人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(744)胡散の村 : 1日目 (1)
 集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。

 人狼なんて本当にいるのだろうか。
 もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
自警団長 アーヴァイン
 あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。

 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
 とにかく十分に注意してくれ。
どうやらこの中には、守護者が1人、霊能者が1人、狂人が1人、占い師が1人、人狼が2人、含まれているようだ。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、見習い看護婦 ニーナ、見習いメイド ネリー、修道女 ステラ、酒場の看板娘 ローズマリー、踊り子 キャロル、学生 メイ、文学少女 セシリア、お嬢様 ヘンリエッタ、流れ者 ギルバート、冒険家 ナサニエル、のんだくれ ケネス、の12名。
冒険家 ナサニエル
く、一泊のつもりであったのに・・・
どうやらしばらくここにやっかいになるらしい。
(0)2005/08/02 22:22:04
文学少女 セシリア
あの、よくわかってないのですが、仮と本なのですけど、48時間にあわせて組んでしまうと、最初の方でも時間余りそうですし、後半はかなり時間余ってしまったりしないのでしょうか? だからと言って、いきなり後半に仮と本の時間を変更されてしまうのも困りますし… 私の取り越し苦労でしたら、ごめんなさい。
(1)2005/08/02 22:22:20
冒険家 ナサニエル
■1.参加可能時間帯
昼と、夜21〜24時かな
■2.仮決定・本決定希望時間
前日更新時間、当日一時間前かな
■3.策について希望など(投票COとかできるのかな?)
特にないな
■4.記号、[●:占い対象][▼:吊り対象][【】:強調]でよいか
OK
(2)2005/08/02 22:24:28
文学少女 セシリア
あれっ、前日に聞きたかった事がまだあったのに、日があけてしまってる(><) まだ、23時でもないのになぜ?
(3)2005/08/02 22:25:16
冒険家 ナサニエル
まあ、48時間なのはそうしないと突然死が出るおそれがあるからだろうし、まとめ役を出すことになるだろうから、その人物にすべて一任するよ。
吊り占い先と、決定時間位は決めて良いだろう。
(4)2005/08/02 22:25:50
冒険家 ナサニエル
この世界では、プロローグは全員がそろった時点で終了するんだ。
その分一日目の夜明けは先だぜ。
(5)2005/08/02 22:31:28
冒険家 ナサニエル
っと、そうでもないな、四日だと予定通りか。
(6)2005/08/02 22:35:42
修道女 ステラ
>>3
ナサニエルさんがいらっしゃって人数が揃ったからですわね。
1日目が終了するのは…8月4日23時でいいのかしら?
(7)2005/08/02 22:36:02
文学少女 セシリア
>揃うと自動的に1日目になる
なるほどー
でも発言ポイントは減ってしまうんですね
プロローグの時は2000ポイントもあったのに(><)

あと、自分の役職ってどこに書かれてるのでしょうか?(汗)
(8)2005/08/02 22:43:39
文学少女 セシリア
ごめんなさい、自己解決しました
インデックスに載ってたのですね(汗)
(9)2005/08/02 22:44:48
修道女 ステラ
>>8
発言欄のすぐ上をご覧になって下さいませ。
ポイントは、1日あたり1000ポイントですので、明日の23時になれば追加で1000ポイントもらえるはずですよ。
(10)2005/08/02 22:45:09
文学少女 セシリアは、真っ赤になりながら図書館へ駆け込んだ
2005/08/02 22:45:15
修道女 ステラは、文学少女 セシリアに相づちを打った。
2005/08/02 22:47:44
村長の娘 シャーロット
アーヴァインさんすごいです……
全員が揃うのをどこかでずっと見ていたんでしょうか。おとうさんがいないけど、村のことなので暫定でわたし頑張ります……。

まずはおはなしのテーマです。思い思いに回答してください。

■1.占い師、霊能者のCOタイミング(ex.占:本日中 霊:3日目など)
■2.共有者の処遇(ex.両潜伏で暫定まとめ立て、など)
■3.本日の占い先(ex.●おとうさん 理由:いないから など)
(11)2005/08/02 22:48:33
冒険家 ナサニエル
いや、後12分で発言ポイント配られるはずでござるよw
(12)2005/08/02 22:48:58
修道女 ステラ
あら、そうなのですか。
ナサニエルさん、貴重な情報をありがとうございます。
(13)2005/08/02 22:50:43
見習い看護婦 ニーナ
わっはっは。ニーナさまよ。

昨日までの話を総合すると、だいたい24時間目で仮
45〜47時間後に本まとめになるのかしら。

私のナースのスキルを使っても
死んでしまったものは生き返らせることは
できないわ。困ったわね。

今後の予定だけど、ヘンリエッタが言っていた
・共有者1COはできないわ。
だって、いないもの・・・

時間は長いですし、一通りの発言があるまで
様子を見ようと思うのよ。
(14)2005/08/02 22:51:42
村長の娘 シャーロット
あら、共有者さんはいないんですね。
修正します。
■2.まとめ役は必要か?その場合のまとめ役の処遇
(ex.立候補制で初日占い先として考える など)

おとうさんみたいにうまくできないなぁ……
がんばらなくっちゃ。
(15)2005/08/02 22:54:48
見習いメイド ネリー
あ、私もまだ答えてなかった・・・先日の回答です(><
■1.朝10〜18時および夜ですね。
■2.本決定を更新12時間前の11時、仮決定は更新24時間前の23時でいかがでしょうか?
■3.とくにございませんわ。投票COも無理なご様子ですし。
■4.記号はもちろんこれで。
■5.見習いだけどメイドのネリーです。ご主人様に代わってこの騒ぎの解決に努めたいと思います。
ちょっとドジかもしれないけど、皆さんよろしくね!
(16)2005/08/02 22:56:45
冒険家 ナサニエル
ポイント増えてない!?
(17)2005/08/02 23:02:26
冒険家 ナサニエル
死ねる・・・かも?
必殺の発言促しというアクションで200ほど回復します。毎日このアクションも回復するので、使うと良いと思います。
(18)2005/08/02 23:03:56
文学少女 セシリア
■1.占い師は初日CO、霊能者は3日目CO希望
■2.共いないので、まとめ役はやりたい人がするのかな? でも、その人を占うと噛まれそうですよね…
■3.これから全員の発言見て決めることですね

23時過ぎましたが、ポイント減ったままですね…
(19)2005/08/02 23:04:15
冒険家 ナサニエル
う〜ん、任意のまとめ役に出来てきて貰って、その人を初日の占い先とするというのは?三日目以降はもちろんいなくなってしまう可能性はあるけれど、それはそれということで・・・
(20)2005/08/02 23:06:32
修道女 ステラ
減ったままですわね…。
私、ナサニエルさんに騙されてしまったのでしょうか…(泣)。
(21)2005/08/02 23:07:39
修道女 ステラは、冒険家 ナサニエルを怪訝そうに見た。
2005/08/02 23:07:49
修道女 ステラ
■1. 占い師が2日目の第一発言、霊能者が3日目の第一発言、でいかがでしょう?
■2. まとめ役をしたい方が立候補されたらその方にお願いするのはいかがでしょうか?
■3. まとめ役が出てきたらその方を占い、そうでなければ…とりあえず保留。
(22)2005/08/02 23:12:44
見習いメイド ネリー
■1.占い初日、霊3日目。霊はそれまでに黒判定が出た場合CO。霊の占回避COは無し、吊り回避COは有り。可能なら時間を決めて同時刻COがいいな。
■2.まとめ役は必要ね!やる気のある立候補者が欲しいわ。
■3.本日の占い先は、まとめ役立候補者さんがいたらその方ね。
まぁ、安定という所かしら…?
(23)2005/08/02 23:12:46
酒場の看板娘 ローズマリー
あらら、もう始まってるのね。まずは議題に答えようかしら。
■1.占い師霊能者とも今日COかな。占い師は偽者が出てくることを考えて、占い先の統一の為。霊能者は、占い回避COの防止とまとめ役のお願い。
■2.まとめ役は霊能者COで。もし確定しないなら立候補者を募って、占いかな。
■3.まだ保留〜。どう判断しろって言うのよ!?
(24)2005/08/02 23:25:57
冒険家 ナサニエルは、修道女 ステラに話の続きを促した。
2005/08/02 23:35:30
冒険家 ナサニエル
霊能まとめ役は守護が楽になるが、確実に占い守護が薄くなってしまうのがちょっといただけないような・・・
(25)2005/08/02 23:36:36
冒険家 ナサニエルは、ダメだ、眠いわ。 (つ∀-)オヤスミー
2005/08/02 23:38:45
学生 メイ
■1.占い初日か二日目、霊能は占いから1日間隔をあけてCO希望。同日COは守護者負担増えない?
■2.纏め役は、立候補か霊能者かな?守護の兼ね合いもあるのでもう少しみんなの意見も聞きたいかな。
■3.まだ判断し難い状況よね。もう少し情報が必要。
(26)2005/08/02 23:47:43
学生 メイ
さっき、言い忘れてたから補足しておくね。
■1.それぞれ初日以外の、CO時は、第一発言でお願いしたいな。
■2.ナサニエルさんの言ってる守護の問題も気になるけど、立候補よりも初日霊能者COの纏め役の方が信頼度はあるような気がするね。過去のデータベースも調べてみたけど、そうやって勝利を勝ち取った村もある様子よ。
(27)2005/08/02 23:54:35
見習い看護婦 ニーナ
■1.能力者COはよくわからないので、各個人の判断でいいのでは?といってみる。
■2.みんなの話を聴いていると、霊能者先導、守護者は霊能者擁護がいいのかな?と思ってみる。
■3.●・▼共に保留。
(28)2005/08/03 00:07:17
お嬢様 ヘンリエッタ
きゃあ!こ、この村にし、し、し・・・死人が出てしまったのね!
人狼騒ぎは聞いてはいたけど、まさか本当に私たちの村に潜り込んでいるなんて・・・。
ゆ、許せませんわ!

■1.占い師は初日CO。霊能者は3日目COね。
  占い師を初日にCOさせたい理由は2つあって
  A.占い師候補を占いたくない
   占い師候補を占うと占い先が割れたり、占い先襲撃されたり
   といい事が少ないわ。
  B.襲撃されたことを想定に入れたくない
   「もしあの人が占い師だったら・・・」と考え始めると
   ノイズが増えるわ。
  もちろん初期に襲撃される危険性も増えるけど、共有者が
  いないため初日から白い人間はいない。
  そう考えると狩人の護衛は確実に付くから狼も
  迂闊には手が出せないはずよ。
(29)2005/08/03 00:16:42
お嬢様 ヘンリエッタ
■2.まとめ役は欲しいわ。特にこの村は無記名投票でしょ?
【誰が誰に入れたか分からなくなる】つまり【狼は結託して票を入れても怪しまれない】。そうなると村人は結束しないと狼を吊れないのじゃないかしら?
 別にまとめ役がいなくても投票を固めることはできるけど、活発な議論と村人達の意識レベルを向上させるためには必要だと思いますわ。

■3.もう少し考えさせてくださいな。
(30)2005/08/03 00:17:38
踊り子 キャロル
気がついたら村が始まっているわ!
遅れてごめんなさい。

■1.占い師と霊能者のCOは別々な日がいいわね。
■2.村の意見を固めるためにもまとめ役はほしいところね。信頼のおける方がいいんだけど、やる気がないのも困るし…
■3.霊COした人がいたらその人を、まとめ役に立候補した人がいたらその人を占って欲しいわ。
(31)2005/08/03 00:45:17
踊り子 キャロル
そうだわ。今更遅いかもしれないけれど、
プロローグで聞かれていたことにも一応答えておくわね。

1.早ければ20時くらいから、遅くても23時には活動できると思うわ。あとはお昼ね。
休日はこんな仕事をしてせいもあって、不定期ね。
2.48時間で更新だからどのタイミングが一番よいかわからないけど、仮決定も本決定も更新のかかる1時間前の22時が良いと思うわ。
3.特にないわ。
4.記号については了解よ。
(32)2005/08/03 00:59:25
見習いメイド ネリー
ちょっと余談かもしれないけれど、本決定から更新の間が1時間しかない場合、確認・変更できない人も居ると思うわ…
特に占い師さん、守護者さんは大変だと思うの。
48時間あるのなら本決定から更新まで余裕を持ったほうがいいと思いませんこと?
(33)2005/08/03 01:50:00
のんだくれ ケネス
なんでぇなんでぇ!
みんな揃ってシケた顔してやがんな。
【俺がまとめ役に立候補してやるよ。】
■1.まとめ役が全員に承認されるまで伏せておく。
■2.俺のまとめ役に承認するか対立(先着1名まで)するか選んでくれ。
■3.まとめ立候補の俺を占いてぇと思ったヤツは第2候補も挙げてくれ。
全員の承認があるまで黙って酒でも飲んでるぜ。もちろん、立候補したんだからタダでいいだろ?>マリー
(34)2005/08/03 02:43:00
見習いメイド ネリー
【まとめ役には対立いたしませんわ】
このまま、まとめ役対抗が出なかった場合
立候補したケネスさんが最初の占い対象となり、【非占・非霊COした場合】暫定まとめ役として承認・支持いたしますよ。
(35)2005/08/03 03:00:00
のんだくれ ケネスは、酒を大量にカッ喰らっている
2005/08/03 03:04:28
のんだくれ ケネス
んで、ニーナにひと言いっといてやるが、事件が起こる前、つまり今日は処刑はねぇぞ。占いだけだ。▼なんて物騒なモンは仕舞っとけ。
(36)2005/08/03 03:07:33
のんだくれ ケネス
あとよ、初日なんぞ占いしかねぇんだから仮決定は飛ばすぞ。占い回避COも認めねぇ方針だ。よろしくな。
(37)2005/08/03 03:20:21
のんだくれ ケネスは、酒場の看板娘 ローズマリーを抱きしめた。
2005/08/03 03:21:16
冒険家 ナサニエル
ケネス、私は君の立候補を歓迎する。
ただし、占い先の希望は君だ。こればっかりは流石に避けられん。第二希望についても考えるんで、そっちはしばし待ってくれ。
(38)2005/08/03 07:13:29
酒場の看板娘 ローズマリー
ケネスが立候補ね。【あたしは立候補に対抗しないわ。】特に問題ないと思うわ。
ただ、今日の占い先はケネスにして欲しいわね。狂人の可能性が残るとはいえ、少なくとも人間である、という保障が欲しいわ。じゃないと遅かれ早かれ占い先になるなり吊り先になるなりになってしまうと思うの。最終的にはケネスが決定する、でいいと思うんだけど、あたしはケネス占いを強く推奨。
ケネス!ただとはいえないけど半額にしておいてあげるわ…そんなに大量にタダ酒飲まれちゃこっちの商売もあがったりよ!
(39)2005/08/03 07:36:50
酒場の看板娘 ローズマリーは、溜息をついた。
2005/08/03 07:40:33
見習い看護婦 ニーナ
私も【立候補に対しての対立しない】わ。

立候補ということは、能力者という可能性もあれば、
非能力者という可能性も・・・ってことなのね。
(40)2005/08/03 08:23:13
のんだくれ ケネス
/ネナロニ
立○○○○
占ケケケ_
二____
これがウワサの回覧板ってヤツだ。
立は俺の立候補承認か否か、ニは占い第二希望だぜ。
自分の主張が決まったら書き足してくれや。
(41)2005/08/03 08:44:58
のんだくれ ケネス
ちなみに
>ニーナ 能力者かどうかはまとめ承認されるまで伏せておくのがセオリー、と言われている。俺はそれに従っただけだぜ。
(42)2005/08/03 08:47:21
文学少女 セシリア
あっ、あの、みなさん、この村の行く末をこのような酔っ払いさんにお任せするのですか…
でも、みなさんが承認するというのでしたら【私も承認します。】

だってまだ、まとめ役のやり方について書かれた本なんて読んだことないので私には到底(><)
占い師さんがまとめ役という話も読んだことがないので、多分大丈夫だと思うのですが、私も最初はケネスさんを占い希望に。
万が一、占えない理由がある場合は第2希望はニーナさんで… だって注射怖いのです(><)

ケネスさんを占わずに4日目まで生きていたら吊るといった制限付きまとめ役である場合も第2候補希望です。
(43)2005/08/03 09:13:37
酒場の看板娘 ローズマリー
>ケネス
回避COは認めない、ということは占い師と霊能者はあらかじめCOさせるのかしら?それとも霊能者は黙って占われておけという感じ?あと、占い師が占い先になった場合は第二候補を上げておくとか?どちらにしろ一言回避COは認めない方向と言われても判断に困るわ。能力者COの方針とかも一緒に提示してくれるといいんだけど。どちらにしろ、ギルバートさん待ちになるのかな?

あと、ついでに抱くの禁止。
(44)2005/08/03 10:17:57
酒場の看板娘 ローズマリーは、のんだくれ ケネスをハリセンで殴った。
2005/08/03 10:18:03
見習いメイド ネリー
繰り返しになりますが、ケネスさんには
【非占・非霊CO】をお願いいたしますわ。
狂人がまとめ役から能力者にスライドされると厄介ですし、霊まとめをやりたいのなら予め霊として名乗り出て欲しいのです。
そうすれば占回避COする人もいなくなりますし一石二鳥ですよね?
(45)2005/08/03 10:49:13
見習いメイド ネリーは、小さくあくびをした。
2005/08/03 10:49:33
見習いメイド ネリー
>ケネス(42)
共有者がいないこの村で、そのセオリーに従う必要がどのくらいあるかしらね?
(46)2005/08/03 11:34:37
のんだくれ ケネス
>ネリー お前ぇの意見も納得できるが、少なくともギルバートがしゃべるまでは伏せておくぜ?
(47)2005/08/03 11:58:35
のんだくれ ケネスは、酒をかっ喰らっている
2005/08/03 11:59:00
修道女 ステラは、冒険家 ナサニエルに話の続きを促した。
2005/08/03 12:10:52
修道女 ステラ
あら…私のポイントが増えているわ…。
ナサニエルさんが分けてくださったみたい…申し訳ないからお返ししないと…。
(48)2005/08/03 12:10:55
見習い看護婦 ニーナ
ギルはどこかに流れていってしまったのかしら?

>ケネス(42)

わかりましたわ。

>セシリア(43)

注射が怖いなんて、お子様ね。
口調とか、挙動とか、そんなつまらない理由で
占うなんて手数の無駄よ?
みんなの意向が一緒なら
私は一向にかまわないけど。
(49)2005/08/03 12:12:06
修道女 ステラ
あら、うまくいかなかったみたい…なぜなのかしら…。

>>46
ネリーさん。このように発言することで、誰の発言への意見なのかを設定することもできますわよ。
(50)2005/08/03 12:14:25
修道女 ステラ
ケネスさんのまとめ役ですが、私は依存ありませんわ。
>>22を踏まえて、私の意見も回覧版に加えておきますわね。

/ネナロニセス
立○○○○○○
占ケケケ_ケケ
二____ニ_
(51)2005/08/03 12:21:58
修道女 ステラは、ご飯を食べている。
2005/08/03 12:28:13
学生 メイ
【非能力者COするなら纏め役承認】
>>45
ネリーの懸念は、私も同感ね。狂人だと占われても何のリスクも無いし、能力者スライドされるのは村にとってかなりの不利な状況だわ。ギルさんの発言以降の第一発言で、能力者か否か発言して欲しいと希望しておくね。その回答次第で私の承認是非の意見を出します。
霊能者でもこのケースではokということになるね。纏め役決定すればケネスさん占い希望。第二はまだ思案中。
(52)2005/08/03 13:17:10
村長の娘 シャーロット
ふえーん。おとうさんは人狼騒について村長会議だからって昨日出て行っちゃった……
わたしもそろそろ回答しておきますね。
【ケネスさんまとめ役立候補、条件付賛成です】
条件はもちろん、今日の占い先がケネスさんになること、です。
■1.占い師さんは本日中にCOを希望します。できるだけ占い結果を多く見たいです。ただし、ケネスさんがまとめ役決定の場合はケネスさんを占い、2日目黒判定であればCO、でなければ3日目第一声COでも良いかな、と思っています。霊能者さんは3日目以降でも問題ないかな、と思っています。
■2.上記の通りです。
■3.●ケネスさん。第二希望はまだ考え中です。
今の時点では勘が頼りなので……

/冥冒酒看文修娘
立○○○○○○○
占飲飲飲_飲飲飲
二____看__

カタカナだと区別が難しいかもなので
漢字にしてみました。
余計なことするなー、だったら戻してください。
(53)2005/08/03 14:38:27
村長の娘 シャーロット
ふぁー。色々考えてたら眠くなっちゃった……

ちょっとだけお昼寝……お昼寝……
(54)2005/08/03 14:43:42
村長の娘 シャーロットは、酒場の椅子に腰掛けると、すやすやと寝息を立て始めた。
2005/08/03 14:44:43
学生 メイ
53>>
占い師COは、ケネスさんが纏め役のときだけ明日以降CO?二日目はともかく、三日目は既に犠牲者出てしまうし、ノイズになる気がするな。なぜケネスさんが纏め役のときは明日以降COなのかな?理由を聞かせてもらってもいい?私の勉強不足だったらごめんなさいねシャーロット。

/冥冒酒看文修娘学
立○○○○○○○_
占飲飲飲_飲飲飲_
二____看___
(55)2005/08/03 15:19:54
学生 メイ
あれ?私とまだ来ないギルさん以外はみんな賛成なのかな。だったら一人で反対しても仕方ないね。条件付で賛成ということにしておくね。
/冥冒酒看文修娘学
立○○○○○○○○
占飲飲飲_飲飲飲飲
二____看___
(56)2005/08/03 15:59:59
見習いメイド ネリーは、眠っているシャーロットの額に「肉」と書いた。
2005/08/03 16:18:36
見習いメイド ネリーは、酒場の看板娘 ローズマリーに話の続きを促した。
2005/08/03 16:36:14
流れ者 ギルバート
おっと、すまない村に不穏な空気を感じたんで、何か怪しいものは無いか見回ってたぜ。
戻ってみたら案の定、人狼が現れていたようだな。
残念だが、人狼の痕跡は見つけられなかった。

さて、議題が出ているようだし、答えておこう。
■1.占い師は今日中か明日の第一声COがいいだろう。霊能者は黒が出たら即COはいいとして、3日目か遅くても4日目までには出てきて欲しいな。
■2.まとめ役は対立もないし、立候補したケネスでいいだろう。【俺も対立しない】。
■3.占い先は当然ケネスだな。まとめ役が狼でした、なんていう事があっては笑い話にもならねぇよ。
第二占い先希望は考えさせてくれ。
(57)2005/08/03 16:41:28
村長の娘 シャーロット
ふにゃ?……むにゅ。あ、メイちゃんおはよ……

護衛先の統一が理由よ。
2日目に黒出しされなければケネスさんがほぼ白確定するけど、その時点で占い師さんがCOしている場合護衛先が最低でも2択になっちゃうでしょ?

3日目までの潜伏を占い師さんの力量に頼っちゃうことになるのはデメリットなんだけどね……

一つの意見として考えに置いてくれると嬉しいな

じゃ、もうすこし寝るね。おやふみ〜
(58)2005/08/03 16:45:53
村長の娘 シャーロットは、鞄から枕を取り出し、再び寝息を立て始めた
2005/08/03 16:49:23
のんだくれ ケネス
ぉぅ、過半数が賛成してくれているみたいだな。
反対が出ないことを仮定して
【俺は占い師でも霊能者でもねぇ】と宣言するぜ!
これで反対されると立つ瀬がねぇんだが、大丈夫だよな?
引き続き占い希望の提示を頼むぜ!
(59)2005/08/03 16:50:39
見習いメイド ネリー
とりあえずケネスを【暫定まとめ役として認める】わね。
今日の占い先はもちろん●ケネスが大前提ね。

占わない場合も考えると、数日後能力者が確定した段階で能力者にまとめ役を引き継ぎその後ケネスが吊り候補になることが前提となるわね。

今日の占候補2人目はこれからじっくり考えましょう。
(60)2005/08/03 17:21:10
見習いメイド ネリーは、村長の娘 シャーロットにねこみみヘアバンドを装備させた。
2005/08/03 17:27:21
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2005/08/03 17:30:06
流れ者 ギルバート
俺は【ケネスをまとめ役として認める】ぜ。
当然占いで黒と出なかった場合に限るがな。白だった場合は明日からの占い先と吊り先の統一は任せたぞ。

さて、占い師のCOが今日か明日にあった場合、狼は村を混乱させるために、ケネスを襲ってくる可能性が高いと思う。
占い師でも霊能者でもない宣言をしたケネスを護衛しているとは思えないしな。
そうなると、まとめ役なしとなった上に占いを一手損したことになる。
そのリスクを回避するには、占い師のCOは今日明日は避けるのが良いと思うぞ。
ケネスが黒だった場合は当然COしていいのだが、白であればCOしない事で白であったことの宣言として欲しい。
そして、【3日目に統一占い先の占い結果と共に第一声CO】でどうだろうか?
(61)2005/08/03 18:11:26
流れ者 ギルバート
とりあえず、占い師には明日の占い先吊り先に指定されないように、気をつけてもらいたいところだ。
しかし吊り先に指定されてしまったならば回避COは仕方ないな。
占い先に指定された場合は、回避COはしないで偽占い師に占わせておくのが良いと思うぞ。そして第二希望占い先を占っておけばいいだろう。

ふぅ・・・そういえばケネスが占いで白だった場合でも、狂人である可能性が残るな。
その場合も考えて村人一人一人は自分の意見をしっかり持って、ミスリードされないように気をつけようぜ。
ネリーがケネスを後で必ず吊りたい理由はなんなんだ?
白で狂人だった場合でも放置しておいて吊る必要はないんじゃないか?
パンダ判定でも出たら吊って良いと思うけどな。
(62)2005/08/03 18:17:02
学生 メイ
非占い師、霊能者COきましたね。【纏め役として承認】しますよ。大変な仕事になるでしょうがお願いします。でも、今日の●ケネスさんはみんなと同感。やっぱり信頼第一ですからね♪

>>58 シャーロットありがとう。起こしちゃってごめんね・・・ってまた寝てるし。占い師3日目まで潜伏かぁ・・・不安が募るところだけど大丈夫かなぁ。私の調べた文献では初日か二日目COで守護するパターンが多かったから悩むところね。
(63)2005/08/03 18:17:29
見習い看護婦 ニーナ
【私もまとめ役:ケネス氏 ●:ケネス氏で】

ちょっと急患が発生したので
先生と一緒に出かけてきます。
仮まとめには戻りたいのですが。

第二占い先は、仮後のほうがよさそうね。
なんとなく、「みんなCOしちゃえ」系の人が
怪しいかもしれませんが、
逆に、潜伏させといて自分はグレー食べる
ってのも・・・難しいわね。
(64)2005/08/03 19:19:36
冒険家 ナサニエル
占い師はケネスに黒判定を出した場合には明日の第一声CO、そうでなければ明後日CO、か。ギルバートと同じ意見になってしまいそうだが、ただ、
COを遅らせるなら条件がある。明日の吊りに回避COを認めること、だ。占いには認める必要はないと思うが。
(65)2005/08/03 19:27:15
文学少女 セシリア
>ニーナさん(49)
あの、初日の占いなんてほとんど手がかりがないので大した根拠なんてないまま占い先になることが多いのですが、こと初日の占い対象になった方が
「そんなつまらない理由で占うなんて手数の無駄」
と言った感じで占いを拒否する人に限って狼の可能性が大きいと本で読んだのですが…

聞き流しても問題ないことなのに、反応されたことで逆に気になりました。今日はほぼケネスさん占いになると思いますが、明日までに大きな変化がなければ、明日はニーナさん占いを強く希望することにします。

とりあえず、まとめ役ケネスさんの方針発表を待ちますね。
(66)2005/08/03 20:39:45
のんだくれ ケネス
まー問答無用で「立候補者を占おうぜ」って言ってるヤツも怪しいんだけどな。
自分が占われずに済むんだからよ。
だからしっかり考えて第2候補を考えてくれよな。
(67)2005/08/03 20:50:16
文学少女 セシリア
>ケネスさん(67)
しかし、ケネスさんを初日に占わなければ、数日後に吊らなければならなくなると思うのですが、その方がいいと言うことですか?
ケネスさんが非占霊宣言したことで、第2候補を出す意味がほとんどないと思えるのですが?
私の読んだ本っておかしかったのでしょうか(><)
(68)2005/08/03 21:01:41
のんだくれ ケネス
>セシリア 俺の行動が狼や狂人に見えるなら更迭するなり吊るなりすればいいだろ?
確定白もらっても「狂人だろこいつ」ってぇ疑惑はもらい続けるんだからよ。
あと、俺はまだ決定も出してねぇんだが、なぜ「ケネス占いにならない」と思ったんだ?
(69)2005/08/03 21:09:56
のんだくれ ケネスは、文学少女 セシリアを不信の目で見た。
2005/08/03 21:10:38
文学少女 セシリア
>ケネスさん(69)なぜ「ケネス占いにならない」と思ったんだ?
第2占い希望に固執している点が気になったからです。
占COをどうするのかもケネスさんから聞いてませんし、占い結果も投票結果もない初日に何をどうしっかり考えればよいのでしょうか?
明日になれば、またいろいろ見えてくるものもあるかも知れないため、明日の占い候補はしっかり考えさせて頂きます。

では逆に、ケネスさんが非占霊COされた後で第2占い候補をあげなければならない理由を聞きたいです。
(70)2005/08/03 21:20:55
文学少女 セシリア
そもそも、第2占い希望って、ケネスさんが(41)で勝手に用意したものですよね?
(71)2005/08/03 21:24:53
踊り子 キャロル
あら、こんなところに回覧板が…φ(。。

/冥冒酒看文修娘学踊
立○○○○○○○○○
占飲飲飲_飲飲飲飲飲
二____看____

こんな感じかしらね。
今日の占い先をケネスにすることについては賛成よ。
やっぱり狼に村の行く末をまとめられちゃうのは怖いわ。

第2候補を出すのは難しいけれど、
頑張ってない知恵をしぼってみるわね。
(72)2005/08/03 21:26:49
文学少女 セシリア
というのも、今、第2候補をあげることは、グレスケとまでは言わないまでも、投票先が見れない今回では、誰が誰を怪しいと思っているかといった情報を
狼側にも情報を与えることになるからです。

今一度、他のみなさんも合わせてお聞きしたいのですが、【ケネスさんが非占霊COされた後に、第2候補占いを出す必要があるか?】も議題として欲しいのですが。
(73)2005/08/03 21:30:13
のんだくれ ケネス
>セシリア なら聞くが、【初日に立候補者がいなかったら誰を占いたかったんだ?】それが第二候補だろうが。難しく考える必要はねぇぜ。
(74)2005/08/03 21:35:16
踊り子 キャロル
そういえば、ケネスが第2候補を出した理由がよくわからないわね。
自分の立候補が承認されなかったときのためかしら?
(75)2005/08/03 21:36:38
のんだくれ ケネス
俺はお前みたいにばんばんしゃべってくれるほうが大好きだぜ。特に初日なんざ、話す内容も薄くなる。だからこそ、議論が活発になるように第二候補を挙げさせてんじゃねぇか。
俺は酒が好きだが議論も好きだぜ?
(76)2005/08/03 21:37:41
文学少女 セシリア
だから難しく考えずに、第2候補は、理由「注射が嫌いだから」でエリーさんとしたのです。もちろん、その反応や、ケネスさんの第2候補の意図も知りたかったですし。

でも、実際のところ、ケネスさんがまとめ役として立候補し、非占霊宣言した以上、状況が異なるため、第2占い希望は、私は必要ないと思っています。もちろん、他の方の賛成反対意見も聞きたいですよ。
(77)2005/08/03 21:45:56
村長の娘 シャーロット
ふにゃ、んにゃー。
……にゃ?にゃにゃにゃ?

ふにゃーん……
(78)2005/08/03 22:02:52
村長の娘 シャーロットは、ねこみみヘアバンドを外した
2005/08/03 22:03:15
文学少女 セシリアは、のんだくれ ケネス(67)の発言に違和感を感じた。
2005/08/03 22:04:12
文学少女 セシリアは、村長の娘 シャーロットに相づちを打った。
2005/08/03 22:05:13
文学少女 セシリアは、村長の娘 シャーロットに向けて、ねこじゃらしを揺らした。
2005/08/03 22:05:39
村長の娘 シャーロット
むー。寝すぎて猫になっちゃったかと思ったよぅ。
いたずらするのは誰?

おとうさん直伝回覧板ー
/冥冒酒看文修娘学踊流
立○○○○○○○○○○
占飲飲飲_飲飲飲飲飲飲
二____看_____
えっと、ギルさんが追加だね。

明日の占・吊回避COについてもちょっとお話したほうがいいのかな?ということでテーマに追加だよ。
■4.2日目まで占霊COがない場合、2日目の占・吊回避COを許可する?それともダメ?

わたしは……占い先は×、吊り先は○だよ。
やっぱり運悪く能力者さん吊りHITの状況は避けたいよね。占い先になった場合はおとなしく占われた方が色々と情報増えると思うよ。

あ……もうこんな時間……寝なきゃ……。
おやすみなさーい。何かあったら起こしてね。
あと、これからはお話のテーマとかは
ケネスさんにお任せだよ。よろしくね。
(79)2005/08/03 22:14:27
村長の娘 シャーロットは、ステージに布団を敷いて横になった
2005/08/03 22:15:16
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2005/08/03 22:18:23
流れ者 ギルバート
■4.占い回避COは無しでいいだろう。これを許してしまうと、村人よりも人狼にとって有利になってしまうな。
吊り回避COは、そもそも能力者ならば吊り先に指定されないように気をつけてもらいたいことろだが、それでも吊り指定されてしまったなら仕方ない・・・真ならば回避COしてくれないと村人としても困ってしまうからな。
(80)2005/08/03 22:35:58
学生 メイ
>>80
ギルさんの意見とほとんど同じだけど自分の意見を書いておくね。
■4.占い回避COは狼にも有利になるし無しでいいと思うな。吊り回避COはお願いします。能力者が占われて、白確定すると狙われるだろうし危険になるとは思うけど、その辺りは守護者さんの腕の見せ所かな!ってところね。負担かかっちゃうだろうけど。
(81)2005/08/03 22:47:38
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2005/08/03 22:55:34
学生 メイは、のんだくれ ケネスのGJに手を叩いた。(議題メモ貼り)
2005/08/03 23:30:52
村長の娘 シャーロットは、熟睡している。
2005/08/03 23:31:32
酒場の看板娘 ローズマリー
ふう、やっと酒場が片付いたわ…議事録読んでくるわね〜。
(82)2005/08/03 23:48:16
酒場の看板娘 ローズマリー
新議題について答えるわね。
■4.吊り回避はありでしょうね。真能力者なしで村が勝つのは難しいわ。
占い回避は、占い師はありじゃないとまずいと思うわ。次点を出すとしても、占い先が割れてしまいます。占い先が割れると後々悲惨な目にあうのは目に見えています。霊能者は黙って占われてるでいいでしょう。
(83)2005/08/03 23:59:32
酒場の看板娘 ローズマリー
みんなに聞きたいんだけど、占い回避なしって言ってるけど、潜伏占い師が占い先になったらどうするのかしら?どうするのか考えておいた方がいいと思うの。
占い先が割れると本当に悲惨よ?そのまま村が全滅してしまうぐらい…そんな話を酒場でいろんな人たちから聞いたわ。
(84)2005/08/04 00:08:31
村長の娘 シャーロット
むにゃ……

■4.回答補足:みんなは今日第2候補を選ぼうとしているけど、実際には明日第2候補まで占い先を決めておくのがいいと思うんだ。第1候補→占い師さんなら、第2候補を占うといいんじゃないかな?

くー……すー
(85)2005/08/04 00:12:54
村長の娘 シャーロットは、再び深い眠りの世界へと旅立った。
2005/08/04 00:13:02
見習いメイド ネリー
うーん。占い師は2日目第一声COでいいとおもうけどなー。
そうすれば吊り回避COの心配もないでしょう?
もちろん初日占いはケネスでね。

それに能力者が灰に居るより2択の方がGJは出やすいわ。
一番怖い「能力者の生死が不明」を避けるにもそれが一番よ。
(86)2005/08/04 00:22:26
修道女 ステラ
私も前に書いたとおり、占い師は2日目の第1声でCOするのがいいのではないかと思います。
そのようにすれば、占い回避COの心配もありませんしね。
(87)2005/08/04 00:59:46
修道女 ステラ
■4. 吊り回避COはありだと思いますわ。占い回避COはしなくてもいいと思います。
真占い師さんと真霊能者さんはがんばって自らが対象にならないようにしたいところですわね…。
(88)2005/08/04 01:02:52
お嬢様 ヘンリエッタ
みなさま、ごきげんよう。
まず私は【ケネスさまのまとめ役を認めますわ】。
それから今日の占い先なのですが、それによって【占い師のCOタイミングの希望が変わります】。

【1.ケネスさま占いの場合】
三日目第一声CO。吊り回避COあり、占い回避COなし。

【2.ケネスさま以外の占いの場合】
初日CO。(時間的な問題で難しければ二日目の第一声CO)
(89)2005/08/04 01:03:54
お嬢様 ヘンリエッタ
私はどちらかと言えば2を支持します。理由は【非占・非霊COをしたから】。確かにここは「胡散の村」と呼ばれているけれど、2匹しかいない狼の片割れがまとめ役に立候補するなんてあまりにも考え難いですわ。

私は9割以上の確率でケネスさまを【ただの村人】だと思っています。まとめ役をわざわざ白確にするだなんて、狼に「襲ってください」と言っているようなもの。

私は【占いは積極的な狼探しで使用し、ケネスさまの疑いが濃くなったら吊る】少々冷たい意見かも知れませんが、それが一番いい方法だと思っていますわ。
(90)2005/08/04 01:04:26
お嬢様 ヘンリエッタ
こんな感じで占い先を決定していけばいいんじゃないかなぁ・・・。
1.今日の占い先はケネスさま?(→YES)ケネスさま決定
2.(→NO)占い師は初日にCOする?
3.(→YES)占い師CO
4.占い先希望出し→占い先決定

ちょっと時間が足りないかな?
(91)2005/08/04 01:11:12
お嬢様 ヘンリエッタ
回覧版回すわね。上の私の意見はちょっと時間的に厳しそうって事を考慮に入れての暫定よ。

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
立○○○○○○○○○○○
占飲飲飲_飲飲飲飲飲飲飲
二____看______
(92)2005/08/04 01:14:27
流れ者 ギルバート
ヘンリッタの考えは確かに正しいだろうな。
俺もケネスは占っても村人判定だろうと思っている。
さらに予想としては非能力者村人が5、ミスリードしようとしている狂人5くらいの確率で見ている。
うーん、悩むな・・・。
皆はケネスを占って欲しい理由はまとめ役として信頼できるかどうかを知りたいからか?それとも狼の可能性があると思うからなのか?
俺は占っておけばまとめ役として信用できるかなと思って占い希望を出していたが、よく考えると占って白が出ても狂人かどうか疑わないといけないわけだし、依然として信用はできないんだよな・・・。
よし、【ケネスは狼とは思ってない】ので占い希望は撤回させてもらおう。
別の占い希望はまたじっくり考えさせてもらうぜ。
ケネスを占って欲しい人も、第二希望まで出してみてくれ。
(93)2005/08/04 01:24:09
見習い看護婦 ニーナ
>セシリア
なにかいいがかりをつけて皆の発言を促すのは
良策だと思います。
これ以上私と眼鏡っ子であれこれ言い合っていても
ノイズにしかならないので、
注射嫌いなお子様にはガタガタいわせて
おくことにします。
あらぬラインとか見えてきてもいやだしね。

ちなみに
【私は真面目ぶってる眼鏡っ子がきらいです】(ぁ

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
立○○○○○○○○○○○
占飲飲飲飲飲飲飲飲飲飲飲
二____看______

私の本日の占い先希望を追加しておきました。
嫌いだけど、特にセシリアが黒そうにも見えず、
他の人も同歩なので第二は保留。
(94)2005/08/04 01:33:15
のんだくれ ケネス
全員に承認してもらえてうれしいぜ!
抱きしめてぇくらいだ。男はお断りだがな。
>ヘンリエッタ 若ぇくせに冷てぇな。

全員から了承もらったからまとめの仕事をするぜ。
手順はこうだ。
占い師CO→占い先決定→ケネス以外を占い

翌日白確定になったらまとめ役交代で▼ケネス
パンダが出たらパンダ吊りまたは▼ケネス
俺が指定した相手が狂人だったら笑うしかねぇが、
確率は低い。白確でも狂人の可能性が残る俺よりまとめ役適正はあるだろうよ。
まー俺は命がけで黒狙いに行くぜ!
お前らも自分の命がかかってんだからしっかり頼むぜ!
(95)2005/08/04 02:00:37
お嬢様 ヘンリエッタ
ギルバートさま。私はケネスさまが狂人の可能性は低いと思っているわ。
だって【狂人の持つ情報ってただの村人と変わりない】もの。ミスリードが正解の可能性だって充分あるし、あからさまに変な決定を下したら私たちが黙っていないわ。

わざわざ【騙らずにまとめ役に立候補する狂人】が現実的かしら?それとも途中から撤回COでもして楽しませてくれるのかしら?

襲撃筆頭候補のまとめ役に狩人の可能性は低いと思うし、やっぱりただの村人な気がするのよねぇ。
(96)2005/08/04 02:01:58
のんだくれ ケネス
【この発言のあと第一声で占い師はCOしてくれ】
【占い師じゃねぇヤツは非COをしてくれ】
【霊能者は出るなよ】
そして、霊能者の回避COは認めねぇ。パンダ霊能者が出た場合は、俺を吊ればいいと思うぜ。
それからな、【占い先は独断するつもりはねぇ】が、
【提出が少なければ独断せざるを得ねぇ】ので
しっかりやってくれ。これだけしゃべってれば
なんかひっかかることもあるだろ?
俺の希望は最後にするぜ?
(97)2005/08/04 02:03:15
のんだくれ ケネス
霊能者の回避CO→霊能者の占い回避CO、だな。
全員のCOが揃ったら占い先を発表する。
それまでに希望を挙げておいてくれると助かるな。
(98)2005/08/04 02:05:40
お嬢様 ヘンリエッタ
まず初日占い師COね。私に異論はないわ。

【私は占い師ではありません】

タロットカード買ってみたけど全然ダメだったわ。
えぇ!どうせ不器用ですよーだ!
(99)2005/08/04 02:06:22
のんだくれ ケネスは、お嬢様 ヘンリエッタを慰めた。
2005/08/04 02:14:41
のんだくれ ケネス
カード並べるだけで器用も不器用もねぇって!
/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●____看______  占い希望(旧第二候補)
占__________非  占い師か否か
回覧板新しくしたからよろしくな。
(100)2005/08/04 02:17:59
見習いメイド ネリー
メイドとしては見習いだけど、占いならまかせて!
【私が占い師よ】
こうみえても由緒ある家系なんですから!
(101)2005/08/04 02:20:28
見習いメイド ネリーは、玉串と銅鏡を取り出した。
2005/08/04 02:20:34
のんだくれ ケネスは、泥酔している
2005/08/04 02:29:29
のんだくれ ケネス
あー、なれてねぇヤツのために補足
【自分が占い師なのか占い師でないのかハッキリ言え】
ってこった。

じゃあな! ヒック
(102)2005/08/04 02:30:54
流れ者 ギルバート
【俺は占い師ではない】
この村では狂人と狼は連絡が取れないんだったな。勘違いしていて、ケネスが狂人の可能性を高めに考えてしまった。
占い先希望はもうちょっと考えてみたいので、また後で。
(103)2005/08/04 05:30:40
文学少女 セシリア
【私は占い師ではありません】

>ケネスさん(95)
その案を聞いてから、(67)の発言を聞きたかったのです。
ケネスさんから▼ケネスの前提を聞けない限りは、●ケネスをせざるを得ませんので。
占い第2候補は、一旦ニーナさんを撤回して、仮決定前までに出したいと思います。

あと、仮決定と本決定の時間もメモに張っていただけますか?

>ニーナさん(94)
そういった返答を期待してました。(49)だと逆に気になるのが心情なのです。

■4.霊の吊回避COのみ許可
(104)2005/08/04 07:15:10
文学少女 セシリア
あと、今回は今まで(スクリプト版)のように発言制限が厳しいものでないので、議題に答えるだけでなく、もっと疑問に思ったこととかいろいろしゃべって頂かないと、それだけで判別がつきにくい=黒要素となりかねませんので、みなさんもっといっぱい発言して下さいね。
発言ptもかなり余裕があるようですので、安心しました。

それにしても、この村にも「ミンメイショボウカン」という本はみつかりませんでした… この幻の本を読むのが私の夢なのです。
(105)2005/08/04 07:29:42
修道女 ステラ
>>95>>97 の作戦には了解しましたわ。

【私は占い師ではありません】
(106)2005/08/04 08:06:38
修道女 ステラ
私の占い先希望ですけど、キャロルさんにさせていただきますわ。
現段階では情報が少なすぎますので、一番発言数が少ない方を選ばせて頂きましたわ。いわゆる寡黙な方ということですわね。

皆さん、ちゃんと回覧板は回しましょうね。

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●_____踊_____  占い希望(旧第二候補)
占是___非非___非非  占い師か否か
(107)2005/08/04 08:15:58
見習い看護婦 ニーナ
とりいそぎ用件だけ。

【私は占い師ではありません】

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●_____踊_____  占い希望(旧第二候補)
占是__非非非___非非  占い師か否か
(108)2005/08/04 09:33:02
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2005/08/04 09:40:30
のんだくれ ケネス
ちっと48時間進行に慣れてねぇんで、
暫定の決定時間を挙げておいた。
あわせづらいヤツは報告してくれ。
(109)2005/08/04 09:41:37
酒場の看板娘 ローズマリー
>>95>>97
了解したわ、ケネス。
確かに、立候補者の白確定者よりも、占い先に上がった人の白確定者の方がまとめ役適正は高いわね。
それと宣言ね。【私が占い師よ。】このハリセン占いが唸るわね!
さて、潜伏する必要もなくなったし、バリバリいきますよ〜!
(110)2005/08/04 10:12:10
見習いメイド ネリー
【仮決定・本決定時間了解ですわ】
占希望はまだ保留いたしますが回覧板、
ケネスは非に修正しておきますね。

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●_____踊_____  占い希望(旧第二候補)
占是_非非非非___非非  占い師か否か
(111)2005/08/04 10:14:36
見習いメイド ネリー
>>107
一つ言わせてもらえれば、情報提供をしない、推理・考察をしない寡黙な人を占うと後半処遇に困るわ。
寡黙は占うより吊るべきかと思いますわよ。
(112)2005/08/04 10:17:43
見習いメイド ネリー
>>111
あれ?酒ってケネスさんのことじゃなかったの?
ちょっと勘違いしたかも…
(113)2005/08/04 10:19:44
文学少女 セシリア
ケネスさん、メモありがとうございます。
【仮本了解しました】

とりあえず、現状で、発言数は多いものの、ここ最近の発言数が激減しているナサニエルさんを占い候補にさせて頂きます。

仕事を終えて家に着くのが24時を過ぎる方もいらっしゃるため、23時更新というのがかなり微妙な気もしますが、本日はなんとかして、本決定前に残りの4名の方に占CO/非COをして頂きたいです。

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●____冒踊_____ 占い希望(旧第二候補)
占是_非非非非___非非 占い師か否か
(114)2005/08/04 10:26:24
文学少女 セシリア
あっ、酒=マリーさんですね。
111をコピーしてしまったので訂正。

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●____冒踊_____ 占い希望(旧第二候補)
占是_是非非非___非非 占い師か否か
(115)2005/08/04 10:27:44
文学少女 セシリア
あっ、確認を
>仮決定15時
>本決定17時
>ただし1日目は本決定のみ。2日目以降は変動アリ。
>(仮決定を10時前後にするかも)

仮と本はもしかして同日なのでしょうか?
もし同日だと昼〜夕に発言できない方は議論に参加できなくなります。
一応、仮:前半24時間内の15時、本:後半24時間内の17時という意味で了解させて頂きました。
(116)2005/08/04 10:36:32
見習いメイド ネリー
それにしても今日はあまりゆっくりしてると仮決定に間に合わないわね。だから急いで議事録を読み直してきたわ。初日占候補は●ニーナちゃん。
理由は>>28
■1.■2.共に狼有利な提案と受け取れるから。
/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●看___冒踊_____ 占い希望(旧第二候補)
占是_是非非非___非非 占い師か否か

>>114
セシリアちゃん、ナサニエルさんはこの村の説明に発言を割いているため議論からみたら「内容寡黙」よ。占対象としてはあまり良くないと私は思うわ。
(117)2005/08/04 10:37:02
文学少女 セシリア
>ネリーさん(117)
占い候補にした真意は、発言する意思は発言数からみてもわかり、今後の発言にも期待できます。
しかし、COする段階での急な寡黙=CO状況をみたい狼とも考えれるためです。真占のCOや狂人が占い師を騙る場合は、即COで問題ないと思いますが、非COやCOを渋る行為は狼に多いと思います。
残りの3方にも同様のことが言えるのですが、まず一番落差の激しいナサニエルさんを候補にした訳です。
(118)2005/08/04 10:47:10
見習いメイド ネリー
>>118
そういう意思の元の意見なら歓迎するわ。あなたの意思を尊重したいと思います。

でも考えてみて。>>2でナサニエルさんは
「■1.参加可能時間帯
昼と、夜21〜24時かな」
と言ってるわ。そしてケネスがCOしてと発言したのが>>97、つまりナサニエルさんの発言できる時間からはずれているわね。
彼を弁護する理由も無いけど、これで疑われては彼が可哀想だと思うわ。
(119)2005/08/04 10:59:51
酒場の看板娘 ローズマリー
考えをまとめてきたわ。連投開始〜!

シャーロット:最初の議題提出を白要素と見るか、黒要素と見るか…。私は共有者云々のくだりを間違えているところを見ると村人のような気がするのよね。人狼なら作戦を立てる関係上、この辺は注意深く見ているはずだし。

ニーナ:占い希望の言いがかり(?)の反応が、村人としてはちょっと過剰反応な気がするわね。そうするとヘンリエッタの前日共有者1CO提案に突っ込みを入れてる部分もやや黒要素。

ステラ:発言数は多く見えるけど、実はシステムの確認発言だったりして、内容があんまりないかも…今後の発言次第で黒にも白にもなるわ。とゆーか、白黒判断できない人の一人。
(120)2005/08/04 11:05:44
酒場の看板娘 ローズマリー
キャロル:発言が少ないけど、実は内容自体はステラよりあるわね。でも、>>32は前日の質問に答えたところか…。この人も今後次第。

メイ:まとめ役に非能力者宣言をさせてスライドを防ぐとか慎重さが見えるわ。私にとってはこの辺白要素よ。文献もきっちり調べてるようだし、頼もしい感じね。人狼だったら怖いブレイン役かなって思うけど。

セシリア:第二希望占いの件でケネスと揉めたみたいね。私の意見としては第二希望大いに結構!と思うわね。初日は議論が停滞しやすいから第二希望を出させて議論のネタにするのはありだと思っているの。まぁ、人狼にライン切りとかで利用されることもあるかも知れないけど、みんな沈黙するよりは全然マシよ。でも、セシリアの懸念の分からないでもないわ。この辺は考え方の違いでしょうね。
(121)2005/08/04 11:06:23
酒場の看板娘 ローズマリー
ヘンリエッタ:共有者1CO提案がうっかり村人さん要素…と思ったけど、この提案前日でまだ役職が決まってないのよね。その後の意見、提案を見るとかなり考えられていて好感が持てるわ。でも、好感が持てるのと白黒は別要素。発言自体は多くないけど、その内容から狼なら怖いし、村人なら頼もしい人。早いうちに占っておきたいかも。

ギルバート:狂人と村人が5:5って大分な確率ね…と思ったけど、違う国と勘違いしてたみたいね。でも、この発言で私的にはほんのちょっと黒要素アップかな?

ナサニエル:議題に答えないのはなんでなのかしら?って、記号がついてないだけなのね…今後は是非記号をつけておいて欲しいわ…。楽観的なのか悲観的なのか分からない人ね。まとめ役いなくなってもそれはそれで…とか楽観的かと思えば、守護が薄くなってしまうとか言うし。白黒要素は付けづらいけど、人狼なら裏で記号つけろよ!ぐらい突っ込まれてても良さそうな感じよね。
(122)2005/08/04 11:07:02
村長の娘 シャーロット
くー……うに……すー。

【あたしは占いに興味ないよ】ぉ……
暫定だけど占い先は●キャロルさん。
発言数が多い人はこれからも情報を出してくれそうだし、白黒判断の材料が増えそうだよね……
だから、今の時点で一番発言数の少ないキャロルさんが占い希望だよぉ……くー。

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●____冒踊踊____ 占い希望(旧第二候補)
占是_是非非非非__非非 占い師か否か
(123)2005/08/04 11:09:15
酒場の看板娘 ローズマリー
ケネス:まとめ役立候補した飲んだくれ。もうちょっとしゃきっとしてくれればなぁ…って関係ないわね。できれば今日占い先になって欲しいわ。じゃないと私の中で黒度めちゃアップするから。これだけ占い希望に挙げられてるしね。ここで独断で別の人を占いに挙げるようなら明日吊りは避けられない、ぐらいの覚悟が欲しいわ。…発言を見る限り覚悟は出来ているようだけど…うーん、やっぱり白なのかな…??

以上を踏まえて。●ニーナちゃんでお願いするわ。あんなどうでも良さそうな言いがかりであそこまで反応されるとちょっと気になるわね。また、私は寡黙の人は吊りの方向でいいと思うの。だから、私の中で寡黙に分類されるステラさん、キャロルさんは寡黙吊りにならないようにもっと頑張って発言して欲しいわね。
(124)2005/08/04 11:10:00
酒場の看板娘 ローズマリー
さて、言いたいこと言ってすっきりしたわ〜。みんなの考察のネタにでもしてくださいな。最後に、回覧板更新しておくわね。

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●__看_冒踊踊____ 占い希望(旧第二候補)
占是_是非非非非__非非 占い師か否か
(125)2005/08/04 11:13:26
酒場の看板娘 ローズマリー
あ、ごめん、宣言忘れてたわ。【仮決定、本決定の時間了解しました。】
占い師がこれを宣言しないのはマズイわよね…(滝汗)
(126)2005/08/04 11:21:24
見習いメイド ネリー
>>107>>123
ステラ、シャーロット、どうして寡黙を占い対象の理由にするの?
寡黙な確定白ができて喜ぶのは狼なのよ?

たとえ狼でも沢山喋る人はボロを出しやすいの。沢山喋る村人は村の勝利に貢献してくれるわ。
逆に喋らない人はボロを出しにくいから格好の隠れみのなのよ。そして喋らない白確定村人が残っちゃうと狼にいいようにコントロールされちゃうわ。推理もしない人なら狼は喜ぶわね。
寡黙が吊られない風潮を作っちゃうと狼も喋らなくなるの。
>>112でも言ったけど、寡黙だから占うっていうの、私は反対よ。寡黙は吊った方が村の為になるわ。

だからみんなもっと発言しましょうよ。そして寡黙だから占うって短絡をしないで欲しいわ。
(127)2005/08/04 11:24:45
見習いメイド ネリー
だから占うのなら中庸〜多弁の方が村の為になるわ。

そして>>125回覧板、>>117の私の回答はスルーされるのね…
一応修正しておくわね。

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●看_看_冒踊踊____ 占い希望(旧第二候補)
占是_是非非非非__非非 占い師か否か
(128)2005/08/04 11:34:17
酒場の看板娘 ローズマリー
寡黙吊りは私も賛成。
理由はネリーも言っている通りね。寡黙だけ残っちゃってお墓が賑やかな村…悲惨な結末は火を見るより明らかよ。

私は寡黙吊り中庸占いを推奨するわ。
第一の理由は、中庸ぐらいが人狼のステルスに丁度良いと思うから。
第二に、白確定になろうがパンダになろうが、遅かれ早かれ占われた人は死んじゃうから。多弁が死んでいっちゃうとやっぱり村の行く末が…と言う訳で中庸占い、寡黙吊りの方針がいいわね。まぁ、まとめ役さん次第だけど。

…対抗占い師と意見が合うのもなんか皮肉だね(笑)。
(129)2005/08/04 11:44:28
文学少女 セシリア
>ネリーさん(>>119)
そういえば、まだ誰も参加時間のまとめをしてなかったのですね。
できれば、まとめ役の方がしてくれると助かるのですが…

//冥冒酒看文修娘学踊流嬢飲
昼間○○○×△××?○?×?
参加10211018211921未231323?
参加182418242425/未/27/?
週末??未?未未??未???

ナサニエルさん>>38>>65で7時と19時にも発言されてますので、8/3が特別だと思えばいいのかもですが>>65以降の急な寡黙が気になってしまって。
ケネスさんは参加時間の議題には回答がなかったようですね。
メイさんは参加時間も不定期としか答えられてませんので考え方に困ってしまいます。
キャロルさん、今日の昼に発言してくれるかなー?
(130)2005/08/04 12:20:56
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2005/08/04 12:34:20
修道女 ステラ
みなさんがおっしゃるとおり、寡黙な方は占うより吊る、という意見はごもっともだと思いますわ。
私がキャロルさんを占い先にしたのは、発言だけではどうしても白黒の判断がしづらいので占っておきたかった、ということなのですが…。
まだ決定までには時間がありますので、再検討させてもらいます。

一つ質問ですが、既に2人の方が占い師COされておりますが、相互占いはしないということでよろしいですよね?
この村には妖魔はおりませんし、占い先をあわせて、その結果で真偽を判定するということであれば、お互いを占うのは無駄という判断で。
(131)2005/08/04 12:38:11
見習い看護婦 ニーナ
あぁ、占い師二人いるし、
パンダになったら吊られるのかしら・・・涙

比較的、私に票があつまりそうだけど
【占い回避COなんてしないわ】
占い>吊りとすすんでいった場合の
その後の判断は各能力者様たちに任せます。

いちおう、やつのうっかりのおかげで
えらいいいがかりをかけられた。
【占い対象はヘンリエッタを希望】しておくわ。
ただそれだけ。深い意味はない。

ちょっと病院が忙しいので
今後寡黙っぽくなるかもしれませんが
まとめ役のケネスさんにあわせる予定です。
(132)2005/08/04 12:40:18
見習い看護婦 ニーナ
/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●看_看嬢冒踊踊____ 占い希望(旧第二候補)
占是_是非非非非__非非 占い師か否か

//冥冒酒看文修娘学踊流嬢飲
昼間○○○×△××?○?×?
参加10211018211921未231323?
参加182418242425/未/27/?
週末??未未未未??未???
(133)2005/08/04 12:40:30
学生 メイはメモを貼った。
2005/08/04 12:41:33
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2005/08/04 12:43:44
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2005/08/04 12:54:37
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2005/08/04 12:55:02
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2005/08/04 12:55:25
修道女 ステラ
占い先を変更させてもらいますわ。
占い先はヘンリエッタさんで。

私のイメージでは、ヘンリエッタさんは意見を活発に挙げているので影響力がかなり大きいように感じるの。
だから、早めに占って白黒の判定をしておきたい気がするから、占い先にさせてもらったわ。

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●看_看嬢冒踊嬢____ 占い希望(旧第二候補)
占是_是非非非非__非非 占い師か否か

//冥冒酒看文修娘学踊流嬢飲
昼間○○○×△××?○?×?
参加10211018211921未231323?
参加182418242425/未/27/?
週末??未未未未??未???
(134)2005/08/04 12:56:16
学生 メイ
【私は占い師ではないわ】
でも既に占い師CO二人も・・・初日からこんな波乱を呼ぶなんて、新しい文献チェックしないと。
とりあえず、皆の意見と文献チェックしての占い先希望出しておくね。

●ヘンリエットお嬢様 理由は、彼女が聡明さが気になるからよ。白なら頼もしいけど狼ならとてもやっかいな存在になりそう。

第二候補の話は流れたみたいだけど次点はニーナさんだったわ。その理由はやはり、一人から占い候補に挙がっただけで過剰に反応したように見えたからよ。でもこんなことで狼が尻尾を出すと思えないのだから、聡明なヘンリエッタお嬢様を希望するわ。
(135)2005/08/04 12:57:38
学生 メイ
寡黙は占うより吊りは確かに賛成。でも、今の状況の寡黙吊りはいただけないかも?と思ったりもするわ。今後も続くようならステルスの隠れ蓑にもなってしまう恐れのある寡黙は吊る方向がベストと思うわ。

今、寡黙で名前の挙がってる人は心に留めて置いて欲しいと思うの。どんな些細な情報でも推理の足しになると思うわ。恐れず積極的に情報を出して欲しいわ。

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●看_看_冒踊踊嬢___ 占い希望(旧第二候補)
占是_是非非非非非_非非 占い師か否か
(136)2005/08/04 12:57:53
見習いメイド ネリー
>>132
ニーナ、はやとちりしないで。まだまとめ役が仮決定を決めていないのだから回避/非回避COをすべきでは無いわ。
迂闊なCOは灰の範囲を狭める事もあり、守護者や潜伏霊能者の居所が狼に知られる可能性もあるので慎重にお願いしますね。
(137)2005/08/04 12:59:06
のんだくれ ケネス
むしろ初日COで占い師が確定するほうがおかしいから自然だろ。3COだったら笑えるが。
ちなみに俺はいつでも適当に覗けるから書いてねぇだけだ。鳩も飼ってるぜ。俺に似て酒好きだがよ。
(138)2005/08/04 13:00:34
見習いメイド ネリー
>>136
メイの言うようにこの村で寡黙吊りは厳しいかも知れないわね。
でも後半に入ると寡黙吊りする余裕が無い上に、狼が寡黙吊りをでっち上げて吊り回避に利用したりするわ。

寡黙を容認すると村に不利ばかりで村にメリットが無いのよ。
だから発言を心掛けて欲しいわね。
(139)2005/08/04 13:02:59
のんだくれ ケネス
おいおい、白狙いで占い挙げられると確定して俺が吊られるんだがよ(笑)
まーまとめにはピッタリだろうな。
仮-本は17-17時でもいい気がしてきたけどよ、仮から本の間ってこんなに長期でいるのか? 48時間村はわからねぇな。
(140)2005/08/04 13:08:43
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2005/08/04 13:09:42
のんだくれ ケネスは、見習いメイド ネリーを抱きしめた。
2005/08/04 13:33:56
のんだくれ ケネス
俺は寡黙吊りは好きじゃねぇが、寡黙吊りをちらつかせて会話を促すのはアリだと思うぜ? 狼だってしゃべらずに勝ってもうれしくねぇだろ?
(141)2005/08/04 13:39:17
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2005/08/04 14:10:47
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2005/08/04 14:11:02
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2005/08/04 14:12:31
見習いメイド ネリーは、のんだくれ ケネスにカウンターで膝を入れた。
2005/08/04 14:13:39
見習いメイド ネリー
そうよね。白狙いの占っていうのは狼が好む手だわ。
勿論かなり目立った発言力・影響力のある人を対象に「白なら心強い、黒なら怖い」っていうのはあるけども、安易にその理由を乱発する人は狼っぽく見えるわね。

ぶっちゃけると初日はまだ「言い掛かりみたいな理由」が通じるわ。だって判断材料が少ないんですもの。
それでもちゃんと推理して自分なりの気になった点を挙げて、この人を占ってみたいって言ってくれる人は村に貢献してるって感じがするわよね。
(142)2005/08/04 14:20:00
見習いメイド ネリー
>>131
ステラ、その通りよ。こういう所で相互占をすると大抵お互いを黒と言って終わるもの…。
あと「発言だけではどうしても白黒の判断がしづらい」っていうのは初日の全員に言える事でもあるのよ。
なにか他に気になった点とかはないかしら?
(143)2005/08/04 14:26:04
お嬢様 ヘンリエッタ
まずステラさまとメイさま。回覧版が間違っていますわ。
ステラさまは自分を「娘」の欄に、メイさまはステラさまとニーナさまの票が反映されていませんわね。修正しておきますわ。

私、ちょっと気になりますの。
私に対する占い希望が3連続で出るなんてちょっと不自然ではないかしら?本当に本心から思って候補を挙げていますか?前の人の発言に誘導されていませんこと?
私は「適当な人材に占い候補をスライドさせたい狼の追従」の可能性を示唆して占い先はメイさま・・・と考えました。でも、それならば「占い希望の回覧版を間違える」可能性が低いのですよね・・・いずれも私宛の票をこぼしていますし。どうなのかしら?
(144)2005/08/04 14:32:00
お嬢様 ヘンリエッタ
占い先は●ステラさまにしておきますわ。

あと私が浮いて見えるのはきっと「まとめ役を占わない意見を推した」からよね。
私にはむしろ「人と同じ事しか言わない方」の方が怪しいと思いますわ。ステルスの常套手段ですものね。

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●看_看嬢冒嬢踊嬢__修 占い希望(旧第二候補)
占是_是非非非非非_非非 占い師か否か
(145)2005/08/04 14:34:16
見習いメイド ネリー
そうね。ヘンリエッタ様の言う事ももっともですわ。
追随するのは狼にとって、とっても楽な選択肢ですものね。

ただ占吊候補に同じ人を挙げても、自分なりに推理をきちんとして理由を挙げているのなら、追随とは思わないわよね。

そういう意味で連続してヘンリエッタ様の名前が挙がったのは多少不審にも思えるわ。
(146)2005/08/04 14:43:26
見習いメイド ネリー
>>143
と、ごめんなさい。ステラは既に占先変更してたわね…
私ってばドジなんだから…(てへ
(147)2005/08/04 14:52:43
村長の娘 シャーロット
ふぁー……んー、よく寝た……
あー……ふ。

んーと、ネリーちゃんの言うことはもっともだね。
確かに、情報をあまり出してくれない人を白で置いておくのは村にとってマイナスかもしれない。
でも、わたし的に思うところもあるので希望は変えないでそのままキャロルさんにしておくね。
もちろん、最終的にはケネスさんの決定に従うよっ。
って、占うのはわたしじゃないけど。てへへ。

ふぁー。寝すぎて眠いや……
お昼寝しようかな。おやふみぃ〜
(148)2005/08/04 14:55:25
村長の娘 シャーロットは、再び布団の中へと潜って行った。
2005/08/04 14:56:10
見習いメイド ネリー
理由はいってくれないのね…言えない理由があるの?
でもね、みんなが「わたし的に思うところもあるので」って言って理由を隠していくとまとめ役が判断できないわよ…。

だいいちもしも狼が「わたし的に思うところもあるので」っていいだしちゃったら収集がつかないし、できるだけ理由は明かして欲しいわ。
(149)2005/08/04 15:01:40
学生 メイ
お嬢様への連続占い希望が挙がったのは、挙げた私も少し驚いたわ。判断材料も乏しいので、発言力のありそうな聡明な人を占いたいという気持ちだという事、追従と思われるかもしれないけど、ニーナさんのように私怨のような理由に乗っかるメリットは無い事はわかって貰えたら幸いよ。

ステラさんの意見の変更も気になるけど迷ってる村人のイメージが今は強いかな。今後の発言次第という所ね。

現状で聡明さ、意見が目立つ人は、ネリーさん・お嬢様だったので占い師COしているネリーさんは避けて選択したの。表の方はチェックミスでごめんなさい。お嬢様、修正してくれてありがとう。教授にもいつも推敲ミスを叱られるのにまた失敗しちゃった。
(150)2005/08/04 15:10:33
見習いメイド ネリー
念のためみんなに言っておくわね。

投票、と言っても決定は多数決にこだわらないはずよ。
だってまとめ役さんは多数決の投票収集屋さんではなくって、
皆の意見の収集・まとめ役なのよ。

だから投票にも理由が無ければ参考にならないわ。
どんなに投票が多くても根拠がはっきりしない決定をする訳にもいかないでしょうし。

だからどうか、何故その人に投票しようと思うのかを書いて欲しいわ。それが議論だと思うの。
(151)2005/08/04 15:10:45
村長の娘 シャーロット
んー、むにゃむにゃ……

ネリーちゃん突っ走りすぎー。
ケネスさんが私の意見を採用する気になるなら
その時に意図を求めるか求めないか判断するんじゃないかしら?
それに、占いの意図と占い理由は別物だよ。
占い希望の理由は最初に書いたとおり。
わたしの理由に納得できないなら納得できないままでいいよ?
別にネリーちゃんは真占って決まってるわけじゃないからね。なんか意見の押し付けみたいで好きじゃないな。

……ぐー。
(152)2005/08/04 15:29:08
のんだくれ ケネス
面白いこともあるもんだ。占い師候補のふたりが同じ提案ってのはなぁ……。
(153)2005/08/04 15:51:49
見習いメイド ネリー
そうね。確かに突っ走り過ぎたわね…
ちょっと落ち着こうかしら。
(154)2005/08/04 16:08:19
見習いメイド ネリーは、お茶を飲み始めた。
2005/08/04 16:08:22
のんだくれ ケネス
あーすまねぇな。COが揃ってないので
【20時までCO待ちで決定延長。COなくてもそこで締め切って占い先を出す】ぜ。
(155)2005/08/04 16:18:45
村長の娘 シャーロットは、熟睡している……
2005/08/04 16:29:54
見習い看護婦 ニーナ
了解しました。

外出にノートPCがいるかもかしら・・・
(156)2005/08/04 17:48:10
流れ者 ギルバート
両占い師の発言を全てチェックしなおしてみた。
【二人とも寡黙吊りを推奨】
【占い先はネリー中庸〜多弁、ローズは中庸を推奨】
俺は、この二人のうちどちらかが(狂人ではなく)人狼である可能性は割と高いと思っている。(理由は後述)
この二人の意見から考えると、寡黙の中に狼は居ないと想像できるな。
中庸は数が多いからステルス狼が隠れるにはもってこいだろう。
ここで二人の違いは、ネリーは多弁も占い先に考えているが、ローズは多弁を占う事を推奨していないというところか。
ローズが人狼だったとすると、狼は多弁の中に居るという可能性も上がってくる。
しかし、多弁は普通に占われる事が多いので多弁な狼というのも少ないとは思うのだがな・・・。それでも頭の良い狼ならば、多弁でもボロを出さずに最後まで騙してのける事もあるだろう。
(157)2005/08/04 17:52:04
流れ者 ギルバート
現状では【占い師としての信用度はネリー>ローズ】だ。
理由は【ローズは>>24で占い師と霊能者が今日COするよう希望した】事だな。その上霊能者にまとめ役をさせようとしたしな。
占い師が出てきて、その上まとめ役霊能者が居たら、守護者は護衛を占い師(当然対抗付き)とまとめ役霊能者のどちらにするか迷うだろう。狼が占い師COしていたら、狼視点では真占とまとめ役真霊という餌を目の前に引きずりだすことができる。そしてそのどちらかを襲撃成功すれば、狼にとってはかなり有利な展開になってしまう。
そのような状況を希望したローズの信用が落ちて、結果的にネリーの方が信用が高くなっている。
(158)2005/08/04 17:55:59
流れ者 ギルバート
さらに推理すると、占い師COした順番はネリー→ローズだった。その間が8時間程空いてるのも気になる。(リアル深夜〜朝なので微妙だが)
狂人が占い対抗COしてくるか分からないし、それを待つわけにはいかず、【狼同士で相談して対抗占い師CO】してきたように見えた。そんなわけで、【ローズが人狼に見えるぜ】。
まぁ、言いがかりに近いから参考程度に見てくれよな。
(159)2005/08/04 17:56:50
見習い看護婦 ニーナ
携帯からで大丈夫そうね。通信料が心配だけどね(汗
(160)2005/08/04 18:01:46
流れ者 ギルバート
さて、本日の占い希望だが、さっきも説明したが【多弁の中に狼がいる可能性がある】と考えているので、黒狙い+多弁な人が信用できるかを調べたい。多弁かどうかは、発言内容も関係するが発言数と残ptを参考にしても大丈夫だよな?
占い師COしているネリーに次いで2番目に残ptが少なく、発言数もまとめ役のケネスに次いで3番目に多くて多弁な【●セシリアを希望】させてもらうぜ。占い希望に寡黙を理由にナサニエルを挙げているのも気になるな。

/冥冒酒看文修娘学踊流嬢
●看_看嬢冒嬢踊嬢_文修 占い希望(旧第二候補)
占是_是非非非非非_非非 占い師か否か
(161)2005/08/04 18:09:45
見習いメイド ネリー
>>152
シャーロット、(ちょっとだけ)落ち着いて考えたわ。確かに私は飛ばし過ぎだったみたいね。
「わたしの理由に納得できないなら納得できないままでいいよ?」っていう[考え方]はもちろん正論よ。主義・主張・主観によって立場があって、どちらが正しい事もありえるものね。

でも「わたしの理由に納得できないなら納得できないままでいいよ?」と言って、【他人の発言までも制して】しまっては議論にならないわ。やっぱり気付いた事、違和感を感じた事は言わないと議論にならないと思うの。真占じゃないと意見は聞かない、まとめ役じゃないと云々言うのも違うと思うわ。
(162)2005/08/04 19:17:24
見習いメイド ネリー
あと私は意見を押し付けるつもりは無いわ。自分の意見を主張してるだけ。
議論なんだからみんなもっと自分の意見を主張しましょうよ。私の意見を否定したっていい。考え方が違うのは良い事だわ。でもお互いの考え方を知っておくのは無駄じゃ無いはずよ。納得できないままでいいから主張も議論もしないのでは意味が無いわ。

とはいえ、私が浮いてるのも確かね。
控えることにするわ。
(163)2005/08/04 19:17:35
冒険家 ナサニエル
議論が進んでいるな。日中参加出来なくて申し訳ない
【私は占術師ではない】
(164)2005/08/04 19:34:13
見習いメイド ネリーは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/08/04 19:43:35
酒場の看板娘 ローズマリーは、絶賛残業中…orz議事録は確認しているらしい…。
2005/08/04 19:45:44
学生 メイはメモを貼った。
2005/08/04 19:48:30
修道女 ステラ
昼間の回覧板、私が記入ミスをしてしまったみたいね。
以降気をつけますわ…。
(165)2005/08/04 20:00:25
修道女 ステラ
>>158でギルバートさんは、占い師信用度はネリーさん>ローズマリーさんだと発言されているけど、私も今のところは同じ考えね。
理由は似たような感じですけど、ただ、発言時間帯は各人の都合もあるからあまり大きく考慮するつもりはないわ。

ただ、ギルバートさんと私が違うのは、ローズマリーさんが >>120 >>121 >>122 >>124 で連投されているのを見た感じで、ローズマリーさんが狂人じゃないのかなと思ったところかしら。
なんとなく、人間側がどう考えているかを人狼側に伝えようとしたようにも見えるのよね…。
(166)2005/08/04 20:04:11
修道女 ステラ
ネリーさんに関しては、ローズマリーさんとの比較でより真占い師に近いと思っているんだけど、正直、多弁すぎるのが気になるわ。
村人の議論を活発にしようとしている様子は伺えるんだけど…何かひっかかるのよね。
(167)2005/08/04 20:06:52
のんだくれ ケネス
ひとりCOがまだだが、時間になっちまったんで決定だ。
【●ギルバート】
理由はギルバート本人も言っている多弁占いであること、占い師に対する考察が鋭いこと。あと、ちょっとひっかかる部分もあったんだが、それは企業秘密だ。白確定してもまとめ役として機能できるだろうと思っている。
(168)2005/08/04 20:08:56
のんだくれ ケネス
【ギルバートは占い回避COしないこと】
【占い結果が揃ったあと、霊能者ならCOすること】
これは遵守してくれよ。
(169)2005/08/04 20:11:11
のんだくれ ケネス
多数票じゃないのか? と聞く人がいるかもしれないが、占い師候補ふたりが希望したニーナは除外、ヘンリエッタへの票の集まり方には疑問を感じている。あとは横並びだったところに俺の希望を追加、といったところだ。キャロルはいねぇんでとりあえず放置。
(170)2005/08/04 20:16:42
のんだくれ ケネス
なぜかって? 3CO目の占い師だったらどうすんだ(笑)
(171)2005/08/04 20:17:23
見習いメイド ネリー
【決定了解したわ】
発表は第一声でいいのかしら?
あと発表順が決まっているならご指示お願いしますね。
(172)2005/08/04 20:19:59
学生 メイ
【決定事項了解】本?仮?時間変更したのでどちらか不明になってしまったわ。

占い師二人については、ネリーさん偽なら狼、ローズさん偽なら狂人かな?と予想しています。方向性は似ているのにネリーさんは村人の黒い部分を良く観察していて、ローズさんは白い部分がいかにあるか見ている感じがするのが特徴があると考察したの。 

黒い部分をよく見ている→狼のスケープゴート探し
白い部分をよく見ている→判断しかねている狂人
という風に今のところは見ているけどどちらが真よりかはちょっとまだ決め難い所があるわ。もっと情報が必要ね。
(173)2005/08/04 20:22:09
のんだくれ ケネス
あー、予告したとおり仮決定はねぇぞ。明日は17-17で仮本でもいいと思っている。俺の処遇も含めて考えておいてくれ。
(174)2005/08/04 20:24:22
文学少女 セシリア
>ケネス(>>168)
追従の意見がありえるため、決定が多数決じゃないのはいい判断だと思います。
しかし、ギルバート占いを希望してる人がケネスさんただ1人で、それを本決定とするのは、独裁と取られてもおかしくないと思うのですが… >>95での「吊ってくれてもかまわない」発言も狂人的ですし。
(175)2005/08/04 20:27:24
のんだくれ ケネス
明日の議題も貼っておこう。
今日は答えるなよ?
■1.占い&吊り希望(1名理由つき)
■2.能力者の真贋考察
■3.ケネスの処遇(A.吊る、B.灰に戻す)
(176)2005/08/04 20:29:11
文学少女 セシリア
一応、【ギルバートさんを占うことに対しては、了解です。】
しかし、ケネスさんの信頼度がかなり低いため、ケネスさんのまとめ役としての進め方には、正直、賛成しかねてます。
(177)2005/08/04 20:31:01
のんだくれ ケネス
>セシリア 独断でも白確定が出たらまとめ役は交代だ。議題にも俺の処遇は追加してある。初日のまとめ役はこれで終わりだ。俺をどうしたいのかは村の総意で決めてくれ。
(178)2005/08/04 20:33:40
文学少女 セシリア
私の懸念材料としては、
・初日だからといって仮決定を省略したこと
・明日の占い結果がもしパンダの場合、ケネスさんのまとめ役が続く可能性が高いこと
・さらに、2日目以降占い先が噛まれ続けるようなことがあるとケネスさんのまとめ役が続く可能性が高いこと、理由は、決定権をまとめ役のケネスさんが持ってるため
などです。

おそらく、考え方の違いかもしれないですが、私の懸念が杞憂に終ってくれれば幸いです。
(179)2005/08/04 20:45:17
のんだくれ ケネスは、酒場の看板娘 ローズマリーを抱きしめた。
2005/08/04 20:46:33
のんだくれ ケネス
>セシリア なぜそう思うんだ? まとめ役に従わない、という提案もできるはずだ。それとも、俺の信用を落としておきたい理由でもあるのか?
(180)2005/08/04 20:48:39
酒場の看板娘 ローズマリー
【占い先了解。】
ちょっと独断っぽいけど、多数決だと票の集まり方の疑わしい二人になるからって理由なのね。理由説明もあったし、私は決定に従うわ。ギルバートは私もちょっと疑ってるし。

でもね、ケネス。私をことあるごとに抱くのは禁止って言ったでしょ。
(181)2005/08/04 20:59:31
流れ者 ギルバート
了解した。俺は【占い回避COしない】。
ちょっと思ったんだが、>>95でケネスは
「翌日白確定になったらまとめ役交代で▼ケネス」と言っているが、
白確定になったまとめ役の村人を狼が生かしておくと思うか?
新しい確定白のまとめ役になる人を食ってしまおうと考えそうだ。
守護者が俺を守ってくれるならいいが、占い師をほっといて占い先を守るのもどうかと思う。

狼としては投票が見えないのを利用して、組織票を使って村人を吊りに持っていくために、まとめ役は居ない方が都合いいだろう。現状のまとめ役であるケネスがいずれ吊りで勝手に居なくなるのが決まっているなら、次のまとめ役を出させないように行動する可能性が高い。それを防ぐためには、村人側が取れる作戦の幅をもうちょっと広くしておきたいぜ。
要は最初からまとめ役交代を前提にしてしまうと、狼の選択が楽になってしまうから、【ケネスまとめ役続行も考慮に入れて】おいて良いんじゃないか?ってことだ。
(182)2005/08/04 21:00:26
酒場の看板娘 ローズマリーは、のんだくれ ケネスをハリセンで殴った。
2005/08/04 21:03:30
文学少女 セシリア
>ケネスさん(>>180)「なぜそう思うんだ?」
どの発言に対してか書いて頂たいのですが、まず、ケネスさんがまとめ役をすることに、既に賛成してしまっていること。従わないという提案といっても、いきなり本決定なんですよね?私は占い師ではないですし。ただ、明日は吊り先を決めなければならないため、もし、明日もケネスさんがまとめ役をするようなことになればと考えて、今から進め方に気を付けている訳です。

おそらく、私が思っているまとめ役と、ケネスさんがされてるまとめ役の進め方がほぼ正反対な感じだからでしょう。

相違点:自分占いを拒否・誰も挙げていない候補を決定・仮決定を行うことで議論が進む可能性があるのに、仮決定の省略を問答無用で行った・明日以降の処遇は相談に任せると言ってますが、かなり村の意見を操作できる立場にいること。
(183)2005/08/04 21:03:35
のんだくれ ケネス
>セシリア 村の意見を操作しねぇように、自分の占い希望や意見は決定まで極力挙げなかったぜ? 占い師の占い先が揃っていることを指摘したのは、その先追従されても意見が増えずに困るからだ。
あと、初日は占いだけだから仮決定なしとも先に断りを入れている。
さらにだ、俺占いで白確定となっても「占いをムダに使わせた狂人かもしれない」と言われ続けるんだぞ。占っても占わなくても不信感はのこるじゃねぇか。
(184)2005/08/04 21:18:17
流れ者 ギルバート
あぁ、すまん。今日はまだ人狼は狙った相手を襲えないんだったか?
そうだったら、まだ俺が襲われる事は無いわけだな。
占い先に指定されて、今日襲われるんじゃないかと余計な心配をしてしまったかな・・・。
それでも、明後日は生きてないだろうな・・・パンダ判定なら吊りだろうし、白確定なら狼がだまっちゃ居ないだろう。
まぁ、二人から白判定もらえたら明日のまとめ役はしっかり引き継ぐぜ。
(185)2005/08/04 21:21:51
学生 メイ
>>179 >>183
セシリアの懸念はわかるけど、追従票への不安感が村の意見としてあったのは事実よ。全体として多弁占いの方向性は提示していた人も多いと思うの。それを前提としての決定なので、さほど問題とは思わなかったわ。
セシリアはどうしたいのかしら?この状況で纏め役を誰にどんな形で任せたらセシリアが納得するのか私にはよくわからないわ。村としての組織票を懸念する事を捨て置いて多数決にするのがいいということかしら?その辺りの意見が聞きたいわ。

纏め役にある程度の、判断・決定権があるのは普通だと私は思うの。誰が纏めても最終的に納得する答えになるまで相談・質問する事で問題解決になると考えている私がおかしいのかしら?

どうしても村から反発が出るようならケネスさん▼という形もとれると本人も言ってるわ。最終判断としてはそれで対応するという事でもだめなのかしら?人間の中の疑惑の心って奥が深いから誰が纏め役でも疑惑を感じるものなんだとは、個人的に思うの。
(186)2005/08/04 21:35:18
文学少女 セシリア
>ケネスさん(>>184)
ケネスさんを占って白でも狂人の可能性は確かに残ります。しかし、その可能性から、狼と狂人がどこで騙ってくるかの状況が変わります。つまり、占2COで真狼の可能性が高くなったり、霊2COを避けれる可能性も出てくる訳です。あながち無駄と私は思ってませんでしたので。
また、誘導しないために最初に候補を出さなかったとしても、結局【誰も挙げてない候補をいきなり本決定として占い指定した】という部分がどうしても引っかかるのです。
共有者がいない状態で、確定白がいなく、誰を信用していいのかわからない時に、上記のようなことをされては、不安でたまらなくなります。
(187)2005/08/04 21:42:23
酒場の看板娘 ローズマリーは、残業が終わったようだ♪
2005/08/04 21:45:19
酒場の看板娘 ローズマリー
さて、今から家に帰るんだけど…。ギルバートにセットして出るわね。悪いんだけど、これ以降の変更には対応できないからそのつもりで。それじゃ、また後で…。
(188)2005/08/04 21:46:58
文学少女 セシリア
>メイさん(>>186)
どうしたいかでなく、ケネスさんの進め方で本当に問題ないか?です。実際、本日の決定には賛成しています。
多数決がダメなのは>>175でちゃんと言るのですが… 基本的に誰一人候補としていない人を決定する場合、独裁と取られ信頼されない傾向が高いです。もし、仮決定が存在したなら議論の余地が入りますので、ここまで不信感は募らなかったのかもしれないですが… ▼ケネスさんは状況が整えばできる手ですが、状況的に吊る余裕がなくなった場合が怖いと思っています。実際、狼がまとめ役立候補して勝った例も多々ありますので(汗

以上から、明日以降のまとめ役が誰でどう進めるのかを心配をしているのです。
(189)2005/08/04 21:55:45
のんだくれ ケネス
>セシリア そこまで言うなら手前ぇが立候補すりゃよかったじゃねぇか。死ぬのが怖くて出なかったんだろ? だったら今日ぐれぇ俺に任せろや。
(190)2005/08/04 22:04:41
修道女 ステラ
【占い先、了解しましたわ】。

誰も投票先として挙げていない人を占い先にすることについて考えてみたのですが、私はありだと思いますわ。
仮に人狼側が相方の人狼を占い先に挙げていないとした場合、人狼は村人を占い先に挙げているわけですよね。
ということは、占い先に挙がっていない人の中に人狼がいる可能性が若干だけど高いわけです。
初日から仲間切りをしている可能性もありますし、微々たる可能性の違いかもしれませんけど…。
(191)2005/08/04 22:08:30
文学少女 セシリア
あと>>168で多弁占いを理由としていますが、私的にはギルバートさんは中庸寄りな感じに思えて、理由が後付とも感じました。また、私は意見を全部出してますが、>>168にある「企業秘密だ」という部分が気になるのです。なんで、隠し事をする必要があるのかなーと。

隠すなら何も言わなければいいのに、隠し事をほのめかすような白確でないまとめ役が、私には、どうしても信用できない訳です。もし、共有者がいるのならば、問題ない発言だと思いますが。
(192)2005/08/04 22:10:14
村長の娘 シャーロット
むにゃー……くー。

セシリアちゃん、それって今日言うことじゃないと思うなぁ。一手一手を大事にしたい気持ちは判らなくもないけど、とにかく決めなきゃ始まらないからね。
ケネスさんの占い先決定理由に同意できない、は一つの意見として置いといて。明日からの考察要素にするべきだよー。

ケネスさんも。売り言葉に買い言葉、は感情に流されて正確な考察の妨げになるからねー。おとうさんがいつも言ってるでしょ?「まずは一杯やって落ち着け」って。

むにゃ……目が覚めちゃった……
マリーさん。何か簡単に食べられるもの欲しいなぁ。
あと、ジュースもっ。お酒飲むと怒られるから。
(193)2005/08/04 22:10:44
村長の娘 シャーロットは、布団から抜け出し、ローズマリーに軽食を要求した。
2005/08/04 22:11:43
修道女 ステラ
なんにしても、ケネスさんをまとめ役として選んだ以上は少なくても今日はケネスさんの指針に従うべきだと思います。

セシリアさんのお気持ちもわかりますが、心配しすぎではないでしょうか。
それとも、私が楽観視し過ぎなのでしょうか…。
(194)2005/08/04 22:12:52
村長の娘 シャーロット
あ、ステラさん。こんばんはー。

楽観しすぎ、ってわけじゃないと思うよ?
ただ、1日目から完璧な回答があるわけじゃないし。
占い先に同意できる人もいれば否定する人もいるし。
今日から討論したいなら、2日目から最善の選択肢を選べるようにじっくり話し合うのもありだと思うよー。

わたしはとりあえず、占いの判定結果見てから考えたいなぁ、と思ってるから誰占いでもよかったりするかなぁ。
もちろんわたしの意見が採用されてたら嬉しかったけどねっ。
(195)2005/08/04 22:19:22
修道女 ステラは、村長の娘 シャーロットに微笑んだ。
2005/08/04 22:25:46
文学少女 セシリア
あの、何度も言ってますが【本日の決定には賛成しています】よ?

占い師の1人は既に変更不可と言われてますし。
20時本決定でしたので、23時更新までに変更されることはないでしょう。それを踏まえて、明日以降の進め方を占い結果は別として、今から話しててもおかしくないのではないのでしょうか? もし、私が間違ってたら以降は翌日のことは翌日に話すことにします。

私は、参加時間が24時までですので、更新後の深夜の議論に参加できないですので、つい…
(196)2005/08/04 22:30:27
のんだくれ ケネスは、文学少女 セシリアに微笑んだ。
2005/08/04 22:31:41
のんだくれ ケネス
ああ、すまなかったな。酒が足りなかっただけだ。きにすんな。というわけでもらうぜ
(197)2005/08/04 22:32:25
のんだくれ ケネスは、ボトルを3本空にした
2005/08/04 22:32:27
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2005/08/04 22:37:02
文学少女 セシリア
>賛成
私の>>177の書き方が曖昧だったせいもあると思います。わかりにくくて、ごめんなさい。
(198)2005/08/04 22:37:08
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2005/08/04 22:38:53
流れ者 ギルバート
霊能者のCOなんだが、2日目は禁止でいいんじゃないだろうか?
もう占い師も出てきているし護衛はしてもらえないだろう。それに、霊能者は2日目に出てきても何の情報も持っていない。出てきてその日に食われたら村にとって大損失だ。仮に俺にパンダ判定が出た時に、肝心の霊能者が居ないのでは、確定情報が増えなくなってしまう。
明日出てくるメリットは、霊能者はまだ生きているのかは分かる事くらいだろう。どうせ対抗COも出てきてしまうだろうしな。それが狂人だった場合霊能者両吊りになると、村にとって二手の損失だ。
皆の意見も殆んどが3日目CO希望ということだったと思うし、【霊能者は2日目はCOしない】で欲しい。
(199)2005/08/04 22:48:21
流れ者 ギルバート
明日、俺が確定白になった場合は喜んでまとめ役を引き受けよう。
しかし、占いで俺に対してパンダ判定が出た場合が問題だ。重ねて言うが霊能者は3日目まで絶対COしないで欲しい。
そして、俺に対してパンダ判定が出た場合は、【霊能者には俺への黒出しCOしか許可しない】のが最良手だと思う。
理由は俺が白か黒どっちだったとしても、黒出しCOしか許さなければ必ず人狼側を一人は吊れるからだ。
俺が白黒両方のパターンを考察してみよう。
(200)2005/08/04 22:53:36
流れ者 ギルバート
《俺が本当は黒だとしたら》
当然人狼1人吊り完了で万事OKだ。そして狼は白だったと霊能判定を出さないと、占い師が確定してしまい最悪の展開になるわけだ。それを避けたいからこそ白出しで霊能者COしたいだろうが、それを防ぐことができる。
そして、確定占い師を護衛しながら灰ローラーで余裕の勝利となる。
(201)2005/08/04 22:54:05
流れ者 ギルバート
《俺が本当は白だとしたら》
狼は黒出し霊能者COしないとこれまた占い師が確定してしまう。真であれば当然COしないでいいわけで、出でくるのは必ず人狼側だ。
出てきた霊能者を吊れば、これで人狼側を一人吊れた事になる。
誰も出てこなかった場合は、真が確定した占い師を護衛しながら灰ローラーでなんとか間に合うだろう。

この作戦でいって、守護者→占い師とクリーンヒットされた時は辛くなるが、この場合は霊能者がどう出てこようと辛いことには代わりないので、考えていないのであしからず。
(202)2005/08/04 22:54:35
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