学生 ラッセル こりゃ…俺とヒューバートだな…吊り候補…。 うぅ…役に立てなくてごめんよ皆…。 | |
2005/08/25 14:11:06 |
修道女 ステラ ★ソフィーさんは寡黙すぎて人外の確率が低いと思っているため。 寡黙だから人外ではないという考え方はあまり好きではないのですが、人外だったらあまりにも博打的な戦法だな、と思ったもので。余裕気な発言やところどころ見られる鋭い質問を見ると意図的寡黙にも見えてしまうのですが、吊られても人外ほど困らない村側寄りに置いています。 ★ラッセルさんは昨日吊り候補に挙げた通りなのですけど…今日になってたくさん話してくださってます。それをどう見るかが難しいところなのですが。占い師が相次いで襲撃された事で、ラッセルさんよりも他の人の白黒を知りたくなったというのが本音ですわ。 具体的に言うと占い候補に挙がっていたヒューバートさん、コーネリアスさん、クインジーさんでしょうか。クインジーさんは置かれた状況の割りに白く思っていたのですが、自分吊り提案の件が少し不自然に思えてきたものですから…。 | |
(198)2005/08/25 14:14:01 |
村長の娘 シャーロット こんにちわ、出先だけどよってみたわ。 経験論では、占い師の真贋を勝ち取る為に重要な事は【信用を勝ち取りたい意志】と【村の為を思う事】最後に【自分が村人でも信じられるような行動】この三つが私の大元になってるかなぁ。理想の占い師像に近付けるよう頑張ってるわ。 | |
2005/08/25 14:20:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ ナサニエルー…。 こいつは信じた人はぜったい狼っていうジンクスがあるくらいの超ミスリーダーだぞーーー(ノД`)ナケル... 今回はこいつは黒!って言えるほど不審なやつもいなくてほとほと困ってるところだ!(ムネハリ!) | |
2005/08/25 14:27:33 |
修道女 ステラ クインジーさんの自分吊り提案(>>155)ですが…それは村側として言ってはならないことだと思うのですが…。 ゴードンさんに促されたから、というのもあるでしょうけど。言うのを迷う姿勢を見せれば、話せと勧められるのは自明の理ですわ…。 本当に村人なら狼を最後まで探してください。 自分吊りなど提案されて吊りの手数を使わせないでください。 厳しい言葉ですがステラには逃げにしか見えません。 | |
(201)2005/08/25 14:29:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ まぁ、クインジー、元気出せ!(肩ぽん) 自分吊り発言はちょっとびびったが、おれっち、ずっと村人だと思ってたし、能力者潜伏にはそれほど影響ないだろ(゚Д゚) | |
2005/08/25 14:31:28 |
村長の娘 シャーロット クーちゃん、黙ってればお嬢様に見えるってどういう事よ(ムスッ)まぁいいわ、素敵な傘くれたから聞かなかった事にしてあげる。ふふ。 トビー、布ありがとうね。可愛い・・。大事にするわ。ありがとう♪ ナサニエルは花と手紙ね。ん・・・手紙に手が届かない・・。 [シャーロットは手紙を取ろうと頑張っているが届かない] | |
2005/08/25 14:36:57 |
修道女 ステラ 駄目www オチよすぎwww もっと早めにこういうノリで来てよう〜! | |
2005/08/25 14:38:42 |
見習いメイド ネリー 逆に吊りたくないのはハーヴェイさん。 取引の内容をどの程度信用するかはこの際置いておいても、ゴードン様生存状態で灰を吊って結果を見たいというのが大きいですね。 どれくらいハーヴェイ吊りを後に回すかは、今日吊った方の判定次第になりますが。 (もちろん、ゴードン様が襲撃されてしまった場合は、最悪のパターンを想定した手数でハーヴェイ様を吊りたいと思っています。) 昨夜の議題回答とずれてきていますが、メリット・デメリットを整理した結果こうなりました。 困るのがソフィ様なのですが、今議事録を確認されているようなので、それによって考えたいと思います。 今のところは、「あからさまに寡黙すぎる」「しっかり考えられる方のように見受けられるのに、発言に波がある」とは感じていますが、狼を狙って吊る場合に優先して吊りたいとも思いません。 | |
(206)2005/08/25 14:46:18 |
見習いメイド ネリー [ネリーの備忘録っていうかぼやき?] さて、苦手な残り吊り手数計算やりますか。 人外だから村人と同じ手順やったらダメなのかな。 こんなとき赤ログ無いのは辛いですねー。 だーれも教えてくれないよぅ。しくしく…。 4 5 6 7 8 9 10 日目 14>12>10>8>6>4>2 人残 A B C D E F 吊番号 | |
2005/08/25 15:03:57 |
修道女 ステラ ★ソフィー 仮決定での非吊り希望(>>198)と似た感じになってしまうのですが、狼がやってきた村の記録を読んでも寡黙吊りが話題に出なかった村はほとんどありません。人外がその姿勢をあえて取るということは勝ち目の薄い賭けかなと思ったものですから。他の人と相対的に考えて、今の段階では白っぽく感じています。 ★ナサニエル ここからは消去法になってしまい申し訳ないのですが…。あまり話題の中心人物になった印象がありません(発言表記のミスくらいかしら)。ということはそれほど占いを恐れる必要もないわけで。人間占い師が相次いで襲われるこの状況にふさわしくない人物かと思いました。 発言内容的にも考え方の違いはあれど、そういう考え方もあるなと納得できる程度の違いですので狼の可能性は低く思っております。 | |
(208)2005/08/25 15:04:31 |
見習いメイド ネリー 村的に7日目の時点で[村村村村狼狼狼妖]だともう勝ち目がない。 まあ、これは私には関係ないパターン(というか、これになってても誰にも分からないからあんまり意味がない)ので除外。 最悪7日目には[村村村村村狼狼狼]か[村村村村村狼狼妖]にしていないとダメなのです。 で、8日目に狼3だと負けだから、どんなに遅くともDまでにはハーヴェイ吊りです。 これは村側にも分かっている情報。 そうすると8日目には狼最大で2生存にしかならない。 私が勝つには9日目に突入した時にも狼が2生存していて、かつ自分も生存していなければいけないので、A・B・C・D・Eの5回は少なくとも吊り回避しないとです。 内1回はハーヴェイ確定なので実質4回ですか。 | |
2005/08/25 15:06:52 |
見習いメイド ネリー 逆にここまでで灰の中から狼が吊られてしまうと、村はハーヴェイを囲う余裕が出来てしまうのでもう1回吊り回避の必要が出てきます。 それはさすがに無理! と同時に、このまま灰が広く、能力者COが少なく進むと狼は灰襲撃をせざるを得なくなるので襲撃回避も必要になってきます。 一番の理想は今日灰襲撃で共有者ピンポイント→明日共有相方がCOすることで灰を狼が噛むメリットを減らすことですね。 この場合、純灰10人、片白1、白1、霊1、狼1から純灰7、片白1、白1、霊1、共1、狼1になるから、吊り率は変わらないまま襲撃され率がやや下がります。 | |
2005/08/25 15:07:23 |
見習いメイド ネリー と、ここまでが狼勝利に持っていくときの私の勝利条件。 村勝利条件を満たした時に私が生存しているって言うパターンはどうでしょう? 早めに灰から狼を吊り上げてゴードンさんが黒判定を出した場合、Fでハーヴェイ吊りにするでしょうから、吊り回避はABCDEの5回。 狼だって自分達が不利だと悟ったら灰から妖魔を探して吊りに1手使わせたいのではないかと思います。 そうなると灰襲撃がきますね。 こっちのパターンで吊り・襲撃を回避し続けながら生存って言うのは残りのメンバーの白さ的に無理な気がしますよ。 少なくとも、ナサニエル・シャーロット・メイ・トビー・ステラ辺りと戦って勝てる気がしません。 うーん、勝ち目ないですねー。 一応は狼側に付いたほうがまだ有利なのかな…。 | |
2005/08/25 15:07:34 |
牧童 トビー >>82 ゴードンさん。 ■セシリアさんを襲撃した考察。 セシリアさんは偽占い師の色合いが強かったです。 シャーロットさんほど質疑応答や弁解など無く、議論もほとんどして頂けない為、議論が停滞する事を狙った訳ではないと思います。また、占い機能はシャーロットさんを襲撃した次点で崩壊しているので、あんなに早くハーヴェイさんを表に出させる必要はありませんし、処刑を一手損させる必要もありません。 ●【占い:黒判定=霊能:黒判定】と続き、その後、セシリアさんが処刑されて白判定が出れば、前まで占われてきていた人間は、若干白い印象になります。[狂人が偶然当てた確率もありますが] 占われた人間が複数いて、更に術殺が起きれば、多くの確定白が生まれます。それを恐がった可能性もあります。 その場合、占われる可能性が高い人物、または処刑に回されそうな人物が人狼で、一手損のメリットを捨ててでも占い機能を完璧に潰しておきたかったのではないかと思いました。 | |
(210)2005/08/25 15:18:46 |
修道女 ステラ >>140のハーヴェイさんの取引内容の変更提案なのですが…。ステラは取引がどうとかよりも、確実に狼であるハーヴェイさんより、ゴードンさんが生きている間は狼かどうか判断つかない怪しい方を吊りたいという考えですので。 ステラはハーヴェイさんの言い方からして取引関係は信用しても良さそうな気がします。危険だと思う方がいらっしゃれば話半分に聞くということでいいかと。 ソフィーさん、よろしければこちらに来てお茶でもしませんか?トビー君、ゼリーもどうぞ? [ステラはヒューバートを華麗にスルーした!] | |
(212)2005/08/25 15:35:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ エッタ吊り希望キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! はぁはぁはぁはぁ(-Д-;) | |
2005/08/25 15:38:20 |
新米記者 ソフィー エッタちゃんの理由デス・・・。 >>116 のくだりチェキ。 『今日の時点での純灰の人数は10人。うち能力者は3人。妖魔1人。狼2人。村人は4人。占いローラーの手数がなくなったので、確実にある吊り回数は5回(最終日の吊り回数は入れてないの)5回中に絶対吊らなきゃいけないのは、妖魔1・狼2。 2回吊り回数に余裕があるので、灰吊りで確実な狼残存数を把握していった方がいいと思ったの。』 この、【能力者3人】というのは結社員と守護者のことだと思うチェキ。でも、生きている前提で話しているところはツッコミどころじゃあないチェキ。 | |
(213)2005/08/25 15:39:16 |
美術商 ヒューバート さぁ〜て、仕事帰りに黄金の国ジパ〜ングで手に入れたものをお墓に供えておこうかなぁ〜。 ケネスくんには「あぶさん」を。 ジパ〜ングではのんだくれといったらこれらしいよぉ〜。よくわからないねぇ〜。 シャーロットくんには「純白の特攻服」を。 プレゼントだって言ったら店のおじさんが背中に模様を描いてくれたんだぁ〜。 エスニックな雰囲気が出ていて良く似合うと思うよぉ〜。[喧嘩上等・死夜亜露賭] セシリアくんには「京極夏彦の本」を。 ジパ〜ングで文学といったらこれらしいよぉ〜。ずいぶん分厚い本だねぇ〜。 ユージーンくんは好みが良くわからなかったから、とりあえず「墓石」を。 好き?好きなのか〜い? | |
(217)2005/08/25 16:02:29 |
美術商 ヒューバート どうやら私が仮想狼にされているみたいだねぇ〜。 とりあえずメイくんから質問が出ていたから答えるよぉ〜。 >>100 う〜ん、セシリアくんは襲撃で少なくとも人間確定したわけだから占い希望されていても全く構わないんだけど、狼ハーヴェイくんに占い希望されていたって言うのはどうなんだろうねぇ〜? 私は占い師吊り推奨派だったから、私を仮想狼に仕立ててお互いにライン切りをしているように見せようとしたっていう考えもできるけど、たぶんそこまで考えてなかったんじゃないかなぁ〜。単純に占い師ハーヴェイとしての視点から一番怪しい人物を選んだっていうことだと思うよぉ〜。実際ハーヴェイくんの立場から見て一番やっかいな位置にいたわけだしねぇ〜。 | |
(219)2005/08/25 16:06:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ りった、今日の▼きぼう、まだかなり悩み中なの(’-’`*) ヒューバートおじしゃまの発言が気になりますわ。 ナサニエルおにーしゃま>>196 昨日の▼理由も状況からの▼希望ですわ。 りったも同じ理由で▼にネリーおねーしゃまをあげたし、それでうたがわれるのはどうしようもないのorz ソフィおねーしゃま>>214 りったの書き方にも問題があったかもしれないけど、 灰の中の能力者の最高潜伏数は3人。 最高10:3の能力者比率なら、今日、灰吊りをしても能力者にあたる可能性が低いってことを言ったのよ。それに、今日はハーちゃん吊りより灰吊りの方が灰の中の情報が増えるっていう意見は今日の▼ハーちゃんよりそんなに村側不利な提案? あと、りったは結社員かもしれない言い回しなんて一回もしたおぼえはないの。 | |
(223)2005/08/25 16:10:05 |
美術商 ヒューバート とりあえず【仮決定】に答えるねぇ〜。 今日の吊り希望は【▼ハーヴェイくん、灰からなら▼ラッセルくん】 今日吊りたくない人は【▼ソフィーくん】、もちろん挙げていいなら自分もだけどねぇ〜。 ▼ハーヴェイくんの理由はやはり灰の中の結社・狩人を吊りに挙げてしまう可能性があること。みんなが言うようにゴードンくんが生きている内に霊黒判定を出しておきたいっていうのはすごくよくわかるんだけど、狩人が生きている限りゴードンくんの生存はほぼ確定なんだから、狼確定者を残しておく必要もないと思うんだぁ〜。 ▼ラッセルくんの理由は余りっていうのもあるけど、3日目に言ったようにステルス的な面があったからねぇ〜。ちょっと▼クインジーくん提案もわからないし。 | |
(226)2005/08/25 16:17:35 |
冒険家 ナサニエル やっぱり、ソフィー結社だよなぁこれ…。 | |
2005/08/25 16:20:55 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/08/25 16:23:32 |
鍛冶屋 ゴードン 別に良いぞ。>>230 | |
(231)2005/08/25 16:25:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ ソフィーおねーしゃま! りったは村人よーーー! 吊っても問題ないけどクスン(ノД`) | |
2005/08/25 16:27:20 |
美術商 ヒューバート >>231を聞いてちょっと意見を。 灰から2名選ぶとすると、2人に非結社COを求めることになるんだよねぇ〜。 もうすでにクインジーくんが非結社COしてしまったから、結社員の潜伏域が狭まるのはお勧めしないかなぁ〜。 | |
(234)2005/08/25 16:28:45 |
美術商 ヒューバート で、議題の残りなんだけど、 ■2.は▼ハーヴェイくん、灰からなら▼コーネリアスくん 理由は>>193の全吊り発言が狼の声に聞こえたんだよねぇ〜。 村人なら状況を見ていろいろなことを判断すると思うんだけど、答えを知っている狼からしたらスケープゴートがたっぷり出ているのは甘ぁ〜い誘惑かもしれないからねぇ〜。 | |
(235)2005/08/25 16:29:28 |
美術商 ヒューバート ■3.は【クインジーくん、ヘンリエッタくん、ソフィーくん】かなぁ〜。 クインジーくんは半白・非妖魔かつ、クインジーくんが狼の場合狂人確定のセシリアくんを襲撃することが狼にとって不利になると思うから、状況的に見て一番白いよねぇ〜。 (朝の時点では非妖魔確定になることをわかっていなかったので追加) ヘンリエッタくんは議題提出のあたりが非妖魔要素。今日の狼ハーヴェイくんの提案に真っ先に意見を言っているのが非狼要素。他にもがんばって考察をしている姿がかわいらしいよねぇ〜。 ソフィーくんは寡黙吊り対象になっていたことが非人外要素。寡黙から復帰したことがほんのちょっと妖魔要素なんだよねぇ〜。でも、【人外でない】ではなく【白】だという点ではけっこう信用できると思うんだけどなぁ〜。どうだろうねぇ〜? | |
(238)2005/08/25 16:38:14 |
村長の娘 シャーロット 今日は変態かキr・・・・げふげふ、ラッセルが来るのね。 襲撃は誰かしら・・・・。 セシリア>私もナサニエルちょっと疑ってたりする・・・・・疑いたくないんだけどね・・ふふ。 ・・・・・やっぱり手紙に手が届かないわ・・墓前で音読してよナサニエル!(笑) | |
2005/08/25 16:40:58 |
村長の娘 シャーロット やっぱりラッセル白かぁ。 となると・・・・・・うーん。変態・・・もとい、ヒューバートは回避でハーヴェイを使ったとしたら不自然な気もするのよね(今日の疑われ具合から) かと言って疑ってない訳じゃないけど。 ナサニエル=トビー ソフィー=ネリー ステラ=エッタ ・・・・・全部勘(←待て) ちゃんと考えようっと。 | |
2005/08/25 16:44:24 |
冒険家 ナサニエル なぬー!ラッセル結社なのか…。 …という事は、ソフィーは結社ではない? | |
2005/08/25 16:45:04 |
村長の娘 シャーロット 片割れCOって事はもう2COさせた方がいいのかしら? 片割れ・・・・・・誰かしら。 | |
2005/08/25 16:46:15 |
見習いメイド ネリー あぁぁぁぁ…。 なんかやっぱりヒューバート様吊りにしたくなくなってきました。 とりあえず、ここまででみんなに白い白いって言われているヘンリエッタちゃんをあえて吊りに挙げているソフィー様は狼らしくない気がします。 ただ、判断材料として使える発言が一番少ないのもソフィ様なのです。 >>213からの内容等、すっごく議事録の細かいところまで読んで考えられる方だなーと思いますので、思いつく限り意見お願いしますー。 | |
(243)2005/08/25 16:46:58 |
見習いメイド ネリー とりあえず、■3にまだ答えていなかったので答えます。 ■3: 3人とも印象論+他の方を消去法で削っていきました。 狼らしくない方と妖魔らしくない方を考えて、合計ポイントですので、純粋に狼ではないと感じるor妖魔ではないと感じるだけでしたら他の方になります。 [トビー君] 議事録の読み込みの深さはおそらく1番だと思います。 (ほかの方、ごめんなさいっ!) 姿勢的にも答えを知っているようには思えないのと、かけられた疑いに対してきちんと対応してくださるところが、誤解されないように気を使う村人的姿勢だと思ったからです。 後は初日から一貫して思ったことをそのまま伝えてくださっている印象ですので。 | |
(245)2005/08/25 16:47:21 |
見習いメイド ネリー [ヘンリエッタちゃん] こちらも印象で白いなと感じています。 トビー君と理由はおおむね一緒ですね。 あと、狼を探す時に吊り・占い希望から考えるというのがとても共感できたので。 結論は間違っているのですが、この方法を取るならば些細な言葉の端からのミスリードと言うのをしにくくなりますしね。 少なくとも、ヘンリエッタちゃんに吊希望挙げられた身としては、スケープゴートにされたという感触はないです。 [ナサニエル様] 考察に使う材料、結論に至るまでの道に共感できる部分が一番多いのがこの方でしたので。 ただ、どちらかと言うと消去法でナサニエル様非狼と思っています。 白要素がとても多いというわけではなく、他の方との対比ですね。 本当はクインジー様も入れたいのですが、半白を入れるのがありなのかどうか分からなかったので外してあります。 もし挙げてもいいのでしたらナサニエル様と入れ替えでお願いします。 | |
(246)2005/08/25 16:47:31 |
村長の娘 シャーロット 潜伏結社員ってプレッシャーかかるわよね。 お疲れ様ラッセル。 これからまとめ役になるのかしら?とにもかくにもゴードンと力を合わせて村を導いてあげてね。 [シャーロットはラッセルに墓からエールを送った] | |
2005/08/25 16:53:33 |
新米記者 ソフィー 情報は小出しにすることに意味があるデス・・・。 ラッセルが結社員COしてくれたのは僥倖・・・デスよね・・・? このままの勢いで突っ走ってチェキチェキー! 【策士を舐めたら火傷するZe!!】 | |
2005/08/25 16:55:33 |
村長の娘 シャーロット 潜伏したら今日ラッセル襲撃受けた場合どうするのかしら? まぁ、騙りは出ないと思うけれど・・・・。 1人出ちゃったのならもう出ちゃっても構わないような気もするわ。 守護者の位置はバレずに済むかもしれないけどね。 | |
2005/08/25 16:55:39 |
見習いメイド ネリー やばい、スケープゴートが減ったよorz ラッセル・ヒューバートを吊れれば結構有利だと思ったんだけどなー…。 あと吊るならソフィーなんだけど、こっちは私が吊りに行くんじゃなくて他の人に吊って貰わないと。 ついでに灰襲撃のスケープゴートも減ったっぽいし。 にゃー。 | |
2005/08/25 17:01:57 |
美術商 ヒューバート >>252 訂正 狼だけじゃなくて妖魔が対抗に出る可能性もあったよねぇ〜。でも、それは低いと考えているよぉ〜。ゴードンくんの生存中なら吊った結社CO者の判定で白が出た場合、残りも確実に吊られるよねぇ〜。【結社対抗は両吊り】な以上、妖魔・狼がCOするのは自殺行為でしかないよねぇ〜。 | |
(254)2005/08/25 17:02:37 |
見習いメイド ネリー もう上発言無いからこっちで。 >ソフィー様 こんなにしゃべっても印象の薄い私って一体…_| ̄|○ | |
2005/08/25 17:02:55 |
学生 ラッセル う…皆ごめんね…(ちょっと本気で泣けてきた…) | |
2005/08/25 17:08:01 |
鍛冶屋 ゴードン ちくしょう。 昼間の本決定は、片手間になることも多くて、纏め役立候補はまずかったな。orz ラッセルの相方は、うまく隠れて居れる希望を出してくれているだろうか?明日、ラッセルが喰われたらどうしたらいいだろうか。 | |
2005/08/25 17:19:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ うわーーーーーっ!!!! 結社員の悪寒ドンピシャorz こりゃ完全に戦犯だーーーーーーーorz | |
2005/08/25 17:19:18 |
見習いメイド ネリー …なんで吊り先でもないのにこんなにギリギリなんだろう、私(笑) | |
2005/08/25 17:19:38 |
吟遊詩人 コーネリアス わかりました。【本決定了解です】 皆お供え物を置いていっているので…私も探して来ました。 ユージーンさん 月を見るのが好きだったようですから…三日月の形をした置物を…。結構、高かったんですよ。コレ。 まぁ、そっちでも…これを見ながらお酒でも飲んでくださいね。 シャーロットさん 女性用の香水…です。若い頃私がお客さんに貰った物なんですが…あまり使う気になれなくて(苦笑) ちょっと重いので…貴方には似合わないかもしれませんが、どうぞ。 ケネスさん ふふふ…貴方のだけは…今日買ってきた物ですよ。 どうぞ。つ【サキイカ】 セシリアちゃん 本を、と思ったんですが私のは点字で書いてあるものがほとんどで…昔、まだ目が見えていた頃の本を持ってきました。貴方も好き…になってくれると思います。 。〇(これであってたかな…自信無い…) つ【居合と大きく書かれた本】 | |
(259)2005/08/25 17:20:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ やっちゃった やっちゃったーーーーーーーーーーーーーーーーorz エッタがね(゚Д゚) | |
2005/08/25 17:20:44 |
吟遊詩人 コーネリアス ・・・「うs」orz | |
2005/08/25 17:27:11 |
村長の娘 シャーロット でうs・・・・・・。 ちょっと、似合わないかもって失礼ね!(ムスッ)まったく・・・この村の男共は私を一体何だと思ってるのかしら・・。 でもまぁ、探してくれたのよね。ありがとう。 大切にするわ。 [シャーロットはそう言いつつセシリアに供えられた本に興味があるようだ] | |
2005/08/25 17:28:38 |
吟遊詩人 コーネリアス もーゴードンさん以外護衛しーなーいー。 っていうか近い内に処刑さーれーそーおー 1回くらい護衛成功させたいよー。 | |
2005/08/25 17:33:35 |
美術商 ヒューバート あ、今日の■1.でハーヴェイくんの提案に反対することは仲間切りにすらならないと思ったよぉ〜。誰だって狼の言うことは反対するだろうしねぇ〜。 ただ、>>57を言うときはちょっと疑われることは覚悟していたよぉ〜。ステラくんの言うように出来レースに見られるかもしれないと思ったからねぇ〜。 それでも発言したのは村にとって有益なことだと思ったからだよぉ〜。 | |
(267)2005/08/25 17:35:44 |
学生 メイ >>266 コーネリアス ありがとのこんばんわよ♪…ちょっと大丈夫いえるほど頭動くしてないけど、しゃべるできなかった分と●▼希望あげるできなかった分今日からまたがんばるするなっ! …とりあえず、ログもっかい見るしてくるよ。 | |
(268)2005/08/25 17:37:43 |
学生 メイ ヒューバートは守護者か妖魔か…だと思う。 吊り希望反対しておこうかな。もう少し様子みたい。 | |
2005/08/25 17:38:07 |
学生 メイ 結社の相方はやっぱりナサニエルかな? コーネリアスとは思えない。エッタも違う気がする。ステラは狼か村人。ローズマリーは村人。ソフィーは村人だろうね。たぶん。くーちゃんも村人だと思う。 ナサニエルかネリーちゃん、この二人は要注意かな。 | |
2005/08/25 17:44:08 |
学生 メイ とりあえず、恒例になるしてる質問等々聞くするよ。 辞「垂れ流します。 >>82 ゴードン 【1】ヒューバートを妖魔と思わせたい、もしくは【2】妖魔と思った、の可能性の他に【3】クインジー人間で真狂の組み合わせがわからなかった、もしくは【4】そう思わせたかったという可能性もあると思います。 ボクは3>2>1>4と考えていますが。 >>105 コーネリアス 答えてくれてありがとうございます。ちょっと疑問だったのは、二人が白黒の組み合わせである、と考えているように見えたところですが。 >>125 トビー ここにこられなかったのでそう言われても仕方ないとは思っていましたが、来ることができるときにしゃべらない、というようなまねはしません。なので、作戦かと考えられるのは少し悲しいです。白と見てくれているのはうれしいのですが(苦笑) | |
(270)2005/08/25 17:46:47 |
学生 メイ >>130 ナサニエル さらに今更なことをきいてごめんなさい(苦笑) 考えはわかりました。返答ありがとうございます。ただ、その場合、1/3白をもらった人は、占い師の真偽が確定できるまで吊りにも占いにもあげられることはなくなりますね。そこが引っかかっていたのですが…。 >>131 トビー 返答ありがとう。 前半:上のナサニエルさんへの意見と同じことを思いました。 後半:つまり、起死回生の黒判定があれば真寄りに考える、ということでしょうか?それだと、狼が真と思われるために仲間きりをしてきた場合が怖いと思うのですが。 >>143 ネリーちゃん ボクの読み込みが足りなかっただけですね(苦笑)答えてくれてありがとうございました。 以上で垂れ流しを終了します」 このくらいよ。議題と仮決定、本決定について考えるしてくるな。 | |
(271)2005/08/25 17:47:23 |
学生 メイ やっぱりヒューバートは守護者かな?妖魔かな?う〜ん…。 | |
2005/08/25 17:47:35 |
学生 メイ 辞「回答します。 ■1 狼の提案には反対します。けれど、即吊る、というのはもったいないかとも思います。エッタちゃんも言っていましたが、ほぼ確実な黒ですから霊判定が一回無駄になりますね。 そういう意味では即日つりはもったいないと思います。残吊り回数は6回。狼は3人。妖魔は1〜0人。せめて2回は灰から吊りで狼と妖魔の隠れ蓑を削ればいいかと。 それから、ヒューバートさんの襲撃先を投票する、という案ですが、これも反対させていただきます。 以下は例えで反対理由を述べさせていただきます。 仮にヘンリエッタさんを狼、としましょう。(あくまで仮です。ごめんなさい) 投票をヘンリエッタさんに合わせ、意図的に襲撃ミスを犯したとします。そうすると、ヘンリエッタさんは【狼ではない】と思われますね。さらにヘンリエッタさんの場合、前に出すぎていて妖魔にも見えにくい。つまり偽装襲撃により村人っぽく見せることが可能になります。また、霊能者がいなくなってしまった後、狼側が投票数で残狼数の隠匿を図ることもできます。 ある日いきなり投票数が1票減っていたら残狼数を誤った数で思い込むことになりかねません。 | |
(272)2005/08/25 17:56:06 |
学生 メイ 吊り回数が増える、という理由で偽装はなかなかないだろうと思いがちですが、もう占い師がいませんので、狼はなかなかに安泰な位置にいるかと思います。現在灰が11人(+クインジー)。占われず吊られるのは6人。吊りが一回増えても最後まで残る灰(+クインジー)は4人もいます。狼にステルス上手がいれば、賭けでもなんでもなく、むしろ偽装が怖いです。 …と考えていたんですが>>140がありますね。 う〜ん…狼側に質問です。 ★襲撃対象自体は狼有利になるよう狼が考えるんですよね?つまり妖魔狙いで襲うわけではないんですよね? ★ヒューバートさんの提案はどう思いますか?(投票により襲撃先を知らせる) エッタちゃん、仮とは言え名前を借りてごめんね。少なくとも、ボクはエッタちゃんに妖魔の可能性は見てないということで許してもらえるとうれしいな。 | |
(273)2005/08/25 17:56:46 |
学生 メイ ■2.▼ソフィー(後半参照してください) ■3.クインジー クインジーはボクを疑っていることから。 ボクは発言数と質問は多いかもしれませんが意見は全て中庸寄りです。それをしっかり発言しているあたりに議事録を深く読み込んでいる姿勢がうかがえます。逆にボクを白と言っている人たちを怪しんでいますので、相対的に。 それから、後だしジャンケンぽくて申し訳ないんだけど>>155から村寄りに見てる。提案自体が白い、というわけではなく、もしこれでゴードンに「んじゃ吊るか」と今日明日で吊られたとしても人外なら黒判定が出るだけ。彼に黒判定が出たとしても今日吊り希望に彼の名前を挙げている人はいない(ですよね?)だから仲間が白く見られる位置に行くわけでもない。ハーヴェイが前に出ている以上、残りはステルスしていあいわけなので、ここからほぼ確実な白と見ています。セシリアさんが襲撃されたことで、状況的に白に寄っていてちょっと怪しんでいたのですが、これで払拭されました。 だからといって、褒められた提案ではありませんが(苦笑) すみません。ほかの灰は白いと思うときと黒いと思うときがあって判断が微妙です。 | |
(274)2005/08/25 17:58:21 |
学生 メイ >>165【仮決定了解】 ▼=ソフィー ▼キハーヴェイ ハーヴェイに関しては■1.を参照してください。 あとは4人の中でラッセルは抜いて。ヒューバートとソフィーさんならヒューバートさんの方が灰に質問したり意見したりと情報は出そうですから。さらに(後だしな意見で申し訳ないんですが、使える情報は使う、ということで)>>249からヒューバートさんに別の可能性を見ています。狼のライン切り、という意見にも頷けるのですが、ヒューバートさんの>>249が引っかかっています。どう引っかかっているか、は狼に聞かせたくないので…。どうしても、という意見があればお答えします。(ここまで書けばほぼ予想されるのでしょうが) さらに言うと>>219のボクの質問への回答ですが、他人の考察へは鋭くなり、自身への考察に甘くなるのは仲間のいない証拠のように思えます。仲間がいると自分からラインが見えてしまったら…と考えるために自身への考察も鋭くなってしまうでしょうが、人間だと疑われて吊られてしまうと村側一手損のためどうしても甘くなってしまうかと思われます。 | |
(2005/08/25 17:59:45、学生 メイにより削除) |
学生 メイ >>165【仮決定了解】 ▼=ソフィー ▼キハーヴェイ ハーヴェイに関しては■1.を参照して下さい。 あとは4人の中でラッセルは抜いて。ヒューバートとソフィーさんならヒューバートさんの方が灰に質問したり意見したりと情報は出そうですから。さらに(後だしな意見で申し訳ないんですが、使える情報は使う、ということで)>>249からヒューバートさんに別の可能性を見ています。狼のライン切り、という意見にも頷けるのですが、ヒューバートさんの>>249が引っかかっています。どう引っかかっているか、は狼に聞かせたくないので…。どうしても、という意見があればお答えします。(ここまで書けばほぼ予想されるのでしょうが) さらに言うと>>219のボクの質問への回答ですが、他人の考察へは鋭くなり、自身への考察に甘くなるのは仲間のいない証拠のように思えます。仲間がいると自分からラインが見えてしまったら…と考えるために自身への考察も鋭くなってしまうでしょうが、人間だと疑われて吊られてしまうと村側一手損のためどうしても甘くなってしまうかと思われます。 | |
(275)2005/08/25 18:00:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ りーおにいしゃま>>273 りった気にしてないから、だいじょうぶよ(にこ) 考えてみたの。おとしてることがあったらしてきしてほしいの。 今日▼ヒューバートおじしゃまで、もしヒューバートおじしゃまが白判定の場合、 ひゅ(白)→▼→▼→▽→▼ ハーちゃん▼のギリギリの日にちが▽の日。 8日目までに確実に妖魔1人と狼2人吊らなきゃいけない。明日ラーちゃん襲撃の場合、万が一対抗がでてもローラー日数は足りる。 と、いうことは今日は片側結社員が潜伏したままでも 大丈夫。万が一灰襲撃で潜伏共有者が襲撃されたとしても、その場合はラーちゃんが生存してるので問題ない。 | |
(276)2005/08/25 18:00:56 |
学生 メイ ソフィーさんがこのまま残って最終日までこの調子なら泣きます。今日は意見を出してくれていたようで安心しましたが、結局誰かに突っ込みをしているそぶりも見られませんし。 それから、ソフィーさんの吊り希望が気になりました。(>>214)エッタちゃんが怪しいにしても、多弁だし白寄りに見られています。いきなり吊れるわけがありませんし、吊り希望にした理由もよくわかりません。結社っぽく思わせる、という理由がありましたが、結社だったらどうするの?と聞いてみたいですね。今まで潜伏していたからと言っても結社にだってついうっかり、ということはあるかと思います。 同じ吊り希望にあげるにしても結社がCOしてきた際、エッタちゃんじゃなかった場合にのみ、理由付けとしてうなずけるようになると思います。潜伏能力者以外に潜伏数が把握できない、と思うのならなおのことエッタちゃんが潜伏しているものと考えるのではないでしょうか。 | |
(277)2005/08/25 18:01:13 |
修道女 ステラ メイ(>>273) ★襲撃対象自体は狼有利になるよう狼が考えるんですよね?つまり妖魔狙いで襲うわけではないんですよね? 当前。我々勝利前提で動くに決まっている。 ★ヒューバートさんの提案はどう思いますか?(投票により襲撃先を知らせる) 人間達がそれを望むのならそうしてもいいが、信じられない奴もいるようだからな。翌日口頭で伝えようと思うが。 霊能判定の無駄使いを避けるため、鳳凰吊りをためらう声が多い。これくらい強気でいってもいいかも。 鳳凰の考えも知りたいし、鳳凰の言葉で言って欲しい。 | |
(*209)2005/08/25 18:07:57 |
文学少女 セシリア 今日はなんとなくハーヴェイさん来るよう感じがするわ これで吊られたら犬死にね… 霊能確定の時点で狂人が占い師にでること確定だったし占い師襲うなら3人潜伏でも良かったんじゃない? | |
2005/08/25 18:08:27 |
学生 メイ これでボクとヒューバートにラインのできるしたね(苦笑) 今日が襲撃先のラッセルか、ローズマリーね。 どっちかな。 辞「守護者ブラフ張る、とか言うとったのにヒューバートに守護者の可能性見てどないするん?」 ……忘れるしてたよっ!!(汗)で、でも、ボクを守護者思わすさせるより守護者吊りかもしれないをとめるほうが有意義よっ! 辞「…まぁえーねやけどな(笑)ところで執事ロボピエールやてぇっ!??ぼ、ボクはどないなるのんお嬢様ぁっ!?」 …一生ボクがもの? | |
2005/08/25 18:10:42 |
村長の娘 シャーロット そうかしら? ハーヴェイが騙りに出る事によって場は見事に混乱してるわ。 3ステルスだと全員が繋がりを消す技量と吊りを巧く回避する技量が必要だわ。 逆にこうやって犠牲を出す事で「繋がりのある方」か「全然目の行って居ない方」か撹乱する事が出来ると思うの。 それに霊が確定している以上、占い師2COなら守る範囲が狭まり、GJ狙いの守護者が居た場合GJの可能性もある。そして何より内訳の予測がしやすく、3潜伏だと霊1占2の現状から灰に目を向ければいい状況にならないかしら。 | |
2005/08/25 18:18:14 |
村長の娘 シャーロット 今日は皆よく喋ってるわね。嬉しいわ。 でもソフィーもっと喋りなさいっ(笑) ふー・・・・・お墓だと本当に思ってる事何でも言っちゃうわね。 | |
2005/08/25 18:21:34 |
修道女 ステラ コミット@1…ゴードンさん迷ってるのかな。迷うよね…本決定了解しない人がこれだけいるんだもの。 頑張って…。 | |
2005/08/25 18:22:08 |
美術商 ヒューバート えー、台風直下です。隣の家の屋根が飛んできました。 (前にもこんなことあったなぁ〜) | |
2005/08/25 19:00:21 |
学生 メイ シャーロットには…クーちゃんが作るしてくれたドレスの合う白いバラの髪飾りな。バレッタよ。 セシリアは何の好きかよくわかるしないよ…(しゅん)だからボクの好きなクッキーお供えするよ。 ユージーンには風邪のお薬よ。高麗人参、よく効くするよ〜♪ ケネスは紹興酒の供え…埋めるしとくよ♪20年のしたら飲み頃よ♪(笑) 純灰はネリー、ステラ、ソフィー、メイ、トビー、ヘンリエッタ、ナサニエル、ヒューバート、コーネリアス、の9名。 ゴードン>>284 ゴードンが疲れるしてる気持ちわかるよ。素直に聞くできるなくてごめんな。でも、ボクもいっしょのけんめい考えるして出した結論よ。 ただ、投票に逆らうしたりしない。ゴードンに投票委任のするよ。 | |
(285)2005/08/25 19:04:57 |
学生 メイ あ、一応客観的(になってるといいな)な意見だけは言わせてな。 辞「述べます。 クーちゃんの>>155の提案は、結構大変なものだと思います。なのでこのまま生かされた場合、狼なら危険ですし、村人なら今までよりも更にスケープゴートにされる恐れがあります。 なので、今日明日で彼の処遇(吊るか村人確定扱いにするか)しないと後半厳しいものになるかと。 ボクは白と思っていますが、そうでもない人も何人かいたように記憶していましたので。 以上で終了します」 もうptもないから黙るな。 飴はボクに質問があって、返答を今日中に、という場合のみくれるとうれしいよ。それ以外なら必要ないよ♪また後で〜。 | |
(286)2005/08/25 19:09:58 |
美術商 ヒューバート んふ〜、いろいろ考えてみたけど、今日のセシリアくん襲撃は【狼が占い師を騙り続ける事で妖魔生存の可能性が高くなるから】っていう理由なのかなぁ〜。 このままハーヴェイくんが占い師を騙り続けたとしてもセシリアくんより先に黒判定はなかなか出せないんじゃないかなぁ〜。理由は結社地雷もそうだけど、偽黒判定した人を吊って霊能判定でハーヴェイ偽が判明し吊られると、セシリアくんが人間確定占い師としてローラできない可能性があるからだねぇ〜。 でも、狼占い師が妖魔に白判定を出してしまうと吊ることもできず襲撃することも出来なくなってしまうよねぇ〜。それを懸念したっていうのがあるのかと思ったけど、やっぱり弱い理由だよねぇ〜。 | |
(287)2005/08/25 19:12:50 |
文学少女 セシリア ヒューさん何かしら? ただの村人じゃないような気がするの…守護?妖魔?(…変態?) | |
2005/08/25 19:16:38 |
村長の娘 シャーロット 変態。(キッパリ) | |
2005/08/25 19:21:07 |
文学少女 セシリア シャーロットさんこんばんは。 ずいぶんキッパリと言うのね(笑 じゃヒューさんもきっと、 ハードゲイ フゥーーーとか言うのね (セシリアは最近TVで見てウケたらしい) | |
2005/08/25 19:29:11 |
村長の娘 シャーロット うふふ、こんばんわ。 真面目にしてれば渋いおじさまなのにねぇ・・・。 [シャーロットは遠くを見た] ヒューバートはハードゲイなのかしら・・コーネに興味はあるようだけど、どっちかっていうと【両刀】なイメージがあるわ(爆) | |
2005/08/25 19:33:08 |
お尋ね者 クインジー ただいまッス! 議事録流し読みッスけど確認したッス!! ラッセル君が結社員だったッスね…。 【俺は対抗する結社員じゃねぇッスよ!】 俺の>>155は悪手だったと今更ながら思うッス。 一度言ったことは取り消せねぇッスから…でもそれで黙るのも狼や妖魔の思うツボなんで、俺なりに考えて村側の為に貢献するよう努力するッス。 で…ヒューちゃんは正直、発言見て白っぽすぎて泣きそうッス…。 | |
(292)2005/08/25 19:36:04 |
文学少女 セシリア こっちに来そうなのは… 吊り:ハーヴェイさん 襲撃:クインジーさん と予想するわ [セシリアは居合いの本をベット(ぉ] | |
2005/08/25 19:40:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3.あえて挙げるとしたら、ソフィーさん、クインジーさん、ヒューバートさんでしょうか……? クインジーさん狼だとしたら、本日のセシリアさん襲撃が全く意味が分からないのですけど…セシリアさん狂確定ですし、ローラーでしたら、ハーヴェイさんの方が先に吊られそうな雰囲気で、ハーヴェイさん黒判定。セシリアさん狂が生き残るあるいはローラーにかける方がいいのでは?と思うからです。 ソフィーさんは今は微妙ですけど、昨日は白っぽかったんですよね。悠然としている感じとマイペースな感じが狼のようには見えずでした。さすがにハーヴェイさんを捨て駒に使っている狼さんがソフィーさんのようなマイペースなステルスをするとは思えないのですけど。 ヒューバートさんは発言内容ででしょうか……一番論理的ではなく、印象論でそう考えました。けっこう強めの意見が多く、人っぽい印象を受けていたんですよね。そこまで怪しく思えないと言うのが現状ですし、多弁で強めの言い回しから、後々まで残しておいても判断に困ることがなさそうなという印象です。 | |
(297)2005/08/25 19:43:46 |
村長の娘 シャーロット メイ、ありがとうね。バレッタ大切にするわ。うふふ、トビーにもらったリボンと交互につけようっと♪ 今日はリボンかな♪ [シャーロットはリボンを結んでいる] あら、賭け?いいわね面白そうじゃない。 じゃあ私は 襲撃→ラッセル 吊り→ヒューバート と予想してみるわ。当たるのかしらこの予想(笑) [シャーロットは香水をベット(ぉぉ)] | |
2005/08/25 19:47:18 |
鍛冶屋 ゴードン 8割方、ヒューは村人だろう。 が、彼を残す限り…疑惑の目が向き続ける。 ならば、いっそ、吊って確認するしかない。 ラッセル襲撃→相方CO・対抗COでも手数は足りる。 両吊りになることがわかっていて、妖魔は騙らない。 騙るとしても、狼だ。疑われている狼だろう。 が、ハーヴが狼COしている以上、騙っては来ないと判断した。 狼どもも結社よりも妖魔と思うものを吊りたいはず。 オレの命も欲しいはず。ならば、灰襲撃で妖魔or守護者狙いだと踏んだ。 はずれたらすまない。しかし、ギリギリまで悩んで、ハーヴ吊りの可能性を残したかった。 ヒューが黒だと全てうまく行くのだが……。 オレが最初に違和感を持ったのは、ハーヴ・ヒューなんだ。 どうしても残すわけにはいかない。 | |
2005/08/25 19:47:46 |
美術商 ヒューバート やべぇ〜、戻ってきたら発言pt増えてるし〜。 せっかく使い切ろうと思ったけどもう無理(笑) | |
2005/08/25 19:47:54 |
美術商 ヒューバート ここにきてステラくんがひじょ〜に怪しいんだが・・・ | |
2005/08/25 19:48:25 |
吟遊詩人 コーネリアス 頼もしくありません、いや頼もしいけど嬉しくありません。 いやもう、ゴードンさんガチですが。 | |
2005/08/25 19:49:44 |
お尋ね者 クインジー あと、まだ深く読んでねぇッスけど…気になったことが一つ。 メイ君の>>286ッスけど、俺は今後どうなるかわかんねぇッスけど(村の総意だし)、だからって俺の処遇を決め打ちする必要はねぇんじゃないッスか? こうなったのは自分の責任ですし、村側の者として人一倍努力して信用されねぇといけないッス。その覚悟は、ゴードンの旦那が吊り候補に俺を入れなかった時点で出来てるッス。 俺のことを決め打ちすることは、村側に何も情報出てこないんじゃないッスかね? 声が嗄れてるようなんで、返事は何時でもいいッス。 俺、のど飴もうねぇッス…すまねぇッスorz | |
(299)2005/08/25 19:50:25 |
文学少女 セシリア (Σはぅ、いきなり大物を賭けてしまったわ) ハーヴェイさん来たら文句言わなきゃ☆ | |
2005/08/25 19:50:51 |
お嬢様 ヘンリエッタ うぉおおおおおおおーっ(;Д;) ひゅーばーとーーーっ!! あんまからみなかったけど、なんだこのおれっちの悲しみは… (ノД`) | |
2005/08/25 19:50:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー ラッセルさんが結社員だとするとソフィーさん結社員の可能性は低くなりますね。両者とも寡黙ステルス潜伏結社員の位置にいるのは何だか違和感です。相方がしっかりしているからこそ、自由奔放に振舞えるというもの…お互い寡黙あるいはマイペースでしたら…どうなのでしょうね?ラッセルさんは人かなとは思っておりましたけど、結社員だとは思えなかったんですよね。 | |
2005/08/25 19:51:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ お前、なんつーか、漢だったぜ! 元気でな!!ヽ(;Д;) | |
2005/08/25 19:52:03 |
村長の娘 シャーロット 入れない人と出れない人が・・・・(笑) ラッセル気にする事無いと思うわよー。 もうすぐね。ドキドキだわ。 | |
2005/08/25 19:53:51 |
村長の娘 シャーロット ローズ襲撃って手もあるわね。うーん。まぁいいわ。 本当は誰も来ないで欲しいわ・・・複雑な心境よ(苦笑) | |
2005/08/25 19:55:48 |
村長の娘 シャーロット あらっ、クーちゃんやるじゃないの。 お返事はどうかしら・・・(わくわく) | |
2005/08/25 19:57:55 |
文学少女 セシリア もうすぐ夜明けね ドキドキ… | |
2005/08/25 19:59:35 |
美術商 ヒューバート あぁ〜これで悔いはないや〜。 墓下ライフをまんきつだぁ〜。 | |
(2005/08/25 20:00:14、美術商 ヒューバートにより削除) |