあまりないわ。……いや、そりゃまとめ役がMいから刃向かったほうが白アピールになる、っていうこともあるかもしれないけれども……細いし推理にわりと石橋を叩いてわたる的雰囲気のあるハーヴェイに限ってそういう賭けみたいな白アピールはしないと思うのよ。 あとの議題は帰ってきてから考えるわ。ごめんなさーい。 多分仮決定前には戻れるはず……。 てか、思ったけれども、７人中灰吊りミス１回はキツいけれども、５人中灰吊ミス１回なら何とかなりそうな雰囲気だったわ。 |
(42)2005/09/11 11:52:00 |
| 修道女 ステラ シャーロットの状況を考えると 異様に真に見えてきました。 決め打つ勇気はありません。 |
2005/09/11 11:59:31 |
| 書生 ハーヴェイ ■１.■２.は夜まで保留します。 ■３.日数計算しましたが、明日からでいいと思います。 今日はじっくり考えて灰から下僕狙いの生け贄を捧げたいと思ってます。 そして、【どちらも残さずローラーするならば、僕はほぼ人間確定のギルバートさんから】生け贄に捧げたいと考えます。 現在、ギルバートさん真視点では残っているのは女０下僕３です。 よって、ギルバートさんからシャーロットちゃんへの判定は黒しか出ません。 シャーロットちゃんに白を出すことは自らの偽を証明することになりますから。 そして、この場合シャーロットちゃんにギルバートさんを判定させることにより、シャーロットちゃん真視点での能力者内訳が確実になり、続いてシャーロットちゃんを生け贄に捧げることにより、にゃおーんの心配があるもの下僕２退治なのか、それともにゃおーんの心配のない女王様と下僕各１の退治なのかが誰の目にも明らかになります。 同じローラーなら少しでも情報を得られるように行いたいです。 |
(45)2005/09/11 13:05:18 |
| 学生 メイ あー、なんか気分悪いわ…。女は低血圧なのよねー、ふふふ…。 ■1.保留ね。 ■2.えっと、ラッセルの昨日の散り際に言った、「俺に黒判定を出した方を先に吊れ」ってやつだけど、これって「自分に黒判定が出ることが分かっていた」んじゃないかしら。ラッセルが女王だとしたら、自分に黒を出す＝騙り＝下僕。下僕を先に吊らせるようなこと、多分言わないと思うのよ。そして、ラッセルが下僕だとしたら、自分に黒を出す＝真。これなら、そういった理由が納得できるわ。ラッセルにラインの繋がりが見えなかったのは、下僕が調査騙り→下僕視点で真が特定→即真襲撃、っていうプランを立てていて、早期に捨て駒（言い方悪いけど）にするつもりだったのかも。あるいは、仲間が占われそうだったので、ライン切りする前に真襲撃とか。以前にも言ったけど、私的に判定員は女王様騙りだとしか思えないわ。シャーロットさんが下僕なら、判定員を騙る理由が分からないもの…。「そう思わせるため」だとしても、下手すればにゃおーん覚悟で流残すかもしれない。デメリットが大きすぎるわ。 よって、娘＞流かしら。 |
(48)2005/09/11 13:48:20 |
| 隠者 モーガン メイ…ひょっとしてお主、守護者か？ |
2005/09/11 15:36:58 |
| 異国人 マンジロー >>52 人物は関係なく、当たりを引きまくる確率と1/3のGJ率を対比しての話ではござらんか？ 確かに単純に1/3と出来ないけれども、多少なりは関係していると思ったのだとおもうでござるよ。 で、ちょっと拙者、席を外すでござる。 日数計算は帰ってきたらだすでござる。 それまで鳩で頑張ろー。でござるよー。 |
(53)2005/09/11 15:56:24 |
| 学生 メイ ■5.黒要素っていうか揚げ足取りかも。 >>1:227 「私はモーガンに対抗する共有者じゃない」。共有者じゃなくて結社員よ。…あ、うっかり要素（笑 >>1:230 「霊確定すれば云々」だけれども、したらしたで下僕側にもメリットが。 ・調＝王騙りの場合、ステルス下僕1匹増加。 ・守護者が確定判定員に張り付いて、調査員を奴隷にしやすくなる。もちろん下僕側にデメリットもあるけど。 あと、>>1:393で「これ以上議論しても有用じゃない〜」って言ってるけど、それなら私が問題点に突っ込む前に「これ以上以下略」って言えばよかったのに、って思ったわ。もうまとめ役決定してるし、ね。なんか目だって「下僕ならこうはしないっしょ？」っていうのを狙ったのかも、って。もうまとめ役は決定してるし、何を言っても変更は無いもの。 …っと、こんな感じかしら。あとは中庸の内容多弁なので、「ステルスっぽい」っていう印象論。orz |
(54)2005/09/11 16:14:41 |
| 学生 メイ で、>>1:312。これから、娘＝僕の場合、墓＝僕は多分無いかも。仲間切りで挙げて、結局そのまま占い先→回避COとか、ほんと洒落になってないわ。する側が超Sくて、される側がよほどのMでないとげふんげふん。とにかく、それなりに●先に挙がっていて、拮抗している中での仲間切りはかなりの綱渡りっていうか博打だもの。 |
(55)2005/09/11 16:15:21 |
| 学生 メイ >>50はマンジローさんの言うとおり、人物はぶっちゃけ関係ないわ。何となく面白そうな対比だったから使っただけよ。分かりにくかったのならごめんなさい。 それと、下僕側にとってもノイズになるのは分かってるわ、もちろん。だから今まで答えてきたし。でも、今までの襲撃を見てると、なんか「見事に裏をかかれてる」って感じがするのよ…。だから、答えないの。 |
(56)2005/09/11 16:18:44 |
 | 文学少女 セシリア …コピペミス…■3.は>>58だ。 |
(60)2005/09/11 16:31:10 |
| 流れ者 ギルバート あーー……くそ、帰ったけど頭まわらねぇ……。 やっぱりハーヴェイ、下僕のような気がする。 でも此処で▼ハーヴェイとか出したら下僕の思う壺、なような気もするんだよなー、正直。 なんかもう、下僕の手のひらの上で踊らされてるのがえっらい悔しい。なんなんだよこの状況。 でも此処で頑張らねぇと村の敗北は必至……はー。 |
2005/09/11 16:46:39 |
| 学生 ラッセル なんか俺の行動すべてにおいて裏目に出ててすっげー凹む。 つーかグレン、シャロ下僕だって知ってんじゃん。（笑 メイがなんかすっげー黒く感じるんだが気のせいか？orz |
2005/09/11 16:54:44 |
| 学生 ラッセル ってかグレン、待ってたとか言うな！ …俺、推理や考察鋭かったのか？ ぶっちゃけ直感でこいつ怪しいって思ったのを後から理由付けしてっから割とはったりぶっこいてる所が多かったりするんだが。 グレンはすっげー無難なステルスやってんなーって思ってた。 能力者でも下僕でも納得いくっつー感じの。 …だからグレン襲撃された時本気で生き残るの諦めてた。 表じゃ議題答えたりしてたけど、内心もう無理だなーって諦めまくってた。 手は抜いてねぇけど泣きそうだった、素で。 |
2005/09/11 16:59:05 |
| 学生 ラッセル そしてギル、俺のせいでお前まで偽扱いになりそうで本気ですまんーーーー！！！ ギルがまだ顔出ししてねぇのが気になる… くさってなきゃ良いんだが。 真なのに偽扱いされると腐るよな、マジで。 俺も頑張って腐るの堪えてた…独り言でぐちりまくってた。（堪えてねぇ） |
2005/09/11 17:06:39 |
| 学生 ラッセル さてと、誰もいねぇし一度帰るかー… |
2005/09/11 17:07:03 |
| 農夫 グレン ラッセルは勘はよかったのかもしれねーづらが、理由付けもしっかりしていたので、後付けには見えなかったづらぜ。オラの命ひとつでラッセルを吊りに持っていけるなら安いもんだべ。(笑) マンジローへの判定はトラップが恐かったし、個人的に黒く見えなかったため白判定としたづら。本当なら黒判定を出して人狼側にアピールもしたかったづらが、どうせ差し違えるのなら「彼」か「彼女」と考えた、ってのも理由づら。なので人狼へのアピールは後回し。なるだけ真になりきって発言してみたつもりだが、ラッセルに「諦めた云々〜」は誉め言葉づら、ありがとう♪ |
2005/09/11 17:30:27 |
| 農夫 グレン メイが黒く見えるづらか。正体はどうあれ、早く墓場にも華が欲しいのも理由のひとつづらな。でもオラはエッタかウェンディに来てほしいづらよ。 え？ロリコン？みんな、大げさだなあ。 なんて事を新幹線の中で鳩に託すオラ。実は出張中だったづら。照 |
2005/09/11 17:38:00 |
| 異国人 マンジロー まず今日の襲撃でこの状況 4【☆白 ▼占】残11人 灰7 残下僕側: 最良3 最悪3 内灰潜伏2 □1.分かり易い進行 ★1 (最終灰灰灰) 5【☆白 ▼灰】残9人 灰6 残下僕側: 最良2 最悪3 灰潜伏1or2 6【☆白 ▼霊】残7人 灰6 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 7【☆灰 ▼霊】残5人 灰5 残下僕側: 最良1 最悪2 灰潜伏1or2 8【☆灰 ▼灰】残3人 灰3 残下僕側: 最良0(最良1) 最悪2 灰潜伏0~2 ★2 (最終灰灰灰) 5【☆灰 ▼灰】残9人 灰5 残下僕側: 最良2 最悪3 灰潜伏1or2 6【☆白 ▼霊】残7人 灰5 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 7【☆白 ▼霊】残5人 灰5 残下僕側: 最良1 最悪2 灰潜伏1or2 8【☆灰 ▼灰】残3人 灰3 残下僕側: 最良0(最良1) 最悪2 灰潜伏0~2 |
(62)2005/09/11 17:57:45 |
| 異国人 マンジロー ★3 (最終白灰灰) 5【☆灰 ▼灰】残9人 灰5 残下僕側: 最良2 最悪3 灰潜伏1or2 6【☆灰 ▼霊】残7人 灰4 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 7【☆白 ▼霊】残5人 灰4 残下僕側: 最良1 最悪2 灰潜伏1or2 8【☆灰 ▼灰】残3人 灰2 残下僕側: 最良0(最良1) 最悪2 灰潜伏0or2 ★4 (最終日白白灰詰) 排除可 参考までに。 5【☆灰 ▼灰】残9人 灰5 残下僕側: 最良2 最悪3 灰潜伏1or2 6【☆灰 ▼霊】残7人 灰4 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 7【☆灰 ▼霊】残5人 灰3 残下僕側: 最良1 最悪2 灰潜伏1or2 8【☆灰 ▼灰】残3人 灰1 残下僕側: 最良0(最良1) 最悪1 灰潜伏0or1 |
(63)2005/09/11 17:58:53 |
| 異国人 マンジロー 〜5日目GJ発生 5【☆× ▼灰】残10人 灰6 残下僕側: 最良2 最悪3 灰潜伏1or2 〜〜(最終白白灰灰) 6【☆灰 ▼霊】残8人 灰5 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 7【☆灰 ▼霊】残6人 灰4 残下僕側: 最良1 最悪2 灰潜伏1or2 8【☆灰 ▼灰】残4人 灰2 残下僕側: 最良0(最良1) 最悪2 灰潜伏1or2 〜〜 6【☆灰 ▼霊】残8人 灰5 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 7【☆白 ▼霊】残6人 灰4 残下僕側: 最良1 最悪2 灰潜伏1or2 8【☆灰 ▼灰】残4人 灰2 残下僕側: 最良0(最良1) 最悪2 灰潜伏0~2 他にも様々な襲撃パターンがあるでござるが、きりが無いので省略。 人狼側はあと1人、つまり拙者かモーガン殿のどちらかを食えれば、残った方まで無理して襲撃の必要が無いのでござる。逆に言えば確白1人の襲撃が必須なんでござるが。GJ一回は然程に怖くない。 |
(64)2005/09/11 17:59:13 |
| 異国人 マンジロー □2.一度も霊能者ローラーをしない場合 ★1 (最終霊霊灰) 5【☆白 ▼灰】残9人 灰6 残下僕側: 最良2 最悪3 灰潜伏1or2 6【☆白 ▼灰】残7人 灰5 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 7【☆灰 ▼灰】残5人 灰3 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 8【☆灰 ▼灰】残3人 灰1 残下僕側: 最良1 最悪2 灰潜伏1or2 ★2 (最終霊霊白) 5【☆白 ▼灰】残9人 灰6 残下僕側: 最良2 最悪3 灰潜伏1or2 6【☆灰 ▼灰】残7人 灰4 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 7【☆灰 ▼灰】残5人 灰2 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 8【☆灰 ▼灰】残3人 灰0 残下僕側: 最良1 最悪1 灰潜伏0 ★3 (最終白白霊詰) 排除可 参考までに。 5【☆灰 ▼灰】残9人 灰5 残下僕側: 最良2 最悪3 灰潜伏1or2 6【☆灰 ▼灰】残7人 灰3 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 7【☆灰 ▼灰】残5人 灰1 残下僕側: 最良1 最悪2 灰潜伏1or2 8【☆灰 ▼霊】残3人 灰0 残下僕側: 最良0(最良1) 最悪1 灰潜伏0 |
(65)2005/09/11 17:59:55 |
| 双子 ウェンディ 今日天気予報で雨降るって言ってたっけか。 突然の雨でびしょ濡れです。 （小降りになったときにダッシュで帰った） |
2005/09/11 18:01:51 |
| 異国人 マンジロー 〜[霊残]5日目GJ発生 5【☆× ▼灰】残10人 灰6 残下僕側: 最良2 最悪3 灰潜伏1or2 〜〜(最終白霊霊) 6【☆灰 ▼灰】残8人 灰4 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 7【☆白 ▼灰】残6人 灰4 残下僕側: 最良1 最悪2 灰潜伏1or2 8【☆灰 ▼灰】残4人 灰2 残下僕側: 最良0(最良1) 最悪2 灰潜伏0or2 〜〜 6【☆白 ▼灰】残8人 灰5 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 7【☆灰 ▼灰】残6人 灰3 残下僕側: 最良1 最悪2 灰潜伏1or2 8【☆灰 ▼灰】残4人 灰1 残下僕側: 最良1 最悪2 灰潜伏0or1 〜[霊残]5日目灰襲撃、6日目GJ発生 5【☆灰 ▼灰】残9人 灰5 残下僕側: 最良2 最悪3 灰潜伏1or2 6【☆× ▼灰】残8人 灰4 残下僕側: 最良1 最悪3 灰潜伏1or2 〜〜 7【☆灰 ▼灰】残7人 灰3 残下僕側: 最良1 最悪2 灰潜伏1or2 8【☆白 ▼灰】残4人 灰1 残下僕側: 最良1 最悪2 灰潜伏0or1 |
(67)2005/09/11 18:03:24 |
| 流れ者 ギルバート 遅れてすまねぇ、今戻った。 今からマッハで議題考えてくるわ……。 っとその前に、ステラの質問に答えるよ。 >>43 俺は昨日の時点から、ラッセルの白黒どちらにしてもシャロは黒判定を出してくると思ってたよ。 俺＝女王説を裏付けるためにもね。 逆に「シャロが偽だったら白判定を出すべきだ」と考える奴に聞くが、もしもシャロが白判定を出していたら、どちらの判定員を信頼してた？ ラッセルが白確定すれば、判定員の内訳は真狼。この事実が、誰の目から見てもはっきりする。 つまり狼は、どうにかして俺を下僕に仕立て上げなきゃならなくなるわけだ。 ――下僕から見たら、どちらが楽だと思う？ |
(69)2005/09/11 18:22:27 |
| 異国人 マンジロー ■4、についてなんでござるが、奴隷にして下僕側に最もメリットがでるのは拙者なんでござるよね。 確かにモーガン殿を奴隷にすれば更新直後の議論はある程度停滞するでござろう。 しかしそれも一時的なもの、 「確定白のまとめ役」のモーガン殿、トビー殿を奴隷にするより、 「確定白で狩人かもしれない」拙者を襲った方が幾分利点は多いでござる。 もう潜伏していた結社員がでてしまった以上、こういう言い方は失礼なのかもしれんが、結社の二人は女王の可能性が無い確定村人･･･になってしまってるんでござるよ。 ･･･で、その事を考えると、灰に狩人がいた場合拙者を守っている可能性が一番高いと思うんでござる。３人誰を守っても一緒で、GJ率が一番高いでござるから。 今回の奴隷化はそれを見越した上で最もGJの可能性が低いところってとこでござる。 拙者が言うのもなんでござるが、いまさら拙者に女王の嫌疑をかけようという意図は全くないと見てイイでござろう。 |
(70)2005/09/11 18:23:19 |
| 流れ者 ギルバート 確かに白判定を出せば、俺に下僕の可能性は残せるよ。でも、逆にシャロが偽と思われる可能性も高かったんじゃねぇのか？ 俺は偽ならば、女王だろうと思われてた。 また、下僕側は昨日の時点からシャロ真、俺女王、を連想させる布石を打っていた。 ラッセルに白判定を出しちまえば、それらの布石を全部切り捨て、俺を下僕として新たに仕立て上げる必要がある。 それよりは、人間確定をさせてでも、女王に仕立て上げた方が楽なはず。 「偽ならば人間確定にはしない、だからお前は女王だ」…そうミスリードして、ね。 人間確定だから吊られない？冗談じゃねぇ。現に今俺は、昨日から一変して偽よりに見られてるじゃねぇか。 これが下僕側の狙いさ。あえて俺を人間確定させることで逆に女王の可能性を上げ、相対的にシャロの信頼を上げて真決めうちを狙った。 狼は俺を女王として、確実に吊る自信があるんだろう。 だからラッセルに黒判定を出した。デメリットが大きいからこそ、そこから得られる信頼は大きいから。俺はそう考えてる。 |
(71)2005/09/11 18:23:29 |
| 異国人 マンジロー というか、どんな行動にもメリットはあるでござるよ。 同時にデメリットも。 それをどっちに取るかの問題でござるよ。 |
2005/09/11 18:26:46 |
| 書生 ハーヴェイ 手紙を託します。 ＞ギルバートさん >>71の件で聞きたいのですが、ギルバートさんは【下僕側は昨日の時点からシャーロットちゃん真、ギルバートさん女王様の布石を打っていた】と仰ってますが、それならば【誰が下僕だと考えていますか？】 ギルバートさん下僕予想を教えてください。 |
(72)2005/09/11 18:38:00 |
| 双子 ウェンディ ★ＭＥＭＯ １１ → ９ → ７ → ５ → ３ → １ D4 D5 D6 D7 D8 D9 占に下僕がいる場合、現在の１１人。 判定員をローラーせず、吊りを失敗し続けると… D5【村村村村村村僕僕女】９人 D6【村村村村村僕僕女】７人 D7【村村僕僕女】５人 下僕（人狼）側の勝利条件を満たす為、７日目で終了。 判に下僕が居る場合、 D4【村村村村村村村村僕僕僕】１１人 D5【村村村村村村僕僕僕】 D6【村村村村僕僕僕】 D7【村村僕僕僕】 ローラーをしないと最短７日目でゲームセット。 でも、どの道判定員の襲撃があるだろうし、両方生かすことはまず無いだろうなぁ…。 |
2005/09/11 18:38:12 |
| 双子 ウェンディ あ〜ダメだ。今は頭が働かないorz マンジローの表を見て日数計算してみるか |
2005/09/11 18:44:30 |
| 流れ者 ギルバート >>72 ……現時点ではハーヴェイだ。もう一人は…迷ってる。 ハーヴェイを下僕だと思う理由はいちいち説明するのも面倒だから、議題回答と一緒に答えるよ。 ハーヴェイは白っぽい。っつーか白だろうと思ってた。 でも、ハーヴェイを狼と考えると、この状況も襲撃先もしっくりくるんだ。 間違えてるかもしれない。 白っぽいハーヴェイを疑うことで、俺はまた偽の可能性が上がってしまうかも知れない。 でも、今の俺の考えだけは言っておくよ。 |
(73)2005/09/11 18:47:17 |
| 流れ者 ギルバート ■1.▼シャーロット 俺から見てシャロは下僕確定。故に吊り希望。 灰からならば……現段階ではハーヴェイを疑ってる。 初日の提案、2日目仮決定、本決定時の反応。個人的にはかなり白いと思ってたんだけど。 >>3:176の意見を出してきた時点からなんか怪しいと思ったんだ。ラッセルに黒判定を出して俺＝女王を印象付けるための布石じゃねぇかって。 ラッセルに黒判定を出して俺を人間確定させた以上、下僕は何としても俺＝女王説を誘導してくるはず。 >>17の意見も、そう考えると誘導に思えてくる。 また、一番気になるのは>>45の意見。 >>20を見ると女王潜伏の可能性は切り捨てているようだが、>>45の意見を見ると、「少しでも情報を引き出したい」と言って、女王潜伏の可能性も考えているように見えるんだ。 ……結局どっちなんだよ？ |
(74)2005/09/11 18:49:42 |
| 流れ者 ギルバート 女王潜伏が無いのなら、俺がシャロに黒判定しか出せないのと同様、シャロも俺に白判定しか出せねぇはず。 女王潜伏の可能性を切り捨てているのなら、どちらから吊っても判定は分かりきってることじゃねぇのか？ シャロは下僕を一人見つけてる。対して俺はまだ、一回も下僕判定は出していない。 確かに俺は女王の可能性が高いと見られてる。でも偽と確定したわけじゃない。 安全策を考えてローラーをするなら、下僕を一人見つけており、なおかつ下僕の可能性もあるシャロからするもんなんじゃねぇかと思うんだが。 なーんか慎重なハーヴェイにしちゃ違和感なんだよな。早々に俺を女王として吊り、シャロ真決め打ちをさせて生かそうとしているようにも見えるぜ。 |
(75)2005/09/11 18:50:02 |
| 流れ者 ギルバート ■4.守護者の護衛が薄いと思われたこと、また、数少ない白確だったから。だが、白確狙いなら卍やじーさんでも良かったはずだ。では、何故トビーを狙ったのか？ ……ハーヴェイが狼なら、トビ―襲撃も理由がつくんじゃねぇかと思う。 一番襲撃される可能性が高かったのは卍。ただ、卍はセシリアを疑ってた。セシリアが狼なら、守護者狙いも込めて卍を襲撃してきたんじゃねぇかと思うんだ。 じーさんを襲撃した場合、まとめ役になるのはトビー。 初日、トビーはハーヴェイを疑ってた。 また、2日目仮決定、本決定時のハーヴェイの反応。 村人として発言に違和感は無いよ。むしろ下僕ならやらねぇんじゃねぇかと思う。 でも>>2:240の発言が、調査希望を覆そうとしているようにも見えたんだよな。 またあの状況、もしトビーが結社員じゃなければ、次の日に吊るか占うかされてたと思うんだ。 ……トビーにとって、ハーヴェイの印象は決して良くは無いはず。 だからじーさんを襲撃してトビーがまとめ役になった場合、不利になると考えたんじゃねぇのか？ 故のトビー襲撃。そう考えると辻褄があうんだよな……。 |
(77)2005/09/11 18:53:12 |
| 双子 ウェンディ …下手すりゃ、明日風邪ひいてそうだな…。 |
2005/09/11 18:53:56 |
| 流れ者 ギルバート ■2.調査員の内訳が真狂だった以上、シャロ下僕は確定。 ……改めて思ったが…全く、ほんと頭のいい奴だよ。 シャロが女王っぽく振舞っていたのも、あえて判定員を騙ったのも、全てはこの日のため。 対抗が襲撃されたら即吊りの調査員よりも、真決めうちを狙える判定員を騙り。 「下僕なら調査員を騙るはずだ」そう思わせて自分自身の信頼を上げた。 ――できれば今日、黒判定が出てほしかった。やっぱりシャロが下僕だとするとなんか違和感があるんだよ。 でも、判定は事実なんだからしょうがねぇ。 シャロがあえて判定員を騙ってきたのは、真決め打ちをして生き残る自信があったから。 調査員よりも、判定員のほうが生き残る確率は高いと思うんだ。 狼は一刻も早く調査員を襲撃したいはず。残しておけばどんどん灰が狭まってしまうから。 でも、調査員を襲撃してしまえば、残る片方は確実に吊られる。それを考えると、やはり下僕は判定員を騙った方がメリットがあるんじゃねぇかと思う。 それを瞬時に計算していたことがスゲェと思ったけどな。 だが早いうちから、下僕側は判定員を騙ることを決めていたのかもしれない、とも思った。 |
(79)2005/09/11 19:01:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ふー。議事録…溜まってるよね？（汗） 遊びすぎたー。勉強してないー。 …木曜…だったよね、テスト。orz まあ、楽しかったからヨシ。（ぁ |
2005/09/11 19:08:09 |
| 流れ者 ギルバート ■3.するな。まだ俺はシャロしか下僕を見つけてねぇんだ。 このまま女王として俺が吊られてしまったら、下僕のペースにはまったまま勝ち逃げされちまう。 下僕を見つけるまで、吊られるわけにはいかねぇよ…。 個人的には、狼確定のシャロを真っ先に吊りたいんだが。 シャロを吊らねぇんなら、今日は灰吊り。ローラーはその後だ。 でも、シャロだけは必ず吊ってくれ…。 >>80 判定員だってアピールったって……何すりゃいいんだよオイorz 俺は自分なりの意見を述べる事しかできねぇぜ？ そっから判断してもらうしかねぇわ。 質問するのも苦手だしなー……むぅ。 |
(81)2005/09/11 19:09:43 |
| 村長の娘 シャーロット >>80 判定員アピール？ 私が判定員だけれども、何か？（にっこり） 評価するのは他人よ。そんなの私が見たら一つ一つのうっかりすらも判定員らしいっていうしかないわよ。第三者観点で自らを評価なんてできやしないわ。 強いて上げるなら、散々贋臭い贋臭いといわれてきた初日の調査会費判定員CO。悩みなくCOしたわ。判定員ですからー！！！！ CO方法が生贄回避の次くらいに屈辱的でダメな仕事だけれどもね！ orz ちょっと凹んでくるわ。びしょびしょになった洗濯物も何とかしないといけないしね |
(84)2005/09/11 19:54:48 |
 | 墓守 ユージーン ■２ まずは確定情報の整理から 娘→生黒判定 娘視点：農真・生下僕・流女王(ステ女王なら下僕) 流→生白判定 流視点：農生＝真女王・娘下僕 ・現在11人吊り5回 １判定ローラーした場合→6日目7人に下僕2人潜伏 ２娘真娘決め打ち→流吊り→5日目9人に下僕2潜伏 ３娘真流決め打ち→娘吊り→5日目9人に下僕2潜伏・女王生存確定 ４流真娘決め打ち→流吊り→5日目9人に下僕2潜伏・下僕1生存確定 →村敗北 ５流真流決め打ち→娘吊り→5日目9人に下僕2潜伏 １の場合確実に調判騙りをお墓に出来ますが・・・ 生贄三回で下僕2人を見つけないといけない。 ２、５の場合は真判定決め打ちなのでローラー一手浮いて生贄4回で下僕2人を見つければいい・・・。 最悪なのは３、４の場合。偽判定に決め打ってしまうと３ならその時点で負け確定。４はローラー一手浮く分最終日前までの生贄3回で下僕2人を見つけないとわおーんされてしまう・・・。 |
(86)2005/09/11 20:26:32 |
| 墓守 ユージーン シャロ真の場合調査員が真下僕の組み合わせになったのは 下僕視点でシャロの真偽が不明なため、 判定員3COという事態を避けるために様子見するか、 調査員をさっさと騙ってしまって判定員に女王様が出るのを期待or 調3CO判確定になっても仕方ないと考えたためと 推測するとかなり筋は通っているな・・・。 シャーロットの黒判定によってギルバートは真か、 悪くても女王様という状況だけれど女王様には 狼がわかるため最終日村狂狼なら下僕側勝利で詰みになる。 そのためギル下僕は無いからと吊り一手浮かすために残しても 女王様だったら最終日の吊りが上記の状態になるので 村が使える手数的にはローラーした場合と変わらない・・・。 |
(89)2005/09/11 20:31:20 |
| 書生 ハーヴェイ ただいま戻りました。 とりあえず今見えたところでの突込みをさせていただきましょう。 ＞ギルバートさん ◆まず>>69ですが。 両白であれば、僕は迷わず両吊りを推しました。 【どちらかが確実に下僕】なのですから。 どちらかに【決めうちをした時に外れたら致命傷】ですからね。 逆にそれならば女王様はいなくなった事が確定しますから、にゃおーんの心配は不要ですし、計算しやすいですよ。 言い加えるなら、判定が割れなかったら殆ど真偽の印象に差はありませんでした。 |
(91)2005/09/11 20:33:06 |
| 書生 ハーヴェイ さらに、逆に聞きます。 判定員の内訳を真下に確定した場合、ギルバートさんを下僕に仕立て上げなくとも、決めうちができないようにいつまでも正しい結果を出し続けて両轢きに持っていけば十分だと思うんです。 しかも手数的には灰の下僕はローラー前の灰潰し含めて合計２回だけ生け贄化を逃れれば勝利です。 ここで偽が黒判定を出すことによりギルバートさんを真偽いずれにしても白扱いになることによって、ギルバートさんが真なら人間だから残すという選択肢を取られた時に【真を巻き添えにすることなく下僕だけが生け贄にされる】【生け贄化の手数を消費させられない】【両轢きでは無いので灰に潜んでいる潜伏下僕は２人あわせて計３回生け贄化から逃れなければならない】というデメリットがあります。 下僕はそんなにギャンブラーなのでしょうか？ ラッセルさんを白確定させれば、ほぼ確実に両轢きだったでしょう。 判定が割れたからこそほぼ白確定を残すか、両吊りか、決めうちかということで意見が割れてると思うのです。 |
(92)2005/09/11 20:33:49 |
| 書生 ハーヴェイ ◆次に>>74の件ですが。 確かに僕としては殆ど女王様潜伏を切り捨ててます。 ですが、【それは推測による決めうちであって、事実のみを基にした確定事項ではありません】。 両轢きにする際に先にシャーロットちゃんを轢くと【恐らく下僕１人と女王様を消した】といういわゆる推測される内容にしかなりません。 シャーロットちゃんは偽なら下僕確定してますが、ギルバートさんにはわずかながら下僕の可能性が残されてます。 よって、事実としては女王様潜伏の下僕２騙りを１００％切り捨てることはできず、頭の片隅に残しておかなくてはなりません。 つまり、にゃおーんの可能性を捨て切れません。 ですが、両轢き前提でギルバートさんを先に轢くと、それによって【シャーロットちゃん真視点での騙り能力者の内訳が事実として出て来ます。】 それによって、女王様が潜伏してるのか、完全ににゃおーんを切り捨てていいのかを【事実のみを基にした確定事項で決定できる】のです。 |
(94)2005/09/11 20:35:14 |
| 修道女 ステラ ただいま。まだ議事録半分しか読めてないけど、ギルに答えるよ。 >>69 ギル ローラーしたような気がするな。 あたし前も言ったけど…シャロは女王として疑ってたんだ。 どちらかが下僕と考えたらあたしの疑ってた理由はすべて当てはまらなくなる。 んで、たとえギルのほうが真に見えていたとしよう。 でもここで決めうちはしないだろうな。間違えたら下僕残ってるって事になるんだから。 他のみんながどうなのかは知らないが、あたしは決め打つ勇気はない。 毎回決めうったらほぼ間違えてるし。←泣けるね。 つか悪いけど、決め打てるほど二人の信用に差があるわけじゃないと思う。 |
(95)2005/09/11 20:35:35 |
| 書生 ハーヴェイ ギルバートさん真視点ではシャーロットちゃんは下僕でしかありえません（>>45で述べた通り、ギルバートさんがシャーロットに白判定を出すと自らの偽を証明してしまう）から、両轢き前提であれば【確定情報は先にギルバートさんを生け贄にしたほうが多くなる】のです。 よって、結局どっちなんだよ、という答えには「状況的推測による決めうちでは女王様は騙りに出てると考えられるけど、それを事実でしっかり裏づけしたい」と言わせて頂きます。 推測によるものではなく、事実によるものにできればよりしっかりとした推理ができ、ひいては下僕を見つけるのに考えやすくなると考えているのです。 |
(96)2005/09/11 20:36:00 |
| 書生 ハーヴェイ ◆最後に>>75の件です。 シャーロットちゃん偽なら、女王様潜伏を匂わせてギルバートさんに黒判定を出すことが可能です。 そうすることによって、実際には下僕が残り２なのか、女王様と下僕１なのかわからぬまま、吊ったのが黒か白かわからない状態…ラインを考えるのに非常に難しい状態に持ち込むことができると思います。 ―――といったところで保留していた議題に答えるために議事録に飛び込もうと思ってたのですが…喉が嗄れそうです。 【飴を２つほどいただけませんか？】 お願いします…。すいません。 僕も飴を持っていますので、欲しい方はAct.でも発言の片隅ででもいいので、仰って下さい。 |
(97)2005/09/11 20:38:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>1 まだ答えてない議題への回答を。 ■１＆５、…まだ保留で。； ■２、半々に戻りましたわ。…本日の始めの方は、まだ少しギルお兄様真寄りでしたけれど。 シャロお姉様によるラッセル様の黒判定は…真でも下僕でも、特に疑問には思いませんの。ただ、若干…真寄りの要素とは見ますけれど。 そして、ギルお兄様によるラッセルお兄様の白判定。真でも女王様でも疑問には思いませんわ。 シャロお姉様が下僕であった場合。ラッセルお兄様への黒判定はギルお兄様を人間だと認めることになり、先に墓場へ向かう可能性が高くなるでしょう。しかし、だからこそ真だと思われる要素が出来ます。ですが、結局の灰を生け贄に出来る回数はどうでしょう？奇数であることから大して変わらないのではありませんか？でしたら、ギルお兄様を生け贄に持って行くことも出来なくはありませんし…少々可能性は低くなりますけれど、自分を真だと村人に決め打たせることも出来るかもしれません。 |
(99)2005/09/11 20:44:25 |
| 墓守 ユージーン とはいえ下僕にとって最も邪魔な存在は 調査員なわけだから元々襲撃可能性は高かったし、 2日目の議題回答から調査員の信用度を考えると 最初五分五分な感じで、途中グレン真よりに変更した人が 何人かいた→印象としてはグレンの方が信用度やや高？だったと思う・・・。 調査機能の破壊狙いで下僕が真・女王区別つかない調査員を 襲うにしても、信用が高い＝真の可能性は高いがGJ率も高い・・・。 となるわけでそれなのにあえて初回襲撃で信用度高めの グレンを襲ったのはヘンリエッタが下僕or信用度が低めの ラッセルを襲撃できない理由があった(＝下僕騙り？） のどちらかの可能性が高いのかなと考えている・・・。 (女王襲撃でも確定白がでず、残った真を信用出来なくなるからね) 譲下僕で調査員襲撃せざる終えなかった場合、 2日連続で譲占い希望の流とはライン切りにしてもやりすぎ なので片方が下僕側or両方村側だと思われる・・・。 |
(100)2005/09/11 20:45:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ （続き） 逆に、シャロお姉様が下僕で…ラッセルお兄様へ白判定の場合。調判のラインは全く分からなくなりますが、内訳が確定。判定＝真下なので、ローラーになる可能性が高くなるでしょう。しかし…シャロお姉様は全体的に偽寄りに見られたままだったのではないかと。 白判定の方が先の展開が分かり易くはありますし、下僕にとって大きなデメリットはありません。黒判定の場合、やや先の展開は不確定要素が増えますが…巧く行った場合にはこちらの展開の方がやや有利かもしれません。 シャロお姉様下僕の場合、どちらの判定結果を選ぶかは性格次第だと思いますわ。 ギルお兄様が女王様であった場合。ラッセルお兄様への白判定は、真であるシャロお姉様を生け贄にさせる為のもの。あわよくば、自分だけが残されることを願うもの。そして、調査員の内訳を確定させない為のものとなります。 逆に、ギルお兄様が女王様であり、ラッセルお兄様へ黒判定を出した場合。調判の内訳が確定してしまいますけれど…わたくしを生け贄にしやすくなりますかしら？まあ、シャロお姉様と共に人間確定することから生け贄回数の消費が出来なくなる可能性が出てきますわね。 |
(101)2005/09/11 20:46:34 |
| お嬢様 ヘンリエッタ （続き） …ギルお兄様の場合は、黒判定は良いことは殆どありませんわね。 はあ。あーん…もう。シャロお姉様に感じる違和感の正体が未だ掴めませんの...。一番、見つけたいことですのにーっ！ ただ、そうですわね。印象としては「真だと主張するアピールの多い騙り」という感じですのよ、正直。 そして、本日のギルお兄様の発言が…そう見え始めてしまったんですの。そこから、わたくしの中でギルお兄様の真印象が下がり、半々に戻った感じですわ。 ギルお兄様。昨日までと本日で…少々、感じが変わった気が致しますの。何と言いましょうか。昨日までは自然な感じ。本日は芝居掛かった感じ。…かしら。 |
(103)2005/09/11 20:48:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■３、>>34に追加ですわ。 シャロお姉様が真の場合。グレン様＝調査員/ラッセル様＝下僕。そして、ギルお兄様は“ほぼ”女王様。 現在の生存者11名のうち、下僕は２名。よって、村人生け贄は２回までならば許される。３回目があっても村の滅亡はありませんけれど…言わずもがな。 ギルお兄様が真の場合。グレン様＝調査員/ラッセル様＝女王様ＯＲグレン様＝女王様/ラッセル様＝調査員。シャロお姉様＝下僕が確定。 現在の生存者11名のうち、下僕は３名とも生存。しかし、女王様は死亡しているので、村人生け贄の回数は２回まで。３回目で即終了ですわ。 …結果、ローラーをするのでしたら…灰生け贄は１回ですわね。ですが、１回は灰を生け贄に出来るとのこと。 ですので、本日は灰を。やはり、明日の様子でローラーか決め打ちか…を決めるというところですわね。また、明日に黒判定が出ましたら変わりますけれど。 また、議事録に埋もれて参りますわ。 |
(104)2005/09/11 20:48:30 |
| 墓守 ユージーン ■３ 議題2で言ったように、流女王の場合はローラーで2手消費するのと流決め打ち娘のみ生贄で1手消費・最終日わおーん(にゃおーん？)されるのとでは灰生贄回数は同じなんだよね・・・。 なので娘真決め打つならローラー無し・娘下僕決め打つならローラー有りとすればいいと思う。 私は娘真よりで考えているため今日から判定員を生贄にする場合は ▲流で娘は今後下僕疑惑が高まらない限りは真決め打ちたい・・・。 が、現状で判定員決め打ちは危険性も高いと思うので出来れば 今日は灰から生贄を選んで判定を参考にしつつ 判定員決め打ちorローラーのどちらを選ぶか決めればいいと思う。 |
(105)2005/09/11 20:49:52 |
| 修道女 ステラ >>103 エッタ あ、これ同じように感じたかも。 今日になって迷った形跡がほとんどないように見えるんだ。 これはギル視点でシャロの下僕が確定したからだと思うんだけど、ハーヴェイについてもほぼ確信しているかのように話している。 なんとなくヘンリエッタに対し「感情で疑っちまってごめん…」とか言ってた迷いながら推理していたギルとは違って見える…。 |
(108)2005/09/11 21:12:06 |
| 墓守 ユージーン あー、セルフつっこみだけどちょっとまった・・・。 流女王の場合はローラーも流決め打ちも村が使える手数は同じ。 だけど流真なら一つ増えるな・・・うっかりし過ぎorz >>105の■３ちょっと修正。 今日から判定員を生贄にするなら■２の理由から娘真よりのため▲ギルバート。 そのままローラーで娘生贄ではなく、下僕疑惑が高まらない限りは 決め打って娘生贄分の日数を灰に使いたい・・・。 ただ、現状で判定員決め打つのは危険性が高いと思うので 出来るなら今日は灰を生贄にして判定員に見てもらい より情報を増やしてから決め打ちorローラーを選びたいかなと思う・・・。 |
(109)2005/09/11 21:14:16 |
| 書生 ハーヴェイ 保留分ですが…まだ書ききれてません。 一先ず思っていることだけでも書いておきます。 この後灰考察に入りますね。ちょっと長時間離席状態になります。 ■１.は…一番下僕っぽい人…を選びたいんですが、ある意味モーガンさんが一番下b…いえ、何でもありません。もう少し時間を下さい。 ■２.については、今日の判定割れ後の発言でギルバートさんがどんどん偽っぽく感じられてるため、相対的にシャーロットちゃん真に寄っています。 ですが、基本的にはそれほどの差はありません。 ■５.…すいません。仮決定に間に合わないかもしれませんが頑張ります。 そして…あの…ステラさん…お気遣いありがとうございます。 喉を詰まらせずに済みました…。（赤面） では、議事録に飛び込んできます。 |
(110)2005/09/11 21:19:09 |
| 修道女 ステラ 選挙が気になる（汗 じゅ、柔道も気になる（あせあせ |
2005/09/11 21:20:50 |
| 修道女 ステラ えーっと… もうめんどくさいから 両方吊ってしまおうよ |
2005/09/11 21:22:12 |
| 修道女 ステラ あとＭローラーでいいじゃん。 |
2005/09/11 21:22:35 |
| 修道女 ステラ モーガン→マンジローを希望 |
2005/09/11 21:23:12 |
| 墓守 ユージーン >>107 シャーロットが回避COで出たのは確かに黒印象ですよ・・・。 けれど、私の議題回答見ていただければわかると思いますが 下僕がああいう形で判定員騙りで出てくるのは疑問だったから 真や女王様の可能性も十分あると思うとその時点で言っているし ギルバートがシャーロットと比べて相対的にでも真と思えるかと 言われたら、私にはそうは思えなかった。 ギルバートに対してもその時点で疑問をちゃんとぶつけています。 2日目の時点での印象としては「判定員はどっちも真っぽくない」でしたよ。 今日の時点ではその時よりも情報が増えていますし その情報を考察した結果として娘真よりと思えたので 先ほどのような回答になりました・・・。 |
(111)2005/09/11 21:23:21 |
| 修道女 ステラ まじかよ！！！！！ やばい独り言で遊んでる場合じゃないぞ！ 議題回答… |
2005/09/11 21:23:45 |
| ごくつぶし ミッキー こんばんはー。 だれかいるー？ |
2005/09/11 21:29:36 |
| 修道女 ステラ ■2. うーむ、シャーロットの状況を見る限りやはりシャロ不利なように思う…。 あ、でもひとつ可能性思いついた。 シャロが下僕の場合、調査員の真偽を確定させたくなかった理由。 調査員の内訳が真・女王とすると「なぜグレンを狙ったか」ということになると思う。 二日目、ラッセル女王の声が多くなってた中、調査の機能の破壊だけを目的にするなら逆に護衛の薄そうなラッセル下僕でもいいはず。 でもグレンを狙った。そう考えると、あたしはやっぱりウェンディが気になる。 ラッセルの真偽をはっきりさせないようにするため 「調査員は真・下僕だから真が襲えた」という可能性を残すため、つまりステルス下僕のウェンディに目を向けさせないためのラッセル黒判定もありえるかなぁと思った。 可能性低いかもしれないけど。 状況だけを見ると、やはりシャロが下僕の場合デメリットが大きいか、と思う。 ただシャロ自身に白要素がないから分からない。 ギルも今日ちょっと焦って見える。これがなんとかしようとしている真にも偽にも見えるから困る…。 五分五分だ。今の状況じゃとてもじゃないけど決め打てない。 |
(115)2005/09/11 21:37:23 |
| 学生 メイ ■1.うあー、まとまらない…orz 個人的に流＝王の場合、彼が2連続で●に挙げてる嬢はかなり白く見てるわね。同じく、娘＝僕の場合、彼女が2連続で▼に挙げてる文も白く。ライン切りだとしても、序盤で調査員襲撃したり、護衛率の低そうなトビーくんを襲撃してる下僕がそこまでライン切りをするとは思えないし…。で、私は流＝王って今考えてるんで、嬢＝白じゃないかしら、って考えてる。 そうすると、灰の残りは学書修双文墓。当然私は除いて考えるわよ。 多分キーポイントは3dの農襲撃。やっぱり、「下僕が占われそうだったから真襲撃」がしっくり来る。それに、序盤の●書連続の理由も気になるわ。よって、▼セシリアね。 |
(117)2005/09/11 21:42:53 |
| ごくつぶし ミッキー 状況的にギルバートさん、不利？ |
2005/09/11 21:44:01 |
| 修道女 ステラ ■3. 今日は灰吊り。判定を見て、もう一度再考する。 判定結果によっては情報は増えないかもしれないが、今日からローラーはしなくていいと思う。 ■1.5は、もう少し待ってくれ。かなり悩んでいる。 灰考察しに議事録もう一度読んでくる。 ＞マンジ ウェンディだ。>>3:37を読んでくれ。 |
(119)2005/09/11 21:45:13 |
| 修道女 ステラ >>116 ウェンディ 人間ならすまん…一番最初にウェンディに注目を集めるようにしたのはあたしのように思う。 |
(120)2005/09/11 21:47:07 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>108（+>>115） ステラお姉様。 わたくしの拙い説明で言いたいことを理解して頂けたようで良かったですわ。 …そうですの、それですの。 今まではギルお兄様には「迷い」がありましたの。 その迷い方が村人視点からのものに見えましたので…わたくしは昨日、ギルお兄様を真寄りと見ておりました。 ですが、本日は……違いますのよね。 もしも「ラッセルお兄様へ黒判定」であれば、このような様子にも納得出来るのですけれど。 ええと、いきなり妙に自信を持たれたと言いますか…焦ってきたと言いましょうか…。 「攻め」の姿勢になった感じでしょうか？ う〜ん。ハーヴェイお兄様への疑惑？の持って行き方がまた微妙なのですのよね…。 これなら、再びわたくし相手に疑いを向ける、若しくはハーヴェイお兄様とわたくしをセットで疑う。とするのが自然ではないでしょうか。 だって、ラッセルお兄様を偽と見ておられるようですし、>>77で２日目のハーヴェイお兄様が異議を唱えた部分に触れておられますし。２日目の調査を覆そうとした＝わたくし調査を覆そうとした、ということになりますもの。 |
(121)2005/09/11 21:48:01 |
| 流れ者 ギルバート ただいまー。なんかもう、えっらい凹んでる……orz >>91 >>92 >>94 >>95 ……そっか。回答さんきゅ。 判定を揃えた場合はローラーか……。 確定事項の件についても理解したよ。 あと、>>92の質問な。 判定を揃えた場合にはローラーされる。 そのぐらいなら、俺が残された場合のデメリットが大きくても、真確定の博打に出たんじゃねぇかと思うんだ。 外れれば痛いが、当たれば大きい。 ……俺自身、下僕はギャンブラーなんじゃねぇかと思ってるよ。そしてかなりの自信家だ。 真偽のつかないはずの調査員を、しかも信頼度の高かった方をいきなり襲撃してきたしな。 っつーか、いきなり占い回避で判定員ＣＯされた時点で泣きそうだったし。 ほんと読めない。裏の裏かかれまくってるような気がする。 まぁ、何だかんだ言って、俺を人間確定させても、吊る自信があったから、だと思ってるよ。 |
(123)2005/09/11 21:52:04 |
| 村長の娘 シャーロット ■１． ▼ギル これが一番守護者を吊らないという意味では最善。といいつつ、議事録読むのが追いついていないだけの言い訳なのよね。 orz まだ全員の印象を洗うのに時間を要するわ。（涙） ぽつ、というなら今日吊らない人リストの中に「メイ」が加入よ。 たびたびつっこまれている役職者の内訳、何ていうんだろう……下僕はもともと真実が見えているから、すごくシンプルになりやすいのよね、推理。それをちゃんと考えている風に発言するのは難しい。でもメイはしっちゃかめっちゃかだし穴ありまくりだし…何だろ、思いつきで書いていって自己破綻している感覚派な印象。弱白要素かしら。でもって、ラッセルとの繋がりを考えた場合、>>2:97の補完の>>2:100の後の>>2:102のメイ突っ込みは、赤繋がりがあった風には考えられないわ。赤繋がりがあったらわざわざこういう突っ込み方はしないと思うの。 |
(124)2005/09/11 21:53:19 |
| 流れ者 ギルバート >>121 ……もうほんと、すっごい考えたんだよ。 どうにかして下僕見つけなきゃって思ってたから。 で、考えた結果、思いついたのがハーヴェイ―ヘンリエッタ―シャロのライン。 うんうん、お察しの通り、俺はもう一人下僕を挙げるとすればエッタを疑ってた。 ラッセルが女王様エッタ村人ならやっぱり、エッタに白判定を出してたと思うから。 で、しっくりきたもんだから「これだーーーー！！！！」と。 ハーヴェイがエッタの占いを回避させるためにトビー吊りを推した、と考えればしっくりくるから。 でも、エッタについては微妙。俺吊りを推さなかったし、まだちゃんと黒要素も探してない。 昨日感情だけじゃなくて、黒要素を探すって約束したから、疑うのはそれからにしようって。 でも今度はハーヴェイを感情で疑っちまったような気がする…ほんと進歩してねぇな、俺。 ごめん、もっかい頭冷やしてくるよ…。 |
(126)2005/09/11 21:59:09 |
| 学生 ラッセル うっす。 見事に俺偽決めつけだなー… そりゃ確かに能力者として気をつけて動いてた自覚無かったが…それにしても切ねぇなー… っつかマジでギルに申し訳ねぇな、信じられる様に動けりゃ良かった… |
2005/09/11 22:02:19 |
| 村長の娘 シャーロット ごめん、モーガン様。でも助かるわ。 ■５．主観でいうなら>>1:312．裏から読めば、下僕探し頑張ってる態度が黒いってことよね。確白になったら私確実に葬られていたわよ。むきぃ！超被害妄想的に読めば喰うために占おうとしたんじゃないでしょうね？ ってことになるかしら……。 発言からの黒要素っていうのは昨日の時点での印象がつかめないから、初日からの態度のギャップがつかみ難すぎて何ともいえないわ。単に白い人かもしれなけれども、他の灰とは●▼みる限り関連性なさすぎて誰とでも繋がるわね。 弱白要素は>>1:228．性格にもよるけれども下僕はこういう面白がった解答はしないと思うの。本当に弱いけれども……ちっとこの弱さに賭けるわ。 なので、今日生贄に捧げない人リストに「ユージーン」も入れるわ。 |
(128)2005/09/11 22:07:34 |
| 修道女 ステラ >>125 うそくせ〜 |
2005/09/11 22:09:56 |
| ごくつぶし ミッキー 今日は、灰を吊るか、ギルバートさんを吊るかってところだねー… シャーロットさんを吊るのは大変そうだよー。 |
2005/09/11 22:17:38 |
| 双子 ウェンディ ローラーを4dから実行、完遂 4d【○○○○○○○○●●●】１１（現状） 5d【○○○○○○●●●】or【○○○○○○○●●】９ 6d【○○○○○●●】７ 7d【○○○●●】５ 8d【○●●】３ ローラーを5dから実行、完遂 4d【○○○○○○○○●●●】１１（現状） 5d【○○○○○○●●●】９ 6d【○○○○○●●】or【○○○○●●●】７ 7d【○○○●●】５ 8d【○●●】３ それぞれの場合の最悪の状況を考えて日数計算してみたでふ。 ローラーを途中中断した場合の日数計算はまだしてませんでふが…。 えっと…今日偽を決め打ちしてしまうと、最悪７日目で下僕しゃんたちに支配されてしまいまふ…。 ローラーは明日からでも大丈夫でふね。 あぁ…何だか間違えてそうでふ…。 |
(132)2005/09/11 22:22:22 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ギルお兄様 >>125 「疑われることに慣れていない」とは言いましても…本日は少々評価が下がった程度で、実質は２日目の評価と同じようなものだと思いますの。３日目で少し全体的に評価が上がっただけで。 それに、ギルお兄様の視点では…シャロお姉様真と決め打ちされたら村が滅ぶというのは…今までも、これからも同じですわ。これは、シャロお姉様が下僕であっても女王様であってもそう変わりませんから。 それと、「下僕はギルお兄様を女王様に仕立てあげる」と考えた理由を教えて下さいまし。…よく理解出来ませんの。 |
(134)2005/09/11 22:23:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ （続） >>126 わたくしへの疑いがハーヴェイ様からのラインによってのものならば理解出来ますの。 しかしながら…そのハーヴェイ様の疑い方が疑問ですの。 だって、今までのギルお兄様…証拠の提示が少なかったのに、>>74ではアンカー付きですし？（笑） ギルお兄様の示されている証拠は…ハーヴェイ様からラインが分かりやす過ぎですし。ハーヴェイ様を「慎重」と称されるのであれば、こんな分かりやすいラインを作らず、切って来るorダミーのラインを作る、と考えるのが自然です。 トビー君の襲撃理由に関しても、上記と同じ理由で微妙に思えます。「慎重」そう評すのであれば直接的すぎます。また、「トビー君からの印象が良くない」なんて理由でどうこうということが実際にありましたら…それはまとめ役としてどうかと思いますわ。ご本人の感情のみではありませんか。 けれど、所々…納得出来る部分もありますのよね。 ラッセル様の判定につきましてはどうとでも出来ますから、置いておきますわ。 あ、わたくし…一応はハーヴェイ様を白寄りと見てはおりますけれど、モーガン様とマンジロー様以外の方全員を疑っておりますので。 |
(135)2005/09/11 22:25:27 |
| 墓守 ユージーン こっちの方がメインの希望ですが、 灰から生贄を出すなら・・・かなり迷うので半分消去法だけど▲セシリアで・・・。 現在の灰は「書譲修双学文」(片白含む)に私を入れた7名。 エッタは片白ですしもう少し様子を見たい部分もあるので保留したい。 また、今日の生贄はなるべく下僕に当たるようにしたいので女王様の可能性のある農流が希望した事のあるウェンディは外したい・・・。下僕同士はともかく、女王様が下僕を切る事はあまり無いと思うので・・・。 私は娘真よりで考えているため残りの4人の中から昨日までに それなりに調判希望を集めつつもさほど目立たずに潜伏し続けている 印象があり、尚且つ娘からかなり疑い続けられている セシリアの判定が見てみたいので希望させて欲しい。 シャーロットが下僕の場合、 セシリア生贄希望がライン切りという可能性もありえるしね・・・。 |
(136)2005/09/11 22:25:30 |
| 学生 ラッセル 灰吊りならセシっぽいな。 ギル来るよりゃセシが来た方が良いなぁ… |
2005/09/11 22:27:10 |
| 学生 ラッセル 灰吊ってくんねぇかな、モーガン。 なんかギル吊りそうだけどなモーガン。 |
2005/09/11 22:28:10 |
| 文学少女 セシリア ただいま。 ■5.あんまり黒、と思える要素はないように思う。敢えて言えばステルスっぽいとかその辺で。 まとめ役立候補制について>>1:378で様子や襲撃等から推察できると言ってるけど、下僕から女王様は分からないのだし、騙るつもりのない女王様だったら様子が出ないように一番気にするところだと思う。って意味で、女王様へ潜伏じゃなくて騙れっていう合図、と錐揉み回転で右斜め上の方から思いっきり穿ったんならそうなるかな。 初日ロッテ君占い希望で、かつ二票目。もし下僕だとしたらラッセル君下僕のライン？でもそうしたらロッテ君で決め打ちしようとまでは言わないかな…。ロッテ君下僕のラインで、どちらにせよ彼女が騙ることが決まっていたなら、思い切って仲間切りしたってのがまだしっくりくるような気がする。 |
(138)2005/09/11 22:30:40 |
| 村長の娘 シャーロット ■１．▼ウェンディ とりあえず今後生贄に捧げたくないと考えている人は、ハーヴェイ、エッタの２人よ。その２人を引いたステラ、セシリア、メイ、ウェン、ユージーンの中に２匹下僕がいればいいなぁ〜……って考えているわ。で、セシリア下僕ならメイ、ウェン人間、ウェン下僕ならステラ、セシリア人間、 ステラが下僕ならウェン人間、メイ下僕ならセシリア人間という風に考えているわ。（細かい説明は後で）なので、繋がりを見るつもりなら黒が出た時に人間候補の増えるセシリアかウェンディを生贄にしたい。ただ、セシリアが下僕なら、今日はマンジローを襲撃したと思う。また、ギルは昨日の時点で●ウェンを希望したけれども、ギル視点だったらもう真占はいないことが判明しているはず。今日この状況を読んでたかどうかはわからないけれども、線きりに見えてしまうの。なので、ウェンディを生贄に捧げて、灰の中の線引きをしたいわ。捕捉するなら日程計算よりも灰の中の下僕を探す態度がイマイチ弱いってことびみょうに加点よ。……あー、でもセシリアと迷う。初志貫徹？！ あー（ガリガリ） |
(139)2005/09/11 22:30:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■５、…難しすぎますの。orz 発言の間が多いことですわ。下僕達で楽しくお喋りしてるんですのっ！また、２日目に村人であるわたくしへの軽い疑い。これはわたくしをスケープゴートにする為ですわっ！ ――なんて冗談は置いておくと致しまして。 無理矢理ならば、いくつか作れましたの。 >>1:229のまとめ役についての発言。これは、他の方があまり言わないようなことを言うことで「追従扱い」されることを防ぐ為に独自の考えを持っていることのアピールですの。 >>1:229を始めとする「調判初日CO」の件。下僕が真能力者の場所の検討を付けたかった+能力者を出させて守護者へ負担をかけたかった+守護者の位置に関する情報収集の為にこの案を推したのですわ。 また、>>1:304の回避COを認める件は…仲間が調査・生け贄対象に挙がりそうも無かったので、真能力者に当たって信頼度が下がることを願って。若しくは、仲間が調査・生け贄対象に挙がりそうだった為に、その回避をさせることが出来るようにする為。 …と、１日目の部分のみですけれど。 こちらよりも、生け贄先について悩んで来ますわ。 |
(140)2005/09/11 22:31:34 |
| 書生 ハーヴェイ うーん…僕も議事録見直してみましたが、なかなか生け贄希望が決まりません。 ですが、やはり僕としては今日のうちに一回灰を生け贄に捧げて判定を見たいんですよね。 連日になってしまって申し訳ないんですが、 ■１.▲セシリアちゃんにさせて下さい。 何とか他の方の違和感を探していたのですが、どうも見ていてもセシリアちゃんに感じた違和感以上のものが見つからなくて…。 僕がセシリアちゃんに拘り過ぎてる気もするのですが…いかんせんセシリアちゃん自身の行動からそれが晴れていかないのです。 判定を揃えて、情報にしたいところですから、やはり見直してきましたが発言が増えず、そこからの情報が得られないセシリアちゃんを生け贄に捧げて、情報を得たいです。 |
(143)2005/09/11 22:34:02 |
| 隠者 モーガン 【仮決定 ユージーン】 今日は灰吊りじゃ。 灰の中で最黒だと私は考えている。 従って今日のような議題を提出した。 彼は所々でブラフを使っておる。 ブラフを使う理由は自分が守護者だと思わせたいか、 もしくは下僕じゃ。彼の場合は後者の可能性が高いと思っとる 彼程の考察力があれば、トビー結社の可能性も頭の中に入っておったじゃろうし。 現にセシリアは気づいておった。そして、守護者ならこんなブラフを使う意味がない。 こんな理由では駄目か、書生よ？ 独断的な決定になってしまって心苦しいが。 恐らくは今日下僕の可能性が高い生贄を選ぶのは困難であろう。 皆も頭を悩ませておるはずじゃ。 |
(144)2005/09/11 22:34:33 |
| 双子 ウェンディ うーん…吊られそうだな…。守護者ＣＯは止めとくか。 ＣＯしたところで吊り回避と見られるだろうし、まだ守護者は生きていると思わせておきたいし。 |
2005/09/11 22:35:36 |
| ごくつぶし ミッキー おー。灰吊りだー。 でも男ーーーー（泣） |
2005/09/11 22:37:13 |
| 学生 メイ …えっと。【仮決定悩ませて下さいorz】。本決定までに考察書きますから…orz |
(2005/09/11 22:37:39、学生 メイにより削除) |
| 異国人 マンジロー >>139 うむむー…… シャロ殿に質問でござる。 結社員二人の能力はお互いを同じ種類の人間だと知っている、てのでござるよね。 一方拙者は狩人の可能性もある確定白。 いちばん下僕が奴隷にしたいと思うのは拙者だと思うんでござるよ。 しかしもし拙者が狩人でなければ護衛率はそこそこに高いとおもうござる。 それでもセシリア殿下僕なら襲撃してキタでござろうか？ |
(152)2005/09/11 22:42:13 |
| 書生 ハーヴェイ 【仮決定確認しました】→○〜△。 すいません、ちょうど真ん中くらいです。 確かにユージーンさんには目立った黒要素が見つからなかったんですが、下僕もリーダークラスになると黒要素を隠してきます。 現に猫の女王様は手下達の前と父親をはじめとする皆の前ではかなり白寄り…いえ、その時のまとめ役さんには真っ白に見られていたそうです。 そういうことを考えると、一番判断がつかなそうで、下僕であればブレーンでありうるユージーンさんを生け贄にして判定を確認する、というのは悪い選択肢ではないと思います。 ……個人的にはやはりセシリアちゃんが気になりますけどね。（苦笑） |
(153)2005/09/11 22:43:00 |
| 学生 メイ >>147 確かに彼は不利よ。でも、【女王様は相談できない】。つまり、今後どのような状況になるか、村人と一緒とまではいかなくても、あまり読めないと思うのよ。 それと、対抗が連続で▼に挙げてる状況では擁護せざるを得なかった、もありえるかな〜、って考えてたわ。 |
(156)2005/09/11 22:44:30 |
| お嬢様 ヘンリエッタ って、決定が出てましたのーっ！？ 【仮決定了承ですわ ○】 ええと、トビー君結社につきましては…モーガン様が断固として調査・生け贄にする姿勢が無かった辺りから……全員の視点から可能性が急上昇したのではないかと思いますけれど？ また、ブラフにつきましては…立場よりもその人物の性格によるものだと思っておりますので。ただし、ブラフの内容は立場によって少々変化はあると思いますが。 ただ、わたくしにはユージーン様の判断が付きにくいです。白いとも思えません。ですから、この決定には賛成致します。 ――申し訳御座いませんが、席を外します。１時間以内には戻る…と思いますけれど、保証は出来ません。 |
(157)2005/09/11 22:44:53 |
| 学生 ラッセル …上が華やかで結構じゃねぇか。 もういいよ、墓下にむさい男全員つっこんで上に女の園作っちまえ。（爆 |
2005/09/11 22:44:58 |
| 書生 ハーヴェイ いや、憑依している猫の女王様がつい先日、元の村の記録を確認していて、そういう記述を見つけたそうですよ？ 僕は…言いたいことは言い続ける村人ですから…。 |∧ |_・） ＜にゃ… あ、コーちゃん。 どこに行ってたんですか？ ほら、ご飯召し上がれ。 つ【ねこまんま】 |
2005/09/11 22:45:50 |
| 村長の娘 シャーロット >>152 逆にマンジローが守護の可能性もあるからついでに襲撃ってことも考えられるわよ。確定白で守護者の可能性があってかつ下僕に疑いをかけている。喰えたらおいしい。喰えなくても１回のGJは大して痛くないと思うしね。……まぁ、ちょっと賭け要素なのかもしれないけれども。 |
(159)2005/09/11 22:46:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …まあ、「何となく」ユージーンは村人だと思う。 けれど、それを示す材料が手元にない。また、自分自身も自信を持っているわけではない。 だから…反対しない。 というか、基本的にまとめ役の決定に反対する気はないのだけれど。 んー。微妙。 というか、ブラフ使ってるっていうのは分からなくもないのだけれど…明確なブラフってあったかな？ さて、お風呂……。 |
2005/09/11 22:47:48 |
| 墓守 ユージーン 当然ながら・・・【仮決定は了解できない×】 ブラフ・・・と言われてもな。 自分としては特に意図して用いた覚えは無いよ・・・。 また、トビーのことだけれど モーガンは自分の考えを全くといっていいくらい表に出さない・・・。 そして村人の多数決を取りまとめるというよりも、 自分の考えに沿って動いている印象を受けていたのと、 私自身がトビーに黒要素を感じていたわけではなかったから トビーが調判から外されても結社相方とは思い至らなかったよ・・・。 ・・・私もまだまだだね。 とりあえず、今日私を生贄にするというならそれは完全にモーガンの独断になるわけだ。 モーガンが何故私を灰で最黒と思ったのか・・・。 また、何故独断までして今生贄に挙げたいのか・・・。 せめて説明くらいはしてもらえないと私には弁解の余地もないし納得も出来ないよ・・・。 |
(160)2005/09/11 22:47:50 |
| 流れ者 ギルバート >>134 ええと……昨日も言ったけど、下僕は俺を吊りたいはずなんだ。 だからシャロ真、俺女王の可能性を打ち出し、俺を吊りに持っていくんじゃねぇかって。 この考えは変わってないよ。疑われたから疑い返すってのは黒要素だと自覚してるけど。 でも、さりげなく誘導はしかけてくるんじゃねぇかって思ったんだ。 なんか、俺から見たら俺女王、シャロ真で決め打ちされそうな雰囲気だったからさ。 人間確定されたことで俺が女王である、という声が強くなったから、すっごい焦った。決め打ちされたらどうしようって。 だからまぁ、焦りまくって墓穴掘りまくったんだけどさ……。 |
(162)2005/09/11 22:49:45 |
| ごくつぶし ミッキー 上は百合園 下は薔薇園………まさに天国と地獄ー。（汗） ということで、却下するよー！ |
2005/09/11 22:51:38 |
| 墓守 ユージーン ・・・わざわざ私だけに黒要素探しなんて議題まで作ってもらっちゃったり、調判希望さっぱり挙がらないのに4日目にして一本釣りされそうだったり・・・。 ゲストなのにこんな面白い立場に立っちゃっていいのかなぁ(笑 まぁ、もちろん村人がこんな余裕ほとんど無い所で生贄になっちゃうわけにはいかないから頑張るけどねー。モーガン意見変えてくれるかなぁ・・・(汗 |
2005/09/11 22:52:41 |
| 学生 ラッセル 薔薇言うな。 せめて男子校。 薔薇は断る！だが断る！！ |
2005/09/11 22:53:10 |
| 学生 メイ うーん、【仮決定○】ね。 じっくり読んでたら夜が明けそうなので流し読みだけれども、今日の■５．で分かるようにあんまり黒要素を感じていない、と言うのが本音。だけど、腹を割っちゃえば黒って感じてるのはぶっちゃけ文と双だけなの、私。でも、今日の吊り希望でお互いに挙げてるのでこのラインは多分ないかと考えてるわ。どっちも吊られそうだし。 そうするともう1人スーパーステルスがいるわけだけれども、墓修書嬢で当てはめるとすれば墓、ってことになるわ。だから○。 それと、「独断は」理由を説明して欲しいわ。もしユージーンさんが村人だったら、納得できないと思うもの。 |
(165)2005/09/11 22:55:04 |
| 墓守 ユージーン ・・・っていうか本決定何時だろ。 あんまり遅くなるとちょっとやばいかも・・・(ﾄﾞｷﾄﾞｷ |
2005/09/11 22:55:48 |
| 学生 ラッセル そういや今グレン出張中なんだよな… トビーもなんか仕事のトラブル起きてた（起きてる？）っぽいし、皆大変だなー… あ、そだそだ。 グレンの中の奴俺解ったかも。（爆 |
2005/09/11 22:58:56 |
| ごくつぶし ミッキー えー、でも薔薇じゃなくしたらせいぜい、 ラッセル君とトビー君でぼーいずｒ （・目・）「いいから、黙れ。」（蹴） ……痛いよー。 |
2005/09/11 22:59:44 |
| 学生 ラッセル ギル＞ そういう時はメモ活用だ！ act一つで150文字喋れるぞ！ |
2005/09/11 22:59:54 |
| 文学少女 セシリア >>167 ＞シャーロットを占い候補に上げておきながら、その考えを曲げれる事が私には理解できん。 ここは少しおかしくないか？それをいうなら、ギルバート君真寄りと思っていた人間が、今日はロッテ君真寄りになったこともおかしくなってしまう。 日が経てば、考えが変わってくるのも当然だ。 |
(169)2005/09/11 23:01:20 |
| 学生 ラッセル ………そんなに殴られてぇのかてめぇは。 いっくら女っ気無ぇっつってもんな趣味に走る気ねぇよ。 |
2005/09/11 23:01:26 |
| 修道女 ステラ 中の人ステルスが抜けてきてしまった… うぎゃーって…素がでたよ |
2005/09/11 23:02:23 |
| 学生 ラッセル さて、今日誰が襲撃されると思う？ 俺、今日ギル襲撃に100ラッセル。 ユージーン黒ならかなり鉄板。 |
2005/09/11 23:04:26 |
| 流れ者 ギルバート んで、遅れたけど■1.変更。 ▼メイで。 なんかどうも俺、今日のエッタの発言は白く思えてるんだよな。 本当に印象をそのまま述べている感じ。 で、やっぱりハーヴェイを疑ったのは間違いだったのかも…って思った。 んで、エッタが白なら…ってことで考え直してみたんだけど。 俺こうも考えたんだよ。 やはりエッタは白で、あの場面で調査員を襲撃してきたのは、エッタに罪を被せるつもりだったから、なんじゃないかって。 そう考えると、下僕はエッタに罪を被せるため、占い先のエッタに疑惑を被せる発言をしてくるはず。 その発言が見られたのはメイだな。>>3:48で、エッタ下僕疑惑を指摘してる。 ちょいと誘導っぽいかな？って思った。 あと、ステルスなら結構いい位置なんだよな。大勢の流れに上手く乗ってる感じがする。 ってことで、吊り希望は▼メイで。 |
(172)2005/09/11 23:04:47 |
| ごくつぶし ミッキー むむっ！ メイちゃん吊りポイントアップ！？ |
2005/09/11 23:06:29 |
| 学生 ラッセル あ、モーガン襲撃かも。 ギル真言ってるし。 で、ギルはメイ吊り希望か… メイ、やっぱ黒いよな？ 俺の気のせいだけじゃないよな？ |
2005/09/11 23:07:53 |
| ごくつぶし ミッキー 灰吊りに流れるならほぼギルバートさんだよねー…… ＧＪをここで恐れてってのはないだろうしー。 あえてモーガンさん。 （・目・；）「負ける気まんまんかよ。」 |
2005/09/11 23:09:22 |
| 学生 ラッセル で、ステラが白い。 なんかしんねーけどすっげー白い。 なんつーかこれでステラ下僕なら脱帽だ。 |
2005/09/11 23:09:26 |
| 墓守 ユージーン >>167 偽決め打ちとは言っていないよ・・・。 今日判定員を生贄にするならギルバートからというのは ハーヴェイが言っていた女王潜伏の可能性を潰せるために有用だし 今日から判定員ローラーよりも灰生贄判定待ち希望している・・・。 また、シャロ占い希望はあくまでも初日気になった人間ということであって確かに黒狙いではあった。 けれど黒狙いが全て下僕にヒットするわけでもないだろう？ 調査回避で判定員COしたシャーロットは確かにその時点で黒要素はあった。 しかし片方の信用度が低いからといってもう一方を無条件に信用できるはずも無い・・・。私は議題回答でも述べているけれど、ギルバートにもシャーロットと同様の黒印象を持っていたから、これまではシャロ偽と言っていたのに今日になっていきなりギル偽と唱え出した。といった状況とは全く違うと思うのだけれど・・・。むしろその点にモーガンが固執する理由がわからないよ。 |
(178)2005/09/11 23:09:57 |
| 学生 ラッセル ギル吊りでなきゃ良いや。 ギルにゃ針のむしろで悪ぃが、なんとか頑張ってくれー。 |
2005/09/11 23:10:52 |
| 学生 ラッセル やっぱ最Mミッキーか。 最Sは下僕一派な。 確定だ。 |
2005/09/11 23:11:54 |
| 隠者 モーガン >>177 その揺らぎを確認できたか？ |
(179)2005/09/11 23:11:59 |
| 文学少女 セシリア >>174 そこは…うん、そうかも。だけどそうするとどうして初日にロッテ君に二票目いれたのか微妙なんだ。 回避COによって少しはロッテ君に黒要素はあったはず。だから占われないのが一番だと、ロッテ君側の下僕なら考えるし、ラッセル君側の下僕なら、ここまでしっかりと決め打ちはしないように思えて…。 |
(180)2005/09/11 23:12:45 |
| 書生 ハーヴェイ うーん…いずれにしても。 僕も初回生け贄決定に関しては本当にトビーくんは純灰だと思い込んでたので何とも言えないです。 ですが、仮決定後に希望をスライドまでさせた割にはその後あまりにあっさり引き下がった感はありますね。 それに判定員に関しては状況的にはシャーロットちゃん真なら判定が謎ですが、どちらが真だとしてもさすがに決めうてるほどの信用の差ではありませんし、その割に決めうちは確かに早いです。 先にギルバートさんを轢くのであれば、両轢き前提になる僕の>>94>>96辺りのローラー案に納得しながら>>133ではさりげなくギルバートさんのみ生け贄にしようという話ですし。決めうたずに残すならギルバートさんだと思うんですけど。 |
(182)2005/09/11 23:14:24 |
| 学生 ラッセル 後45分しか無ぇのに970ptもあまってる。 もったいねぇ… |
2005/09/11 23:16:18 |
| 農夫 グレン やっほ、ただいまづら。 衆院選の開票が面白いことになっていてな。ついそっちに熱中していたづら。 襲撃予想づらが、オラが予想すると下僕の3人がバレてしまう恐れがあるづらでな。残念ながらオラはお口にチャックするづらぜ。（悔 さて、仮決定ではユージーンと出たようづらな。 本決定ではどうなるか、楽しみづら。（邪 |
2005/09/11 23:16:24 |
| 学生 ラッセル グレンお帰り。 自民圧勝らしいな。 まぁ、俺も自民入れたけど。 モーガンがどう出るかだろうなー。 とりあえず灰吊ってくれたなら御の字なんだが。 |
2005/09/11 23:18:33 |
| 流れ者 ギルバート >>176 俺は決定には納得してる。○だ。 今は灰の中で下僕の可能性が高いのはユージーンかメイじゃねぇかと思いはじめてるしな。 やはり俺から見れば、シャロ真を推しまくってる点が気になったし。残すならシャロ、って発言も疑問に思ってた。 だから結構黒の可能性は高いんじゃねぇか、って思いってる。故に反対しないよ。 ちなみに俺も、トビーはほんとに灰だと思ってた。 だから結社員ＣＯされたときはかなりびっくりした。 というかじーさん、遅れたけど、俺信じてくれてありがと…（涙 偽決め打ちで吊られたらどうしようかと思ったぜー；； |
(187)2005/09/11 23:21:08 |
| 学生 ラッセル モーガン見事にユージーン疑ってんなー。 もう良いじゃんこのままユージーン吊りで。 でもってモーガン襲撃…って結局むさいのばっかか。 しかし、こうも男ばっか揃っちまってると却って女がこっち来るの望むのは来る奴が気の毒に思えてくる… |
2005/09/11 23:21:13 |
| 農夫 グレン 占い機能は下僕側に潰されてしまったから、ラッセルを吊るのは仕方がなかったかもしれないづらが、霊能機能はまだ信頼できるものなので、今日の灰吊りは村人視点からでも賛成づら。狂信者視点からだと更に村人を吊ってくれれば言う事ないづらぜ。 ところで中身がバレたづらか？となるとｃ273の同窓会でご一緒した可能性が高い気がするづら。でもあの人はマンジローの中身と予想していたんづらが。 っつか改めて言うがミッキーの中身はバレバレすぎて面白いづら。（笑 |
2005/09/11 23:22:12 |
| 隠者 モーガン >>180 彼はそれなりに今まで信頼を集めていた。 それは彼の弁論のうまさ、考察力による所が大きい。 それを彼自身理解していたと思う。 「ギル偽の可能性が高いよ」、っていう程だったが、 彼の信頼からその効果は十分じゃ。 |
(188)2005/09/11 23:22:17 |
| 修道女 ステラ でももしかしたら 守護者かも… |
2005/09/11 23:25:39 |
| 墓守 ユージーン >>183 同等かそれ以上でしたよ。 黒狙い＝潜伏者狙いとも言えます。その結果として真役職者にHITしてしまう事だって往々にしてあるわけで・・・まぁそれにしても初日から占い先になる真というのも確率的には低いですが、絶対に無いともいえないわけで。 ギルバートの黒要素は、潜伏していたから余計に判定員CO関連について触れたくなかったというような弁明を頂いたけれど・・・私にはどちらかと言うと騙る準備をしていなかった下僕or調査騙りにでる予定だった女王様という印象を受けたのです・・・。その後の発言内容や判定からもあまり白要素や真要素を見出す事が出来なかったのでシャーロットよりも信用度は下がりました・・・。シャーロット以上にギルバートに真要素が感じられず、黒要素を感じたために偽と判断した・・・これで納得してもらえないと説明のしようがありませんね・・・。 |
(194)2005/09/11 23:25:56 |
| 学生 ラッセル グレンの中身、間違ってる可能性も高いがな。 で、俺が内部COか外部COかはエピ来るまで秘密だ。 つーか割と中身バレバレっぽいかなーと思ってたりするが。 モーガンとギル頑張れ。 村不利にしまくった不甲斐ない占い師ですまん！ |
2005/09/11 23:26:01 |
| 隠者 モーガン >>176 に皆答えてくれないか？ |
(195)2005/09/11 23:26:35 |
| 学生 ラッセル あ、グレン。 とりあえず俺はC273同窓会には参戦してねぇから。 |
2005/09/11 23:28:11 |
| 双子 ウェンディ ■５．ユージーンしゃんの発言を振り返ってみたのでふけど、あたしもギルバートしゃんが>>170で言っているようなことくらいしか気になるところが見つからなかったのでふ…。 （・2dでトビーくん出現時に▼希望をミッキーしゃん→トビーくんにスライドしたこと。 ・早期のうちにシャーロットしゃんを真判と見ていること） ユージーンしゃんは特に黒く感じないでふし、むしろ灰の皆しゃん全員が白っぽく見えてきたのでふ…。 あひぃ…。 |
(197)2005/09/11 23:28:12 |
| 農夫 グレン オラも期日前投票で、小選挙区・比例共に自民に入れてきたづら。裁判官については白紙のまま出したが、全員に×をつけても面白かったかもしれんづらな。（笑 残り30分。ユージーンでもいいけれど、出来ればウェンディか、エッタがいいなづｒ（ｒｙ |
2005/09/11 23:30:21 |
| 修道女 ステラ わかんねえよ！！！！！ |
2005/09/11 23:31:27 |
| 村長の娘 シャーロット ■１．×よ。今日はウェンかセシリアの判定を見て灰に線を引きたいわ。ユージーンはどちらともにも属さないけれども、正直黒だと思えるところが少ないわ。 ……ただ、気になるのが、今これ出そうとしたときにセシリアが×出したのよね。（悩）…うーん |
(2005/09/11 23:31:45、村長の娘 シャーロットにより削除) |
| 学生 ラッセル グレンはそういう趣味か… 世間に顔向けできねぇような真似だけはすんなよ。 |
2005/09/11 23:32:13 |
| 農夫 グレン あ、じゃあさっきのオラの予想は外れづらな。もうちょっと真面目に中身探しをしてみようかな？ って発言数がおかわりされたづらっ？！（笑 |
2005/09/11 23:32:14 |
| 書生 ハーヴェイ ＞ユージーンさん >>178を読んでいて思ったのですが。 先程まで、再三【先にギルバートさんを生け贄にして、その後シャーロットちゃんの下僕疑惑が高まらなかったらシャーロットちゃん真を決めうつ】と仰ってましたよね？ >>105>>109>>133辺りの発言です。 シャーロットちゃんが偽だった場合、その行動を取ると ４：○○○○○○○○▲▲▲ ５：○○○○○○▲▲▲ ６：○○○○▲▲▲（○○○○○▲▲） ７：○○▲▲▲（○○○○▲） 今日ギルバートさんを生け贄にして、５日目から灰を生け贄にしたとして。 ２連続成功が（）の中、２連続失敗が（）の外です。 結局ローラーと１日違うだけというかもしれませんが、話をすることによって１日分発言の情報は増えますし、何より確実に８日目があるはずです。 今日のユージーンさんはちょっと焦っているように見えます。 |
(201)2005/09/11 23:32:51 |
| 学生 ラッセル うわ、墓下もPt増えてら。 あと30分で3000近くも使い切れるかー！ |
2005/09/11 23:32:52 |
