木こり ダニエル ヘンリお嬢、いちおう、>>3:47が話せそうだったら頼むよ。 忘れちゃいそうだし。 | |
(9)2005/09/07 23:40:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ なぜ,3日目の襲撃がケネスさんだったらわたくしに都合が良いか説明いたしますわ. 【これからはわたくしが狼だったらと仮定してお話いたしますわ】 まず,昨日のケネスさんからのご指摘どおりわたくしとケネスさんがこれまで激しくやりあっており,お互い一番疑っていたと思われます.あのままではわたくしはケネスさんからの攻撃を受けつづけ,不利になったでしょうし,狼側から見るとネリーさんの霊能判定は白だと分かっていましたから,状況が好転しないのは見えておりました. なので,さらに状況が悪化しそうな占い師襲撃ではなくケネスさんを襲撃したほうがメリット大きいですわ. それに,セシリアさんを襲う理由がありませんわ.上記の通り状況が悪化する恐れもありますし,ニーナさんが狼と確定してしまいますわ.わたくしが狼なら真はネリーさんなわけで,わざわざ狂人のセシリアさんを襲い,なおかつ,ニーナさんが狼だとばれるあの状況にはいたしませんでしょう? あの状況でセシリアさんを襲ったのは占いをやめさせる必要があった,つまりかミーラさんが狼で真占いのセシリアさんから黒を出されるのを恐れたためと考えられます. | |
(15)2005/09/07 23:46:13 |
逃亡者 カミーラ >>19 二日目に言いましたけれど、私はネリーさんが人なら貴方を疑います。特に、貴方以外が狼ならむしろセシリアを襲撃しないことで貴方吊りで一日稼げる可能性が高いのですよ。 もっとも、その襲撃で貴方の次に得をするのは間違いなく私が狼の場合でしょうけれど。 | |
(22)2005/09/07 23:58:16 |
木こり ダニエル >>15 セシリア襲撃については、ニーナから吊られることを見越して(ケネスの意見から)セシリア狂だったとしても真占と思わせる効果もあったとは思う。 でも、確かにセシリアが狂人なら黒出しや狂人COのタイミングまでひっぱる手もあったし利は薄いかな。 うん、だいたい納得はいったよ。 | |
(26)2005/09/08 00:03:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>22 ですから,あの時点で占いを無理やり潰しに行った事からカミーラさんを疑っています. セシリアさん以外を襲ったとしても,ネリーさん狂のムードが蔓延していましたから,確実にわたくしを吊れるとは考え難い状況でしたわ. 【わたくしが狼なら】,あのまま,占いローラーにでも持ちこんでうまく行けばセシリアさんから吊らせられ,最後の吊りからわたくしが逃げれば勝ちでしたのよ. | |
(30)2005/09/08 00:10:01 |
異国人 マンジロー バラバラになって申し訳ない ■1.吊り希望 ▼ナサニエル殿 カミーラ殿が一番怪しいって言うのはわかるけど当たり前すぎて吊りを消費させる狼側の罠の様な気も... ナサニエル殿に決めたのは人狼だったニーナ殿の今までの発言から>>2:99唯一人間と断言されているのでさりげなくかばっているようで怪しいかなと思った。 | |
(39)2005/09/08 01:23:32 |
新米記者 ソフィー 話に上がっているセシリアさん襲撃について、私も考えたことを書いておきます。 まず、カミーラさんが狼ならセシリアさん襲撃以外は詰みます。パンダのカミーラさん吊って占い師の真偽が分かりますから。というわけでカミーラさん狼の場合、これしかなかったということになります。 次にカミーラさん以外の灰(除ヘンリエッタさん)がラストウルフの場合です。この場合でもセシリアさん襲撃は納得できます。狼視点からネリーさんとセシリアさんの区別はつきませんがネリーさん吊り、セシリアさん襲撃で確実に真占を墓下送りにできます。ニーナさんの狼は確定しますが、その後ラストウルフを占いの情報なしで探さなくてはいけません。占い情報がない灰5人に、ヘンリエッタさん狼の可能性も残すことができます。ラストウルフは潜伏に自信がある、又はスケープゴートにできそうな村人がいる、と踏んだんでしょうね。 | |
(42)2005/09/08 08:36:56 |
新米記者 ソフィー そしてケネスさん襲撃についてです。 私ここがちょっと疑問なんですよね。 まず私は仕事は終ってますが相変わらず唯一の確定白ということで守護がついている可能性が高い。次に可能性があったのがヘンリエッタさんだと思いますがこれも守護の可能性を考えたのでしょうか?ヘンリエッタさんを襲うとセシリアさんの真が確定するのでそれを嫌った?セシリアさんの発言に何か狼にまずい部分があったんでしょうか。 GJを避けて灰から一人喰うにしても、何故ケネスさんだったのか。 はっきり言ってケネスさんは疑い対象に持っていきやすい位置にいたと思います。占いに多々上がっていましたし、二日目以降他の人とやりあっていました。どうせ灰襲うなら全体的に白寄りに見られていて疑いを持っていきにくい人を襲った方がよかったんじゃないかなって。少なくとも私はケネスさんが一番疑いをもっていきにくい人物だったとは思いません。 考えられる襲撃理由は 1.守護者狙い (ケネスさんはかなり守護先について言及してらしたのでそれを守護者の発言と読みこんだんでしょうか) 2.ケネスさんの発言に狼にとってまずい何かがあった くらいでしょうか。 | |
(44)2005/09/08 08:59:11 |
木こり ダニエル カミさんへ。 カミさんは結構納得いくこと言ってた気がしたんだが、気になったとこもあったよ。疑問点に答えてくれると嬉しい。 >>2:156で渋々占いを受け入れつつ、>>2:165で「体の言いスケープゴート」 村人なら占いを普通に受け入れて問題ないのでは。 >>2:217 ネリーが狼でない場合ヘンリ吊り主張すると宣言。また、>>18,>>22でもヘンリを怪しむ意見。この意見自体は筋が通っているが、ヘンリを怪しんでいるのにナサ吊りなことに食い違い。>>4:11の灰評でもヘンリを白寄りに。 理由はナサと卍ロが黒寄りになった(>>20)こと? >>2:156の吊りを無駄にしたくないという姿勢にしては理由が希薄。もう少し説明が欲しい。 | |
(50)2005/09/08 19:37:26 |
新米記者 ソフィー >>59 そうですね。「あり得ない」と考え、盲信してはいけませんね。了解です。 | |
(62)2005/09/08 21:05:19 |
新米記者 ソフィー うーん…とりあえず今日の発言に対する質問です。 >ダニエルさん >>34でケネスさん襲撃理由を消去法、と挙げられていますが灰の中からケネスさんが襲撃対象になった理由って何だと思います? >カミーラさん 質問ではありませんが、>>53で吊り先再考するかもしれないということなので。希望変わりました? >ヘンリエッタさん 吊り先をカミーラさんにされていますが、彼女の今までの発言、行動から怪しいと思われる部分があったら指摘して下さい。それからカミーラさん以外の灰がラストウルフであった場合、三日目の襲撃はセシリアさん以外の可能性の方が高かったと思います? >ナサニエルさん >>29で吊り希望カミーラさんにしていますが理由はセシリアさん襲撃日の占い対象だったこと以外に何かありますか?カミーラさんの発言のここが怪しい、と思える部分があったらあげて下さい。 >マンジローさん >>46でこのままいくとカミーラさん吊り、と仰っていますがどうしてそう判断しましたか?(意地悪な質問ですみません) | |
(64)2005/09/08 21:26:38 |
新米記者 ソフィー >>63 こないですね。 うーん、全員議題提出したら仮決定出す、と言いましたがちょっとまだ出せません(すいませんorz) もうちょっと皆さんの意見聞いてみたいなーと思うので…22時くらいには出せればいいんですけど。 | |
(65)2005/09/08 21:28:09 |
木こり ダニエル >>44 俺は「ケネスさんは疑い対象に持っていきやすい位置」だったかというと、ちょっと疑問だったりする。結局説得してしまいそうだし、下手に疑うと手ひどく疑われそうだし。 俺自身は2日最後は結構白く見てたんだが、どうなのかなあ。皆も吊る気あっただろうか。 | |
(66)2005/09/08 21:32:37 |
木こり ダニエル あっと、書いてるうちに質問が。ちょうどかぶるような内容になるんだけどさ。 >>64 俺は、狼はケネスを占うことは無理と判断した(再三ケネスの占い希望は出てたがソフィーは通さなかった)。疑うことはリスキーだと考えたことから灰のまま襲撃したんじゃないかと思ってる。 他は、ケネスが疑ってた俺やエッタやカミーラに疑いを向けるつもりがあったかどうかだが、これは今のところそんな意見は灰から出てないからないんだろうな。 | |
(72)2005/09/08 21:47:22 |
逃亡者 カミーラ >>74 寡黙だから、というよりも寡黙だから村人だと信じ切れないから、ですわね。その上でのマンジローさんとの比較の結果、ですわ。 | |
(76)2005/09/08 21:58:55 |
冒険家 ナサニエル >ダニエル >>49 一斉能力者CO案。一度目の能力者COは第一声だ。時間的な理由をもとに狼は騙る騙らないの様子見をできる案ではないかと思った。COが2で終われば確定だが、それを阻止するために人外からの妨害で3ないし4COになると予想。3なら騙りにでた人外が占い師を騙る。占い師確定はさすがに避けるだろう。4COの場合セオリー通りに狼が占、狂が霊を騙りにいくのではと思った。 村人騙り案。村人騙り、少人数村ではあるかもしれぬ物と認識していた。この案で占2霊2となればメリットなしだな、けれど第一声とあまり代わり映えのないのではと思う。旅の途中、他の村で凄腕の占い師を見たところでな。占い師が霊能者を騙り確定させた後、スライドで占COしたが占い師らしい態度と説得、結果を出して村を導いてくれた。その記憶が鮮明でな。ケネスはやり手でオプションも考えているようだし期待できるのでは、と思って賛成したよ。 まぁその後、ケネスが占でも霊でもないなら音頭なしでいきなりやれたんじゃないのかとか、いきなり仕事の終わってない占い師候補の吊り案やらがあって疑問に思って、二日目の占い希望にあげさせてもらったよ。 | |
(78)2005/09/08 22:03:16 |
冒険家 ナサニエル >ダニエル >>49 初日、ヘンリエッタ占いを希望したのは戦術の違いが主な理由だな。あとは占い先襲撃や占い師襲撃がないうちに多弁を占っておきたかった。白確になれば考え方が違うだけだと認識できるし、判定がわれたとしても多弁であれば有益な情報を残してくれるものと思っての占い希望だ。 | |
(79)2005/09/08 22:04:14 |
新米記者 ソフィー うーん…ヘンリエッタさんの意見も聞いてから決定出したかったんですが。 【仮決定】 ▼カミーラ 単純に多数決だとカミーラさん3票、ナサニエルさん2票ですが…私個人の希望がナサニエルさんで3票、同数となります。 仮決定はカミーラさんにしましたが、正直この二人で悩んでいます。 今日狼を引けなかった場合を考えると明日4人。今日までの発言を考えると序盤寡黙だったカミーラさん、マンジローさんは今日まで頑張ってきてくれていると思います。お忙しいのでしょうが、ナサニエルさんを残すと明日苦しい気がするんですよね。今日狼吊れれば問題ないんですが。ナサニエルさんが狼だった場合、吊れずに負けるのも悔しいなという気持ちもあります。ただナサニエルさんにはとりたてて黒いと思える発言はない。決定了解、了解しない、だけでなく意見も添えて頂ければ幸いです。 | |
(81)2005/09/08 22:07:09 |
新米記者 ソフィー >>85 今からでいいので言ってみて下さいませんか? | |
(86)2005/09/08 22:21:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>61ダニエルさんの質問に答えますわ. >>1:192 自分にパンダ判定が出ることを予測してるよう。 あれは個人的な占い結果の予想というか,面白がって狼さん達をからかったと言いますか…,今回の狼サイドの方々がアグレッシブなのかそうでないのかどうなのだろう?と探りを入れてみたようなものですわ.本来なら独り言に書くべきだったかもしれませんわね. >>2:211 ソフィーにヘンリ白決め打ちを念押し。 ただの確認ですわ.わたくしとしてはネリー吊り=狂人決め打ちという図式で村が進んで行かれているのか,占いのローラーとして吊られているのかはっきりさせて欲しかったのですわ. >>3:28 「自分かソフィーを守護してほしい」と守護への意見。 わたくしが確定白になったと勘違いいたしておりましたわ.この件に関してはミスと認めますわよ.すぐに訂正した事で許していただくしかありませんわ. >>3:15で「ソフィーの仕事は終わった」 霊能としてのという意味で使いましたわ.霊能者としての仕事は一人目の狼が見つかった時点で終わっておりましたから. | |
(88)2005/09/08 22:24:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>64ソフィーさん 吊り先をカミーラさんにされていますが、彼女の今までの発言、行動から怪しいと思われる部分があったら指摘して下さい。 ありませんわ.他の灰の方のなかで特別黒いと思われる方はいませんの.ですから襲撃先などから推理して▼カミーラさんですわ. それからカミーラさん以外の灰がラストウルフであった場合、三日目の襲撃はセシリアさん以外の可能性の方が高かったと思います? そう思っております.しかし,作戦の一つとして考えられると思いますわ. | |
(93)2005/09/08 22:32:42 |
木こり ダニエル >>93 あそっか。守護死んでる可能性ある? | |
(96)2005/09/08 22:35:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>96 それは,ケネスさんが守護の場合のみですわ. | |
(98)2005/09/08 22:36:32 |
逃亡者 カミーラ >>96 ケネスと私の信用勝負かしらね、守護者としての。 | |
(99)2005/09/08 22:36:53 |
木こり ダニエル そうだよな。難しいな… >>87は信憑性あったし。でも、前から考えてたらのならありえるのか。 | |
(102)2005/09/08 22:39:45 |
新米記者 ソフィー >>101 そうですね。 ケネスさん守護の可能性がどのくらいあるかですが…。 ケネスさんは表でかなり守護先について言及されてましたよね。それが守護である故のブラフであったのかどうか。守護にしては目立ちすぎていたような気もするんですが…色んなタイプの守護がいますしね。 | |
(105)2005/09/08 22:43:31 |
木こり ダニエル >>125 わかったよ | |
(126)2005/09/08 23:24:47 |