修道女 ステラ ルーサー>>205 ハーヴェイさんは結社の方以外に信用できる唯一の味方ですので…。また審問党で交互をするのは独裁と変わりません。 先生が占い師を騙ったことを恨みます。党を離れはしますが、ステラの気持ちはお父様と同じく村の勝利を願っておりますので…。 今までありがとう、審問党党首…お父様。 | |
(210)2005/07/26 14:42:35 |
学生 メイ コーちゃん!!!ボクはうれしいよ。コーちゃんが妖魔党に愛着を持っていてくれて!!妖魔党を離れたら、妖魔様への思いを抑えなきゃならなくなるだろうなと思って、マリノリティ・メイはちょっぴり寂しかったんだ。例え、この先妖魔党解体になったとしても、ボクはそれだけで強く生きていけるよ。 で、ボクも正直、能力者については、結構迷っているんだよね。ヴィンセント真寄り、とは言ったけれど。コーちゃんの >>169 って、まさにそんな感じ。 | |
(211)2005/07/26 14:42:43 |
学生 メイ で、妖魔党アンケにも、もちろん回答するよ。 ■1. これは、ノーコメントにさせてね。 ■2. これから灰考察をして、考えるよ。 ■3. 村として、今日及び今後の吊り方針は・・・ 霊能者ローラーは仕方ないと思う。で、順番としては、ステラさん真とすれば、既に狼ラッセルを吊っている。故に、今日はハーヴェイからを希望。くぅ、妖魔党の同志としてやってきたハーを希望するのはつらいよ。 そして、これは妖魔党メイの意見としては、マンジローを最後にしたい。霊能者3人の中では、一番妖魔様っぽいからだよ。正直、これが採用されるとはあまり思っていない。でも、ボクは妖魔党にいる限り、妖魔様をぎりぎりまでお守りするよ。 | |
(212)2005/07/26 14:53:38 |
書生 ハーヴェイ 気を取り直して、意見。 占い師が襲われ難い、という意見は良くわかる。どちらのラインでも占い師は真狼の可能性を高く見られているから、襲撃即対抗芋づるになってしまう可能性が高い。 それでも、占いが無効になってしまうのは村にとって痛い。 今、灰色6人。結社が生きていれば5人。 霊ローラーしたとして、3日。言い方は悪いけどその間結社を餌にして可能な限り灰色を潰す、というのを考えてたんだ。 でも、ギル結社もあり得るし、ヒューバートの言うように灰襲撃を誘発するというのも理解した。 ヴィンは最大2回、ステラは最大1回黒が出る可能性がある。(妖魔が能力者にいる場合ね) 手数もあるし、村内に情報が集まる前にヴィンは早々に黒判定を出して無駄吊りさせたいだろう(どっちが真でも狼1は減った、とかの空気に期待してるだろう)。占い師を襲わないなら交互にしろ統一にしろ白確定(もしくは白判定)で吊れない人が増えて行くだけ。 ま、そこでヴィンがトラップを踏んでくれれば最高なんだが。 というわけで、結社COのお願いは取り消すよ。 | |
(217)2005/07/26 15:39:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ ヒューバートおじさまも、飴をありがとうございます。 ハーヴェイさんも有難うございますわ。 結社相方COは妾は乗り気ではないかしら。 まだCOより、伏せ札とし偽を脅しておいていい段階だと見ていますの。実際にどれだけの脅しになるか、や、 位置の問題もありますので微妙な部分もありますが、 それでも未だメリットのほうが、 デメリットを幾らか押している状態だと思っていますわ。 そしてステラさん、ハーヴェイさんと一緒に此方にいらっしゃるの?嬉しいですわ。 でもそうすると、妾達妖天党になります?このまま? 妾は、別に拘りはないのでどちらでも構わないのですけれど…… いずれにしても、ステラさん達が真であるなら、 結社員の率いる妾達の党に入るのはプラスになると思いますわ。 | |
(221)2005/07/26 16:55:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>222 グレースケールは要らないわ、この状況であまり意味を成す物では無さそうだし。 | |
(223)2005/07/26 17:11:22 |
牧師 ルーサー >>230交互じゃないのかね? | |
(231)2005/07/26 18:24:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ 空色が不穏でちょっと怖いですの。 もし妾がうんともすんとも言わなくなったら、 妾の冥福を祈ってくださいましね。 ★1.占い先 とりあえず、ステラさんがこちらにいらっしゃったのよね? でしたら、審問との噛み合わせなどが混ざると分からないのですけれど、基本的にがんがん妖魔狙いでいくべきと思ってはおります。 でも、妾の気になるかたが勢揃いで能力者として名乗りをあげてしまいましたの。 非常に悩ましいですわ…… とりあえず、ルーサーさんは今は妾抜いてみますの。自分を占い対象にしようとしていました。 一世一代の賭けだったのかもしれませんけれど、今はプラス材料で捉えていいと思っていますわ。 メイさんもちょっと違う気がするかしら。 動きの積極性と、「いざとなれば独立党」などという言動は、あまりそれらしく見えないの。 妖魔がグレーにいるなら、妖魔は占い先に関与できる立場に居たいんじゃないかって思いますし。 | |
(232)2005/07/26 18:25:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ かっとなっておじさまも抜きます。 個人的におじさまは妖魔にはあまり見えないタイプですし、それに今は何となくおじさまは挙げたくないです。 動機は不純なんだろうなんて言われても知りません。 妾はお髭がないと生きていけませんの。 とりあえず今日はコーネリアスさんとユージーンさんのお二人から?と考えているのですけれど、どちらも掴みづらいところがありますの。 ユージーンさんは、何となくステルス臭はありますわ。 でも、ラッセルさんに占い候補に挙げられていたことが気になりますの。どう受けとっていいのか分かりかねている部分も大きいのですけれど……ね…… コーネリアスさんは、党としての意見に姿が紛れている感がありますの。ただ、基本的に発言自体はしっかりとはしています。その点では疑わしくはないわ。 ただ、これは皆様に言える事でもあるのね…… ……とりあえずお二人のどちらかから、 とは思っていますとだけいうの。 でも、どちらにするかは未だ保留させてもらいたいわ。 | |
(233)2005/07/26 18:27:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ ★2.吊り先 とりあえず偽と思っているマンジローさんを吊り希望ですわ。 ヴィンセントさん真の場合でも、彼真は薄い……というか、妾は殆どないと思っていますの。 ★3.政策・提案等 政策で特に希望はないかしら? 提案でしたら、一つやってみたい物がありますわ。 先ず、「占い枠」をい決めますの。ローズさんあたりに設定してもらう、等でいいかと思いますわ。 えっと、そして「占い枠」の中から、 ステラさんは自由に占い対象を選びます。 ただ、どうしてその人を選んだか、については、 明日きっちり訊かれる事は覚悟ですの。 占い対象は選んでおりますわよね。 ステラさんは、吊り先でなくその占い対象に、票を投票します。 | |
(235)2005/07/26 18:29:25 |
牧師 ルーサー >>234 確かヴィンセントは呪殺での占い確定を期待してたはずだ・・。それで交互と思ったが・・。 ま、あとでヴィンセントに聞いてくれ。 | |
(238)2005/07/26 18:36:08 |
牧師 ルーサー >>237 ま、党は違うが基本的に方針に違いは無い。今後とも村のためによろしく頼むぞステラ。 | |
(239)2005/07/26 18:37:59 |
修道女 ステラ ヒューバートさん(>>86)の妖滅党(仮)の議題に答えます。 ★1.占い先 エッタお嬢様(>>235)の提案が面白そうですので、とりあえず伏せさせていただきます。 妖魔狙いなのは間違いありません。 ★2.吊り先 自称霊能者吊りを希望します。 ボブ→マンジローの順にお願いしたいですが、それはステラを決めうちしてくれと言っているようなものなので、マンジロー→ボブ→ハーヴェイでお願いします…。ハーヴェイさんを除党するとしたら最後に、というステラの願いは変わることはありません。 ★3.政策・提案等 エッタお嬢様の提案(>>235)が面白そうですね。結社COについてステラの意見(>>166)は変わりませんが押し通す気もないです。 | |
(242)2005/07/26 18:48:02 |
吟遊詩人 コーネリアス とりあえず、妖魔党アンケートに回答。 ■1. 「この人が妖魔様」という方が、少し見えてきた気がします。 ですが、メイさんにならって、私も、まだ秘密にしておきます。 ■2. 最後の人狼は、正直、判断に困るのですが、 今のところ、昨日に引き続き、 ユージーンさんのような気がしています。 特に「この台詞が怪しい」といった部分は無いのですが。 強いて言うなら、雰囲気……でしょうか? ■3. 今後に霊能者全吊りにすべきかどうかは もう少し考えたいですが、とりあえず、今日は、村としては、 霊能者の内の誰かを吊るのがいいのではないかと思います。 三人の中から一人選ぶとなると、矢張りマンジローさん でしょうか……。 | |
(245)2005/07/26 18:54:07 |
牧師 ルーサー >>247 補足。1.2日目の占いと吊り希望で霊能者3人を指名している。脅威の的中率。 | |
(248)2005/07/26 19:01:59 |
旅芸人 ボブ ■2.とりあえず初日と二日目の議事録から調べて拾ってきた。 ステラ1●ボブ2●ヘンリエッタ ハーヴェイ1●ヴィンセント>>2:112、2●ギルバート マンジロー1●ラッセル2●ユージーン ステハーマンから名前を挙げられていないのはメイ、ヒューバート、ルーサー、コーネリアス。仲間売りをどの程度しているか分からないけど、この中からかな?本音を言うと今の状態でステラ、ヴィンセントどちらかに早い段階で必要以上に肩入れして姿勢を決めている人は人狼じゃないと思ってる。 同党で疑いたくないんだけどコーネリアスとメイは揺れている感じ。 | |
(256)2005/07/26 19:15:57 |
牧師 ルーサー >>259 む?卍はどこら辺が真らしく・・・? | |
(261)2005/07/26 19:29:38 |
牧師 ルーサー 私は>>56と、その後それにリアクションが無いのでもう卍は偽とおもっていたが・・。 | |
(262)2005/07/26 19:32:33 |
旅芸人 ボブ >>261 俺っちもそれ聞きたいぜ。 | |
(263)2005/07/26 19:33:18 |
旅芸人 ボブ ヘンリエッタが言っていたステラ妖魔様っていうのはどうなんだろうなあ? あの時点でラッセルに黒判定を下すことによって、狼からはステラが偽者だと分かった、狂人が占い師で出たなら霊能者に騙りを出そうと思い、狼は霊CO。これがハーヴェイ。 狂人からみればステラは普通真か狼。狼だと思ったのなら占い師はもう騙りが出てるから霊CO。真占い師だと思ったらそれを崩すために霊COしてラッセル黒を否定。こっちがマンジローか。 ステラ妖魔様のパターンはCO状況を見ると矛盾はしていないと思う。後はステラ妖魔様の場合、なぜあんなCOをしたかの動機が上手く説明できるなら俺っちも考えを改める必要があるな。 | |
(269)2005/07/26 20:18:50 |
書生 ハーヴェイ さて、妖天党(仮称)として、アンケートに答えるよ。 ★1.占い先 ヘンリエッタの提案は面白い。僕はステラに「占い先を投票でCO」をお願いするよ。 僕自身の希望としては、●コーネリアスをお願いしたいんだ。 灰色6人を並べてみたときに、妖魔最右翼。この感覚はどうも他の方々とも共通しているようだ。 だけど、ボブも同様のことを言っているし審問党もその流れになりそうな気配があるので、統一にすることだけは避けたい。その場合は次点で●メイ●ヒューバートも面白いと思うね。 僕の知ってる妖魔は、白い、しかしどっちつかずな調停タイプと、最初から片方に追い込むタイプと両極端。どっちが勝ってもいいからね。多少前者が多いように思うけど。 でもまだラインもできたばかり、まずは思うところから占っていくことが大事だと思う。 | |
(274)2005/07/26 20:48:59 |
学生 メイ それから、ユー >>227 を見て、ヴィン真なら、霊3人吊ってる場合じゃないよな、と思ったんだ。で、みんな偽だけど狼とは思っていないマンジローを順番の最後にして、いざとなったら、放置する、っていう柔軟な対応もできるんじゃないかと思ったりしたボク。あはは、とりあえず、思ったこと言ってみた。 では、そろそろ静かにしてるね〜。 | |
(277)2005/07/26 21:06:44 |
書生 ハーヴェイ メイ、君はラッセルのことは考えてない、というけど、彼を境に出来たラインなのになぜそう言い切るんだ? ユージーン、ステラ偽が大前提なのは何故だい? 仮に偽として、連発で黒判定を出すメリットがどこにあるんだい? 独断黒発見COまでなら狂人アピールとも言えよう。2回目は必要かい? あと、皆に聞きたいけど、妖魔を見つけるまでは狼をストックしておく必要がある。 僕にはボブが確実だから、場合によってはボブを残すことも考えていた。マンジローを結果的に第一候補にしてるのはそのためでもある。(ヴィンも狼だとは思うけどね、場合によるかな。) もし、僕が偽の場合、狼の可能性が最も高いと思うなら、逆に残そうとは思わないのかい? 僕は霊ローラーに反対する気はないし守護者を吊るよりは僕を吊った方がいいと思うけど、僕吊りを「狼だろう」という理由のみで挙げる人を少し気にした方がいいかもしれないよ、とは言っておくね。 | |
(278)2005/07/26 21:15:00 |
美術商 ヒューバート 取引が長引いて、現在とても立て込んでいるのでメモだけでも張りに参りました。鳩で時折見ますのでコミット進行する場合は大丈夫です。ただ発言は出来ないと思います。申し訳御座いません…。どうしてもという時だけはジェーン様の目を盗んでも発言致します。 >ローズマリー党首にお聞きしたいこと一覧。 ・ギルバートが結社員だったかどうか。 ・妖滅党から「妖天党」か「妖昇党」へ改名するならどちらか? ・本日の占い先吊り先(>>235の提案について) | |
(281)2005/07/26 21:32:59 |
学生 メイ >ハー >>278 ごめん、簡潔に答えるね。ラッセルの発言は軽率すぎて、他の人と同様に考慮できない。RPの延長ともいえるから。 それから、狼ストックは、占い師、他でも出来ると思っているよ、ボクは。 | |
(282)2005/07/26 21:41:28 |
吟遊詩人 コーネリアス >>278 ハーヴェイさんへ。 ハーヴェイさんから見ると、ヴィンセントさんボブさんが 人狼なのではないのですか? その場合、ヴィンセントさんが狼ストックになって 下さると思います。 ヴィンセントさんから見るなら、ステラさんは人狼か 狂人かはやや微妙ですが、その場合でも、私は人狼だと 考える方に傾いています。 と言うのは、占い師が占狂なら、霊能者は霊狂妖だと 思われるからです。 この事への返事は、 他に発言すべき事が無い時だけで構いません。 | |
(283)2005/07/26 21:43:32 |
墓守 ユージーン >>278 単純なことさ。 自分の党に属している占い師が偽と仮定できるかい? シスターも所属していたのならともかくね。 連発で黒発見メリットね。あるんじゃないか?君も言っているとおり、妖魔を発見するまではキープが必要な訳だ。早目に二人見つけておけば、安心感とやらが得られると思うよ。 | |
(284)2005/07/26 21:46:01 |
吟遊詩人 コーネリアス >>272 メイさんへ。 そうですね……。私としては、ハーヴェイさんは まだ吊りたくは無いのですが、 審問党に提案はさせていただきます。 審問党の方へ。 本日、妖魔党は、▼ハーヴェイさんを本決定とする予定です。 こちらに、投票を合わせる事も選択肢の一つとして 考えてもらえませんでしょうか? コレは取引ではなく、単なる「お願い」です。 | |
(286)2005/07/26 21:56:13 |
異国人 マンジロー 能力者内訳 占い師 ヴィンセント(真) ステラ(人狼≧結社>村人>妖魔) 霊能者 己(真) ボブ(狂人) ハーヴェイ(人狼) 私視点からの能力者ですーよ。昨日からの行動から、ステラさん人狼だとは考えにくいよ。 でも、こういう結果になってるのだから結果はこうなんですーよ。 ああ、今にもステラさんか首相から 「ラッセルくん 強引に吊っちゃってごめんね。 実は結社だったの。占い師確定したから許してね♪えへ。」 という感じの言葉が飛び出すのではないかと期待する今日この頃ですーよ。 吊り。 ↑の台詞を聞きたいから▼ステラにしたい所ですが、無理ですよね。。 ▼ハーヴェイ 理由は、人外だからです。 ヴィンセント先生の占いで、ボブは狂人。残りの霊能者は人外でしょう。 | |
(287)2005/07/26 22:01:36 |
書生 ハーヴェイ >>281 ヒューバートの提案はもっともだと思う。 ローズマリー、ギルが相方だったかどうかだけは、投票COでもいいので残して欲しい。その場合は、ヒューバートに投票、が、他と被らなくて安全かな? あと、妖天党(仮称)は▼マンジローに、すでに5人中4人が同意しているとみなしていいと思う。 審問党の決定がどうなるかは判らないが、妖魔党は君の意見には同意する姿勢を見せている。 ローズマリー、是非意見を。 | |
(294)2005/07/26 22:24:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ 妾は散々飴はいただきましたから、 これ以上いただくわけにはまいりませんわね…… とりあえずお口にチャック気味ですの。 >>269 (ボブさん) 妾も強く思っているわけではないですわ。 状況を見るに、矛盾はそんなに感じられない。だけれど動機は見当たらず、ですもの。 | |
(296)2005/07/26 22:34:40 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>295 (ローズマリーさん) 了解ですの。本決定なのですね? | |
(297)2005/07/26 22:35:24 |
学生 メイ >ハー おいしいうな菓子ありがと。アクションも少ないので、こっちでお礼。 それから、>>292 うん、その通り。安全策と言っていいよ。 | |
(299)2005/07/26 22:37:03 |
吟遊詩人 コーネリアス まだ更新まで時間がありますが、四人の方が、 コミットされてないようですね。 このままだと、更新は明日になると思います。 コミットの事を忘れていた方は、>>280を見て、 もう一度、どちらにするのか選択をお願いします。 | |
(302)2005/07/26 22:39:24 |
吟遊詩人 コーネリアス はい、ユージーンさん。 妖魔党としての決定は、 【ローズさんが結社として統一吊りを指示しなければ、 ▼ハーヴェイさん】 です。 >>303 ローズさんへ。 そうですか……難しいですね……。 ですが、このままだと、審問党も▼マンジローさんで 行きそうな感じですし……。 今のところは、▼ハーヴェイさんで行かせてもらいます。 | |
(308)2005/07/26 22:45:53 |
吟遊詩人 コーネリアス >>316 ユージーンさんへ。 おそらく、今後当分は霊能者の方が吊られると思うので、 吊りは選択の余地が無いと思います。 ですから、最初に言った党の方針はあまり気にせずに、 自分でソレっぽい選択を行ってほしいです。 党の方針は、党の定義からではなく、 党員が決めるものだと思いますから。 | |
(318)2005/07/26 22:59:42 |
吟遊詩人 コーネリアス >>329 ハーヴェイさんへ。 いえいえ、こちらこそ、初日とコミット進行の方針が 違い、チグハグになってしまい、申し訳ありません……。 それから。 とりあえず、ヴィンセントさんの方でも、 今日から妖魔様を狙いたいようですので、 メイさんには悪いですが、 私も少し、妖魔様への意見も出しておきます。 ■1. 私が二番目に妖魔様の可能性が高いと考えているのは、 メイさんです。一番目は妖魔様の身を案じる者として、 まだ秘密にしておきます。 | |
(330)2005/07/26 23:49:45 |
書生 ハーヴェイ pt無くて言えなかったことだけ言って、ちょっと落ち着いてお風呂入って来よう。 ヴィンセント、これらにはできたら説明を。僕に、じゃなくても、皆の役に立つだろうから。対抗の言い掛かりだと思うなら答えなくてもいいよ。 >>327 君は灰に狼が少なくとも1は居ることを知ってるんだろ?>>186でも>>228でも、重要だし検討してるって言ってたよね? なんで探してないの? 妖魔探しの方に懸命、なのかもしれないけど、>>174では、「より黒い人物を」って言ってたね。 >>319、パンダも何も、君は>>173で妖魔潜伏を予想してるね。それなのに、ステラが黒判定出してくると思ってるのかい? 普通に考えても、パンダになるとしたら、君が黒判定する可能性の方が高くないかい? その彼/彼女を吊るよりも僕を吊りたい、という意味なのかな? まあ、可能性の話だけどね。 | |
(332)2005/07/27 00:09:03 |
医師 ヴィンセント お風呂上がりです。もう寝ます。 ハーヴェイ>>332 >>174>>186>>228は村としてどういう方針で進んでいくのがいいか、という話題ですよね。それは確かに思っているとおりです。 灰考察が十分出来ていないのは正直、その余裕がなかったからです。このへんを責められるとちょっといい訳しようがないです。 ただ、ぶっちゃけ話になりますが、占い師の私としては分からない人をうらなっちゃえば結果が分かる訳で、「誰が黒か誰が妖魔か」よりも「誰を占うのがいいか? 村有利になるか?」という思考になってしまいます。 (怪しい=占う、というわけではない) また、ステラが自由占いである以上、私は妖魔狙いのほうが有利でしょう。 自由占いになった場合、誰を占うつもりだったかは黙っておきます。 | |
(335)2005/07/27 00:59:29 |
医師 ヴィンセント >>319で私は「あしたパンダが出たらそっち吊りになる可能性もあるしな。」と確かに言いました。 で、もちろんステラが灰に黒判定を出してくるとは思ってませんよ。(もちろん可能性は0ではないですが) だから、当然「パンダが出たら」というのは、私の占い先が黒判定になることを想定しています。 うーん、不自然ですかね? むしろ、なぜ319の発言から、私が「ステラが」黒だしすると考えている、という風に解釈できるのか教えてください。 | |
(336)2005/07/27 01:00:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ ……今まで、考慮していなかった、というかごめんなさい少し忘れかけていたのですけれど。 今日の襲撃理由、ギルバートさんが襲われた理由を考察してみました、の。妾、恐ろしい仮説に辿り付いてしまいましたわ…… 狼は、もしかして。 ギルバートさんとラッセルさんのラブラブ☆墓ログを創り上げよう、そう画策したのではないかしら。 ただでさえ、昨日の時点で。 ふたりには通じ合うものが見受けられました。 その二人が墓の中で二日も二人きりで、電波祭り。 愛の芽生えを感じないほうがおかしいですわ。 狼は、それを狙った。そのために、ギルバートさんを襲った。 そして、後で墓を覗き。 ……それをにやにや眺め、愉しむつもりだった。 そう考えれば、全て、すべて辻褄があうの……! | |
(337)2005/07/27 01:43:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ ……けほけほけほ…… とりあえずですの。ギルバートさんは、確定白でもなく占い先でもない。彼は純粋な灰で、完全に村人視されていた、というわけでもありませんでした。 狼に、彼を襲撃する差し迫った必要があった、とは思えないの。 考えると不自然ですわ。 能力者狙い(占・霊)、とも考えたのですけれど、妾にはあまりいい手には思えませんの。 内訳には……この場合は狼がだす騙りには、とも言えるはずですけれど、それによっては、能力者を襲ったほうが状態が悪くなりますわ。 5COということは、イレギュラーの有無は兎も角として。少なくとも狼に騙る意図もしくは必要があった、ということですの。 これは重大だと思いますわ。 潜伏(守護・潜伏結社)狙いとしても少々不自然ですわ。 白確定なら分かりますわ。でも、唯の灰相手にそう急き、こう動く必要はないと思うの。 狼に騙るつもりがあった、のならなおさらですわ。 | |
(338)2005/07/27 01:48:20 |
吟遊詩人 コーネリアス >>337 ヘンリエッタさんへ。 な、なんだって〜! ヘンリエッタさんは、ステラさん達を信じるようですね。 私も……議事録を読み返せば読み返す程、 ステラさんハーヴェイさんの方を信じたい気持ちになっています。 今のところ、ステラさん8ヴィンセントさん2の割合ぐらいです。 とは言え「ココがこうだから、ステラさん真だ」等と、 具体的には特に言えないのですが……。 敢えて言うなら、ヴィンセントさんボブさんよりも、 ステラさんハーヴェイさんの方が、人外探しに熱意を 見せている点、でしょうか。 | |
(344)2005/07/27 04:32:11 |
吟遊詩人 コーネリアス 上記は私の主観(勘)ですので、私がそのように感じた、 というだけです。実際には、ヴィンセントさんボブさんも 人外探しをしているとも思っています。 ですが、ハーヴェイさんが一番熱心に思えましたので……。 そして、私個人はステラさん側を重視して信じる、という事で、 私が一番妖魔様だと思う方を言わせていただきます。 ステラさんには、この方を占う事も 選択肢の一つとして考えていただければと思います。 その方は……ヘンリエッタさんです。 妖魔様が、能力者騙りを最初からしないつもりでしたら、 多弁白全開のスタンスで突っ走る事は充分に有り得ると 私は思います。特にこの村では、人狼狙いで占いを行おうとする 私達妖魔党も存在しますし。 | |
(345)2005/07/27 04:46:51 |
吟遊詩人 コーネリアス 以上が、私からの、ステラさんへの「お願い」です。 私は今日の残った時間で、ヴィンセントさんに 誰を占ってもらうのが良いのか、考えたいと思います。 と言うのは、やっぱり、ユージーンさんは最後の人狼では 無いような気がしてきたからです……。 また、今日、ハーヴェイさんとマンジローさんの どちらを吊るべきかも、考えれば考える程、 分からなくなってきました。 私個人としては、霊能者としてではなく、 意見を参考にさせていただきたい相手として、 ハーヴェイさんにはなるべく長生きしてほしいのですが、 今日マンジローさんを吊らない(ハーヴェイさんを吊る)場合、 マンジローさんを最後まで残す事が出来ると思います。 私もマンジローさんは狂人の可能性が高いと思いますので、 マンジローさんを吊らない事で、吊り回数を 一回余計に使えるようになるメリットを選んでも良い 気もしています……。 | |
(346)2005/07/27 04:58:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはようございます。おじさま、こんばんはですわ。 >コーネリアス これ(>>337)は……違うと、そう信じたい。 でも、妾には、……この推理を完全に否定できないの。 それは兎も角ですわ。 妾は今は、ステラさん真で決め打っていいと思って居ますの。 今妾達に提示されている情報は、十分にそれに値するものだ。 そう考えていますの、妾。 妾が提案したいのは▼ヴィンセントさん吊りです。 もしこれでしたら、結社員もCOするべきでしょうね。 盾とグレー潰し、両方の意味が出来ますの。 そして、ステラさんには。 ヴィンセント、彼を吊るして判定を見ながら、ボブで狼数を調整し、 妖魔呪殺が確認できるまでグレーを占っていただきたいですの。 | |
(355)2005/07/27 10:42:01 |
美術商 ヒューバート >>305 決め打てないと言っていましたが多分私の心の中ではかなり決め打ちに近い状況になっていると思います。論理派の方にこういうのは失礼で申し訳ないのですが…私は自分の感覚を信じて突き進む方です。その中で能力者を並べると修書>医旅>医異。明日呪殺がでれば吊らなくて済むので私の中で一番真には見えがたいマンジロー君を吊り、念のためもハーヴェイ君からの判定が見たいということです。メタについては考えてません。 | |
(356)2005/07/27 10:45:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ たしかにおはようございますでしたの、……おじさま。 >ローズマリーさん 妾は、ステラが騙りだとしたなら。 狂人である場合が一番メリットがある、と思っているものですから、多少思考の齟齬はある気がするのですけれど。 ですけれど、ほぼおおむねローズマリーさんと同じ考え、 と受け取っていただいて構いませんわ。 (>>352)については、妖魔の存在もある上、ここは記名投票ですので。ですからたとえヴィンセント真であれ、 狼がその時点で賭けにでるとは少し考えにくいかしら。 寧ろ延命に走るのでは、と思うのですが…… いずれにしても、不自然さは拭えませんわね。 | |
(357)2005/07/27 10:58:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ そもそも、ヴィンセント(>>319)さんの言葉が解りませんの。 「印象だけで切るよりは、明らかな騙りであるハーヴェイを吊るほうがいい」 確かにその通りですわ。こんな状態でなければ。 ただ貴方が真を語るのでしたら、 印象以前の話にはならないのかしら? | |
(358)2005/07/27 11:04:53 |
美術商 ヒューバート >>355エッタ 確かにステラさんで決め打ちするならばステラさん達の視点で確実に人狼であるボブ君を残し灰潰しというのも良いと思います。ただその案が通るかどうか。というと正直に言うと通り難いとは思ってます。 だから私は狂人でも吊っておきたい派で御座いますので、その可能性が高いマンジロー君から吊って、両占い師に灰を占わせてからでも構わないと思っております。あと能力者はマンジロー君以外はほぼ狼候補とされています。結社潜伏で占い先伏せの状態でどちらの占い師も残ってるとしたら灰襲撃が起こりやすそうとか思っていたりするのですが…。でも潜伏結社が占われたり襲われたりすると微妙ですね…。 通るならば私はその案が良いと思ってます。賛成致します。 | |
(359)2005/07/27 11:09:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>356 (ヒューバートおじさま) 妾も感情に動かされるほうではありますし、 完全に論理派ではありませんから、如何ともいいがたいものはありますかしら。 でも今は、ロジックとしても妾自身の感情としても、 ステラさん真と完全に傾いておりますの。 | |
(360)2005/07/27 11:11:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>361 (ヒューバートおじさま) 飴、ありがとうですわ。 んと、どういうことを仰りたいのか、すこし分かりません。 もうすこし説明していただきたいの。 妖滅党の戦力を減らすために襲った……ということですの? それとも別の意味かしら。 | |
(362)2005/07/27 11:23:32 |
美術商 ヒューバート >>362 えーっと…説明下手で申し訳ないです。つまりはそういうことです。 当初は吊りや占いは各派閥ごとの票で、最終的に党の人数が多いところの吊りになるような形でしたよね。 だから人狼が妖滅党に1人もいなければ一番人数の多い妖滅党の吊りとかを一切操作できない。ということであって、人数を減らせばランダムとかの可能性もあるからかなとか思ったのですが…。 | |
(363)2005/07/27 11:28:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>363 (ヒューバートさん) いつかのランダムを見越して彼を襲撃するほど目の長い狼だとしてもですわ。 それだけ長く見通す目を持っているのでしたら、尚そこで彼を喰らう理由は感じられなかったのでは思うのですけれど。 | |
(364)2005/07/27 11:33:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>366 (ヒューバートさん) ……妾でしたら、何をしたいのかわからないかしら。 取引や党移動を考えにおかずにはいられないと、 思うのですけれど。 むしろ能力者のCOなどが後にある前提でしたら、 取引や党移動がないというほうが考えにくいわ。 | |
(367)2005/07/27 11:41:51 |
書生 ハーヴェイ おはよう。 ヘンリエッタ、ローズマリー、君たちの明晰な推理に僕はいたく感心しているよ。 特にギル襲撃の考察はとても素晴らしい。 結果的に、だけど、「ステラに占われていたボブ」が能力者として名乗り出なければいけなかった、という点も大事だと思う。 ヴィンセント、回答ありがとう。 >>335 その通り。確かに、占い師は占っちゃえば相手のことが判るよね。 ちなみに、狼なら最初から判ってると思うんだよ。 >>336 君の発言から、「ステラが黒判定すると思ってる」と思ったわけじゃないんだよ。 >>332でも、その可能性は低い、って僕も言ってる。 ただ、次に「パンダ」が出るとしたら、それは君から見たら「狼」なんじゃないかな?ってさ。 妖魔の居る村で、君から見て確実に狼であるその「パンダ」と、狼である「可能性の高い」僕、それぞれ吊ることにどう思ってるんだろう、って思っただけだよ。 | |
(371)2005/07/27 12:03:50 |
書生 ハーヴェイ 僕は、ギル襲撃を狼の一か八かの守護者狙いだと思っていたんだ。しかも多分、全員が表に出る勝負をしている。(僕にはギル守護者だとは思えなかったけど) その点から、狼は結構、思い切った勝負が好きなんだろう、と思ったんだ。かつ、村に勝たせるぐらいなら妖魔勝利でいい、という判断をする可能性だってある。 だから、ステラが生きてるうちの無駄な占いを避ける為に灰を狭め(>>165)、かつステラの盾としての(>>217)結社員COを最初に思いついてたんだ。 でも、ステララインとヴィンラインの信頼性が五分なら、ステラを襲撃することはまずない、と踏んで、かつギル結社かも?の可能性を踏まえて、潜伏によるトラップとしての有効性を取った(>>217)のだけど、状況によっては、これはローズか、その相方に判断して欲しい。 | |
(374)2005/07/27 12:23:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ 護り手の話題については、 あまり触れるべきではないのでしょうけれどね。 思いきった勝負が好きかどうかは兎も角としても。 思いきった戦法に走らざるをえない下地があった、 妾はそう判断しましたわ。 >>375 (ステラさん) 残念ですが、党決定というわけではないみたいですの。 妾は決め打ちを支持なのですけれど…… | |
(377)2005/07/27 12:32:32 |
修道女 ステラ ハーヴェイ>>374 メタ判断も含んでしまいますが…、おそらく人狼党がヴィンセント・ボブ・ラッセルであろうことを考えると、「思い切りが良く、村に勝たせるなら妖魔に勝たせる」という決断は十分しそうな気がします…。 えぇと、皆さんの意見を参考にして占い先を決めたいので、夕方までにメモに占い先希望を貼ってくれると助かります。 | |
(378)2005/07/27 12:32:49 |
美術商 ヒューバート >>379 【決定了解で御座います】 | |
(381)2005/07/27 12:40:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>379 (ローズマリーさん) 残念ですけれど了解はしますわ…… ただひとつ伺いたいの。 マンジローさんを吊るのは、 少なくともマンジローさん真は切って考えるということですの? それとも他の意図がありますの? こちらは、ローズマリーさんが言えないと判断なされるのなら構わないのですけれど。 | |
(382)2005/07/27 12:41:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>378 (ステラさん) ところで、ですわ。 「メタ推理を含んでしまう」ということなのですけれど、 どの部分にそれが入ったのかしら。 でも、あまり口が進まないようですから、深く問いはしませんの。 ただ、妾はメタ抜きで同じ結論に達しましたから、 少し気になりましたわ。 | |
(384)2005/07/27 12:48:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>386 (ヴィンセントさん) どうしてヒューバートおじさまを吊りますの? | |
(387)2005/07/27 12:59:59 |
学生 メイ うー、決め打ちの流れになってるみたいだ・・・エッタちゃんはじめ、他の人の意見は分かったよ。正直、反論はないよ。でも、ボクは自分が心から納得できる理由がない限り、3日目で決め打ちなんてこと出来ない。 決め打ちは正しければ問題ないけど、外れた場合は村の完全敗北につながる。ボクは過去の経験からも、早い段階での決め打ちはしないって決めているんだ。到底真とはおもえない真能力者もいるし、真以上に真に成り代われる狼もいる。 疑われようが、チキン・メイと言われようが、無用な安全策と言われようが、ボクは今日の吊りは、ヴィン先生真視点で▼ハーを希望するよ。 [これで、ステラさん真だったら、終わってからチキン・メイと呼ばれるのもやむなし!] | |
(388)2005/07/27 13:08:38 |
医師 ヴィンセント ぶっちゃけ、こういう状況に置かれて居る時点で不自然なのではないかと思う。 たとえば、ステラが主張する「ラッセル・ボブ・私」が狼だ、というのであれば。 ラッセルとボブが能力者を騙るとか、霊能者狂人に期待して占い師のCOのみを行うという選択を取るほうがましではないだろうか。 普通に能力者ローラーされて終わってしまう可能性も高い訳だしね。 狂人が霊能COせず、霊能確定しそうになったら、グレンが霊能だったと主張する逃げ道もあるしね。 勝ち目がない状況で苦し紛れに、というなら狼が全部でてくる理由になるかもしれないが。 他の選択肢をあえて捨てる意味がないだろう。 | |
(390)2005/07/27 13:11:33 |
書生 ハーヴェイ 思いついたこと、だけど、狼占い師の呪殺自作自演の可能性。 今の場合、投票先と襲撃先を同じにする、という方法だね。今回、呪殺で真確定、というのは 「ステラの占い先が死体になる、かつ、ヴィンの占い先は生存、かつ、狼の襲撃が別にあった」場合のみ、なんだよ。 (ヴィンが真と思う人は適宜読み替えてね) 「ステラの占い先もヴィンの占い先も死体、他に死体なし」の場合には判断できない。 「ステラの占い先が生存、ヴィンの占い先が死体、他に死体なし」の場合も。 ただ、それぞれの場合で守護者に与えられる情報量という違いがあったはずだ。調べてくるよ。 ただ今回の場合、後半で守護者COが役に立つ場面がありそうだと思うので、守護者の人、その場合はそ知らぬ風を装って、もしくはブラフ張りまくって、とにかく頑張って生き残って欲しい。村人も協力が大事だ。 あと、両占い師が自由占いの場合、かちあうことが心配だ。これはある程度範囲を分けるなどの交渉が出来ないだろうか?無理かな。 | |
(391)2005/07/27 13:12:01 |
学生 メイ >コーちゃん、ボクは党で決めた決定と違っても、自分の思うように投票するかもしれないと言っておくよ。コーちゃんがステラさんを信じるからって、悪いと思うことはないからね。ボクはコーちゃんが何者であれ、それとは別に妖魔党党員メイとしてのコーちゃんへの信頼は変わらないよ。 そうそう、>>342 あはは、村人達を虐殺ってのはなんだけど、妖魔様を守る為、村から村へと彷徨い歩くのは、なんだか素敵♪ライトセーバーを手にしている、アンドロイド・メイか・・・ふむふむ、悪くないね。 | |
(392)2005/07/27 13:12:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>384因みに妾のその結論へ達した、狼陣の行動予測ですの。 まず、初日にラッセルさんが占われることになりましたわ。 この時点では、狼として彼がどううごくか、 残りの者がどうするかは、完全に決まってはいなかったと思いますの。 黒発見投票coで時間稼ぎはできましたから、 その間考えるつもりだったのでは、とみますわ。 ただそこで、ステラさんがラッセルさんを狼と名乗り出たの。 狼陣からはまず真とみたんじゃないかしら。 その時点でラッセルへ早く選択が迫られることとなりましたわ。 狼はラッセルを切り捨て、ステラの信頼度低下を狙った。 ラッセルがそこで騙りに出るよりはいい手だと読んだのではないかしら。 | |
(394)2005/07/27 13:13:43 |
医師 ヴィンセント うーん。狼になった気持ちで考えてみる。 私が狼であれば、ステラの2日目のCOを見て狂人という風に持って行きたいはず。 あのCO自体はそんなに信用されてなかったしね。 なら、騙るとしても占2霊3というふうになりうる騙り方は避けると思うのだ。 「狂が占い師にいるかも」という風にしなくてはならない。 なら、狼から霊能騙りを出さないほうがいい選択だ。 狼から霊能を出せば高い可能性で占2霊3になる。それじゃ勝ち目が薄いだろう。 占騙を出すだけなら、占2霊2になりやすい。もし狂人が占いに出て占3霊1になっての場合はグレン霊能主張すれば、勝ち目は十分あったはず。 狼全部出して賭けにでた、というのはハイリスクでローリターンだと思うよ。 ギャンブル好きな人狼だめだったら妖魔勝たせるつもりだった、とか言われてもどう反応したらいいかわからん。 | |
(396)2005/07/27 13:21:58 |
書生 ハーヴェイ ヴィンセント、同じ事を僕も(>>163)他の人も言ってるよ。 | |
(397)2005/07/27 13:28:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>396 (ヴィンセントさん) 妾の考えへの質問でしたら、 妖魔を勝たせるためではなく「妖魔を利用した延命」 を使用しようとしたと考えている、と言わせて貰うわ。 ヴィンセントさんに質問ですの。 どうしてギルバートさんが襲われたのだ、と思いますの。 少なくとも一人の占い師に占われることは確実だったボブでも。 ひいて言えばあなたを含めた占い候補全てが襲われなかったのは何故、でも構いませんわ。 | |
(398)2005/07/27 13:29:53 |
修道女 ステラ ヴィンセント>>396 グレンさんが霊能だったと主張して、1人は潜伏を図る…。突然死の方を霊能者と主張するのはそれこそ信頼を失いそうな行動だと思いますが…。 また、その場合潜伏されるのは貴方だっただろうと思うのですが、貴方は怪しまれており翌日にでも再度占い先に挙がりそうだった。だから能力者として名乗った、とステラはそう考えております…。 | |
(399)2005/07/27 13:32:41 |
学生 メイ >>395 エッタちゃん ごめん、ちょっと質問。この場合、妖滅党から出る「占い師」は、エッタちゃんの意見で行くと偽者だよね? 妖魔様か狂人。 例えば、狼ラッセル(あるいは狼ボブ)が占い師を騙って、結果占い師が2人だけになったら、交互占いする場合でも、妖滅党の意見は反映されなくない?まぁ、妖魔様か狂人が妖滅党から占い師として出る可能性はあるし、党移動もあるけれどね。 ごめん、的外れだったらスルーしていいよ・・・ | |
(401)2005/07/27 13:39:18 |