 | 村長 アーノルド 寝惚けてるな。私の仕事は吊られた人間の判定だから、私が襲撃を受けても、何も指し示さないのか。(狼の残数は判らなくなるが) 占い先襲撃なら、それを占われたくなかったのかも知れない、ということになるが。 |
2005/06/17 18:22:17 |
| 村長 アーノルド 更新時刻に間に合わないという人達はちゃんとローズマリーに委任していったんだろうか。やや不安。(てのは初心者だから？) |
2005/06/17 18:34:16 |
 | のんだくれ ケネス こんばんわ、 今日は会議には来れるが23：00以降がちょっと未定だな。 >>189 でいきなり吊りに対してウェンが配慮といってるが… それは人道的にってことか？ 俺は初回のみの制限もでているし、ローズちゃんの判断に委任していいと思うぜ。 |
(198)2005/06/17 18:46:16 |
| 村長 アーノルド 占い師ローラーは(するとすれば)いつから？ 狼が3匹ともステルスしてるとして、狂人も生き残っていると、7人になった日に「ワオン」か。 とすると、人口が11人の日にローラーを開始する必要があるのか？ 逆に言えば2日間は放置していいのか。情報は欲しいからな。 この2日の間に狼が吊れれば、それだけ放置期間を延長していいのだな。 |
2005/06/17 18:51:47 |
 | 双子 ウェンディ >>198、もしかしたらウェンディ勘違いしてるかも知れないの。 例えば、 仮決定で寡黙吊りを理由にソフィーさんが選ばれたとするの。でも本決定は非公開で、実際にはラッセルさんだったとするの。 それだと、同じ寡黙吊りが理由だったとしても、吊られる本人にとっては、最後の言葉を言う事なく吊られ事になるの。もしかしたら、次の日に発言したい事があったかもしれないの。悔いを残させちゃうの。 それは、可哀相だと思うの。 本当にウェンディが勘違いしているなら、指摘お願いしますなの。 |
(204)2005/06/17 20:29:23 |
| 双子 ウェンディ |
2005/06/17 20:46:49 |
| のんだくれ ケネス >>204 もしかしたら次の日に言い残したい事…か。 それは吊りじゃなくたって心配して当然の部分だな。 村人は食われる危険性が常にあるんだぞ。 いきなり消される心配が吊だけってのは狼しかいねぇな。 それに、ウェンは遺言のメリットをを見てるようだが、 俺は遺言を残すことによって村に疑念を残していかれるのを警戒する。問い詰めようにも言い逃げされちまうんだ。 さて、俺は占い先を変更させてもらうよ。 占先ヒューorセシリア→ウェンorセシリアにさせてもらう ま、おでこが白ってんなら、攻派と保守派で仲良く話を盛り上げようか。 |
(207)2005/06/17 20:49:55 |
 | 書生 ハーヴェイ ケネスさん、止めてくださいよ… ウェンディさんもセシリアさんも、 両方とも本当に黒っぽいし… 今日は誰が喰われるんだろうなぁ |
2005/06/17 20:52:58 |
| のんだくれ ケネス 願わくば村人おデコの罠を台無しにしてませんように 狼おデコだったらごちそうさま |
2005/06/17 21:01:20 |
| 双子 ウェンディ >>207 ケネスさん、そうでもないの。 結社員：ローズマリー 確定霊能者：アーノルド 確定白：フレディ 占い師：グレン、ネリー（多分真狂） なの、それに占い先も入るの。ここで、灰襲撃して、占い結果が白白判定にでもなったら、首がしまるの。 って文章おかしい？ |
2005/06/17 21:03:41 |
| 双子 ウェンディ あんまり、弁解しない方が良いのかなぁ？ （ノω･､) |
2005/06/17 21:27:39 |
| 双子 ウェンディ >>214 ＿|￣|○ﾉｼ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ |
(*69)2005/06/17 21:41:15 |
| 双子 ウェンディ ………はぅぅ、やっちまった。 ダメだ！人と違う意見を出しちゃダメだ！ |
2005/06/17 21:43:35 |
| 村長 アーノルド 仮決定了解。占い先をウェンディに変更しようと思っていたところなので、私の希望にも一致している。 確かに、狂信者ならともかく、狂人では潜伏は難しいな。ということで、占い師の偽は狂だろうということには同意する。 が、このことはグレンとネリーの真贋には(今のところ)影響しないと思う。 ソフィーはもう一日様子見で、今日はハーヴェイを吊るのが良いのではないかと思ったが、いずれにしろローズマリー委任だ。 ところでウェンディに聞きたいのだが、 >>26 「非結社COしたから、狂人の疑いは完全に無いの」の意味が取れないのだが。 説明してもらえないかな？ >>188 それは考え過ぎでは？ あるいは混乱させたいのかな？ 狼が1匹見つかったときに、同じグループにいる別の狼を目からそらせるのが目的とも見える。 >>208 牧師さんはワシがセシリア実質寡黙と言ったのにひきづられたのだろう。つまり追従タイプではないかな？ |
(216)2005/06/17 21:49:24 |
 | 農夫 グレン 寡黙が会話について、云々言ってくるとは思わなかったぜ！ |
2005/06/17 21:49:33 |
| 書生 ハーヴェイ >>215 具体的に何時頃ローラーをするのかが 書いてなかったから質問しました。 最後まで占い師を残した方がいいとは思いませんが、 最初の方にやるつもりなら、 どういうつもりで言っているんだろう と思いましたね。 十分な説明をせずに、 人を馬鹿にしたような発言をするのは どうかと思いますね… |
(218)2005/06/17 21:57:34 |
| 双子 ウェンディ >>216 お答えするけど、襲撃や守護先予想に関する発言は良くないかも知れないの。。。 店長さんは、所謂襲撃されやすいポジションなの。 例えば店長さんが狂人で、非結社ＣＯをしなければ、ローズマリーさんが襲撃された後に、結社ＣＯできたの。 そしたら、本物の結社員さんを吊りにしたりする事も出来るかもしれないの。 本物結社さんを吊れなくても、吊りか占いかを1回無駄にさせる事も出来たかもしれないの。 ウェンディはね、騙らない狂人はいないと思っているの。だから、非結社ＣＯもした店長さんは、狂人じゃないと思っているの。 |
(223)2005/06/17 22:03:40 |
| 書生 ハーヴェイ >>144ごちゃごちゃしているとこっていうのは、 自分の頭の中で、うまく整理できない状態が 続いている、というつもりで言ったんです… 誰が寡黙で誰がそうでないとか… どういう基準で決めているのとか… 別に僕だけが混乱している状態なら、 黒狙いで占ってもいいと思います。 |
(224)2005/06/17 22:05:08 |
| 農夫 グレン ハーヴェイがナニを言ってんだか、さっぱりわっかんね。 大丈夫？ |
2005/06/17 22:10:30 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>224 ハーヴェイさん、寡黙の基準というのはたとえば人それぞれよ。 発言数だけで見る人もいれば、ptで見る人もいる、内容がどれだけ自分の意見を出しているかというのもあって、それは価値観の違いよ。 統一する気もないから、ごちゃごちゃする必要はないわ、安心してね。 どういう基準で決める、というのはよくわからないんだけれど、あなたがあなたなりに、まわりの意見に感化されずにこの人が狼なんじゃないかという推理を組み立てて、それを元に希望を出してくれたりするといいわ。 推理なんてたいそうなものでなくてもいいのよ？ それから白狙いで占うことは確かに無駄ではないんだけれど、この場合、確実に2人結社員が生きているから、白狙いの占いにはあまり意味がないわ。だから黒狙いでお願いね？ わからないこと、があったらなんでも聞いて欲しいわ。 |
(228)2005/06/17 22:10:46 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ローラーについての私の意見を述べるわね。 今のところは考えていないの。 はっきり言うと、真占い師が食べられる可能性は限りなく高いからよ……。 あまり意見を言っちゃうと咎められそうなんだけれど、私は占い師の内訳は真狼≧真狂で見ているの。 そして霊能者が確定。 これは限りなく真占い師が食べられやすい環境なの。 正直なところ、相方さんには悪いけれど、あのまま霊能者を騙っていた方が得策だったようね……。私のミスだわ、ごめんなさい。 あぁ、そうだわ、襲撃関連でひとつ。 守護者は私を守る必要はどこにも無いわ。 結社員は能力者の盾よ、守る必要なんか無いの。 |
(232)2005/06/17 22:13:42 |
 | 美術商 ヒューバート |
2005/06/17 22:20:00 |
| 美術商 ヒューバート >>232 あと護衛についてはごもっともですが触れずに守護者を信頼しても良かったと思います。真狼≧真狂と見ていたのは意外でしたね。 |
2005/06/17 22:22:03 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 仮決定の理由を大雑把に説明するわね。 占い理由。ウェンディさんの発言には自分の意見をしっかりいれこんだものが多いの。考察も深く、状況整理もしっかりしているわね。 希望数、占いたくない人の削除を統計した結果、というのもあるわね。 あとはあえて挙げるであれば、吊り伏せについての反応過敏（これは反応することが狼なのではなく、反応している内容が穿った見解になるけれど狼の心象アップと捕らえることが出来る）とそのやりとり、かしら。 誰を吊るかわからない、という恐怖を与えることによって絶対に吊られない人物を襲撃させ、GJの発生率をあげようというのが私の気持ちよ？ だからいきなり誰か危ない人吊っちゃったりして。くす。 で、今日占いたくないと思った人はヒューバートさん、ケネスさん、ハーヴェイさん、ソフィーさん。 前者三名は私からみてとても白いの。かつ、前者二名は、食べられたくないと思うからこそ白確定になったときのことが苦しいわ。 ハーヴェイさんは白いと見ているんだけれど、寡黙のために白確定としては向かないわ。ソフィーさんはさっぱりわからないの……。ちょっと参るほどにね。 |
(235)2005/06/17 22:22:13 |
| 村長 アーノルド さて、今日の守護対象は？、ってさっきも書いたっけ。 |
2005/06/17 22:22:43 |
| 美術商 ヒューバート >>234 狼がもし３ステルスなら結社が騙っているのがわかる、占いを騙っていれば撤回して占いに守護者が貼り付くように指示するでしょうから撤回なしなら結社が霊能を騙ってるの自体は気付かれたでしょうね。 |
(238)2005/06/17 22:26:40 |
| 村長 アーノルド > ローズマリー、今それを書いてしまったらグレー襲撃が起きる可能性があるぞ。 危いので独り言。 いや、それが目的なのか？ まさかね。 |
2005/06/17 22:26:52 |
 | 酒場の主人 フレディ 読んできた。 もう本決定の時間もすぎているが、吊り候補はやはりソフィーを挙げようと思っていた。 それと、今日の後半のウェンの発言はなにかあせりを感じる。占い先をウェンというのも同意する。>>204 など強引に思うんだが。狼内でもソフィーに連絡がとれなくて困っているのを想像してしまう。 |
(239)2005/06/17 22:28:15 |
| 美術商 ヒューバート 結社ＣＯ自体はどうしましょうか、どうも>>236から見るに地雷を使う気は相方さんなさそうなんですよね、まああんまり怪しく見えない私が悪いんですが。 占いの偽判定を抑止するためにそのまま潜伏しておいた方がいいのかな。 |
2005/06/17 22:29:43 |
| 村長 アーノルド ヒューバートは賢いな。こういう話が読めないから私はいつまでたっても初心者なのだ。 |
2005/06/17 22:29:49 |
 | 文学少女 セシリア >>222 カミーラさんは自分の意見をちゃんと言ってるよう…かな 逆に牧師様は……意見がよく変わってるようにも…見えるよ カミーラさんのは自分の意見をしっかり言うのは、 逆説的に誘導したいようにも…見えなくもないよ…ね 牧師様の意見がよく変わるっていうのは…追従にもみえる…？ 正直、牧師様の言ってることが私にはよくわからないんです… 頭悪いから…かな。あまり回転は早くないから… 牧師様は怪しく見えて、カミーラさんは半々… 私からはそんな風に感じ取れます… |
(244)2005/06/17 22:31:38 |
| 酒場の主人 フレディ たべられるかなー |
2005/06/17 22:33:23 |
| 酒場の主人 フレディ >>247 ふむ、議論に参加できる時間がうまくあうかわからないけど、できるだけ努力するよ。こうみえて、店の仕込やら、君への賃金の計算なんかで意外と忙しいのだよ。 |
(248)2005/06/17 22:36:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>246 ネリーちゃん、忙しいところごめんなさいね。 二つ、教えてほしいわ。 「対抗が両吊りになるから危険性を考えて騙らない」 といったわね？ それじゃあ聞くわ。 1.霊能者が確定したときの狼側のメリットとデメリットは何か。 2.霊能者の対抗は出ないと発言したとき、貴方の中ではすでに能力者の内訳が判明、または確信していないとその発言は出ないと思うんだけれどどうかしら？ |
(249)2005/06/17 22:39:25 |
| 書生 ハーヴェイ >>222 カミーラさん 質問の内容に答えるだけで自分の意見を あまり言わないっていうのは少しありますね。 まぁ、僕もあまり発言していないので なんとも言えませんが… ルーサーさん 発言回数もそんなに少なくないし、 内容も中身のあるものだと思う。 ルーサーさんはこのままでも、 別に寡黙でもなんともないと思います… ログ読んできます。 |
(250)2005/06/17 22:39:27 |
| 美術商 ヒューバート ここであえて結社ＣＯする必要もあまり感じなくなってきました、明日に延期しておきますか。 |
2005/06/17 22:39:34 |
 | 牧師 ルーサー >>216 確定霊能者様。たしかにケネスさんの追随意見に見えるかもしれませんが、それは「私が出した集計による推理をもとに」選んだからです。中身がないというわけではないので安心してくださいねセシリアちゃん。 というわけで、印象が薄い寡黙候補でもあるカミーラさんは今回の候補からは外しました。 |
(251)2005/06/17 22:40:33 |
| 書生 ハーヴェイ ネリーさんに悪いことしたかも… 質問内容まずかったかな。 ネリーさんが人狼だったらの話ですけどね… 村人じゃなくて、人狼側をミスリードさせてしまっているような気がするのは気のせいでしょうか…？ 15人村初めてで、狂人ってついてないですよね（苦笑 |
2005/06/17 22:45:13 |
 | 見習いメイド ネリー >>222 カミーラとルーサーについて カミーラは非能力者ＣＯだったか非結社ＣＯの時に一瞬間をおいたわよね、あれが気になっているの。（今ログを読みなおしている時間が無いので教えてくれると嬉しいわ） あれはどういう意味だったのかしら？ あの間に人狼同士のわおーん会議があったんじゃないかって疑っちゃっても許してね。 ルーサー（１）は、ずばずばと自分の発言していて頭がいいと思うんだけど、決め打ちな発言が多くてちょっと誘導できそうな能力者だと思って注意してログを読んでいるわ。 |
(255)2005/06/17 22:46:53 |
| 美術商 ヒューバート >>253 少々個人的意見の連続になりますがその場にいなければ吊られないなら狼は更新直前にはいない方が吊られにくいことになります。その場にいた者が損をするという事でもありますよね？それまでの発言等を総合して吊りを出しているのだからそれはある意味不公平です。ただ人情的にはウェンディさんがおっしゃる意見が当然でしょうね。 あと今日の場合は基本的に寡黙吊りなのでここで吊られるのが嫌ならもっと発言してほしかった、というのが私の意見です。 今までも散々そういう趣旨の話をしてきましたし。 |
(258)2005/06/17 22:49:25 |
| 見習いメイド ネリー ごめんなさい、更新まで時間が無いので取り急ぎ・・・ >>249 「対抗が両吊りになるから危険性を考えて騙らない」 1.霊能者が確定したときの狼側のメリットとデメリットは何か。 霊能者が確定しても、霊能者の能力が働くのは狼が吊られてからでしょ？ だから、これからの吊りに与える影響は少ないと思うの。 メリットは残りの狼の数がわかること。 デメリットは残りの数しかわからないということ。 2.霊能者の対抗は出ないと発言したとき、貴方の中ではすでに能力者の内訳が判明、 または確信していないとその発言は出ないと思うんだけれどどうかしら？ 霊能者の対抗は出ないと発言したっけ？ |
(259)2005/06/17 22:50:15 |
| 双子 ウェンディ |
(2005/06/17 22:52:33、双子 ウェンディにより削除) |
| 書生 ハーヴェイ 誰が人狼さんなんですかー？ 僕は誰を助けたらいいんでしょう… |
2005/06/17 22:53:32 |
| 村長 アーノルド なんで、ハリセンなどというものが準備されているのだ？ 理解しがたい。 |
2005/06/17 22:54:59 |
| 書生 ハーヴェイ 僕としては狼は ネリーさん、ルーサーさん、 ラッセルさんorセシリアさん、だと思ってる… けどもし違ったら… 怖くて大胆な行動ができません… |
2005/06/17 22:55:10 |
| 美術商 ヒューバート さて、初襲撃は誰でしょうか。 候補は６人、占い×２、霊能、結社、確定白、占い先のいずれか。 守護者さんお願いします。 結構私がいる村は初日ＧＪ率が高いんですよ。 |
2005/06/17 22:55:26 |
| 双子 ウェンディ >>258 それは同意なの。もちろんなの。 |
(264)2005/06/17 22:56:01 |
| 牧師 ルーサー しかし私はフレディに委任トラップを仕掛けてみる。 結社員様の方針に逆らうことは反逆なので、次の日あたり、クローンナンバーがひとつふえていることでしょう（笑） |
2005/06/17 22:57:39 |
