村長の娘 シャーロット >>11 (オードリーさん、アーヴァインさんと仲がよかったけど、もしかして…) | |
(19)2005/06/19 22:07:57 |
見習いメイド ネリー >>34 あたしとしては、ニーナさんのラッセルさんに対する報告書を見てからラッセルさんには退場してもらいたいですよー。 ニーナ先輩が黒判定を出して確定黒になる可能性だってあるんですからね。 色々な可能性が増えてしまうので、半黒のまま退去をするのは反対です! 可能性を狭めるほうがヤクザさんも分かりやすいですしね。 | |
(40)2005/06/19 22:16:43 |
学生 ラッセル >>44 僕を占ってもパンダになるだけだから別の人を占って貰った方がいいでしょう | |
(49)2005/06/19 22:21:46 |
見習いメイド ネリー >>57 わざと確定黒にする可能性もありますよ? ニーナさんとラッセルさんがヤクザさんだった場合はわざわざパンダにしなくとも確定黒にしてしまえば『外から見てどっちが正しいのか分からない』ことになります。 ただ、二人ともラッセルさんを自ら選んでいるので、ヤクザさんの可能性は若干薄い・・・でしょうか。 そーなるとパンダになりやすいかもかも? | |
(68)2005/06/19 22:31:18 |
教師 イザベラ ん・・・? 御免なさい、>>65 どうして?って聞いてもいいかしらー? まだ占っていないだろうけど、ニーナさんから見て偽の占い師が黒、っていってる人を退去させちゃうのうって、妥当なことなのかしら〜? 良ければ教えてねー | |
(71)2005/06/19 22:33:16 |
見習い看護婦 ニーナ >>65「あたし視点」じゃないね。客観的に見て、か。 でも、ゼネコンの可能性もあるんだよー。 | |
(73)2005/06/19 22:34:26 |
学生 メイ >>61 全員が生きている条件で公務員にCOしてもらえば、黒を出した公務員さんは、基本的にはフレディさんとしかつながらないわ。 もし、ニーナさんとつながるのなら、まだ序盤に身内を切ってきている(不良住人も身内とみなす。)ということだし、その可能性は限りなく低いと思うんだけど。 | |
(74)2005/06/19 22:35:16 |
酒場の主人 フレディ >>72ああ、その場合にひとつ注文がある。 ニーナが不良じゃなくやくざだったら、俺は今後永遠にニーナが選んだ灰=善良住民、を調査せにゃならなくなる。 それは困るぞ。今日の調査先はメイでも良いが、後々を考えて見る必要がありそうだ。 | |
(77)2005/06/19 22:37:06 |
学生 メイ >>71 突っ込まれていないのに答えるのもなんだけど、ニーナ視点で完全グレーだからだと思うよ。 フレディの中身が何かはわからないけど、不良住人だったら誤爆もありうるし、自分が白を出した人でなければ追い出してもいいと思うのは自然だと思うけど。 どうせそれによって公務員とのラインもできるから、別におかしいとは思わないな。 | |
(80)2005/06/19 22:39:55 |
見習い看護婦 ニーナ >>73ちゃんと話そう。 ヤクザがヤクザに黒判定するとは思えないから、あたし視点ではフレディ=ヤクザがほぼ確定しているの。だから明日ラッセルを調査してもきっと「白」がでるわよ。でもヤクザにはゼネコンは見抜けないんでしょ?だから、あたしからみてラッセル=住人は確定していないよ。 | |
(81)2005/06/19 22:40:21 |
修道女 ステラ >>76 ていうか、今日はラッセルさん退去一択だと思うのですけど。 半白でも調査が手数的に進めば、探偵のお払い箱が早くなりますし。 半白といいますが、その探偵から見た確定白ですから、その探偵がお払い箱になるかどうかには直結しますわ。 | |
(82)2005/06/19 22:41:26 |
見習いメイド ネリー なんか話を聞いてるとラッセルさん退去で良いよーな気がしてきました。 ゴメンなさいラッセルさん!良い物件を探せるように応援してますね! >>81 む、フレディさんは何でヤクザさんと? 不良の可能性も結構あるよーな気がしますよー? | |
(84)2005/06/19 22:44:43 |
見習い看護婦 ニーナ >>83あたしたちは同郷人を潜伏させたまま探偵COを開始した。ヤクザたちが同郷人の探偵騙りを恐れないはずはない。だからフレディはヤクザの可能性がものすごく高いと思っているよ。 | |
(86)2005/06/19 22:46:57 |
見習いメイド ネリー >>86 あたしもソレ昨日言ってたので同意ですが、フレディさんがヤクザならそれこそ潜伏している同郷人さんを恐れて黒判定って中々出せないかなぁ、と思ったりします。 なので不良がヤクザに「オレオレ、オレだよ不良だよ信号」としてのヤクザ判定っていうのもありえると思いますよ〜。 ニーナさんはフレディさんがいきなり黒を出した事についてどー見てます? | |
(87)2005/06/19 22:49:58 |
見習い看護婦 ニーナ >>87なるほど、そういわれるとそうね…。んー、COのタイミング(あたしの直後にCO)から言って「様子見をしないヤクザがいるのかな」とは疑問に思っていたのだけど。ネリーの言うことはもっともだと思う。ちょっと考え直さないといけないかしら。 | |
(90)2005/06/19 22:53:19 |
学生 メイ >>86 ああ、言葉の並びが違うのね。 「ヤクザがヤクザに黒判定するとは思えないから、あたし視点ではフレディ=ヤクザがほぼ確定しているの。」 ではなくって、 「あたし視点ではフレディ=ヤクザがほぼ確定しているから、ヤクザがヤクザに黒判定するとは思えないの。」 ということなのね。納得。 | |
(91)2005/06/19 22:53:55 |
見習い看護婦 ニーナ >>91メイちゃんに助けられている。ありがと。 ヤクザがヤクザに黒判定するとは思えないから、(点) じゃなくて ヤクザがヤクザに黒判定するとは思えないから。(まる) のタイプミスでした。これは先生の質問に答えたの。 | |
(93)2005/06/19 22:56:39 |
酒場の主人 フレディ >>92俺は、調査先セットが必要だから、時間を進めるチェックは調査を決めてからにしていいだろうか? | |
(95)2005/06/19 22:57:50 |
修道女 ステラ ■1.探偵さんについて 探偵さんがやくざさんから見て白白なら同郷人さんの騙りを恐れて駒を割くと思うので、組み合わせは真狼>真狂>>>真妖。割合は6:3.8:0.2といったところでしょうか。 フレディさんは初手黒出しから、偽なら不良住人要素が若干加味されていろんな可能性を感じます。 ニーナさんは付け加える要素もなく偽ならやくざ>不良住人でしょう。 信頼度に関しては…まだ五分ですね。 ■2.依頼先(交互か違う風にするかについて) ラッセルさんに退去してもらって次の人を調査。 調査先については、ニーナさんが決めると常にフレディさんに先行する形なのでそれもどうかと思いました。 同郷人さんにひとり出てきてもらうのがいいと思います。 そもそも同郷人さんは退去者が出てくる前にCOすることで身の証とするものですので、1人出ることは無駄ではないと思いますし。 依頼先は…●ヴィンセントさん。濃いキャラですが掴みづらさも感じますので。 | |
(104)2005/06/19 23:20:10 |
修道女 ステラ あ、>>92了解いたしました。 一応ラッセルさん投票で進めておきますね。 | |
(106)2005/06/19 23:26:15 |
学生 メイ ■1.探偵さんについて 探偵さんは、フレディさんは真or不良、ニーナさんは真orやくざという印象ですね。 今のところ、どちらが真っぽいか、ということはわかりません。 ■2.依頼先(交互か違う風にするかについて) ラッセル君に引越してもらって別の人を調査するのがいいと思うわ。 昨日と同じく●ヴィンセントさん、●ギルバートさんを希望しておきます。 ■3.退場させる人 ▼ラッセル君ね。他の人に引っ越してもらうだけの根拠もないから、情報量の面で、ラッセル君に。 ■4.公務員さんについて 投票COという方法もあるわね。それはシステム利用でもあるから好みが分かれるところでもあると思うけど・・・。 投票COに消極的賛成とさせてもらうわね。そうでなければ、今日CO。 | |
(107)2005/06/20 00:23:19 |
医師 ヴィンセント フレディがヤクザ且つ、ラッセルヤクザセカンド、 っていうパターンはまず俺の脳内には無い。 フレディがヤクザ且つラッセルが住人の場合、 フレディは彼を同郷者ではないとふんで 賭けにでておいた、かな。 ヤクザにとって切り札である黒判定を 早々にて使ってしまうのはあまりヤクザとしては 良策ではないと思うがね。 この場合において、今回ニーナにラッセルを 調査してもらうとすると出るのは白判定。 だが、住人視点では結局パンダにかわりないので それで証明されるのは、 「ラッセルがヤクザならば、ニーナ偽」という 一情報のみ。 結果、明日ラッセル移住の流れになるのは明白。 この場合、ニーナの調査分1手損。 | |
(114)2005/06/20 01:46:36 |
医師 ヴィンセント ■1探偵印象 フレディ:真>不良=ヤクザ、ニーナ:ヤクザ>真=不良 この印象値についてだが、フレディがヤクザの場合、 はたして最初から黒出して来るかを考えた事。 偽が不良であった時にヤクザが3人目探偵として表に出てこない 可能性の比率を考えた場合、に加えてなんとなくの印象 をスパイスとして振りかけると、こんなんなりました。 ははは、微妙だけどな。 ■2調査先 あー眠いんで後で皆のこと舐める様に見て決めるから 待ってて。 ■3退場 総合的に▼ラッセルにするべきだと判断。 ■4公務員 投票COもしくは、調査先になりそうな場合は 予めCOしといてもらった方が良さそうだな。 | |
(117)2005/06/20 02:55:16 |
吟遊詩人 コーネリアス ■1.探偵さんについて 今日の発言で、なんとなくフレディさん真、ニーナさん偽っぽい。 ただの印象だ。ニーナくん、気にするな。 ■2.依頼先(交互か違う風にするかについて) 昨日のをそのままスライドしてもいいが、●イザベラ先生としておこう。 なんとなく>>24が気になった。つまり勘。 ■3.退場させる人 ▼ラッセルくん以外思いつかないぞと。 さらばだ、少年。 ■4.公務員さんについて 投票COとか面倒なので、そのまま3日目COがナイス。 | |
(120)2005/06/20 06:19:23 |
吟遊詩人 コーネリアス 忘れていた! 【私はメイさんに対抗する結社だ…というのはもちろんありえない、というか結社って面倒だしぃ、キナスコ様にはもっとふさわしい役割とかあるしぃ、あ、でも今回みたいにアンケートとかまとめなくていいなら結社も実は楽? 私天下、私最高みたいな? というわけでメイくんは私に結社の権利を譲渡するという名誉を授けたいのだが、皆の者はどうだろう? 『キャー、ステキ、さすがキナスコ様ナイスアイデア』とうっとりすっきりうっかりちゃっかり私の明晰な提案に賛同して人狼荘を平和に導くのだジュワ! とまあ長々と前置きをしたわけだが、私がメイくんに対抗する結社かというと、残念だがつまり違うという結論というか終結というか結末というか終止符が打たれたわけだ。残念】 | |
(128)2005/06/20 08:54:14 |
修道女 ステラ メイさんが同郷人の方でしたの。 【私はメイさんに対抗しません】 >>117 調査先のCOについては…どう扱いましょうか。 どうしても公務員さんが調査先からCOされると怪しく見えてしまいますし。 調査されかけた非住人の捨て身のCOを防ぐためには、占先を伏せた上で(ゼネコン地雷法参照)公務員さんの投票CO、というパターンが良いとは思うのですが。 久々の記名投票なので存分に使ってみたい自分がいます… あと、ラッセルさんには今日中に公務員COor非COを求めるべきでしょう。 …では、馬を見物してきます。また夜に… | |
(129)2005/06/20 08:55:13 |
未亡人 オードリー ■1.探偵さんについて まだ判断がつきにくいですね。フレディさんは状況的に偽なら同郷を恐れないで黒だししたことにはなりますが、それが成功してしまえば信用を得られるのもまた事実。 しかしながら、発言、印象をみてみてもフレディさんは真っぽい。特に>>77の発言が御もっとも。 ニーナさんはフレディ偽なら同様している様子の真にも見えないことはないですが・・・。 とりあえずまだお互い5分程度でしょうか。 | |
(137)2005/06/20 10:37:59 |
未亡人 オードリー ■2.依頼先(交互か違う風にするかについて) ●ネリーさん 昨日の>>1:478発言が引っかかってしまった。確かに今日の結果を見てもメイさんが同郷人であってヤクザによるまとめ票が入ってた可能性は高いのかもしれない。 では、何故、ヤクザがまとめ票にいれていると考えたのに、昨日の調査先をナサニエルさんとコーネリアスさんにしたのか?お二人は票の集まっているメイさんやネリーさん自身を調査先に挙げてはいない。 それと、少数票に目を向けさせることでご自身の調査回避にも見えてしまいました。 故にネリーさんを疑ってしまっています。 ●イザベラさん ヤクザが票を集めているのは事実かもしれません。故に1番集まっていない人を考えてみました。それと、もしフレディさんが偽であるなら、昨日の時に票が入ってなかったのは2人いたのに、ラセッルさんしか見ていないような気もいたしましたので・・・。 これに関しては勘による言いがかりが強い故に反論はしにくいでしょう・・・お許しください。 | |
(139)2005/06/20 10:55:43 |
未亡人 オードリー ■3.退場させる人 ▼ラッセル メイさんが同郷COした以上追いかけ交互は>>77みたいなデメリットがあると思います。 他にご退去なさる人を選びにくいのと、霊能者とのラインができるのであれば、ラッセルさんにご退去なさられるのが1番かもしれません。 ■4.公務員さんについて 個人的には3日目COで変わりはありません。ヤクザ側には探偵がどちらが真だかほぼ高い確率で検討がついているでしょう。ラッセルさんの判定を見るのと、探偵の生存・・・秤にかけられて守護者が迷ってしまうのはいただけない事であると存じます。 ただし、ラッセルさんを吊る場合は自動で公務員と探偵のラインはできますので、公務員を調査することだけは絶対に避けたいです。 私はステラさんの言う投票COに賛成です。 公務員は明日投票COで調査されそうな場合はCO。対抗を募るのが最善ではないかと存じます。 | |
(142)2005/06/20 11:04:54 |
未亡人 オードリー >>139 調査先は交互を希望いたします。確かにゼネコン地雷は決まれば有効だとは思いますが、ゼネコン退去などはある程度偽装もできますし。私自身は交互で日々情報を確実に得るほうが有効だと存じます。 | |
(144)2005/06/20 11:08:00 |
冒険家 ナサニエル ■1.探偵さんについて ぼくは、昨日のニーナ君の言い分も 十分本物としてあり得る物だと思っているよ。 探偵が二人である場合、その片方はヤクザで在る場合が多い。 ゼネコンは基本的に水面下に潜伏して ヤクザと住人達がボロボロになった頃に出てくる。 そして不良は、公務員騙りをすることが 一番ヤクザと連携しやすいとも思っている。 だので、ぼくの探偵内訳第一印象は【真/ヤ】ってところかな。 ただ、初っぱなのヤクザ判定は不良の証とも言えるほど 有名だしね…少し悩むんだ。それを総括してみるとぼくの中では ニーナさん=真 / フレディさん=不良 ニーナさん=ヤクザ / フレディさん=真 | |
(145)2005/06/20 11:09:05 |
冒険家 ナサニエル ■2.依頼先(交互か違う風にするかについて) メイさんが同郷人って事だからまた新しいメンツを選べるんだよね。 これは嬉しい限りだ。相変わらずヴィンセントは要調査だと思う… んだけど、あからさま過ぎるんだよね。 ちょっと路線を変えて、●ステラさん、それから○イザベラさんを調査希望だ。 ステラさんは前に出てバシバシ意見を言っている。 これはヤクザやゼネコンでもやるからね。 一言で「潔白」とは言い表せない以上、調査してほしいと思ってる。 対してイザベラさんは中庸…在る程度意見に受け答えしたりする姿勢は見られるけど 活発な程ではないね。まあそれはぼくにも言えた事かもしれないけど。 ■3.退場させる人 非常に残念だけど、▼ラッセル君かな…。 ただ、一つだけ問題?って程でもないかもしれないけど… まあ、それは次で書こう。 | |
(147)2005/06/20 11:10:18 |
流れ者 ギルバート 人狼荘ヤクザ対策アンケ回答 ■1.探偵さんについて 結社の能力者騙りが定石になってる今日この頃、いかがお過しでしょうか田舎の母上さま。 同郷2潜伏で、探偵候補が2人。 探偵候補2人にヤクザが入っていなければ、保険で1人出してくるだろうから、ニーナかフレディどちらかはヤクザだろうと。 フレディ 真>ヤクザ>>>不良住民 ニーナ ヤクザ>真>>>不良住民 調査先がなかなか決まらない中積極的に動いていたのと、しょっぱなからの黒出しでマスターが若干真より。ラッセルは同郷人地雷に見えないこともなかったしね。 でも、昨日ニーナはあまり時間がなかったので、実際のところ探偵の真贋判断はむずかしい。 | |
(159)2005/06/20 11:42:51 |
見習い看護婦 ニーナ 人狼荘のみなさま 昨晩は失敗をしてしまいました。夜のバイトが終わってすぐだったものだからぜんぜん状況が読めなくて、コミットもぎりぎりにしてしまい、みんなに心配をかけてごめんなさい。反省しております。 昨日は帰ってきてまずメイちゃんの>>1:462が目に飛び込んだの。それで>>1:458に飛んで、探偵候補のフレディさんの発言をみて、「探偵が少数決で候補を挙げる」って住人の意見が統一されたのだと思ってしまったの。それで必死でメモをみて票のはいっていない住人を探していて、ラッセルと先生のうちに印象のあるラッセルの名前を挙げたのが>>1:504 >>1:517で「決めていいの?」って聞いているのは、この前後の意見がまったく耳に入っていなくて、状況がつかめなかったの。ニーナってばおばかさんだよ。探偵が自分で決めろって、みんなが言ってくれていたのにね。 | |
(162)2005/06/20 11:48:52 |
見習い看護婦 ニーナ >>502修正 ニーナはネリーを挙げていないです。それはギルバートの間違い。あとおばあちゃんの希望もいれた。 >>358>>406 メイ ●ヴィンセント●ギルバート >>319 ニーナ ●メイ >>356 コーネリアス ●ギルバート●オードリー >>381 デボラ ●メイ●ステラ(ネリー) >>368 オードリー ●ネリ●メイ >>383 ラッセル ●ノーマン●デボラ >>403 ネリー ●コーネリアス●ナサニエル >>410 ナサニエル ●ヴィンセント●オードリー >>414 ノーマン ●メイ●シャーロット >>420 イザベラ ●ナサニエル●ネリー >>469 ギルバート ●ナサニエル●ノーマン >>476 シャーロット ●メイ●ネリー ステラ、ヴィンセント 回答無し | |
(164)2005/06/20 11:51:21 |
ちんぴら ノーマン とりあえず回覧板だな ■1探偵について 現状では五分五分。判断はできねえな。 この判断に方向性をつけるためにも、ラッセル坊主の移住と公務員の働きが必要ってとこだ。場合分けについては、もうちっとじっくり考えとくぜ。一般論からするとはじめから黒出してくるフレディはヤクザとしてはややリスキーってことぐらいか。まあいずれにしても確実ではないな。 ■2調査先 まだ交互でいくんだろ? ●ステラじょうちゃんと●シャーロットじょうちゃんを挙げとくぜ。別に女が嫌いってわけじゃないぞ。現状、全体に方向性をつけようとしている人間を挙げたまでだ。管理人さんについても昨日の通りだな。 ■3退場 ▼ラッセル坊主一択。 坊主以外で挙げろっていうんならまた考えさせてもらうぜ。 ■4公務員 投票COは別にかまわねえ。 いやならなんとか今日中にCOやっちまえばいいんじゃねえか。 おう、ギルバート遅くなっちまった。おはようさんよ。 (って、だれだこいつは??) | |
(166)2005/06/20 11:52:52 |
流れ者 ギルバート >>166 ふふ、おれはあんたを知ってるぜ、ずばりデボラ婆さんの愛人だろ! | |
(172)2005/06/20 12:03:06 |
見習い看護婦 ニーナ >>178呼んでくれればちょっとはお役に立てたかも。あたしも食事にいってくるよ。夕方にはいったん広間に戻るから。じゃあね。 | |
(179)2005/06/20 12:14:06 |
教師 イザベラ ■1.探偵さんについて 真偽の程は、まだまだイーブン、ってとこかしらね〜 ただ、今日の黒出しは、まだ結社両潜伏状態だったし、ちょびっとだけリスキーだったかな?とも思うから、あえていうなら、フレディさん真より、かしらね〜 でもやっぱり、まだまだほとんど五分五分よー で、探偵さんについてもうちょっと考えてみるとー ヤクザさんは、自分たちの仲間を良く知っているわけだし、両方とも退去させられちゃったりしがちな公務員よりは〜、探偵さんを名乗りたいだろうなぁ〜っとは思うのよね〜 そういう意味では、探偵さんは、真ヤ(真狼)、かなーっておもうけど〜 ただ、上述の通り、今日の黒出しはリスキーだけど〜地雷とかにさえひっかからなきゃ、黒を出した人をほぼ確実に退去に追い込めるのよね〜 これって、ヤクザさん側には、結構お得なやり方よね〜 でもーこのやり口は、どっちかっていうと、不良さんが好みそうな手よねー、って思うから〜、 そういう意味では真不(真狂)かなー、って思うのよね〜 | |
(183)2005/06/20 12:46:26 |
教師 イザベラ ■2.依頼先(交互か違う風にするかについて) んー 自分を挙げてくる人を挙げ返すのはあんまり好きじゃないけど〜 ●コーネリアスさん を希望するわ〜 理由は、アンケの回答とか、いつも勘、で纏めていて〜 でも、投票COとか面倒、って言ってるってことは、それなりに色々わかっていそうな感じなのよね〜 結構内容も数行で淡白なものが多いと感じるし、発言を抑えてる感がしちゃうのよ〜 まあ、そんなこんなで考えがあんまり先生に見えてこない。 だから占っておきたいわ〜 後もう1人挙げるのなら〜 ●ネリーさん を希望するわ〜 結構前に出て意見を言っているほうだと思うけど〜 時々先生としては気になる発言があるのよね〜 占って、白黒はっきりさせておきたいかしらー | |
(186)2005/06/20 12:57:02 |
教師 イザベラ >>178 ギルバート君、そんな危険なショーをやっていたなんて(笑) ハッスルしすぎよーw? そしてナッ君は、ロッテさんが好きなのか、ニーナちゃんと付き合っているのか・・・ ナッ君早くも修羅場の予感〜? そして、レディに優しいなら、先生にももっと優しくしてくださ〜い。うふん(笑) | |
(190)2005/06/20 14:09:06 |
学生 メイ >>194 とりあえず都合が悪いことはわかるんですけど、22時に更新してしまって、すぐに結果発表は可能ですか? | |
(196)2005/06/20 16:09:12 |
見習い看護婦 ニーナ >>196昨晩と同じぐらいの時間に帰宅することになると思う。更新後の結果発表は大丈夫です。21時以降は、少なくとも鳩は働ける状態なので。 | |
(197)2005/06/20 16:24:04 |
学生 メイ ■本日の仮決定事項■ ・・・ 【シャーロットさん、ヴィンセントさん、イザベラさん、ナサニエルさん、この4人の中から探偵さんは調査する人を選んでください。】 【探偵さんは調査する対象に投票すること。なお、日付変更前に調査先の明言はしないこと。】 【探偵結果発表は可能なら22時10分に同時とします。その際、4人からその人を選んだ理由も述べてください。】 【公務員さんは、本日私に投票することでCOとします。それ以外でのCOは認めません。もしも調査先の4人に中にいたとしても、COせずに調査されてください。】 【公務員さんの結果発表は、探偵さんの結果確認後、22時15分に同時でお願いします。】 退去していただくのは、▼ラッセル君で。 | |
(199)2005/06/20 18:03:02 |