 | 隠者 モーガン >>189狼へのアドバイスとは心外じゃな。 ワシとしてはパンダ判定から吊りとなる事で狼に対抗する手段が両方浪費されるのを避けたいと思ったのじゃ。 占霊のラインこそ明らかになるが、出来るなら狼を吊って明らかにしたいしの。 |
(202)2005/08/04 00:27:11 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー あら、皆さん、お帰りのようね・・。おやすみなさい。 牧師さま、いつも遅くまでお疲れ様です。あと、ワイン、１本サービスしておくわね。計９本お買い上げありがとうございま〜す。 それでは、私も失礼しますわ。おやすみなさい牧師さま。 。ｏＯ（ケネスさんの昨夜の００：１４の謎のアクションは、鳩からなんらかのアクションをしようとして失敗したものだと思われます。私も経験があります。私の場合は、丸一日来れないことを伝えようとして失敗しました。 ケネスさんもギルバートさんも早めにパソコンから来れると良いですね。突然死だけは避けてもらいたいものです。） |
(208)2005/08/04 01:02:28 |
 | 牧師 ルーサー さて、気になる人物。 第一陣：村長、ナサニエル、モーガン、ヴィンセント 第二陣：ローズマリー、シャーロット、セシリア 前の４人はともかく、あとの３人。 ローズマリーさんは>>1:49ですね。 私の発言をうけてそれを言い、白と見せようとした可能性。 シャーロットさんは、印象で、追従？ってところが。 セシリアさんはどちらかというと狂人の可能性が。 ま、初日ですし、今はこんなところですかね。 |
2005/08/04 01:06:33 |
 | 異国人 マンジロー おはよう。 拙者もキャロル殿と同じような事を考えていたな。 モーガン殿が狼なら能力者の希望を変えて目立つような事はしないと思ったのと鳩から来ると言う状況から拙者は疑うなら吊った方がいいと思っていた。 しかし占いに決定された後のリアクションで自らパンダを示唆するのはどうにも怪しいのでこのまま占うと面白い結果が見えそうだと思った。 それとステラ殿がセシリア殿を疑っているのも分かるのだが確定白のステラ殿が早い段階で疑うと狼が追従しやすいと思うのでギリギリまで伏せて欲しいとも思った。 セシリア殿は疑ってる2人がいるならどうして伏せたのだろうか？拙者はむしろ名前を出して2人に質問をして疑問を晴らす方がいいと思うのだが？ それではこれにて失礼いたす。また夕刻か夜に。御免。 |
(214)2005/08/04 08:52:59 |
 | 冒険家 ナサニエル ふぅ・・・おはよう（´(ｴ)｀）ﾉ なんてーか、モーガン叩かれまくりなんだけど・・・ 言葉から推測するのは重要なんだが、 どーにも取るに足らない部分を上げているような気がするんだよなぁ・・・ 万が一モーガンが人だった場合のこと考えてフォロー入れといたほうがいいんかなー・・ |
2005/08/04 10:47:39 |
 | 村長 アーノルド 【仮決定了解した】 マンジローと意見が被るのだがステラの意見は本決定直前、または直後にしてもらいたい。追従もあるやもしれんが、やはり白確定の発言には重たいものがある。 モーガンに関して話していたようだからじっくり読んできたよ。 ローズマリーも指摘しているが、>>44で占三、霊４といっているのに>>92で出きる事なら一斉がいいと言っていることに矛盾を感じたな。ただ、モーガンの発言だけ抜き出して読んだのでなんとも言えんが。 ただ、パンダ判定がだされたら〜って言葉がちょっと気にかかるな。パンダになるかもしれないとわかっている側なのか、パンダになることを望む側なのか。ま、私の憶測にすぎんがな。 ただ、モーガンに関しては発言の内容から白寄りに考えているよ。 |
(216)2005/08/04 10:49:48 |
| 村長 アーノルド とりあえずアッサリしすぎてると指摘されたのでね、もう一度議事録にしっかり答えておくよ。今さら答えてもしょうがないかもしれないがな。 ■１、まとめ役については結社員１ＣＯ、相方は潜伏希望。 ■２、能力者について、占い師は二日目結果と共にＣＯ。二日目にした理由は襲撃が行われ始まる前だと、襲撃されたかもしれないという疑心暗鬼に陥らなくなるからと思うからだ。 霊能者に関しては占い師の翌日結果と共にＣＯ。吊り開始翌日だからだな。 一斉ＣＯ反対派なのだが、理由としては守護者に負担がかかるということと、序盤に能力者を失いたくないからだな。 ■３．占い先の希望についてだが前にあげたように今のところ●マンジローだ。発言が少ないのだが意見がシッカリしてると見える。早い段階で白確定になってステラを支えてもらいたい。これは白狙いだな。 黒狙いってほどでもないんだが、今発言を読み返して娘シャーロットは目立ってる割にＲＰが多いことに気が付いた。時点で●シャーロットをあげさせてもらうよ。 ■４．割愛 |
(218)2005/08/04 11:09:48 |
 | 文学少女 セシリア こんにちわ、少し時間が取れたので… >>214 マンジローさん 疑ってた二人の名前を何故伏せたかというと…これが怪しい！！っていう確固たる理由が無かったからです。 今思うとなんとなく二人が目立って、二人ともが雰囲気と意見の流れを作っている様に見えたからかな… あの時点では、なんとなくって感じが強く突っ込めと言われても突っ込め無かったと思う。 って、その後でもちゃんと突っ込めて無い辺り私って頼りない… で…議事録ですが今はちゃんと全部読み返して考える時間がありません。 今晩も８時ぐらいには来れるはずです |
(222)2005/08/04 12:36:56 |
| 文学少女 セシリア |
2005/08/04 12:38:27 |
 | 村長の娘 シャーロット ふぅ。。。 まず、それぞれを抜き出して読んでいたところなんだけど 後半になってくると、おじいちゃんの話ばかりね。 占い先仮決定に決まったから、みんながおじいちゃんの言動を見返してるせいなのかもしれないけど。 今の時点では、私は別におじいちゃんにそれほどの矛盾は感じてない。 おじいちゃんは最初に占３日目・霊４日目を挙げていて その後に一斉案に変わっているけれども 元々おじいちゃんは王道案でも一斉案でもない希望を出していたわけでしょ。 で、どっちかを選べって言われた時に一斉案を選んだ。 それだけのことかと思うの。別に矛盾を感じるほどではないかと。 まだ全部を読み込んだわけじゃないからはっきりとは言えないけど。。。 もうちょっと読んでくるわ。 |
(224)2005/08/04 15:25:34 |
| 村長の娘 シャーロット とりあえず全部読んだわ >>150のトビーの「占い先が占い師だった場合の対処」についての希望なんだけど。ステラさんに一任するとかはいいとして、改めて読むとすごく気になる終わり方で終わってるのね。あえてそんな言い方をしたって気がするんだけど。。。 そのうち言ってもらえるのを待ってればいいのかしら。 |
(225)2005/08/04 15:37:10 |
 | 医師 ヴィンセント うーん誰に何を突っ込まれてるのか整理しづらいですが、>>111の補足を先にさせていただきますね。 発言の質、場慣れ云々というのは私の中では重要なファクターでして。主観ではありますが、序盤に議題を率先して出すとか、着眼点が鋭い（様な気がする）というのは狼を含む何らかの能力者である可能性が高いと思っているんです。 要するに伏線を張る用意をしている、という事ですね。そういったプレイングに長けた印象を受けたもので、お二人を挙げてさせていただきました。 こんなところで回答となりますかね？ |
(228)2005/08/04 17:28:30 |
| 医師 ヴィンセント もう一つ突っ込まれてましたね。>>223ですが、 占霊のCOタイミングですが、そこまで突飛なCOタイミングでなければ、意思統一を図ることもないかなと。 霊１先COであるとか、一斉であるとかさまざまCO進行パターンを知識としては持っていますが。そのメリットデメリットには深く言及しなくてもいいかなと思っているんですね。 |
(229)2005/08/04 17:45:10 |
| 医師 ヴィンセント 私が参加しているときはいつも誰もいない件についてorz |
2005/08/04 17:55:53 |
| 村長 アーノルド シャーロット>>224 まぁシャーロットに限ったことじゃないんだよな。私も人のことが言えない。悪かったな･･･。 ＲＰが多いとどうも議事録を読み返すのが大変だ･･･。まぁＲＰがないとつまらなくなったりもするんだがな。 |
(234)2005/08/04 19:16:22 |
 | 見習い看護婦 ニーナ はぅ、シャーロットさんに疑われてるみたいッス…！>>226 今鳩なのと時間が迫ってるのできちんと弁解したり補足したりできないですが、もっとしっかりした発言を心がけるッス。 わわ時間が来たのですみません〜行きます。 |
(235)2005/08/04 19:22:49 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ごめんなさい、ログ読み途中なのだけど、>>212のキャロルの発言 【だから、偽占い師はマリっちが指摘したようなおじいちゃんの態度の変化っていうか、希望の変化？が演技の可能性もあると。】 について、詳しく説明していただきたいの。 ずっと、文脈を追っていってるんだけど、ここで詰まってしまったわ。私の読解力の足りなさ故とは思うのだけど、キャロルも忙しいみたいだから、キャロルでなくても、誰か代わりにこういうことじゃない？と説明してくれると助かるわ。 それじゃ、またログ読みに行ってくるわね。 |
(239)2005/08/04 19:56:13 |
 | 牧童 トビー うう、天然狂人にならないことを今回の目標にするつもりだったのにすでに天然狂人確定っぽいよ、ぼく(つД｀) 大人ばっかりの世界に子供がいたって足手まといなだけで何の役にも立たないよね…うぅ。 |
2005/08/04 20:10:09 |
| 牧童 トビー またみんなと発言被ってる�� タイミングがいいのか悪いのか… それにしてもセシリアさんの「紙ヒコーキを飛ばした」ってアクション、なんかかっこいいですねえ。流石文学少女って感じですー。 |
2005/08/04 20:51:26 |
| 牧童 トビー で、なんでキャロルさんを希望するかですけど。>>212で潜伏中の結社員について触れているのが気になったんですよね。潜伏結社員について序盤から触れすぎると結社員さんが自由に動きにくくなると思うし、狼側にもヒントを与えてしまいそうだとぼくは思うんです。キャロルさんのあの発言は潜伏中の結社員を見つけようとしている狼側ととれなくもないと思います。 |
(254)2005/08/04 20:58:40 |
| 隠者 モーガン トビーがワシと近い推理をしたようじゃな。 同様に村長、マンジローも怪しいとワシは思っておるのじゃが、さて。 ローズは>>106がどうも引っ掛かる。 能力者にしてはあからさますぎるアピールに見えるんじゃよな。 爺の思い過しやも知れぬが。 |
2005/08/04 21:09:49 |
| 村長 アーノルド ひと段落したぞ、と。 ローズマリーの質問に対して返事しておこうか。 >>242 ３日目の意味で言ったのだが。他になにか意図があるのかと言われても、ないとしか答えられないな。他に意図を組むとしたらローズマリーはどんなことを考えたのか？と聞きたいな。悪いが私には思いつかないよ。そんなところを突っ込まれるとも思わなかったしな。 >>252 とんだ言い掛かりだな。確かに「思う」と「思っている」といい方は違うが、ニュアンスは同じだぞ？ >>255 白から固めると誰が言ったか。自分を占うと占いが無駄になると言う人がいて、それでも占って白確定などになれば無駄にはならないといってるのだよ。 モーガン>>250 いや、メガネは･･･踏んでないぞ？ |
(260)2005/08/04 21:19:18 |
 | 修道女 ステラ 村長は、今までと態度がまるで異なるところがやや面食らってしまいますね。 |
2005/08/04 21:23:24 |
 | 踊り子 キャロル お、面白いこと言われてる〜 反論反論っ♪ 結社員に触れてる話の内容を見ればわかるように、おじいちゃんが白なら序盤から積極的に黒は出しにくいだろうって事がちゃんと裏にあるでしょ？そこについては自分で考えればすぐわかることだし。私が言う言わないにかかわらずね。だから、ある程度疑われたとしても、自分が白なら「パンダになったら」とか「吊られる」とかって事を自分の口から言うのは不利益だなと。 だって、結社員ならそのまま疑われて黒だしされればおいしいし、白なら疑われたとしても潜伏結社員かも？と思わせようって意図で発言をすることもできるわけだし。そこら辺は動き方次第だと思うけど。まぁ、この跡にもさらに理由が続くんだけど、それはおじいちゃんがどこまで考えて発言してたかも、何者なのかもはっきりしないから、気になる人は自分で考えてくれればいいや。 |
(262)2005/08/04 21:29:28 |
| 修道女 ステラ >>260 横槍を挟むようですが、 「思う」と「思っている」の違いではなく、 「思うこと」と「思っていると主張すること」 の違いではないでしょうか？ またローズの「村長が白狙い」という意見は、 占っても確定白さえでれば決して占いは無駄にならないという文脈に対しての意見ではなく、 全体的に村長が白狙いであることについての意見ではないでしょうか？ どうも認識がお二方の間でずれていらっしゃるようですので、念のため。 |
(264)2005/08/04 21:33:59 |
| 修道女 ステラ うーん……。 >>263 「私自身が結社員なら」 私を殺して、真結社員を名乗る布石に思えてならない。 それこそ、結社員なら思っても言わないこと。 村人なら……狼のターゲットを自分に集めるためとも思えるけれど。 ただ結局、自分が結社員なら云々以外では、トビーの「キャロルの主張は利敵行為ではないか」ということへの反論はなっていないんですよね。答えをはぐらかしているようにも思えます。 決めた。本決定はキャロル。 |
2005/08/04 21:39:28 |
| 村長 アーノルド 議事録にはきちんと目を通してるつもりだが、占いは黒狙いだけをあげると決まっているのかな？>>252で、やっと黒狙いをあげたと言われたけど、私は序盤は白狙いで占いをしても無駄ではないと思っている。 黒狙いで占い先の希望を募るなら、方針としてそう決めてほしい。 |
(266)2005/08/04 21:46:30 |
| 異国人 マンジロー モーガン殿とリアクション被っタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ッ!! |
2005/08/04 21:53:24 |
| 文学少女 セシリア ただいまです。>>230ヴィンセントさん なるほどです。 確かにＣＯのタイミング等は、どの方法を取ってもメリット・デメリットはあると思います。 しかし情報の少ない初日では、そういう意見を交わしてこそ議論が進むのではないでしょうか。 |
(271)2005/08/04 21:55:59 |
| 修道女 ステラ ローズマリーさんの主張としては、 あまりに白ばかり考えすぎ、黒っぽい人を探そうとしていないように見える点をとりあえずつついてみたのでしょうけれど。 ま、当人達に任せますか……。 |
2005/08/04 22:00:21 |
| 文学少女 セシリア アクションみすったけど･･･まぁいいか（ぉ |
2005/08/04 22:03:06 |
| 修道女 ステラ あぁぁ……迷う。迷いますねぇ。 村長かキャロル、を志望したいんですが……。 |
2005/08/04 22:07:03 |
| 修道女 ステラ でもそれはそれで直前に議論に惑わされてしまった感があるし……。 っだから纏め役は嫌なんですよ！！！（半泣き |
2005/08/04 22:08:15 |
| 牧童 トビー ＞シャーロットさん うん、シャロさんの>>225のような疑問はひょっとしたら出てくるかもしれないと思っていました。実のところあの時はステラさんにぼくの気持ちに気付いてーって感じで喋っていましたので。 理由ですが今言ってしまうとステラさんに独断を求めた意味がなくなってしまうのでまだ言えません。ごめんなさい。 …やっぱり大勢の人の前で誰にも気付かれないようにアイコンタクトを送るって難しいですね。反省。 |
(276)2005/08/04 22:12:59 |
| 異国人 マンジロー おっと見落としがあったな。 セシリア殿、>>222 なるほど。答えてくれてありがとう。 拙者としては確固たる理由がなくとも名前だけは挙げてもいいと思うのだがな。 1日目の誰が誰を疑っていると言うのは結構重要であって2人を疑っていると言っていて 自分にとって都合が悪い人物を疑っていた事にするのかと思ってしまってな。 拙者とて疑っているとは言え、言いがかりなのは拭えない。それでも喋らなければ誰が狼かは分からぬのでな。 。o（そういう自分が多く発言しているかは微妙だったりするが・・・orz） |
(278)2005/08/04 22:13:23 |
| 修道女 ステラ |
2005/08/04 22:15:34 |
| 修道女 ステラ １０時となりました。 これから本決定を行います。 本決定を行うに当っては、 今までの議論を参考にした上で判断しました。 場合によっては、納得いかないこともあるかもしれません。 ですが本決定理由については、 少なくとも明日の朝までは理由を述べることは致しません。 場合によっては最期まで述べることができないかもしれません。 予めご承知ください。 また、もし対象者が占い師であったとしても、 明日の朝までCoは行わないで下さい。 その場合、占い先は本人に委任します。 自身の判断で、【黒狙い】で占いを行ってみてください。 ではここに主に誓い、占い先本決定を行うことを宣言します。 【本決定：占い先はキャロル】 能力者の方は、対象決定を御願いします。 |
(282)2005/08/04 22:19:46 |
| 隠者 モーガン うむぅ、対象から外れてしまったか。 明日は吊り対象にならぬよう頑張らねば。 頼りない相方ですまんな、ステラ。 |
2005/08/04 22:27:21 |
| 修道女 ステラ >>281 ご出張、お疲れ様でした。 と、とととととととところで牧師様。 今朝起きたところ、何故か隣でぼぼぼぼぼぼぼ牧師様が寝ていらっしゃったような気がするのですが。 私の衣服は特に乱れておりませんでしたが。 ……寝ている人間に、どうやったら乱れなく服を着させることができるかお伺いしてよろしいですか？ |
(296)2005/08/04 22:33:41 |
| 冒険家 ナサニエル 一応>>294に補足しておく。 自分がパンダになるかも知れないと思うのは、もちろん狼ならば狂人が(COしたとして)白出しすることを想定すれば当然出てくる発言だが、だが同時に、村側であっても出てくる思考だと思う。 この場合も「仮に」がつくが、仮に狼や狂人がCOしたとして、狼ならば狼ではない村側に、狂人ならぱどちらかは分からない人に黒出しする可能性も同様にある。パンダ判定が出ることを前提にしたと言っても、同時に人外だという論拠にはならないと感じたのが1つ。 そして、考え方の差異はあれどもモーガンの所謂COに際しての心境の説明に全面的にとは言わないまでも、納得できる要素があった。 以上だ。 |
(298)2005/08/04 22:38:03 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>260 霊脳ＣＯに関する疑問 【霊能者に関しては占い師の翌日結果と共にＣＯ。】 これね、言いにくいんだけれど、とりようによっては、複数占い師が出て、パンダ判定が出て、状況によっては占い師の内1人を吊ってその結果と共にＣＯともとれたのよ。 だからといってこれが狼っぽい意見、と思ったわけではなくて単純に確認したかっただけなのよ。ちょうどパンダがどうこうと言っていた後だったから。 まずありえないとは思ったのだけれど、普通に３日目ＣＯとしないで、「占い師の翌日結果」と書いてあったから。これは私の考えすぎね。ごめんなさい。 |
(306)2005/08/04 22:45:57 |
| 冒険家 ナサニエル >>308 うん。俺は初っ端モーガン占いを発言したよな？ 俺はリアル今日は発言数も少なくて、取りようによっては「突然考え方を変えた」と取られるかもしれないと感じたんだ。仲間の名前を挙げておいて、印象を強めておいて変更したととられるかもしれないと思ったのが１点。 あとは、セシリアが「陰に隠れているような気がする」と発言してルーサーと俺のラインを窺わせるような発言をしてたこともあったよな？初日の段階では多分に印象論というか、言葉尻を取りやすい傾向もある。 そういった部分が頭に浮かんだから発言したんだが、ま、蛇足だったな。 |
(316)2005/08/04 22:54:40 |
| 冒険家 ナサニエル んでトビーがCOしたら狂人だな。 |
2005/08/04 22:56:14 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>260 二つ目 確かにアーノルちゃんの言うとおり、「思う」と「思っている」は同義だわ。でもよく読んで、私は、 「思う」のと「思っていると発言する」 は違う という事を言ったのよ。「思う」は自分の中で判断材料として考えること。「思っていると発言する」は、自分はこう思っていますよ、私の事を考える時にはその辺を考慮してくださいね、と公に伝えることよ。 と言いたかったの。 だから、三つ目で言っているように、アーノルちゃんがいくら、「白から固めると誰が言ったか」と言っても、アーノルちゃんは、白から固める傾向にあるのね、と思ってしまうのよ。 アーノルちゃんの、どんな占いも無駄にはならないという考えには賛成だわ。その上で、できることなら、狼を占えるのが一番いいということね。 |
(318)2005/08/04 22:57:01 |
| 文学少女 セシリア >>316ナサニエルさん えっ･･･「陰に隠れているような気がする」って発言はラインを窺わせる発言になるの･･･？ 全くそんなつもりは無かったです、これから気をつけますね .o○（なんだかこれから気をつけるって言ってばかり･･･どんくさいのかしら、私･･･） |
(321)2005/08/04 22:59:15 |
| 修道女 ステラ >>320 言っていませんね。ですが了解しました。 |
(322)2005/08/04 22:59:43 |
