自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
お嬢様 ヘンリエッタ きゃあ!こ、この村にし、し、し・・・死人が出てしまったのね! 人狼騒ぎは聞いてはいたけど、まさか本当に私たちの村に潜り込んでいるなんて・・・。 ゆ、許せませんわ! ■1.占い師は初日CO。霊能者は3日目COね。 占い師を初日にCOさせたい理由は2つあって A.占い師候補を占いたくない 占い師候補を占うと占い先が割れたり、占い先襲撃されたり といい事が少ないわ。 B.襲撃されたことを想定に入れたくない 「もしあの人が占い師だったら・・・」と考え始めると ノイズが増えるわ。 もちろん初期に襲撃される危険性も増えるけど、共有者が いないため初日から白い人間はいない。 そう考えると狩人の護衛は確実に付くから狼も 迂闊には手が出せないはずよ。 | |
(29)2005/08/03 00:16:42 |
学生 メイ 【非能力者COするなら纏め役承認】 >>45 ネリーの懸念は、私も同感ね。狂人だと占われても何のリスクも無いし、能力者スライドされるのは村にとってかなりの不利な状況だわ。ギルさんの発言以降の第一発言で、能力者か否か発言して欲しいと希望しておくね。その回答次第で私の承認是非の意見を出します。 霊能者でもこのケースではokということになるね。纏め役決定すればケネスさん占い希望。第二はまだ思案中。 | |
(52)2005/08/03 13:17:10 |
村長の娘 シャーロット ふえーん。おとうさんは人狼騒について村長会議だからって昨日出て行っちゃった…… わたしもそろそろ回答しておきますね。 【ケネスさんまとめ役立候補、条件付賛成です】 条件はもちろん、今日の占い先がケネスさんになること、です。 ■1.占い師さんは本日中にCOを希望します。できるだけ占い結果を多く見たいです。ただし、ケネスさんがまとめ役決定の場合はケネスさんを占い、2日目黒判定であればCO、でなければ3日目第一声COでも良いかな、と思っています。霊能者さんは3日目以降でも問題ないかな、と思っています。 ■2.上記の通りです。 ■3.●ケネスさん。第二希望はまだ考え中です。 今の時点では勘が頼りなので…… /冥冒酒看文修娘 立○○○○○○○ 占飲飲飲_飲飲飲 二____看__ カタカナだと区別が難しいかもなので 漢字にしてみました。 余計なことするなー、だったら戻してください。 | |
(53)2005/08/03 14:38:27 |
流れ者 ギルバート おっと、すまない村に不穏な空気を感じたんで、何か怪しいものは無いか見回ってたぜ。 戻ってみたら案の定、人狼が現れていたようだな。 残念だが、人狼の痕跡は見つけられなかった。 さて、議題が出ているようだし、答えておこう。 ■1.占い師は今日中か明日の第一声COがいいだろう。霊能者は黒が出たら即COはいいとして、3日目か遅くても4日目までには出てきて欲しいな。 ■2.まとめ役は対立もないし、立候補したケネスでいいだろう。【俺も対立しない】。 ■3.占い先は当然ケネスだな。まとめ役が狼でした、なんていう事があっては笑い話にもならねぇよ。 第二占い先希望は考えさせてくれ。 | |
(57)2005/08/03 16:41:28 |
流れ者 ギルバート 俺は【ケネスをまとめ役として認める】ぜ。 当然占いで黒と出なかった場合に限るがな。白だった場合は明日からの占い先と吊り先の統一は任せたぞ。 さて、占い師のCOが今日か明日にあった場合、狼は村を混乱させるために、ケネスを襲ってくる可能性が高いと思う。 占い師でも霊能者でもない宣言をしたケネスを護衛しているとは思えないしな。 そうなると、まとめ役なしとなった上に占いを一手損したことになる。 そのリスクを回避するには、占い師のCOは今日明日は避けるのが良いと思うぞ。 ケネスが黒だった場合は当然COしていいのだが、白であればCOしない事で白であったことの宣言として欲しい。 そして、【3日目に統一占い先の占い結果と共に第一声CO】でどうだろうか? | |
(61)2005/08/03 18:11:26 |
流れ者 ギルバート とりあえず、占い師には明日の占い先吊り先に指定されないように、気をつけてもらいたいところだ。 しかし吊り先に指定されてしまったならば回避COは仕方ないな。 占い先に指定された場合は、回避COはしないで偽占い師に占わせておくのが良いと思うぞ。そして第二希望占い先を占っておけばいいだろう。 ふぅ・・・そういえばケネスが占いで白だった場合でも、狂人である可能性が残るな。 その場合も考えて村人一人一人は自分の意見をしっかり持って、ミスリードされないように気をつけようぜ。 ネリーがケネスを後で必ず吊りたい理由はなんなんだ? 白で狂人だった場合でも放置しておいて吊る必要はないんじゃないか? パンダ判定でも出たら吊って良いと思うけどな。 | |
(62)2005/08/03 18:17:02 |
学生 メイ 非占い師、霊能者COきましたね。【纏め役として承認】しますよ。大変な仕事になるでしょうがお願いします。でも、今日の●ケネスさんはみんなと同感。やっぱり信頼第一ですからね♪ >>58 シャーロットありがとう。起こしちゃってごめんね・・・ってまた寝てるし。占い師3日目まで潜伏かぁ・・・不安が募るところだけど大丈夫かなぁ。私の調べた文献では初日か二日目COで守護するパターンが多かったから悩むところね。 | |
(63)2005/08/03 18:17:29 |
村長の娘 シャーロット むー。寝すぎて猫になっちゃったかと思ったよぅ。 いたずらするのは誰? おとうさん直伝回覧板ー /冥冒酒看文修娘学踊流 立○○○○○○○○○○ 占飲飲飲_飲飲飲飲飲飲 二____看_____ えっと、ギルさんが追加だね。 明日の占・吊回避COについてもちょっとお話したほうがいいのかな?ということでテーマに追加だよ。 ■4.2日目まで占霊COがない場合、2日目の占・吊回避COを許可する?それともダメ? わたしは……占い先は×、吊り先は○だよ。 やっぱり運悪く能力者さん吊りHITの状況は避けたいよね。占い先になった場合はおとなしく占われた方が色々と情報増えると思うよ。 あ……もうこんな時間……寝なきゃ……。 おやすみなさーい。何かあったら起こしてね。 あと、これからはお話のテーマとかは ケネスさんにお任せだよ。よろしくね。 | |
(79)2005/08/03 22:14:27 |
学生 メイ >>80 ギルさんの意見とほとんど同じだけど自分の意見を書いておくね。 ■4.占い回避COは狼にも有利になるし無しでいいと思うな。吊り回避COはお願いします。能力者が占われて、白確定すると狙われるだろうし危険になるとは思うけど、その辺りは守護者さんの腕の見せ所かな!ってところね。負担かかっちゃうだろうけど。 | |
(81)2005/08/03 22:47:38 |
流れ者 ギルバート ヘンリッタの考えは確かに正しいだろうな。 俺もケネスは占っても村人判定だろうと思っている。 さらに予想としては非能力者村人が5、ミスリードしようとしている狂人5くらいの確率で見ている。 うーん、悩むな・・・。 皆はケネスを占って欲しい理由はまとめ役として信頼できるかどうかを知りたいからか?それとも狼の可能性があると思うからなのか? 俺は占っておけばまとめ役として信用できるかなと思って占い希望を出していたが、よく考えると占って白が出ても狂人かどうか疑わないといけないわけだし、依然として信用はできないんだよな・・・。 よし、【ケネスは狼とは思ってない】ので占い希望は撤回させてもらおう。 別の占い希望はまたじっくり考えさせてもらうぜ。 ケネスを占って欲しい人も、第二希望まで出してみてくれ。 | |
(93)2005/08/04 01:24:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー 考えをまとめてきたわ。連投開始〜! シャーロット:最初の議題提出を白要素と見るか、黒要素と見るか…。私は共有者云々のくだりを間違えているところを見ると村人のような気がするのよね。人狼なら作戦を立てる関係上、この辺は注意深く見ているはずだし。 ニーナ:占い希望の言いがかり(?)の反応が、村人としてはちょっと過剰反応な気がするわね。そうするとヘンリエッタの前日共有者1CO提案に突っ込みを入れてる部分もやや黒要素。 ステラ:発言数は多く見えるけど、実はシステムの確認発言だったりして、内容があんまりないかも…今後の発言次第で黒にも白にもなるわ。とゆーか、白黒判断できない人の一人。 | |
(120)2005/08/04 11:05:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー キャロル:発言が少ないけど、実は内容自体はステラよりあるわね。でも、>>32は前日の質問に答えたところか…。この人も今後次第。 メイ:まとめ役に非能力者宣言をさせてスライドを防ぐとか慎重さが見えるわ。私にとってはこの辺白要素よ。文献もきっちり調べてるようだし、頼もしい感じね。人狼だったら怖いブレイン役かなって思うけど。 セシリア:第二希望占いの件でケネスと揉めたみたいね。私の意見としては第二希望大いに結構!と思うわね。初日は議論が停滞しやすいから第二希望を出させて議論のネタにするのはありだと思っているの。まぁ、人狼にライン切りとかで利用されることもあるかも知れないけど、みんな沈黙するよりは全然マシよ。でも、セシリアの懸念の分からないでもないわ。この辺は考え方の違いでしょうね。 | |
(121)2005/08/04 11:06:23 |
酒場の看板娘 ローズマリー ヘンリエッタ:共有者1CO提案がうっかり村人さん要素…と思ったけど、この提案前日でまだ役職が決まってないのよね。その後の意見、提案を見るとかなり考えられていて好感が持てるわ。でも、好感が持てるのと白黒は別要素。発言自体は多くないけど、その内容から狼なら怖いし、村人なら頼もしい人。早いうちに占っておきたいかも。 ギルバート:狂人と村人が5:5って大分な確率ね…と思ったけど、違う国と勘違いしてたみたいね。でも、この発言で私的にはほんのちょっと黒要素アップかな? ナサニエル:議題に答えないのはなんでなのかしら?って、記号がついてないだけなのね…今後は是非記号をつけておいて欲しいわ…。楽観的なのか悲観的なのか分からない人ね。まとめ役いなくなってもそれはそれで…とか楽観的かと思えば、守護が薄くなってしまうとか言うし。白黒要素は付けづらいけど、人狼なら裏で記号つけろよ!ぐらい突っ込まれてても良さそうな感じよね。 | |
(122)2005/08/04 11:07:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー ケネス:まとめ役立候補した飲んだくれ。もうちょっとしゃきっとしてくれればなぁ…って関係ないわね。できれば今日占い先になって欲しいわ。じゃないと私の中で黒度めちゃアップするから。これだけ占い希望に挙げられてるしね。ここで独断で別の人を占いに挙げるようなら明日吊りは避けられない、ぐらいの覚悟が欲しいわ。…発言を見る限り覚悟は出来ているようだけど…うーん、やっぱり白なのかな…?? 以上を踏まえて。●ニーナちゃんでお願いするわ。あんなどうでも良さそうな言いがかりであそこまで反応されるとちょっと気になるわね。また、私は寡黙の人は吊りの方向でいいと思うの。だから、私の中で寡黙に分類されるステラさん、キャロルさんは寡黙吊りにならないようにもっと頑張って発言して欲しいわね。 | |
(124)2005/08/04 11:10:00 |
見習いメイド ネリー >>107、>>123 ステラ、シャーロット、どうして寡黙を占い対象の理由にするの? 寡黙な確定白ができて喜ぶのは狼なのよ? たとえ狼でも沢山喋る人はボロを出しやすいの。沢山喋る村人は村の勝利に貢献してくれるわ。 逆に喋らない人はボロを出しにくいから格好の隠れみのなのよ。そして喋らない白確定村人が残っちゃうと狼にいいようにコントロールされちゃうわ。推理もしない人なら狼は喜ぶわね。 寡黙が吊られない風潮を作っちゃうと狼も喋らなくなるの。 >>112でも言ったけど、寡黙だから占うっていうの、私は反対よ。寡黙は吊った方が村の為になるわ。 だからみんなもっと発言しましょうよ。そして寡黙だから占うって短絡をしないで欲しいわ。 | |
(127)2005/08/04 11:24:45 |
文学少女 セシリア >ネリーさん(>>119) そういえば、まだ誰も参加時間のまとめをしてなかったのですね。 できれば、まとめ役の方がしてくれると助かるのですが… //冥冒酒看文修娘学踊流嬢飲 昼間○○○×△××?○?×? 参加10211018211921未231323? 参加182418242425/未/27/? 週末??未?未未??未??? ナサニエルさん>>38>>65で7時と19時にも発言されてますので、8/3が特別だと思えばいいのかもですが>>65以降の急な寡黙が気になってしまって。 ケネスさんは参加時間の議題には回答がなかったようですね。 メイさんは参加時間も不定期としか答えられてませんので考え方に困ってしまいます。 キャロルさん、今日の昼に発言してくれるかなー? | |
(130)2005/08/04 12:20:56 |
見習いメイド ネリー >>132 ニーナ、はやとちりしないで。まだまとめ役が仮決定を決めていないのだから回避/非回避COをすべきでは無いわ。 迂闊なCOは灰の範囲を狭める事もあり、守護者や潜伏霊能者の居所が狼に知られる可能性もあるので慎重にお願いしますね。 | |
(137)2005/08/04 12:59:06 |
見習いメイド ネリー >>136 メイの言うようにこの村で寡黙吊りは厳しいかも知れないわね。 でも後半に入ると寡黙吊りする余裕が無い上に、狼が寡黙吊りをでっち上げて吊り回避に利用したりするわ。 寡黙を容認すると村に不利ばかりで村にメリットが無いのよ。 だから発言を心掛けて欲しいわね。 | |
(139)2005/08/04 13:02:59 |
見習いメイド ネリー >>131 ステラ、その通りよ。こういう所で相互占をすると大抵お互いを黒と言って終わるもの…。 あと「発言だけではどうしても白黒の判断がしづらい」っていうのは初日の全員に言える事でもあるのよ。 なにか他に気になった点とかはないかしら? | |
(143)2005/08/04 14:26:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ まずステラさまとメイさま。回覧版が間違っていますわ。 ステラさまは自分を「娘」の欄に、メイさまはステラさまとニーナさまの票が反映されていませんわね。修正しておきますわ。 私、ちょっと気になりますの。 私に対する占い希望が3連続で出るなんてちょっと不自然ではないかしら?本当に本心から思って候補を挙げていますか?前の人の発言に誘導されていませんこと? 私は「適当な人材に占い候補をスライドさせたい狼の追従」の可能性を示唆して占い先はメイさま・・・と考えました。でも、それならば「占い希望の回覧版を間違える」可能性が低いのですよね・・・いずれも私宛の票をこぼしていますし。どうなのかしら? | |
(144)2005/08/04 14:32:00 |
学生 メイ お嬢様への連続占い希望が挙がったのは、挙げた私も少し驚いたわ。判断材料も乏しいので、発言力のありそうな聡明な人を占いたいという気持ちだという事、追従と思われるかもしれないけど、ニーナさんのように私怨のような理由に乗っかるメリットは無い事はわかって貰えたら幸いよ。 ステラさんの意見の変更も気になるけど迷ってる村人のイメージが今は強いかな。今後の発言次第という所ね。 現状で聡明さ、意見が目立つ人は、ネリーさん・お嬢様だったので占い師COしているネリーさんは避けて選択したの。表の方はチェックミスでごめんなさい。お嬢様、修正してくれてありがとう。教授にもいつも推敲ミスを叱られるのにまた失敗しちゃった。 | |
(150)2005/08/04 15:10:33 |
流れ者 ギルバート 両占い師の発言を全てチェックしなおしてみた。 【二人とも寡黙吊りを推奨】 【占い先はネリー中庸〜多弁、ローズは中庸を推奨】 俺は、この二人のうちどちらかが(狂人ではなく)人狼である可能性は割と高いと思っている。(理由は後述) この二人の意見から考えると、寡黙の中に狼は居ないと想像できるな。 中庸は数が多いからステルス狼が隠れるにはもってこいだろう。 ここで二人の違いは、ネリーは多弁も占い先に考えているが、ローズは多弁を占う事を推奨していないというところか。 ローズが人狼だったとすると、狼は多弁の中に居るという可能性も上がってくる。 しかし、多弁は普通に占われる事が多いので多弁な狼というのも少ないとは思うのだがな・・・。それでも頭の良い狼ならば、多弁でもボロを出さずに最後まで騙してのける事もあるだろう。 | |
(157)2005/08/04 17:52:04 |
流れ者 ギルバート 現状では【占い師としての信用度はネリー>ローズ】だ。 理由は【ローズは>>24で占い師と霊能者が今日COするよう希望した】事だな。その上霊能者にまとめ役をさせようとしたしな。 占い師が出てきて、その上まとめ役霊能者が居たら、守護者は護衛を占い師(当然対抗付き)とまとめ役霊能者のどちらにするか迷うだろう。狼が占い師COしていたら、狼視点では真占とまとめ役真霊という餌を目の前に引きずりだすことができる。そしてそのどちらかを襲撃成功すれば、狼にとってはかなり有利な展開になってしまう。 そのような状況を希望したローズの信用が落ちて、結果的にネリーの方が信用が高くなっている。 | |
(158)2005/08/04 17:55:59 |
見習いメイド ネリー >>152 シャーロット、(ちょっとだけ)落ち着いて考えたわ。確かに私は飛ばし過ぎだったみたいね。 「わたしの理由に納得できないなら納得できないままでいいよ?」っていう[考え方]はもちろん正論よ。主義・主張・主観によって立場があって、どちらが正しい事もありえるものね。 でも「わたしの理由に納得できないなら納得できないままでいいよ?」と言って、【他人の発言までも制して】しまっては議論にならないわ。やっぱり気付いた事、違和感を感じた事は言わないと議論にならないと思うの。真占じゃないと意見は聞かない、まとめ役じゃないと云々言うのも違うと思うわ。 | |
(162)2005/08/04 19:17:24 |
流れ者 ギルバート 了解した。俺は【占い回避COしない】。 ちょっと思ったんだが、>>95でケネスは 「翌日白確定になったらまとめ役交代で▼ケネス」と言っているが、 白確定になったまとめ役の村人を狼が生かしておくと思うか? 新しい確定白のまとめ役になる人を食ってしまおうと考えそうだ。 守護者が俺を守ってくれるならいいが、占い師をほっといて占い先を守るのもどうかと思う。 狼としては投票が見えないのを利用して、組織票を使って村人を吊りに持っていくために、まとめ役は居ない方が都合いいだろう。現状のまとめ役であるケネスがいずれ吊りで勝手に居なくなるのが決まっているなら、次のまとめ役を出させないように行動する可能性が高い。それを防ぐためには、村人側が取れる作戦の幅をもうちょっと広くしておきたいぜ。 要は最初からまとめ役交代を前提にしてしまうと、狼の選択が楽になってしまうから、【ケネスまとめ役続行も考慮に入れて】おいて良いんじゃないか?ってことだ。 | |
(182)2005/08/04 21:00:26 |
文学少女 セシリア >ケネスさん(>>180)「なぜそう思うんだ?」 どの発言に対してか書いて頂たいのですが、まず、ケネスさんがまとめ役をすることに、既に賛成してしまっていること。従わないという提案といっても、いきなり本決定なんですよね?私は占い師ではないですし。ただ、明日は吊り先を決めなければならないため、もし、明日もケネスさんがまとめ役をするようなことになればと考えて、今から進め方に気を付けている訳です。 おそらく、私が思っているまとめ役と、ケネスさんがされてるまとめ役の進め方がほぼ正反対な感じだからでしょう。 相違点:自分占いを拒否・誰も挙げていない候補を決定・仮決定を行うことで議論が進む可能性があるのに、仮決定の省略を問答無用で行った・明日以降の処遇は相談に任せると言ってますが、かなり村の意見を操作できる立場にいること。 | |
(183)2005/08/04 21:03:35 |
学生 メイ >>179 >>183 セシリアの懸念はわかるけど、追従票への不安感が村の意見としてあったのは事実よ。全体として多弁占いの方向性は提示していた人も多いと思うの。それを前提としての決定なので、さほど問題とは思わなかったわ。 セシリアはどうしたいのかしら?この状況で纏め役を誰にどんな形で任せたらセシリアが納得するのか私にはよくわからないわ。村としての組織票を懸念する事を捨て置いて多数決にするのがいいということかしら?その辺りの意見が聞きたいわ。 纏め役にある程度の、判断・決定権があるのは普通だと私は思うの。誰が纏めても最終的に納得する答えになるまで相談・質問する事で問題解決になると考えている私がおかしいのかしら? どうしても村から反発が出るようならケネスさん▼という形もとれると本人も言ってるわ。最終判断としてはそれで対応するという事でもだめなのかしら?人間の中の疑惑の心って奥が深いから誰が纏め役でも疑惑を感じるものなんだとは、個人的に思うの。 | |
(186)2005/08/04 21:35:18 |
文学少女 セシリア >ケネスさん(>>184) ケネスさんを占って白でも狂人の可能性は確かに残ります。しかし、その可能性から、狼と狂人がどこで騙ってくるかの状況が変わります。つまり、占2COで真狼の可能性が高くなったり、霊2COを避けれる可能性も出てくる訳です。あながち無駄と私は思ってませんでしたので。 また、誘導しないために最初に候補を出さなかったとしても、結局【誰も挙げてない候補をいきなり本決定として占い指定した】という部分がどうしても引っかかるのです。 共有者がいない状態で、確定白がいなく、誰を信用していいのかわからない時に、上記のようなことをされては、不安でたまらなくなります。 | |
(187)2005/08/04 21:42:23 |
村長の娘 シャーロット むにゃー……くー。 セシリアちゃん、それって今日言うことじゃないと思うなぁ。一手一手を大事にしたい気持ちは判らなくもないけど、とにかく決めなきゃ始まらないからね。 ケネスさんの占い先決定理由に同意できない、は一つの意見として置いといて。明日からの考察要素にするべきだよー。 ケネスさんも。売り言葉に買い言葉、は感情に流されて正確な考察の妨げになるからねー。おとうさんがいつも言ってるでしょ?「まずは一杯やって落ち着け」って。 むにゃ……目が覚めちゃった…… マリーさん。何か簡単に食べられるもの欲しいなぁ。 あと、ジュースもっ。お酒飲むと怒られるから。 | |
(193)2005/08/04 22:10:44 |
文学少女 セシリア >賛成 私の>>177の書き方が曖昧だったせいもあると思います。わかりにくくて、ごめんなさい。 | |
(198)2005/08/04 22:37:08 |
流れ者 ギルバート 霊能者のCOなんだが、2日目は禁止でいいんじゃないだろうか? もう占い師も出てきているし護衛はしてもらえないだろう。それに、霊能者は2日目に出てきても何の情報も持っていない。出てきてその日に食われたら村にとって大損失だ。仮に俺にパンダ判定が出た時に、肝心の霊能者が居ないのでは、確定情報が増えなくなってしまう。 明日出てくるメリットは、霊能者はまだ生きているのかは分かる事くらいだろう。どうせ対抗COも出てきてしまうだろうしな。それが狂人だった場合霊能者両吊りになると、村にとって二手の損失だ。 皆の意見も殆んどが3日目CO希望ということだったと思うし、【霊能者は2日目はCOしない】で欲しい。 | |
(199)2005/08/04 22:48:21 |