村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 医師 ヴィンセント >>19 一票はリックだろうな。 |
(22)2005/07/01 23:16:07 |
| 医師 ヴィンセント >>20 いや、ニーナ・ウェンディ共に偽の可能性もあるだろう。 |
(29)2005/07/01 23:19:30 |
 | 隠者 モーガン >>20 いや、ニーナ、ウェンディ、ともに偽という場合もある。 その場合、灰にまだ狼がいることになる。 ただ、狂人が黒を出すかどうかは狼にはわからん。狂人が白を出せば、灰攻めが続く可能性もある。そうなると灰襲撃はかなり危険になってくるのじゃがのぉ |
(30)2005/07/01 23:19:32 |
| 医師 ヴィンセント >>34 ・ニーナ真・モーガン偽の場合。 メイ狼 ノーマン真・ウェンディ偽 ・モーガン真・ニーナ偽の場合。 メイ村人 ノーマン・ウェンディの真偽は不明 これでOKか？ ったく、…書類の整理は苦手だっつーのに。 |
(38)2005/07/01 23:30:13 |
 | 学生 メイ >>45 4番は可能性も何も、ありえないから。 ボクとリックくん両方狼だったら、能力者内訳何？ってなるよ。 ついでに言うと、ウェンディちゃん真ならリックくん狼でしょ。そこだけちょっと違ってるよ。 まぁ、ありえない組み合わせだからいいけど。 |
(50)2005/07/01 23:47:18 |
 | 双子 ウェンディ >>50 あぁごめんなさい〜。 まず占い師・霊能者の可能性のどれがなくなったのか書いていて、あとからメイお姉ちゃんとリックお兄ちゃんの結果を書き足したから訳わかんなくなっちゃったんだ。 どうりでお兄ちゃん人間説が多いと思ったらそこだったんだね（自爆） ごめんなさい〜しゅん。 |
(53)2005/07/01 23:55:06 |
| 双子 ウェンディ >>49 あぁそうか…。 ３の可能性もあるんだね。 ウェンディちょっといっぱいいっぱいみたい。 ここで冷静になっていろんな考察をしてみて一番いい方法を探さなくちゃいけないんだよね…。 ちょっとウェンディ、今日はもう頭を冷やすの…。 また後で来るかもしれないけど、とりあえず、お散歩してくるの。 えっと、そのままおうちに帰っちゃうかもしれないの。明日アンケートには答えるのよ。 それじゃ、一応、おやすみなの〜。 |
(56)2005/07/02 00:00:19 |
| 隠者 モーガン >>58と言ったものの、昨日までの議案回答を見返すと 書医酒男学語 隠看女ち 語語医語書書 語学医医←一日目 男男男医男 学男酒学 ● 学 医 書 男書書医 ▼ ニーナは●でリックをあげておるのじゃのう。リックが狼でニーナが狼なら、ここでリックの名前は出そうにないのう。やはり、ニーナは狂なのかもしれんのぉ。 ウェンが狼なら、ここから見るに医者が疑わしくなる。しかし、そうなると昨日の■4、ウェンは真実をそのまま語ったことになる・・・ |
(64)2005/07/02 00:17:42 |
 | 書生 ハーヴェイ ただし、>>71はローズかリックが守護者ではない前提だ。 奇策だからちゃんと話し合ってくれよ。 |
(72)2005/07/02 08:24:50 |
| 隠者 モーガン >>71 わし視点では歓迎じゃ |
(76)2005/07/02 08:42:28 |
| 隠者 モーガン ただ、決め打ちも怖い ■1.●ヴィンセント ■2.▼ウェンディ ■3.>>49 ■4.ウェン真決め打ちをして、偽だった場合、わぉ〜んとなりかねない。ウェンが真なら能力者の偽はニーナとノーマン。ローラーは６＞４で間に合う。今日は保険的行動で間に合うと思うのじゃがのぉ |
(79)2005/07/02 09:07:10 |
| 書生 ハーヴェイ ■３グレー殺害の理由 セオリーではデボラかメイを殺害すべき。 何故ローズマリーか？ 俺とヴィンセントは疑われ気味で放っておいても 吊られると踏んだんじゃないか？だから能力者を残した。 そして俺とヴィンセントを吊らせて二手損をさせ、 最後の吊りで村人のミスを誘発するつもりだったんじゃないか？ というワケで俺の推理は>>70のAかCパターンになる。 なので ▼メイ ●霊能者どちらか というのが順当な作戦に思える。 ■４ リック狼もしくはメイ狼のどちらで推理を組み立てても 俺とヴィンセント、デボラは俺の中で白。 メイ吊りの後に能力者吊りに移行するのがフレキシブルだと思う。 ヴィンセントが狼だった場合は諦めるしかない。 |
(82)2005/07/02 10:22:08 |
| 医師 ヴィンセント そうすると、昨日爺さんとニーナがリックを占い・吊りに挙げていた事から、二人の内訳はやはり真狂に思えてくるんだよな。 坊主は寡黙気味だった。それ程怪しくなくとも、占われたり吊られる危険はある。ライン切りにしちゃあ博打かな。 ただ坊主の>>1:215「そんな気はしてた」が本気なら、裏で相談した上で、切り捨て覚悟のライン切りをしてた…のかも知れねぇが。 |
(84)2005/07/02 10:42:19 |
| 医師 ヴィンセント ■３．なぜ狼は灰襲撃をしたか ま、灰からローズを選んだのは白濃厚だったから…だろうな。 1占いも霊能も真狼なので、能力者は襲えずメイ・デボラでGJが怖かった。 2灰に狼がもう居ない。 3メイが狼。（もしくはそのミスリードを誘う）デボラGJ避け。 4守護者狙い。 まず1は無いかと。偽二人が黒判定って意味ねぇだろ。 3が分からん。メイ白ならむしろ占い師襲撃で良かった気がしてる。>>85 2＞3＞4＞1かねぇ。 |
(88)2005/07/02 11:54:21 |
| 書生 ハーヴェイ >>87 ヴィンセント、よーく考えてみろ。 万一リックが白だった場合、グレーに残るのは メイ、ヴィンセント、そして俺だ。 俺を白予想しているのなら消去法で狼はメイしか居なくなる。 そしてメイを吊り、能力者たちの一斉判定で全てが解るはず。 ノーマンを占い、ウェンディを吊る意味は無いと思うぞ。 ノーマンを占った時点でウェンディの真偽も明らかだ。 |
(89)2005/07/02 12:14:34 |
| 医師 ヴィンセント ■４．今後の戦略について とりあえず今日はわおーん阻止、 明日から能力者と灰(リック含む)について真偽を考えるのが妥当じゃねぇかと思うぞ。 ついでに書生の>>71は奇策だな… COが無く、メイ村人の場合、狼の守護者探しを助けるだけだ。面白い案だが反対しておく。 …って、一気に喋り過ぎたな。夜まで席外すよ。 |
(91)2005/07/02 12:19:34 |
| 書生 ハーヴェイ >>92 確信じゃぁないがメイにパンダ、リックにパンダが出ている以上 ヴィンセントと俺は白にならざるを得ないんだよ。 狼は二匹。そして一匹はグレーゾーン、一匹は能力者。 こう考えた時俺とヴィンセントが白と前提になる。 メイとリック、どちらかが狼だろうからだ。 ノーマン、ウェンディどちらかを占えば パンダが出たとしても占い師の論理矛盾は確実に起こる。 そしてメイの霊能結果がさらに論理矛盾を呼ぶ。 心証よりもより確実な材料が欲しいだけだよ、俺は。 そしてリック、メイのどちらかは狼だ。 両方吊れば確実に残り一匹。吊りにも余裕は残る。 |
(94)2005/07/02 13:15:34 |
| 隠者 モーガン ＞ハーヴェイ ニーナとウェンともに真はないが、ともに偽ということはありえる。その場合はまだ灰のなかに狼がいることになる ＞メイ >>64を見てくれ。昨日の議案の回答のまとめじゃ。なんであれば自分でも確認すればいい。 ニーナかウェンが狼なら、ふたりが▼にあげているハーヴァイは白っぽくないか？ ちなみにノーマンが狼ならばウエン真とリック狼が確定じゃ。ぬしからはニーナは偽。すなわちわしが狼の場合はいらんじゃろう |
(96)2005/07/02 13:25:21 |
 | 見習い看護婦 ニーナ おじーちゃんは>>1:66で私がCOした後にすぐCOしてるの。 とても真らしい行動なのよ。もうこの時点で私の方が疑われてしまってるの。私としては「しまった…」と言う感じだったのよ。偽であるおじーちゃんに見事な塩を送ってしまったの… その後もおじ−ちゃんはしっかりした意見を言ってるし、まずボロが出てないの。それでいて適度に可笑しなことも言ってるの。私から見たって真に見えちゃうのよ。 意見も積極的なの。 ひとつ言えるとすれば積極的過ぎるって事ぐらいかなぁ。 2日目は「自分が狼だとしたら相方は？」という議題を出してるの。議題を出すという行動はとても真らしいし、議題自体もとても強力だと思う。 （この議題を出した時点でおじーちゃんは狼よりかなと思う） でも>>2:125でネタばれしてるんだけどこれは言う必要あったのかなぁ。いかにも、自分は狼いじめをしているんじゃよって強調しているような感じがするの。 あと、あからさま過ぎるんだけど何度かおばーちゃんに吊り投票する発言もしているのよ… とりあえず言えることは、おじーちゃんは本当にしたたかで慎重な偽者であるって言うことだけなの。 |
(102)2005/07/02 14:01:47 |
| 隠者 モーガン 一応、一日目の行動を説明しておこう。 まず、>>1:10でこの村には時間が少ないことを伝え、遠回しに議案投下を促した。しかし、あえて議案は投下しなかった。 なぜか？ 時間がない状況で誰かが議案を投下し村をリードすれば、その者はかなり白くなる。占い師のわしよりも村人の誰かが白くなることを優先したのじゃ（そういう意味では霊能ＣＯのウエンが議案投下したのは寂しかった） |
(104)2005/07/02 14:08:44 |
| 学生 メイ >>105 んとね、ボクニーナちゃんを偽だと思ったのはボクへの投票を見てから、かな。 それまではニーナちゃんが明らかに狂人っぽ過ぎるからそこまでストレートなのかな〜って思ってニーナちゃん真っぽいかなぁ…って思ったけどね。 あと、占い希望って普通黒く見えるから挙げるんじゃないの？ニーナちゃんはボクを占い希望に挙げてたよね？それってボクが黒く見えたからじゃないの？ |
(108)2005/07/02 14:15:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ とりあえずノドも枯れてきたのでしばらく黙るのよ。 言いたい事は言ったつもりなの。 >>2:188でも言っているように 私は吊られてもいいなんて絶対言わないのよ。 ただ吊られるとなってしまった場合、それは私の勝手な行動のせいだと思ってるから納得はしているの。 頼りない占い師でごめんなさい… ただそれでは負けてしまうから駄目なのよ。 私は言いたい事はどんどん言ってしまうの… あとは白の人たちの決定に任せるのよ。 |
(116)2005/07/02 14:37:08 |
| 学生 メイ >>117 ニーナちゃん視点だと、じいちゃんとウェンディちゃんが偽だよね。 ウェンディちゃんがグレーに黒を出してる＝じいちゃんはもうグレーに黒を出せない。 そしてニーナちゃんはグレーに黒を出し切り。 判定割れ、起こらないよね？ |
(118)2005/07/02 14:45:23 |
 | ちんぴら ノーマン 俺視点だと、リックは村人なんだよな。 で、俺は霊能者だから占い師の真贋を知る方法がある。今のところ状況的には五分五分だから。 メイを吊って、自分で判定を見てみたいってのがある。 今日のメイを見ても、一生懸命弁解してる狼にも手数的に微妙だから村人証明を一生懸命してる村人だとも思える。どっちだか決められないんだ… 占い師はモーガンのほうが真寄りだと思ってるけど、それも決め打ちするまでには至らないんだよな… 今、俺視点では狼も狂人も残ってるわけだから明日ランダムっていうのを避ける安全策としても▼ウェンディを推す。 霊能者の真贋が分からない皆から見ても、悪い手じゃないと思うし。 |
(131)2005/07/02 16:22:22 |
| 双子 ウェンディ ■３．なぜ狼は灰襲撃をしたか おばあちゃん入れてくれてありがとうなの。 昨日これを提案した時点で考えていたのはモーガンおじいちゃんがいくつか考えてくれた中のひとつ、【狼がもう灰にいないから】ってみんなに気がついてほしかったからなの。 その後考えて、もうひとつ思ったことは、ローズマリーちゃんの能力者と自分の狼説を挙げてみようっていうのをあげてたよね？その中でウェンディとおじいちゃんが今みんなから白って言われてる。もし狼だったなら、そのまま維持していくって言ってたのを逆に利用したっていうのもあるのかなぁって思ったの。 おじいちゃんも言ってたけど、今回はうまくいき過ぎてる。ウェンディもいろんな村の絵本読んでいて、うまく行き過ぎると不安になるの。情報をより持ってる「じんろう」さんの抵抗をさがすようにしてるから。 でも、今回のこの有利な状況はリックお兄ちゃんをみんなが見つけてくれたからだと思うけどね。 |
(132)2005/07/02 16:28:57 |
| ちんぴら ノーマン 俺は真霊能者だから、俺視点からすれば俺が占われるのは無駄手なんだよな… それよりなら>>127でモーガンが言ってるように灰から狼を探して欲しい。それで灰を狭められるし、もし俺が吊られたり襲撃されたりしても皆に情報を置いていける。 なんで灰襲撃か、なんだが…守護者のＧＪをおそれたのかもしれないし…守護狙いっつーのをかねていたと思う。 これについて話していいのかわからんが… 昨日、守護はおそらく占い師のどちらかかデボラを守ったと思う。だから、守護されてなくて疑われていないローズを襲ったのだろうか、と。 ローズ守護の可能性も考えたのかもしれないし。 …あまりこれについては話さないほうがいいよな…うん。もう言わない。すまんな。 |
(133)2005/07/02 16:32:16 |
| 双子 ウェンディ ■４．今後の戦略について ウェンディは能力者決め打ちしたい。 全員は吊れないのだから、もう決め打ちしてもいいと思うの。ウェンディとノーマンおじちゃんは、ごめんね、ウェンディがおじちゃんに勝てるほど立派な意見を言えないからきっとはっきりは決められないと思うんだ。だから占い師さんを決めうちしようよ。 おじいちゃんの意見を読むととても的確にいろいろな可能性を考えた上で一番いい手を探してる。 「じんろう」さんはもっともな意見を言いつつ、ミスリードさせるように発言するのよ。痛い意見は気づかない振りをするの。おじいちゃんはハッキリそういうのがないね。 【ウェンディはモーガンおじいちゃんを真占い師さんに決め打ちする！】 その上で、占いが一番有効に使えるようにしたいの。今日の仮決定案でウェンディはいいと思ってたんだけど、ノーマンおじちゃんが狂人の場合、はっきりしないんだね。もうちょっと考えてみるの。 |
(134)2005/07/02 16:43:27 |
| 双子 ウェンディ えっと、ウェンディ結構人を見る目がないから… でも一応発言見直してみたの。 >>1:49>>1:70>>122 お姉ちゃんは能力者一斉ＣＯができなかったのを残念がってた。「じんろう」さんにとって、この同時一斉ＣＯって村人が思っているより怖いと思うの。狂人さんとの連携が取れないからね。それをここまでやりたいって思うのは白要素だと思うの。 >>13 ラインができたね、ってとっさに言うのは「じんろう」さんからはでないんじゃないかなぁ？ ラインがまだできてないことに気づかずに相談もせずにすぐ意見を言うのは白要素だと思う。 ウェンディは説明へたくそだし、ウェンディにとってはメイお姉ちゃんは村人だし、なかなか難しいの…。でも、考え方や、導き方とかも、ウェンディは曲がったことがなくて隠してもいなくて、とっても村人らしいと思うのよ。 |
(138)2005/07/02 17:04:13 |
| 双子 ウェンディ あとね、今いなくなっちゃったみたいだけど… ノーマンおじちゃんに教えてほしいの。 ウェンディがヴィンセントおじちゃんを疑ったためにまだ怪しいと思ってるみたいだけど、お医者様自身の発言とかを読んで怪しい部分とかってあるのかな？ 日にちもたって発言が増えたから探してみて欲しいの。疑うには薄すぎる気がするの。 （…そういえばローズマリーさんもお医者様疑ってたね。そのせいもあるんだね…ごめんね、ウェンディの勘、全然あたらなくて、「じんろう」さんの隠れ蓑になっちゃってる…。） ノーマンおじちゃんの全く意見がゆれないのは少しおかしいの。 絵本で読んだの、「じんろう」さんはいろんなことを知ってるから村人さんたちみたいに迷うことがないって。ノーマンおじちゃんはお医者様以外をほとんど疑ってないみたいなの。 どうしてそんなに信じられるのかな？ |
(140)2005/07/02 17:16:05 |
| ちんぴら ノーマン ちょこっと顔出し。 >>140 あー。そう見えるか… んっとな、俺は初日あたりからハーヴェイとデボラは人間なんじゃないかと思ってたんだ。 デボラは占いで確定白になった。 昨日の時点ではローズとメイを疑ってた。もちろんヴィンセントもな。 ローズは今日襲撃されて人間。メイはパンダ判定だろ？ まだ占ってない灰はハーヴェイとヴィンセント。ハーヴェイと比較してみたら俺の中でヴィンセントのほうがあやしくなった。（発言の印象とかそういうのでな） で、最初っから議事録を読み返してみたら、最初からのひいき（っつーのは言い方おかしいんだが）とか、思い込みなしでハーヴェイのほうが白く見えた。 初日から一貫してヴィンセントを挙げているが、今日は消去法でヴィンセントになった。 …こんな感じなんだが… |
(145)2005/07/02 19:53:08 |
| ちんぴら ノーマン ヴィン先生へんたーい！ …とか言ってる場合じゃねぇな… 俺占いを希望する奴もいるみたいだが…俺は全然構わん。それで皆が少しでも安心するなら。 それから、今更だが初日CO時の状況について語っておく。明日自分がどうなるかわからんし。 おれは前もって「確認できるけど発言はできなそう」だと言ってた。 伝書鳩便で見てたんだよ。20分ごとに運んでくれるし。 あのまま黙ってたら人外が全部出たかもしれないが…けど、全員出したとしても能力者５人に対して吊りの回数は４回。誰か決め打ちしなくてはならなくなる。 そして俺が遅れて霊能者COしたら、やっぱり疑うだろ？ それで俺が吊られてもう一人真能力者を吊ってしまったらやっぱり村は負ける。 いろいろ考えたけど、あの時に自分ができる最善の行動をしたつもりだ。 |
(148)2005/07/02 21:50:05 |
 | 語り部 デボラ 本決定は１０：３０じゃったが、そのころに戻れそうに無いでのぉ。申し訳ない。 本決定【●灰（隠し） ▼ウェンディ】 >>142の案を採用じゃ。占い師２名は、占い先を隠したまま、更新後に「占い先と、占い結果」を出してもらいたい。 まぁ、ニーナ視点では、どちらでも白なんじゃがな。 霊能結果も・・・一斉じゃなくて良いかの。 ※また、10時50分くらいに顔が出せるかもしれん。それまでに何かあったら書いといておくれ。 |
(160)2005/07/02 22:10:03 |
| 書生 ハーヴェイ >>161 どっちにしろこの状況で統一占いをしない状態で意味が有るか？ 能力者４人のうち狼は一人だろう。 それを絞り込まないうちに信用できない、しかもグレー占いをして 何の意味がある？ モーガンもニーナも真偽はわかってないんだ。 そのバラバラの占い結果を見た所で両方参考にならん結果だ。 |
(165)2005/07/02 22:13:52 |
| 学生 メイ >>174 ウェンディちゃんとニーナちゃんが狂人と狼の場合はボクとリックくんが白白になるよ。 |
(175)2005/07/02 22:19:53 |
| 双子 ウェンディ >>184 ちなみにもし霊能者吊らずにメイお姉ちゃん吊って結果が出ても、どちらも白の可能性が高いです。 |
(187)2005/07/02 22:32:54 |
| 書生 ハーヴェイ >>188 大丈夫。お前はもう死んでいる。 |
(189)2005/07/02 22:35:50 |
| 学生 メイ >>186 ボクを吊ってノーマンさんを占う ボクの判定が白白→占い結果パンダ→ニーナちゃん＆ノーマンさん偽 ボクの判定がパンダ→占い結果パンダ→ラインが出来るだけ ボクの判定がパンダ→占い結果白白→ノーマンさんが真or狂でラインが出来る こんな感じ？一番上以外は真贋わからないかな…。 |
(194)2005/07/02 22:45:55 |
