人狼審問

>>197
特に私を信用して居ないヘンリエッタさんなどに対してはこの方法で判断して貰うのが最善だと考えております。

この辺の事は今日既に述べているので２回も言いません。

まあいいですわ。
とりあえず今日はそろそろ寝ないと限界です…。
明日もう一度初日から洗いなおします。吊ってみればはっきりするというのはさすがに思考停止にすぎますから…。

本当に寝るよ…

シャーロットさんは真贋証明のためにはパワーゲームになっても仕方が無いと思ってるのかな？
一応聞いとく。

>>200
パワーゲームではありません。
２人吊っても、まだ２回吊のチャンスがある。

そして、今日の白狙いの占いがヒットしたらその時点で詰めるのですよ？
決して完全な賭けをしろとは言っていません。

>>198
聞いたけど回答出てるね。
やけになるのは分かるけどね…
信用していない相手に対する回答だとしても少し疑問ですわね。

―寝室の鍵をかけて―

困った、あと少しなんだよね…
決定的な差が無いのが一番困る。

（そろそろ勉強に戻ります。明日は２１時ごろに参加となります）

>>168
完全に客観情報として提示、考察していけばいいんだな。

■1.残りが狂狼狼
1a.村長、ネリー：人狼　残り３人のいずれかが狂人
1b.村長、ナサニエル：人狼　残り３人のいずれかが狂人
1c.村長：狂人　ネリー、ナサニエル人狼
1d.シャーロット狂人　オードリー、カミーラ：人狼
■2.残りが狂狼
2a.村長：人狼　残り４人のいずれかが狂人
2b.村長：狂人　ネリー人狼
2c.村長：狂人　ナサニエル人狼

ありうるのはこの７パターンになるかな。

■占い師CO順>>1:631
●カミーラ
　ユージーン、キャロル、ルーサー、ギルバート
●オードリー
　ハーヴェイ
●ナサニエル
●ネリー
　リック、レベッカ
●シャーロット
　ヘンリエッタ
◆ケネス>>691
　セシリア、ソフィー
●アーノルド>>730

さてね。
こうやって改めて並べてみると、灰４人の視点は同じだね。
非COした後に、リックとシャーロットが登場、そして一番最後にアーノルド、という点において。

あたし、オードリー、ケネスなら、たとえ狂人が騙っていようが誰かを人狼に出すね。そして村長人狼が一番しっくりくる。
が、まあこの意見はノイズだね。無視。

シャーロットが言っているように、あたし吊り、オードリー吊りを提案してるのは、パワーゲームじゃないってこと。
何度も繰り返すが、次にシャーロットが白判定出せば必ず勝ち。２回占いが機能すれば、白黒でも黒白でも黒黒でも勝ちだ。
守護はほぼ間違いなく生存している。
あたしが平然と吊られていいとしているのは、村にとって確実に有利な状況だからだよ。

灰３人のうちに守護がいるなら、今日はアーノルドを吊れば必ず勝てる。
けれど、灰３人に守護がいない場合は、ヘンリエッタかセシリアが襲われ、その後にシャーロットが襲撃されるだろう。1/2の確率でシャーロットが二度判定をすることは出来ない。

惜しいけど、灰から守護を募るには半手ほど足りない。オードリーに守護COを促すよりは、あたし吊りが最善手だと思うよ。

>>205を踏まえて考えればいいのは、二つかね。
■○シャーロットが明日白判定を出した場合
■●シャーロットが明日、黒判定を出した場合

……あれ？

ケース■○
吊り順は、カミーラ⇒オードリー⇒灰or村長⇒その逆
村長人狼、灰に潜伏狂人が居た時に最終日PPになる可能性は残るけど。

ケース■●
吊り順は、カミーラ⇒黒判定⇒オードリー⇒灰or村長
■1のd以外でPPが発生、か。

2b、2cなら詰みそうだけど、あとはまだ詰まないんだね。
はぁ……。
また議事録に没頭してくるよ。
印象論しか残ってない気がするけど……。

パンダ二人吊って負けるパターンっていうのは、
【残るグレーが両方とも狼】だった場合だけなんですよね。

完全詰みじゃないから止まっちゃうけど・・・

もしナサニエルさんに黒判定が出て、吊ったとしたら・・・

6人生存。
アーノルドさん、ネリーさんコンビ
シャーロットさん、オードリーさんコンビ。

どっちかのグループに分かれる。

ここでオードリーさんを吊って終わらなかったらランダム勝負。


もしシャーロットさんの戦法で行くなら、
カミーラさん、オードリーさんを吊った時点（六人の状態で）ランダム勝負。


同じランダム勝負を避けようとするなら、明日ナサニエルさんに黒判定が出た時点で、一度パンダ吊りはやめてナサニエルさん吊りでいいと思います。

それで終われば越したことはないし。
終わらなかったら予定通りパンダを吊ればいいし（この時点になるとネリーさん占いも完了）

と、いうことで今後の流れは
・ナサニエルさんに白が出た場合⇒詰みだから考察なし。
・ナサニエルさんに黒が出た場合⇒ナサニエルさんを吊って、ランダム勝負になったとしても、回数を一回減らすように動く。

が良いと思います。

ちなみに、今日の占いがナサニエルさんとして考察してます。
ネリーさんになれば名前をネリーさんに変換を。

>>216訂正。

＞カミーラさん、オードリーさんを吊った時点（六人の状態で）ランダム勝負。
ランダム勝負になるかもしれない。に訂正です。

とりあえず２連続パンダ者を吊るのも、ワンクッション置くのも対して変わりませんね。
シャーロットさんには「二人占いしてもらえれば」いいので。

結局白出せばその人は確定白。
黒出せば、オードリーさん、カミーラさん吊るまではグレー。
順番が多少前後しても変わらないのでー

>>217
が真理だね。
確実な手だと思う。

よっす
なんか窓ガラスが全壊してるんだが。何があったんだ、こりゃ…

やっと戻ってこられたわ…
何だか集会所の壁が崩れているわね？
どうしたものかしら……

何か俺考えることが特に無い感じ
このまま俺占いで白でりゃ終了
シャーロットが黒出したとしても俺先に吊って、そんでオードリー吊れば終わる

うん。とりあえず窓ガラスかな。当面の問題は…

＞カミーラさん、シャーロットさん

私は「▼カミーラ→▼オードリー」の流れは反対。
「とりあえず吊ってみる」という考えには賛成できないわ。

まず、シャーロットさんが次に白を引く確証が無いこと。
そして、ギルバートさんの正体が何者だか不明瞭であること。

私視点では、生存している狼の数は「1〜2人」。
できればグレー占吊を続行してもらいたいと思うわ。

勝手な意見かもしれないけれど、
私視点から見た村人をみすみす吊らせる真似は反対よ。

それから、シャーロットさん。
私たちを吊らせて終わらなければ、確かに貴女の真は証明される。
でもそれは、貴女の信頼を落とすことになっていないかしら？
吊りに対して、もう少し慎重になって欲しいわ…。

……と。
本音を軽く暴露してから、冷静な考察をいたしましょう。

ごめんなさいね、シャーロットさん。
でも「どうぞお吊り下さい」と言われるのは、
パンダとなっても生き残ろうとした村人にとっては
とてもつらいことなのよ……

占い師なら、貴女視点で「白」となった
村人の命をむやみに捨てないで頂戴。
お願いよ。

＞オードリー
んー…気持ちは分からんでもないが
他から見ると今日非守護COしてるカミーラを吊っちまうのが一番の安全策なんよね。貴女視点だと村人を吊ることになっちまうが、他から見れば父上真の可能性も捨てきれない以上、人柱になってもらいたいワケで
父上派シャーロット派、両者の意見を汲み取ると▼カミーラ●俺でまとまるかと

貴女が人狼でなけりゃ、シャーロットは俺に白判定くれる。人狼なら、黒判定くれるだろうが

あー何かズレてた？
まぁ良いや。気にしないで

………そうね。ごめんなさい。

苛立つのは良くないことだと知りながら……

今一度、冷静になってみようかしら……

>>227
ええと…
>貴女が人狼でなけりゃ、シャーロットは俺に白判定くれる。人狼なら、黒判定くれるだろうが

……これがよく分からないのだけれど……
説明をしていただけると嬉しいわ。

>>220>>227

……そうね。皆さんの視点でなら
「残ったグレー2人の判定を聞ければそれでいい」のよね。

たとえ私とカミーラさん先にを吊っても、
シャーロットさんが死ななければ全ての結果が出るわ……

>>230
オードリーが人間ならシャーロット真だろ
真なら俺に白しか出さんし。俺は人狼じゃないからね
オードリーが人狼だったらシャーロットは狂人だから、黒出すだろ

そゆもんじゃないのか？
めっさ俺視点で言ってるから分かり難かったかもな

>>231
…そう悲観されても…だが
悲しい事だが全体から見ると、そうなるな…

>>233
そう。せめぎ合いなのよ。
私の命を考えるか、村のことを考えるか。
……占吊の判断ができなくなっているのも、
そのせいかもしれないわ……

>>234
……俺にはどちらを優先しろ、なんて言えない
最大限自分に出来ることをしてくれ

まぁ…今の俺に出来ることなんて、無いに等しいんだが…

>>235
そうね……
でもカミーラさんを先に吊れ、と私には言えないわ…
「非守護COをしたから」という理由で吊るなんて…

私にも守護COを求めるというのなら、構わないわ。
私が守護COをしようとしまいと、
まず私が狼に襲撃されることはないもの。

困ったわね…せめぎ合いのまま、先に進めないわ…

ん。そろそろ時間だな
窓は…まぁ父上に任せちまおう

次来るのは夜になる。じゃ、

>>236
守護者COについてはソフィーの指示があるまで触れない方が良い。それ以上は言わない方が

>>238
>>236はアウトかしら？
私としては何も問題の無い発言だと思ったのだけれど。

まあいいわ……

アンケート…少しずつ答えてみようかしら…

■4.占い師の真贋
シャーロットさんが真よ。
それと村長さんについてだけれど…。
今日の占い結果で、彼は全ての黒を出し終えた。

もし私とカミーラさんが吊られて終わらなかった場合。
シャーロットさんが黒を出した相手を吊れば
村側の勝利で終わるでしょう。
もしそれだけでは終わらなかった場合、
彼が狼である可能性も十分に考えられるわ。

CO順や能力者ローラー発言で
彼を【狂＞狼】と考えていたけれど…
パンダローラーの結果次第では
【村長＝狼】も視野に入れて欲しいと考えるわ。

だけど【村長＝狼】なら…
最初にケネスさんに黒を出した理由が分からないけれど。
やはり彼を狂人と見ている考えは変わらないけれどね。

■5.アーノルド、カミーラ・オードリーの処遇

村長さんの吊りは、とりあえず先送り。
私を含めたパンダを全て吊った上で終わらなかったら
吊るか否かを考えるべきだと思うわ。

これからありうるパターンは３つ。

(1)シャーロットさんが次に白を出した場合
シャーロットさんの真が確定するのなら、
彼女が黒を出した相手を吊る。

(2)シャーロットさんが次に黒を出した場合
シャーロットさんが黒を出した相手と、
カミーラさんか私を吊って、状況がどう動くかを見る。

(3)シャーロットさんが明日襲撃死した場合
……正直、これが一番厄介なのよね……
私を吊るか、判定の貰えなかったグレーを吊るか。

それから、今更ながらグレー2人に質問。

■私とカミーラさんを狼だと考えている？
　それとも人間だと考えている？

今の状況を見ていると、
正体云々は関係なく、とりあえず吊って…
という印象に見えなくもないのよ。

ヘンリエッタさんとソフィーさんは
意見を明確に出しているけれど、
その他の方々の意見が見えてこないわ。
特にグレーの方がそういうようでは、
私達をスケープゴートにしているようにも見えるわ。

グレースケールを考えるにも、材料が足りないのよ。

ちなみに現在、私は

◆ネリー＞ナサニエル◇　…であると考えるわ。

ネリーは今日明けてすぐ私とカミーラさんを
吊ろうと進言してきたことが気になったの。
彼女はグレーであるにも関わらず、
冷静な視点での見方が欠けていた。
吊りさえ逃れられればOKみたいな態度にも見えたの。

かといって、ナサニエルさんを疑わないのも変よね…
あまり引っ掛かるところが無くて困っているわ…

ナサニエルさんはシャーロットさんに
「とりあえず自分を占って欲しい」と進言している。
白になれるという確信があるのか、それとも……
どちらかというと、白要素として見ているけれどね。

占いで白狙いでいくなら、
■1.今日の占い先
●ナサニエル　…をお願いするわね。

……吊り先については、もう少しだけ考えさせて。
カミーラさんを吊るという判断は、
いくら「安全策」であるとはいえ、納得できなくて……

■6.その他　

今日のGJは、占い師で出たと思っているわ。
狼はカミーラさんの判定を曖昧にするために
どちらか片方を狙ったと思っているわ。
カミーラさんの判定云々よりも、
あと2人でグレーが居なくなってしまう状況から
占いの機能自体を消失させようとしたと思うの。
つまり、片方から黒を出されたとしても、
そう簡単に黒を出せないようにするためかと。

■7.今日、守護ＣＯ・非ＣＯをするか否か。

微妙だけれど、まだすべきではないと思うわ。
吊りが決定した人以外は黙っていて欲しいと思うの。
私も吊られるまで黙っておくけれど…

……ダメね。頭が混乱したままよ……

とりあえず、グレー2人が私とカミーラさんの正体を
どう考えているかを聞いてから最終的な判断をするわ。

だから今までのは私の中の「仮決定」よ。
もしかしたら大きく変わるかもしれないわ。

それと……
遅ればせながら、昨日は顔を出せずにごめんなさい。
深夜まで手放せない用事があったのよ。

仮決定の後に意見を出すなんて、卑怯よね……

>>243
比較の問題ですが、ナサニエルのほうが人間っぽいと思っていますので、『人狼だと思ってる』ことになりますかね。
あと、ここまできたら「どっちを信じる」ではなく、どういう順番で吊り、占いを当てはめていけば、一番勝算が高くなるか、を考えるべきだと思いますので。

補足すると、灰が二人とも狼である、とかがなければ、ここで吊り回避したところで勝ち目はありませんが。

>>242
(3)は『絶対に』ありえません。
昨日誰守ってたのかは推測でしかわかりませんが、GJだったのは間違いないでしょう。
ならば守護者は生きており、今日は確実にシャーロットを守るでしょう。
明日シャーロットが死ぬということは、今日が意図的襲撃ミスだったということ。
その可能性はいくらなんでも低すぎます。

さて、すみませんがこれにて。
今日もまた仕事です。
本決定過ぎあたりには帰ってきますので。

そういえば言っておくのを忘れてたな。
【仮決定は了解だ】

コミットはあと１人かな。

>>225
オードリー、悪いね。
吊り回数４回あるから、あたしが吊られても白判定さえ出せれば疑いは解けるだろうと思考停止しちまったかも。

さて…やっと顔を出すことが出来た。
まずは【仮決定了解】。

んじゃ、ちょっと考えてくれ。
昨日ユージーンが襲撃された。
狂人なら、黒判定出す絶好の機会だったよな。
シャーロットが狂人なら、なんであそこで白判定なんだろうね。

やれやれ…時間が無いままログを掘り返すのは大変だったよ。とりあえず現状の方針としてはカミーラ吊りになっている様で、まずはホッとした。
とりあえず、私としては反対するところは無いな。後はオードリーとシャーロットの怪しさについて、立証していけばいいのか？

―会議室―

みなさま、ごきげんよう。

とにかく現状、村は有利で狼も残らず見つけ出した身としては、少なからず安心を覚えている。

しかしそれはあくまで私視点の話だからな。狼にとって、そして他の村人にとって、ここは考えどころであることは言うまでも無い。私に質問があればなんなりと受け付けよう。

こんばんは。
最近議論に参加もできて無くてゴメン。

ひとまず戻ってきたわ…
頭痛がするから、議論には参加しにくいけれど…
頑張って身の潔白を証明するわ…

議事録引っ張ってこようとしても、印象論しか見つからないんだよね。
推測、憶測の域を出ないし。
うーん……。

>>256
う〜ん、シャーロットさんはオードリー＝狼の可能性が高いと感じていたからなのでしょうか？ はっきりとはしませんが…。

というかもうどのパターンでもなんでそうなっているのかわからない部分が多いのです…。わたくしとしてはやはり今日のGJとカミーラさん黒判定が大きなウェイトを占めているのです。

それに狼側の行動を考える場合、序盤よりも終盤での行動のほうが狼が必要に迫られたために行う行動であると考えていますから…。

>>263
シャーロットの発表が後になっていたのがまずかったのかねえ。
同時発表だったら、少しは印象が変わってたかな。
ま、詮無き台詞だけどね。

>>263
今日のGJとカミーラさん黒判定で、彼女を狼と見る理由は…？
そしてGJは誰を襲撃した上で出たものだとお考えかしら…？
ヘンリエッタさんのお話を聞いていて、いまいち分からないのよ…

確定白に詰め寄っても仕方ないと思われるかもしれないけれど…気になったから質問するわね。

>>68
おい、ソフィー…>>5:286は私の発言ではないぞ。アンカーミスじゃないのか。

そして>>70、オードリー。何をみて「なるほど…」なんだ。見てないだろアンカー先。

>>265
今日のGJは村長襲撃でのGJ発生と予想しています。

カミーラさん＝狼なら黒判定を出されるわけにはいかない。ならばギルバートorレベッカが守護者であるかもしれない＋シャーロットが守護されているかもしれないとして占い師である村長襲撃敢行ではないでしょうか？

>>266
>>70の「なるほど」は、

>とりあえずオードリーを吊った所で霊能者を失った時点でそれを確かめる術は無い。

……を受けてのことですわ、村長さん。
アンカーミス箇所のあたりは指しておりません。
ご納得いただけますかしら？

>>267
たぶんそれはない。
というか、そろそろ守護の場所バレたんじゃないのか？

オードリーに関しては、昨日のアレもあるな。>>6:41、>>5:378とで発言がずれていたことだ。意図的なものかどうかは判らんが、狼の場合、自分で掴んでいる情報と村人としての情報が錯綜して混乱しやすい。特に騙りの内訳などに関してはな。
おそらく黒出しされた動揺とあいまって、出してしまったボロではないかと思われる。

現にいま村長が生きていたためにカミーラ＋オードリーを吊って終わらなければシャーロット＝真であることがわかるため二人を吊ろうという動きになっています。狼としてはこれをなんとしても避けたかったはずです。

だからこその占い師襲撃であり、その結果の今日のGJではないでしょうか？

ただいま。
>>267
私もそれはないと思う。
私がカミーラ、オードリーの立場でかつ人狼だったらば、シャーロットを狙うね。
シャーロットを食えば村長の占い結果なんてますます信用されないし、そのまま放っとけばオードリーさんはもちろん、カミーラさんも高確率で生き残れる。
村長を狙う→彼の占い結果を正しいと認めることだからね。

じゃあ、今日のGJがシャーロットなら、ヘンエリッタの理論は無くなるってことかね？

>>268
体調辛そうだが、すまんな。まだ納得はいかんよ。
少なくともろくに発言を見ずに返答したのは確かってことになる。

要するにソフィーの発言どうこうよりも、オードリーにとって問題だったのはソフィーに白印象を与えたかどうかということではないかと言うことだ。今後の処遇に関わることだからな。決断を下すソフィーの迷いは最大限に利用したいところだろう。

>>271
うーん……その場合で、村長さんが襲撃されたら、
村人視点では【村長さん＝真】の可能性が高まり、
私が狼だとしてすぐに吊られる気がするのだけれど…
私が狼なら、その選択はしないわね。

むしろシャーロットさんを襲撃して、彼女を真っぽく見せた方がいいわ。

（私の主張は既に述べているので現時点で言いたい事はありません）

>>274
それは納得いかないわね……
私は「霊能者が死んでいるから、私を吊っても仕方が無い」と考えただけよ？

貴方や私が黒い印象かどうかは、ソフィーさんが決めること。
それは自称・占い師やパンダ村人が介入できる範囲じゃなくてよ。

少し議事録読んですぐに本決定出す。

>>266
>>6:286のミスです。ごめんなさい。

あたし視点なら、最善手は●ナサニエル▼ネリーだけどね。
これなら早ければ明日終わるし。

>>272
う〜ん…。しかし、それだと灰の二人を吊って終わらなければカミーラ＋オードリーを吊るという順番で終わりじゃないですか？

こんばんは。遅くなってすまない
ついでに更新前後の反応が鈍くなりそうだということを先に断っとくな

＞オードリー
どっちかっていうと、今俺はネリー狼かと思ってる
ただ両方の可能性を生かす為に▼カミーラにしている、ってこと。何度も言ってるが、結局は安全策を取りたがってるって事なんだよ、俺は

しゃ…シャーロット…さん？
いくら対抗とはいえ、村長さんは貴女のお父様よ…？
葬るとは穏やかじゃないわ…（汗）

>>280
アーノルドも吊れる可能性が高いよ。

>>282
血の気の多いお年頃ですの。
今日兄さんを特別な方法で占う予定ですし。

……………シャーロット……
まぁ別にもう如何でもいいんだが…

>>284
……………特別な方法？？

>>283
あー…なるほどですわ…。

>>286
人には言えないような「＊」な方法。

【本決定】
●ナサニエル
▼カミーラ

仮決定をそのまま本決定にします。
【２２：００進行】

【本決定了解】
コミット確認。

>>289
【本決定了解】

顔だけしか出してないやまじで・・・ごめん

「＊ロス」のかい！？
そんな可愛い顔して斧持って？
ガクガクブルブル。

【本決定了解ー】

明日は●ネリーでいい？
占い結果は第１声で発表するわよ。

【本決定了解】

>>293
それ以外にないと思われる。

【本決定了解】
んじゃ、あとは任せたよ。
ナサニエル……黒だったら「＊ロス」からね（にっこり）

ネリー占い？

>>289
【本決定了解よ】

>>296
白でもでしょう？

あと、人間じゃなかったら本格的に＊ロスからね★

>>297
明日の話。

>>289
【本決定確認、了解】だ

>>293
なぜ？

正直、オードリーとカミーラが同時に狼だったことは私にとっても驚きだ。どっちかが狼である可能性は考えてはいたものの…見事なライン切りだな。

そもそもオードリーは徹底的にラインをボカすタイプだったようだ。>>2:188でも占い候補を二人挙げることを提案している。狼がライン切りに使う常套手段だな。
これが使えなければある程度得票数を見て、仲間に票を入れる必要があるからな。どうしてもアンケ出すのが遅れ勝ちになる。そこを避けるための手段でもあったのだろう。

>>300
っていうか、それで黒出しやがったら俺も*すよ？
シャーロット？

書いてる間に決定が出たか。
【本決定了解】

>>303
狂人の可能性探ってもしゃーないし（私が真確定したら吊るし）、残ったグレーは1人だし。

明日はネリー占いだけどね

>>308
明日の話ね。
あの発言は。

最後に何か聞きたいことはあるかい？

>>310
スリーサイズ

>>277
すまんが、言いたいことが判らん。
そんなことは百も承知だ。ただここで確認しておきたいのは、オードリーがソフィーの発言を十分に見ないまま返答したってことだ。
私はそれに対する考察を出したまでのこと。それにどうせ反論するなら>>270に対するものを聞かせてもらいたいものだ。

>>>310
………何故貴女はそんなに守護にこだわったの？
それが貴女を疑う原因となってしまったわ……

（占い作業開始）

・まずエスカ●ボルグで兄さんの頭から足の先まで細かく砕きます。
・油を敷いて炒めます、チャーハン作る要領で。
・フラスコに入れて、水銀と硫黄などを混ぜて良く調合します。
・そしてさいごに「ぴぴる（ｒｙ」
・はい、兄さん占いの出来上がり。

（あの時点で守護者はカミーラさんだと思って居たのはナイショです）

そういうことはもうちょっと大きくなってから言おうね、リックくん（満面に邪悪な笑みを浮かべながら）

>>313
守護さえ生きていれば勝てると思ったからね。
けど、今日の発言であたしにも守護の居場所はわかっちまったよ。
明日白が出ますように。

>>316
・・・ゴメンナサイユルシテ（ガクガク

>>341
　死　ぬ　っ　て　普　通　に　。

（ああ麗しき兄妹愛……）（違）