学生 メイ >>22 根拠! なんだかむずかしそうだ! 私はおっちょこちょいな人には真霊能、偽でも狂人なことが多いと思ってて、 落ち着いた人の場合は狼>真なことが多いと思ってるよ。 でも霊能の二人ってこれがバッチリかぶさるんだよね。 ちょっと過去を読み直すかな…。 | |
(26)2005/06/10 23:31:14 |
見習い看護婦 ニーナ >>16 メイーは狼でも真でも白出し……? 寧ろ真であった場合は黒出ししていたかもしれない。 マリーさんは占われても尚微妙なポジション。そこで概念として【一応占い師に白出しされた】というものがくっついてくることによって、今後生き延びる可能性が高くなる、かもしれない。 此処で【メイ−ローズマリー】というラインが出て来る可能性も提示しておくー。 | |
(28)2005/06/10 23:35:07 |
学生 メイ >>29 スケープゴートってのは、いっつもぼーっと聞いちゃってるから意味わかってるか自分で疑問なんだけど、 今回の場合なら 「占い先襲撃がなかったのはローズマリーが狼で、メイも狼か狂人だったんだー!」 っていう説を残った狼勢が主張するかもってこと? | |
(32)2005/06/10 23:41:04 |
見習い看護婦 ニーナ >>32 ごめん実はわたしもスケープゴートの意味があまりorz 【隠れ蓑】と言い換える。おとうさんにそう教わった。マリーは白なのだけど、狼側から黒に仕立て上げられて、村人側からも黒く見える人物になる……ってことかなー? | |
(34)2005/06/10 23:43:49 |
学生 メイ >>31ラッセル 1時くらいまでならがんばれると思うよ! | |
(35)2005/06/10 23:44:31 |
学生 メイ >>34 なるほど、大体認識としてはあってたっぽいね! えーっと、パターンとしては、 私が疑われるとすると、 私が狼で、ローズが人間だけど白判定したか、 私が狂人で、ローズを白判定したか、 実はどっちも狼だった、の三つなのかな? | |
(37)2005/06/10 23:49:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー とりあえず暫定で答える。 ■1.今日の吊り先 ▼メイやね。 ウチは真寄りに考えてるけど…確信はないし、今日吊らずにランダムだけは回避すべきやから。 もしそれ以外から選べという意味なら、他にも考えるけど… むしろ、懸念すべきはコーネリアス突然死の可能性やないかな?ここまで来ると。 ■2.今日の占い先 ●ボブ。 コーネリアスは突然死の可能性があるから今はちょっと視野から外した。よって、ボブとニーナから選んだ結果やよ。 ニーナは多弁やから狼やとしても、発言から判断出来そうやね。 ボブも喋ってくれてるけど、ニーナに比べると発言が少ないから占って欲しいと思った。あと、昨日の印象もちょっと引きずってる。 いや、占い師ローラー続けるなら意味ないんやけどね……信憑性も落ちちゃったし…。 | |
(40)2005/06/10 23:55:43 |
学生 メイ >>39 私がただの村人なら全く同じように考えるよ〜。 ここでのこるのは注目だよね。 それ故に隠れ蓑の可能性ってわけか…。 ニーナは「メイとローズが狼」か、 ”それを示唆させるための灰食い”の二択で睨んでるってことだね! | |
(41)2005/06/10 23:58:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>45 そう、狼サイドが2って意味。勿論実際に狼2の可能性もあるんやけどね。 勿論今日は昨日以上に意見を言うつもり。村の勝利の為に。 でも、残りのアンケートやけど、ちょっと今日は書ききれない… 明日に回させて貰うね。ごめんドリス。 | |
(46)2005/06/11 00:22:39 |
見習い看護婦 ニーナ ■5.霊能者の真贋について(真か狂か狼か) 真:ソフィー≧ラッセル:偽 ソフィー 真≧狂>狼 ラッセル 狂≧真>狼 ここに来てソフィーが若干怪しくも感じられてきた今日この頃。>>2:27>>2:70ここが気になった。余裕云々よりも狼をいち早く探し出すべき状況下で、(ラセ狼を疑っていた私は兎も角)霊能者ローラーを推すのは如何…?霊能はソフィー自身も含まれている。だから吊られても問題のない狂の発言のように思えた。 ラセーは初日の先入観がやはり強いので、ラセーを偽寄りには見ているけれど、偽要素が減っているように感じるのも事実。狂ならばもっと多弁であっても良いかと思う。けど、真でももう少し色々喋って自分が真であることを自ら証明する必要はあると思う。そして相変わらずの寡黙さは、表に出ているけれど情報を出したくないがため寡黙がちの狼、とも捉えることが出来る。ラセーは今日中の論議に期待をする。 そして二人をノット狼に見ている点は、占い師ローラーが発動している今、霊能に狼が居て欲しくはない、という願望。 | |
(50)2005/06/11 00:30:52 |
見習い看護婦 ニーナ >>51 とりあえず生存していると見込んで守護者GJも期待。 けどこれは考えから外して考えるべき、かー。 今日メイーを吊って、占い師に狼が居たと前提すれば 狼1 村人5 ステルス探しでわたしはマリーを挙げて…… なるほど、確かにメイーの言う通り、メイーが真ならマリーも真。そしてその指摘をしてくるメイーは真に近い(狼なら見て見ぬ振りしそう)。 逆説を忘れてはならないのも事実…… メイが黒、マリーを白出しして生き残らせる手段。 ……難しい。ちょっと考えるー。 指摘ありがとー。 | |
(53)2005/06/11 01:00:47 |
学生 メイ >>61 あくまで私視点の話だからね? ラッセルが真のとき、グレンを狼判定。 ということは、両騙りでない限り、霊能の騙りは狂人でしょ? だからソフィー狂人。 また、ソフィーが真なら、グレンを人間判定。 私の視点ではグレンは狂人よね? 両騙りでない限り、霊能の騙りは狼。 つまりラッセルは狼。 | |
(62)2005/06/11 01:32:46 |
見習い看護婦 ニーナ >>48>>49>>50アンケ回答・若干訂正。 ■3.メイとローズマリーの処遇 メイーを信頼して、マリーは白と見ておく。なので前言撤回、明日吊りは回避して放置。 ■4.グレースケールと各個へのコメント 白:ローズマリー>ボブ>コーネリアス:黒 マリー。ポジションとして微妙。視点をによって最黒・最白寄りに見える人物。本当に一番ナゾに包まれた人物だし、占い結果もアテにならない。けどメイを信じる前提で最白に挙げる。 ■5.霊能者の真贋について(真か狂か狼か) 真:ソフィー≧ラッセル:偽 ソフィー 真≧狂>狼 ラッセル 狼≧狂>真 やはりメイを信頼しての返答で。メイ視点に従って、ラッセル狼。これは私の第一印象とも一致する。 | |
(68)2005/06/11 02:07:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■4.グレースケールと各個へのコメント 人狼 コーネリアス?>ボブ=ラッセル≧ソフィー>メイ=ニーナ 人間 能力者も入れて、狼っぽいと思える人を挙げてみた。 コーネリアスは……寡黙トップなのに何だかんだで吊りも占いも回避して、正直分からへん。ただ人狼ならここで下手に出てくると、それこそ質問責めで疑惑を浴びるんやないかな。もしかして様子見してるかも、と。っていうか突然死は考えたくないなー。 ボブはウチ的にそんな寡黙とは思ってへんかな。無難な発言が目立つ気がする。散々言われてたウチが言うのも何やけど、徐々に良い位置に来てる。 あと、昨日トビーを占い先に挙げとったよね(>>2:56)。可能なら●トビーに持っていってトビーを食べたかったんちゃうかな。この辺は何故トビーが襲撃されたのか、も考えてみる必要がありそやけど。 | |
(74)2005/06/11 13:05:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー ニーナは、今日の意見なんかが白印象。 狼ならここでウチに疑いを持って行きたい所やろうけど、メイの指摘を受けての>>68辺りはそう言う感じには見えへんね。 ただメイ・ニーナが狼で、上手く白っぽさを出す為の…とか考えられなくもないんやけど。やっぱりここで序盤のまとめ役立候補→占い回避っぽい行動が気になってくるかな。 ラッセルとソフィー、メイの能力者達については■5で。 | |
(75)2005/06/11 13:06:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■5.霊能者の真贋について ラッセル 狼≧真or狂 ソフィー 狂or真≧狼 ラッセルは初日に占い先一斉提出を提案した。 前にニーナも言ってたんやけど、一斉は基本狼側に不利。 誰かを誘導したり、誰かに追従したりで占い回避できへんからね。 それでも一斉提出を推したんは、最初から騙ると決めていた狼か、本当に村の為を思った真かな。 狂人なら狼を追い込むような提案はしたくないやろ。狼なら信用される為に多少は言えるかもしれへんけどさ。 グレン占い希望が狂人アピールっぽくて気になってたんやけど、何か……余りにもあからさま。寧ろ狂人に見られる事を期待した狼かも、と思えてきた。 ソフィーはラッセルと同じ位発言数が少なめ…。 まだ判定以外意見も言うてへんし、昨日と印象は変わらず。昨日霊能者ローラーに積極的だったのが狂っぽい。逆にラッセルは消極的やったし。 ただソフィー狂人なら、狼が一匹吊られてるのにも関わらず、あまり焦ってへんね。…何にしろもうちょっと意見が聞きたいかな。 | |
(76)2005/06/11 13:27:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー んで、ニーナの>>69やけど、 ウチも今日コーネが突然死するなら他に誰かを吊って良いと思う。 突然死だけを処刑するとして、 最悪の場合は、グレン真コーネ白。これはまずい。 一気に人が減るのはきついけど、占い師ローラー完遂して確実に狼側を一人吊っておけば明日5人になってもランダムは防げるからね。 | |
(78)2005/06/11 13:34:15 |
新米記者 ソフィー ふぁあ…とりあえず回答を出しちゃうね。 ■1.今日の吊り先:メイ やっぱり占い師には狼が出てると思うんだよね。狼だったら占い師を確定させかねない危険は犯さないと思う。 ■2.今日の占い先:ボブ メイ吊るなら占いも何もないと思うけど…。挙げるならボブかコーネリアスかな。 ■3.メイとローズマリーの処遇 とりあえずメイは吊るべきかと。ローズマリーはー…今日の様子をみてかなぁ。 ■4.グレースケールと各個へのコメント 白 ニーナ>コーネリアス>ボブ 黒 ニーナはまず白と見ていいんじゃないかな。能力者一斉COの示唆とかも狼側だと考えにくいと思う。 コーネリアスは…正直印象が掴めません。なので真ん中。 ボブは相対的にーって感じで一番黒寄りに。 | |
(79)2005/06/11 13:44:05 |
学生 ラッセル とりあえず>>80。 トビーは意見が鋭かったから単に驚異だったか、混乱を呼ぶか、「ニーナ(灰)食い」を出した俺をスケープゴートにしようとしたか…だな。 狼≧真=狂か真≧狼=狂の流れになったのはいつだったかな… | |
(81)2005/06/11 14:09:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>80 ウチもそれについて考えてた所。 まあ一番の理由は守護避けやと思う。 能力者食いはローラーの手助けになってまうし。 やけど、なら占い先襲撃でも良かったとは思うんよね。 その辺はメイやニーナが議論してた通り、スケープゴートにしたかったんかなって思ってる。状況的にウチは疑われても仕方がない位置やしさ…。 あとはトビーの意見に狼不利な部分があった、位かな。トビー守護と踏んだのかもね。 | |
(82)2005/06/11 14:10:19 |
学生 ラッセル >>82 守護避けもアリか… | |
(83)2005/06/11 14:15:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>83 うん。昨日の状況で能力者食いはちょっと考え辛いし、灰守るって言っても狼かもしれへんから、ドリス守護が一番可能性高かったと思うねんよね。 | |
(84)2005/06/11 14:19:42 |
見習い看護婦 ニーナ >>92 判定は一斉、加えてラセーが先に発言してるねー。 ラセーは混乱を呼び起こすため黒出ししたと思えるよ。 ラセーが狼でもう一匹がステルス。これが真実なら、ラセーの判定で「グレンが狼だった」と思い込ませられるメリットがあると思うー。 | |
(93)2005/06/11 20:12:33 |
新米記者 ソフィー >>93 んー…占い師に狂人が出ててさ、霊能者が両方の占い師に白だししたら、霊能者の信用勝負に持ち込めるじゃない? そこで吊り失敗したら村は負けになるわけだから、狼としてはいい状況になるんじゃないかなーと。 | |
(94)2005/06/11 20:21:37 |
見習い看護婦 ニーナ >>100 ■出さない。一斉CO=狼占い師潜伏が定石だけど、わたしはそれを覆した作戦を立てると思う。あれだけ一斉COの流れになっていた中で、狼が素直にそれに従うとは思わない。 ……誰か促し余ってたら下さい……。 | |
(101)2005/06/11 20:32:20 |
見習い看護婦 ニーナ >>102 私は単純に、「狼が占い師・狂が霊能者潜伏」という定石を狙っていただけー。だけど今思い返せば、最初から一斉を促しすぎて狼側に作戦を立てる隙を作ってしまったと思っているー。一斉に全員あっさり賛同したね。狼はなんらかの作戦を立てて一斉に臨んだのだと思うー。 | |
(104)2005/06/11 20:38:59 |
新米記者 ソフィー >>107 様子見ってのは、メイの霊能判定みたいってのもあるんだよね。あと今日の襲撃先が誰になるか。そこを踏まえてから印象つけたいなと思ってるよ。 | |
(108)2005/06/11 20:56:27 |
旅芸人 ドリス ラッセルとニーナの主張は分かる。 あんたたちの場合は>>110を見越した上で、それを主張するんだね? | |
(111)2005/06/11 21:01:48 |
新米記者 ソフィー >>113 ん、今の時点では私は構わないと思うけど…。メイの霊能判定が白だったら翻すよ? | |
(116)2005/06/11 21:08:30 |
旅芸人 ドリス >>115 いや? 彼が霊能者ならば、「狼だったらどうするか」という立場に立つ前に、真実が目に見えているはず。 逆にローズマリーに聞く。 あんたが真なら、自分の霊視を無視して、そういう主張をするか?むしろ、できるものなのだろうか。 | |
(117)2005/06/11 21:09:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>113 あと、ドリスが偽で決め打つというのならそれも構わへんけど、 狂人かどうかは分からへんと思う。狂人騙りの狼って可能性も低いながらあるわけやし、ソフィーの言うように狂人ならここで狼のメイを吊らせたくは無いんじゃ…? | |
(126)2005/06/11 21:21:42 |
学生 ラッセル >>123 そこのところはアンケートに答え損ねていたんだが… ■吊り先 当然メイは吊りたくないね。 俺視点ではメイ真、ローズマリーも白だ。 突然死しないならコーネリアスを吊りたい。もし突然死しそうならボブ吊りだ。 ニーナより得られる情報は少なそうだからな。 | |
(129)2005/06/11 21:26:23 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>128 ウチの意見がソフィーの意見と矛盾してるって、問題ある…?えーと、ウチは色んな可能性を考えたいから決め打ちはあんまりしないで考えてる。 | |
(131)2005/06/11 21:34:35 |
学生 メイ ひとまず>>100 一斉COだったら占い師に騙りをだすと思うよ! 占い師が確定することが狼的には最も怖いと思うしね! 霊能者の二人が先にCOしてるところを見ると、グレンが様子見した狼だった可能性のほうがちょっぴり濃いかな! 狂人と同時に同じほうにCOしちゃう可能性がある一斉COだったら、占い師を騙ったほうがなにかとリスクが小さくてすむと思うんだ! | |
(146)2005/06/11 22:16:53 |
学生 ラッセル >>142 ごめん、半寝で全く何も考えずに発言してた… | |
(147)2005/06/11 22:19:40 |
学生 メイ >>150 主張には至らないかなぁ…。 まぁ一斉COの話からはグレンは狼の可能性が高いかなって思ってたんだけど、 ここにきてラッセルがちょっと真とは思えない発言が多いのよね。 私の視点ではラッセル偽=狼しかありえないから、 うーん、どうなのかな。って感じ! | |
(155)2005/06/11 22:30:09 |
学生 メイ >>150 自分の中で整理してみたらドリスの言うとおりだと思った! だからその主張でいいのかな? どっちにしても私の視点なら、今日ラッセルを吊れば、狂人か狼の片方は吊ったことになるよ! ラッセルが狼だったら両方1ずつ吊れたことになるかな? | |
(157)2005/06/11 22:32:58 |
見習い看護婦 ニーナ >>154 あの時点でボブーとコネーは同じレベルで寡黙だったー。だからどっちかと言うと消極的ながらも意見を出しているボブーを吊りに挙げたー。コネーは突然死の可能性もあったのでー。 | |
(158)2005/06/11 22:34:24 |
新米記者 ソフィー >>154 んー…別に吊りはボブでもコーネリアスでもどっちでもよかったのよね。寡黙印象で吊り先に挙げてただけだし。 | |
(161)2005/06/11 22:40:40 |
見習い看護婦 ニーナ 今日食べられる可能性も懸念して主張しておくー。 >>2:97のマリーの意見にも追従するー。わたしの初日からのラセー狼説は本当に先入観と勘から来るものー。 マリーの推測は正しいと思うー。私は初日の初っ端の方から一斉を推していたねー。そして狼さんも含む全員が賛同したよー。反対したら黒側だと思われるのは当然だから、全員賛同するのは当然ー。でも狼さんは一斉COを「仕方ない」で済ませるようには思えない。狼さん二人の作戦と狂の行動を祈って、賭けに出たんじゃないかと思っているよー。だから狼は霊能者にいるー。メイの言葉を信じるのも相俟って、わたしは初志貫徹で【ラッセル狼】を主張するよー。よって明日の吊り先希望は▼ラッセル | |
(167)2005/06/11 22:48:20 |
学生 メイ >>172 なーんかさびしいな。 | |
(175)2005/06/11 22:52:56 |