見習いメイド ネリー COが気になったのでちょっとだけ覗きにきましたー。 ラッセルさん…グレンさん…天空の白で、私たちの事見守ってて下さいです…。 シャロお嬢様がネタばら師さん確定ですね。 よろしくお願いしますー。 そして、ナサニエルさん、レベッカさん、ニーナさんがツッコミさんCOですか…。 あの、投票COの場合にコンビの方が騙るメリットって何かあるでしょうか…?(>>10ナサニエルさんの発言を受けて) 私、コンビ騙りのメリットってネタ師さんや追っかけさんのCOを留まらせる為だと思ってたんですが、投票の場合そのメリットはありませんよね…。 一斉投票CO時のコンビさん騙りのメリット、どなたか説明お願いしたいです…。 | |
(14)2005/05/26 15:19:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ シャーロットお姉さま、ネタばら師確定ですのね♪ よろしくおねがいしますの(にこにこ) 私、お墓参りを兼ねてお散歩をしてまいりますわ… 帰ってきてから、ハーヴェイお兄さまの議題にお答えしますわ。 >>12、らじゃ(・_・ゞですの♪ | |
(22)2005/05/26 15:36:43 |
流れ者 ギルバート (うわごとのように) とりあえずこれだけ。 ■3.突っ込みの内訳は普通に「真ネ追」だと思う。 投票COだったから、コンビの突っ込み騙りはないんじゃないかと思う。>>14でネリーが言ってるが、コンビが騙るのは、ネタ師と追っかけを誤認させるためだと思うし、この村じゃ追っかけはネタ師が誰だか知っているんだからあまり意味がないだろう。ま、この村のネタ師ならば「真ネネ」って冒険もありだとは思うがな…後々その可能性を捨てないようにした方がいいと思う。 …と、ここまで書いて思ったんだが、「内訳」って、もしかして、各突っ込み候補の真偽予想じゃないよな?…だったらまた後程(■5.各突っ込み候補の真偽予想、にしてもいいかも)。 ■4.ローラーには反対。 ローラーってもんは一度やり出したら完遂しなくちゃ意味がない。途中でやめたせいで負けちまった話も聞く。しかも一人でも欠ければ、アフロ占い結果の信憑性が無くなるからだ。幸いネタばら師は確定しているわけだから、まずはパンダになった灰を狭めていくべきじゃないかな。…となると今日の潰しもまた大悩みなわけだが…(苦笑 | |
(36)2005/05/26 17:45:09 |
お尋ね者 クインジー ■3.突込みの内訳予想 投票COであったし、とりあえずオーソドックスに真狂狼と見て考えるである。 ・ナサ:真 単純に、レベネタ、ニーナ追。判定結果から言えば一番スマートであるかな。 ただ昨日までの様子から考えると、ナサニエルはツッコミのくせに初日からローラーを口にしていたのが気になったである。やや違和感。 ・ナサ:追 追っかけであれば、誰がネタ師かは把握しているわけだから、更新後の投票状況を見ればレベとニーナの真偽はわかるである。 ナサがネタ出ししてニーナが芸人出しなので、ナサが追っかけとするならレベ真 ニーナネタ師。 投票してきた真にネタ出しなら、かなりレベの信用を下げられるのでナサが追っかけなら判定結果には納得。 (長いので続くである) | |
(39)2005/05/26 17:50:27 |
お尋ね者 クインジー (続きである) ・ナサ:ネタ ネタ師が、真か追っかけか分からない状態で、ツッコミ候補にネタ出し。どうであろうか? 真ならバンザイ。追っかけであってもまぁ、どうにかツッコミを1人でも減らせば確定芸人は作れぬ。いいのかな?って感じである。 もしもニーナが追っかけなら、ナサにあわせてネタ出しをしてくれると期待していたのかもしれぬであるな。そう考えると、レベッカが追っかけと言う方が可能性が高そうかもしれぬである。 いや、逆に、もしレベッカが追っかけだった場合、レベッカが白確になってしまう。それをおそれたということであろうか? そちらの方がありそうであるな。 いずれにせよ、ナサがネタ師だとしたら、レベッカを追っかけと見るである。 以上より、今後の発言次第だが、今の時点では以下のように感じているである。 ナサ 追 >突 >ネタ レベ 突 ≧ネタ>追 ニナ ネタ≧追 >突 | |
(40)2005/05/26 17:51:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー 1は特に違和感がないかな。占先になったレベッカが危機回避で占騙り。 2は人狼がいきなり黒判定出すかな。投票COだし結社が騙る事はまずないから、地雷なしと踏んで占候補のレベを黒判定。考えられない事もないが、イマイチすっきりしない。 3も2同様。更に、この場合はニナ狂視点でレベ真が確定してるから、黒出したほうが人狼有利? 4は狂信から人狼への自己アピール。しかもナサ狂視点でニナ狼/レベ真は確定してるから、此処でのレベ黒はかなり狂としての役割を果たせると考えられる。 纏めると、1か4の可能性が高いと思う。で、2日間の3人の占吊希望を見てみたよ。狂信は人狼が誰だか知ってるから、参考にはなると思う。でもライン切りしてる可能性もあるし、あまり重要視はしない。 | |
(52)2005/05/26 18:03:52 |
お尋ね者 クインジー ■4.ローラー開始すべきか否か 今日開始すると言うなら、反対である。 悪い言い方だが、待てばツッコミから笑死者も出ると思うである。 基本的には、3人揃ってる間はまだローラーしたくないである。欠けたら、それから改めて考えたいであるな。 ■5.突込みの真偽予想 上記の■3で答えた通り >>39 | |
(53)2005/05/26 18:05:15 |
新米記者 ソフィー ナサニエルさん: 序盤から前に出ており、軽はずみな発言を突っ込まれまくり。そのギャンブル性の高さから、ネタ師の可能性低し。 最初の黒出しで、ネタ師に信号を送っている追っかけ、もしくは思いつきで物を言う軽はずみな突っ込み レベッカさん: 正直…よくわかりません。人と違う意見を真摯に他の村人と交換しようとする姿には誠意を感じます。ただ、突っ込み本人であるのならば、ローズマリーさんをしつこく爆破したがった気持ちは、理解できない事もないです。ローズマリーさんがネタ師の場合は、予め容易周到に一芝居打とうとして候補に挙げ続けていたという邪推も出来ない事はありません。 突っ込み≧ネタ師>追っかけ ニーナさん: 立ち位置的なものをみる限りでは、潜伏中の突込みともネタ師とも取れる位置ですね…。ただ、レベッカさんに白出しですので…そうなるとナサニエルさんがネタ師になってしまう辺りが私的には微妙な感じがいたします。ネタ師≧突っ込み>追っかけ | |
(54)2005/05/26 18:06:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー 1.ニナ狂信と仮定した場合。 ニーナはレベッカを占希望しておらずナサを占希望にしてる事から人狼擁護とも考えられるんだよね。ま、ニーナは希望出したのが早かったし、どういう流れになるか予想は立てられなかったと思うからよく分からんが。つか参考になってないじゃないか。 4.ナサ狂信と仮定した場合。 占い師候補を占希望してないから華麗にスルー。 後は、初日のナサのローラー推奨、狂信を恐れてないともとれる発言が気になってる。昨日まではネタ師の可能性が高いと思ってたが、自身が狂信なら――恐れる必要もないし、ローラーもばっちこいだ。正直、突っ込みがローラーを推奨するような発言は信じ難いな。今日になって>>32で「長く生きたい」だろ?んー、矛盾してる気がするけどね。 以上を総合して――。 ■3.ナサ狂>真 ニナ狼>狂 レベ真>狼 | |
(57)2005/05/26 18:11:14 |
お尋ね者 クインジー >>56 レベ かなり悩んだであるぞ。 レベがぷよで出来てるとして、ニーナ……が、優しさであるか? ナサニエルは? アフロで出来てる??? とか、悩んだである。 そうかー、シャーロットが優ぷよで出来てるのであるかー。初めて知ったである! | |
(63)2005/05/26 18:30:06 |
冒険家 ナサニエル (また、大声で) >>57 ローラー推奨してないんだけどな、こんな考えもある的な例だったんだがな。 ■4.ローラーは三人の内誰かが、笑死するまで無し。 3つの爆破結果があれば結構情報が得られるはずだ。 ローラーの件はその日その日に考えてするかしないか。議論してもいいと思うな。 | |
(66)2005/05/26 18:41:08 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>36ギル 占内訳[真狼狼]を考えてのローラー反対は矛盾してないかい?ただ、今は灰減らしってのは同感だけどね。 ハーヴ、私の事より自分の事を考えたらどうなんだい?アンタも余裕かましてると、奪われちゃうよ。きゃはは。 | |
(69)2005/05/26 18:55:23 |
お尋ね者 クインジー 超最重要事項。 【 クインジーとゆんゆん亭では、愛のない発言は禁止する 】 【自分の意見はメモに貼る】 【皆さんにはもっとリラックスしていただきたい >>2:307】 忘れないよーにである。by天空のグレン | |
(73)2005/05/26 19:16:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー イカンな。候補が絞れないよ。 何を考えてるのか分からない、引いた感じ、若しくは無難な発言なのはギル>>エッタ それとは別に気になりだしたのはソフィー>ステラ ギル、エッタは無難な発言が多い。あまり人とのキャッチボールがないと思う。 対してソフィーは、ステラやレベッカとのやり取りで目についたってのもあるんだけど、ソフィーの私占い強硬反対が私を盾に自身の占い回避してるようにも思えるんだ。 で、ステラは私がネタ師なら怖いって言ってたけど、ソフィーやカミーラも私と同じようなタイプだと私は思うんだよね。ソフィーに関しては注意を払ってるみたいだけど、カミーラはノーマークなのかい?ステラのカミーラに対する評価を聞いてみたいな。 | |
(75)2005/05/26 19:32:52 |
お尋ね者 クインジー >>2:216 ヘンリ ローズがネタ師なら論破できない、というのは分かるである。 だが、レベッカも同列にくくって、ネタ師なら論破できないと言っていたのはやや変に感じるであるな。 レベッカは、ちょうどいいステルスとヘンリエッタは言っているである。この辺り、余にはやや追従に思えたので、余裕があれば少し補足が欲しいである。 | |
(76)2005/05/26 19:39:32 |
雑貨屋 レベッカ ここ2日の発言を読み返してきたよ。流し読みだけどさー。 んで、気になったところを挙げるね。 まずは、ナサニエルから。 >>1:60でネタばら師CO(霊能者まとめ案)を提案した後に、対抗は出ないほうがいいって言ってる。 追っかけにはネタ師が分かることを考えると、真か偽か分からないまとめ役ってすごく怖いと思うの。 ナサっちが初日にネタばら師を騙ってまとめ役になろうとしてたのかとも思えるねー。 | |
(83)2005/05/26 20:50:31 |
冒険家 ナサニエル >>81 あれは、灰への考察まだ考えてないからだ。 現時点でって言ったしな。 で灰から考えてきたぞ。 ▲ヘンリエッタ 昨日と変わらないが、2:302が気になってな。 俺が思ったこともあるんだが、発言としてでると、結構影響がでかいんだよな。 これって、村人側のメリットが余り思い浮かばない。ネタ師なら、作戦とか立てれるんだよな。 | |
(88)2005/05/26 21:02:20 |
雑貨屋 レベッカ これはみんなの意見を聞きたいんだけど、客観的に見ても>>52でローズが言っているようにニーナ真の可能性は低いと思うの。 だから、シャーロットがいるうちに偽の可能性が高いニーナを潰して、判定を見るのは悪くないと思うけどどうかな? | |
(89)2005/05/26 21:04:25 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1.●ギル 昨日から引き続きか。イマイチ中身が見えてこない。ただ、ネタ師なら騙り用員ではとも思える。 ■2.▲ソフィー これは悩んだよ。ただ、アンタにしては爆/潰希望をもっと踏み込んで出せると思うんだ。どうも消極的な感じを受ける。簡単に言うと性格矛盾かな。>>75で挙げてる事も気になってる。 爆希望はステラの回答みて変えるかもしれない。 | |
(91)2005/05/26 21:11:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>89レベッカ 私自身がニーナ真の可能性は低いと明言したけど、真の可能性も捨てきれないんだよ。クインジーが何処かで言ってたけど、突っ込みが1人でも欠けたら占い機能はなくなったと言ってもいい。アンタはニーナ=ネタ師の可能性が高いと考えての希望か? それから、たとえニーナを潰しロッテが黒判定したとしよう。その時に残る2人の突っ込みのうち、1人が笑死する可能性もあるんだ。その結果から突っ込みの真贋がついたとして、ステルス2人をどうやって探す?ニーナ白なら真の可能性も残る。 能力者が主観的になりやすいのは仕方ないが、3人には客観的にみての考えも聞かせて貰いたいよ。 突っ込みの吊りはかなり慎重になっちまうよ。しかもまだ灰が広すぎる。私は今日ニーナを潰すのは反対しておく。 | |
(93)2005/05/26 21:20:02 |
修道女 ステラ とりあえず書きあがったものから上げていくぞ。長くなる。 ■1.■2.保留 ■3.昨日までの展開を見た限りでは、 ・ネタ師の居場所を知る追っかけが、突っ込みもネタばら師も騙らずに潜伏を選ぶとは考え難いこと ・追っかけの所在が不明のうちに、ネタ師2人が突っ込みを騙るとも考え難いこと 以上二点より、突っ込みの内訳は真・ネタ師・追っかけと考える。 よってナ・レ・ニ:真師追/追真師/師追真/師真追の4通りのいずれかが濃厚 個人的に重視しておる点。 ・ナサニエルの判定が早かった ・今日笑死したのは占い先レベッカ殿ではなくアフロ確定のラッセル ・レベッカ殿の真偽に関わらず、ローズ殿が白であれば地雷がある以上黒判定は出しにくいのではないか これらを加味した上で、内訳と真偽を考察した。 | |
(94)2005/05/26 21:29:53 |
修道女 ステラ 3.ナ・レ・ニ:師追真 ネタ師ナサニエル視点ではレベッカもニーナも人間であり、どちらが突っ込みで追っかけかは判然としていない。ここでの即ネタ師判定に、どちらか解らぬ追っかけへのサイン以外の意味があるかどうかは、考え方の違いで割れると思われる。が、レベッカ潰しになった場合、ナサニエルに即偽判定が下ることを考えると、ネタ師として良策かといえば疑問。 4.ナ・レ・ニ:師真追 追っかけがどちらか判明していない段階で真へのネタ師判定。ここで、追っかけニーナが判定を割ったところで、ネタ師と突っ込みがお互いの正体を知ることになる。が、効果については3同様疑問。 | |
(98)2005/05/26 21:33:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>97レベッカ 確かに別ものだね。誰を潰しても突っ込みは狙われるだろうし、確定ネタばら師も危険だ。 ただ、前にも言ったけどニーナ真の可能性も捨てきれないし、ネタ師が誰を狙ってくるかを見てからでもいいと私は思ってる。 | |
(101)2005/05/26 21:42:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>2:132ナサ 読み返してて気になった。アンタ真で「長く生きたい」というなら、この護衛希望は矛盾してるよな。アンタにばっかりで悪いね。 | |
(102)2005/05/26 21:48:03 |
修道女 ステラ >>75 ローズ殿 カミーラ殿への評価な。今のところまんまグレーだ。発言自体を見返してきたが、素直に発言していると思う。私がソフィー殿に思ったような、前もっての言い訳や牽制に見える言動はそう感じなかった。 彼女の発言で疑問に思った点は私以外の人間が質問していたから私は触れていない。 即潰しに希望しようとは思わないが、爆破希望にするかはこれから考える。 私は君を怖いとは思っておらんよ。ただ、君が何者か判断するのに発言だけではおそらく判定しかねるだろうなとは思っている、それだけだ。現に私の目に君は白く映る。怖いというなら、それを盲信しそうになる私の目が怖い。 | |
(104)2005/05/26 22:01:09 |
逃亡者 カミーラ 突込みで真狼狼の可能性を指摘したのは、ナサが真狼結っていう可能性に触れていたからなんだよね。 私もネリーが言っていたようにコンビが突込みを騙る最大のメリットって偽者を抑制することにあると思う。だから真狼結は殆ど考慮していなかったし真狼狼のほうがまだ可能性があるんじゃないかと思う。 ただ投票COで突込み師が3人でてネタばら師が確定したことを考えると、ネタ師は、突込み師に騙り要員を割いてネタばら師は確定してもよいと考えたのではないかと思う。で、追っかけが突込み師を騙ったのではないかなって考えているよ。だから真狼狼を頭の片隅に置きつつ真狂狼と仮定して考えて行きたいと思う。 | |
(105)2005/05/26 22:15:42 |
見習い看護婦 ニーナ ■1.●爆:ステラ ■2.▲潰:ソフィー この2人を挙げた理由は昨日のやりとりね。2人ともかなり言い合ってた感じだったけど、なんだかわざと目立とうとしているように見えた。早い段階からラインを切って、どちらかが生き残れるようにしていたんじゃないかしら。この2人が能力者COしたら考え直そうと思っていたけど出てこなかったから、生き残りをかけたステルス要員かなって思ったわ。2人とも多弁だし。ステルス要員は多弁だと思うのよね。発言内容や全体的な印象からネタ師度がより高いのはソフィー。そう思ってソフィーのほうを潰し希望よ。議事録をもっと読んで、判断材料になりそうなものがあったらまた追加する。 | |
(122)2005/05/26 23:47:53 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.ナサニエルがネタ師・レベッカがおっかけね。これは完全に私視点でしか分からないから、頑張って客観的な裏づけを発表するわ。もうちょっと待ってね。 ■4.シャロ、頑張ってね! ■5.一言で言うならローラーは嫌よ。私だけ残してっていうのはさすがに無理よね・・・。放っておいても私(またはレベッカ)はいずれ襲撃されるし、吊り手数を損しないためにもローラーはもう少し待って欲しいわね。ついでに言うと真ネタばら師確定でも重要度は【突込み>ネタばら師】だと私は思ってる。ネタばら師は後手に回ってネタ師の数を知ることができないから、突込みによるパンダ判定のほうが村には必要っていう意味よ。だから突込みにはどこかで決めうつ必要性もある程度考えておいてもらえるとうれしいかな。安全策のためのローラーって言われると反論できないけど、私は自分がローラーされるのには抵抗があるわね・・・。 | |
(123)2005/05/26 23:52:05 |
修道女 ステラ [起き上がり、毛布と枕に気付く] んん、これは…かたじけない。 私としたことが、寝こけてしまった。 >>110 ローズ殿 ありがとう。手数をかけたな。 持っているものを出し切れてないのか出していないのか…ネリー殿も戻ったようだ。彼女の意見を聞いてから判断したい。 | |
(124)2005/05/26 23:52:14 |
見習い看護婦 ニーナ >>127 らじゃ(・_・ゞ よ。私もちょっと急いで議題に答えちゃったから、改めて議事録を読んで補足できる部分は補足していくわね。 | |
(131)2005/05/27 00:05:51 |
見習いメイド ネリー ■1.爆破候補者を理由付きで1名 ●ソフィーさん 自分で上手く言葉に出来なかったんですが、初日に「票が集まった人は自然に占われるから、別の人に目を向ける」と仰っていた割に、私をグレン爆に追従気味だから、とような理由で候補に挙げてました。 この考え方がよく理解できなくて(ソフィーさんはグレンさんを妖しいと思わなかったわけではないようなので、グレンさん希望者がいないと、ソフィーさんの考えって実行不可、と言うか)、ずっと気になっていたんですが、ステラさんが昨日的確にソフィーさんへの違和感を騙っててくれて、凄く納得しました。 初日占いの理由は多少こじつけになると思うのですが、最初からきっちりと選出したロジックを騙りながら、以降の意見と少しちぐはぐな感じが気になるです。ただ、潰すよりは占いたいかなーと思います。 | |
(132)2005/05/27 00:06:07 |
見習いメイド ネリー 偽ツッコミのナサニエルさんが黒出しした先が偶然真or狂信だったというよりは、占い先になったレベッカさんが騙りCO、というのの方がありそうだと思います。意見交換しているのにいまいちレベッカさんがよく判らない(心象ですごめんなさい)と言うこともあるのですが。 ナサニエルさんの初日の言動などについてですが、ローラーは多く取られる作戦ですから、真でも客観に立てばローラーについて言うと思います。印象としてはなれないツッコミさんが客観に立ちすぎた、或いは占われることで城確定した買った狂信さん、という感じで、どちらにせよネタ師さんぽくはないかなーと思います。 それとレベッカさんの楽観的にローラー進めようとする発言が気になるです。灰が多すぎるので、もう少し絞ってからローラー開始したいなーと私は思うのですが。 ■4.ローラー まだ灰が多すぎるので、少なくとも今日は占いをして欲しいです。占いはツッコミさんがそろっていてこそ機能するものですし、占い先と襲撃先などから情報も多く入りそうだと思いますから。 | |
(134)2005/05/27 00:07:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>134ネリー ナサ偽と仮定したところだけど――。 「偽ツッコミ〜or狂信だった」だけど、今回は投票COだろ?投票先からレベッカが突っ込みCOしてる事が分かる。「黒を出した相手が突っ込み」というより、「爆先が突っ込みCOして、白黒知ってるから偽判定を出せた」と考えるのが妥当じゃないか? | |
(138)2005/05/27 00:14:24 |
見習い看護婦 ニーナ ごめんなさい、まだあったわね。 >>112 うーん・・・いちおう私なりに自分の意見を残しているつもりだったんだけど、判断しづらいと言う人がいるのならもっと頑張るわね。たしかに昨日まではステルスするためにちょっと引き気味だったのはそうだと思うし(あてずっぽうでネタ師あてちゃってる可能性もあったし、多弁だと襲撃されそうで恐かったのよ)、突込みとしての立場からみんなを説得できるように努力するわ。 もしよかったら具体的にどういう考えを聞きたいのか質問をくれると、発言しやすくて助かるわ。もちろん自分で気づいたことはどんどん言っていくけどね。 | |
(153)2005/05/27 00:52:13 |
逃亡者 カミーラ >>129 いきなり灰は狙われないっていうのはあんまり根拠ないような気がするな。 1回だけだしっていうのは爆破されて白でなければ狙われにくいと考えていたのだろうか。 爆破候補になって笑死の危険性を高く考えたというのは共感できる。 (そういえば爆破候補COってあまり話題に出てなかった気がするなぁ) | |
(159)2005/05/27 01:47:59 |
見習い看護婦 ニーナ >>159 いちおう私は占い師の爆破候補COを希望してたわ。・・・確かにあまり議論はされなかったわね。私もあんまりつっこんで発言すると襲撃されそうで恐かったから、あれ以上は話題にしなかった。でももし私が爆破に決定してたらCOするつもりだったけどね。あ、もちろん全力で爆破&潰しは回避するように気をつけてたつもりよ? | |
(160)2005/05/27 01:55:32 |
逃亡者 カミーラ >>153 そうだな。意図的なステルスだったということだし、これからの発言に特に注目したいと思うよ。 今具体的に何っていうのはないのだけれど、ニーナが何を考えているの見えにくい部分があったのでもう少し考えの筋道などを示してくれるといいかと思う。質問があったらそのつど聞くと思うのでよろしく頼む。 | |
(161)2005/05/27 01:58:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ 考えれば考えただけ混乱しそうですの…なので、今考えているところまでを先に挙げますわね… ■1.●爆…ギルバートさま…まだご意見を仰っておられないので判断しづらいのですが、同じ灰の私から見ても退いていると思いますの。正体がとても気になりますわ。(退いているといわれる私からこんな意見なんてと思うのですが…) ■2.▲潰…ソフィーお姉さま…限られたお時間での深い意見、考察など、とても存在感のあるかただと思いますの。でも、ネタ師さんであったら潰先に挙がることは何としても避けなくてはいけないですわね。潰先になったことによってどのかたが笑死するかというのも気にかかるところですの。 | |
(162)2005/05/27 01:59:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■3.(■5にも関連しますけれど)推測すると、現時点では 【真:ネ:追>真:ネ:ネ】だと思いますの。 真:コ:ネ…という可能性も考えられなくはないのですが、それならネタばら師がシャロお姉さまで確定したのかのほうが疑問ですの…なので私は前の二つに絞って考えていきたいですわ。 ・ナサニエルさま:レベッカお姉さまに黒−判定は最初 初日、2日目と仰ることに疑問点が多いですわ。思った通りのことを素直に仰っているように思います。 地雷のあるこの時点で黒を出されたということと発言の内容から、ネタ師さんの可能性は低いように推測しますわ。 …私が一番疑問に思っているのはやっぱりローラー開始についてですの。真のかたであるなら長く残ってネタ師さんを一人でも探したいはずです。意見としてでも仰ってほしくはなかったですわ…(涙) →狂>突>ネor突>狂>ネ | |
(164)2005/05/27 02:11:25 |
見習い看護婦 ニーナ >>163 2人候補を挙げるっていうのは占い候補のことよね?確定白のまとめ役の判断だから反対はしなかったけど、候補を2人挙げるのは場合によっては危ないわ。特に順序をつけて2人挙げると、2人目あたりにブラフで仲間を挙げたりできるでしょう。まぁ、それも含めて判断材料にもなると思うけど・・・。 私は怪しまれて潰されないように、あとCOしたあとに信用してもらえるようにっていう意味でも発言内容に結構気を使っていたの。矛盾がないかしっかり検証していたわ。それでも色々指摘されちゃったけど・・・。 爆破に関しては特別に警戒してたわけでもなかったけど、とりあえず前に出すぎることは控えてた。あんまり前に出ると襲撃にあう可能性もあるし。全部ひっくるめると、中庸をキープしてるのが都合がよかったわ。中庸キープのデメリットは、ステルス人狼と区別がつきにくいこと。でも怪しまれても自分の発言で信用してもらうように頑張るつもりだったからそこまで気にはしてなかったっていうのが正直な話ね。 | |
(166)2005/05/27 02:18:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ ・ニーナお姉さま:レベッカお姉さまに白−判定は最後 お忙しい中大変だと思いますが、突っ込みお三方の中で判断するのが一番大変ですわ…(汗) レベッカお姉さまに白判定は、素直に白と仰ったとも取れますが、上と同じ(地雷回避)とも取れますし…レベッカお姉さまCOの状況から、白を出しているニーナお姉さまが真の突っ込みさんであるとは推測しづらいですわ…でも、>>153で意図的にステルスなさっていたということですので、発言から判断していくつもりですの。 →狂>突>ネorネ>狂>突 | |
(169)2005/05/27 02:29:31 |
見習い看護婦 ニーナ >>167 私こそ勘違いしちゃってごめんなさい。まとめ役が2人挙げてもいいんだけど、2人の人が別々の突込みに判定されると、両方白判定でも確定白と言えないわよね。半端判定の人が本当に白だったとしても、確実に白って分かるのは占い師だけ。「確定」白じゃないから疑われることもあるし、ネタ師にとっては格好のスケープゴート候補。無駄な疑念を生んで罪の無い人が潰されるのは良くないと私は思って、爆破先統一のための「爆破先CO」を提案していたの。 ・・・っていう感じでいいのかしら。話がかみ合ってなかったら言ってくださいな。 | |
(171)2005/05/27 02:34:26 |
新米記者 ソフィー >>132 ネリーさんは、初日、霊COの提案が出た時に少し立ち止まって考える素振りを見せられましたね。その時に随分用心深いという印象を受けました。>>145でヘンリエッタちゃんに疑惑を向けた時も、これは根拠としてどうなんだろうと思いましたが、色々な可能性を考えて疑っているのだろうかと思いました。私が得た印象は、妙に細かいところにこだわったり、考え込んだり する村人という感じでした。だから、あなたはオモテの発言には出さなくても、もっと色々な事を疑ったり考えたりしているのではないかと思いもっと変わった候補を挙げるのではないかと予測していたのです。でもあなたの候補挙げは、普通に目立っていたナサニエルさんとグレンさんのコンビに安易に落ち着いてしまったのが、ちぐはぐな印象を受けたのですね。 | |
(173)2005/05/27 02:43:20 |
新米記者 ソフィー 現段階で、私にはステラさん、ローズマリーさん、カミーラさんは白く見えています。ステラさんは昨日お話してみるまで、考え方の違いばかり目立って正直わかりませんでした。ただ昨日話してみた段階ではっきりした物言いは、思ってる事を言っているだけという 印象を受けました。ネタ師だから迷いがないという見方もできますが、発言、考察はしっかりしています。 ローズマリーさんは、初日の投票CO案などから見ても村人に有利な展開を呼べる案を積極的に出しており、その後の考察も共感できるものが多く、現段階では疑えません。カミーラさんは、発言そのものは端的ですが、質問の内容、その思考経路は村人として辿りやすく納得できます。この三人はもう少しお話を伺ってみないと、現段階では判断がつきません。 | |
(175)2005/05/27 02:46:05 |
村長の娘 シャーロット まずは回答できそうな所から・・・。 ■5.ローラー開始すべきか否か 皆さんが仰っている通りではありますが、今日からのローラーには反対です。少なくとも今日はネタ師を潰せなくてもまた余裕はありますし、急いでのローラーは不要と考えます。 最悪のパターンだと明日には開始しないといけませんが、その辺りは明日の判定結果を踏まえて判断すればいいと考えています。 >>170 ありがとう・・・。頂くわね。 | |
(179)2005/05/27 02:50:14 |
見習い看護婦 ニーナ 対抗突込みたちの引っかかる部分を挙げていくわね。他の人とかぶってる部分もあるけど。 ナサニエル >>1:214 「ローラーに抵抗は無い。状況に合わせる」っていうのが真突込みの発言とは思えないわね。同じ発言の中で挙げてるローラー順や真偽考察とかに関しては賛成なんだけど。この時点では騙ることが決まってなかったんだと思うわ。ナサニエルに希望が集中しなければステルスするつもりだったんじゃないかしら。ローラーに抵抗が無いって言ってたのに今日は>>32で「長生きしたい」って言ってるのも矛盾してる。 >>2:132 昨日も指摘したけどジャーマネへの言及。ナサニエルがネタ師だって分かるとますますあやしいわね。ジャーマネを迷わせて能力者を笑死させようとしてるみたいだわ。この発言に対してツッコミを入れた人の様子をうかがってジャーマネ探しの材料にしたのかもしれないわ。 ローラー希望とジャーマネに対する発言についてはかなり指摘されててそれに返答もしてるけど、スッキリと納得できるものじゃなかったわ。無難に返事してた感じに見えた。 | |
(183)2005/05/27 03:02:31 |
見習い看護婦 ニーナ レベッカ・・・ナサニエルよりツッコミどころが少なく感じるわ。 >>1:254 「偽能力者は潜伏期間が長いとボロが出やすい」っていうのが気になる。よっぽど発言に気を使っているのかしら。「潜伏期間が長いとボロが出やすいから」3日目COって言ってるけど、これも結局COを先送りにする口実に聞こえたわ。COを先送りにするとネタ師が潰し逃れCOできるからネタ師有利だしね。とはいえ、村のほとんどが3日目CO希望だったのよね。うーん。 >>2:81 昨日は私はあまり気にしなかったんだけど、レベッカがおっかけと分かるとこの議題はあやしいわね。グレンがネタ師じゃないと分かった上で誘導しようとしてたみたいだわ。 >>2:241 これは私へ発言。レベッカが私から爆にも潰にも挙げられていないって指摘してるんだけど、爆にも潰にも挙げられたくない人ならここはスルーするところだわ。わざわざ指摘してくるなんて爆・潰対象になって一手損させたいと願うおっかけの心理じゃないかしら。 | |
(185)2005/05/27 03:07:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ クインジーさま、お気遣い感謝いたしますの… 気づいたのですけれど…レベッカお姉さまの判定が割れたことを考えると、 ネタ師さんには既に真贋がわかっていると思いますわ… そして私への質問にも回答しておきますわね… >>76クインジーさま >>2:216でのレベッカお姉さまへの理由の部分… 私の言葉が足りていなかったようですわね…レベッカお姉さまはいろいろな角度から物事を判断できるかたのように感じます。 私が見ている方向以外での視点で、私の見えないものを見ていらっしゃるように思えたからですわ。私も視野を広く保つようにはしているつもりですが…見落としている部分を指摘されたら、答えるのに困ってしまうというような意味でしたの。 >>86ナサニエルさま >>2:302でのグレンお兄さまへの質問ですが…今でこそ様々な情報が少しづつ見えてきておりますわ。しかしあの時点では私にはどなたを疑っていいかわかりませんでしたの… それに、各々のかたの視点でしか見えないものもあると思っておりましたわ。どなたかからそう仰られるのを覚悟での質問でしたの… | |
(186)2005/05/27 03:17:10 |
村長の娘 シャーロット ■3.突込みの内訳予想 まずは3人の印象から挙げていきますね。 ★ナサニエルさん 初日、2日目の発言については、やはり気になるところが多いです。(初日のローラー案、2日目のジャーマネに対する言及) 現状ではステルスしきれないと判断して出てきたネタ師、もしくは占われたかった追っかけという感じに見えてしまいますね・・・。 ただ、今日の速攻の黒出しからすると、ネタ師では無いような気もしています。偽ならば、突っ込み対象がCOした時点でどういう判定を出すか考えるでしょう。(追っかけはまだしもですが、ネタ師ならば相談が入るでしょう) それも無く、即判定結果と共にCOしたのは真要素の1つではあります。 以上から、現状の正体予想は狂>真>狼です。 | |
(187)2005/05/27 03:32:24 |
村長の娘 シャーロット ★レベッカさん 黒を出されてのCOという点については黒要素ですね。状況的な立ち位置だけで言うならば最もネタ師の可能性が高いと考えています。ただ、ナサニエルさんの追っかけアピールによる黒出しの可能性も考えられるので一概には言えません。ただ、状況を見るに、追っかけではないような気はします。(レベッカさんが追っかけならば、ナサニエルさんはネタ師になりますがこれは無さそうな気がするので) 後は発言自体についてですが、>>86の発言はローラーを早期に始めて突っ込みの回数を減らす作戦に見えなくも無いです。焦る気持ちはわかりますが、私も含めた突っ込み候補者以外からの視点では明らかに灰潰、灰突っ込みの形が良いと思いました。 以上からですが、現状の正体予想は狼>真>狂です。 | |
(188)2005/05/27 03:32:43 |
村長の娘 シャーロット ★ニーナさん COまでの発言自体は中庸でしょうか。ネタ師であれば、ステルス要員に周る立ち位置だと思いました。後は>>2:346の発言が、CO予定のネタ師では無さそうと思えますのでネタ師である可能性は若干薄いと考えています。 うーん・・・他の部分は正直、これと言って気になる部分は無いですね。良くも悪くも中庸・・・というのが正直なイメージです。 ということで、現状の正体予想は真=狂>狼です。 | |
(189)2005/05/27 03:33:04 |
村長の娘 シャーロット 以上を踏まえると、今の所の正体予想ですが、 ナ レ ニ 1)突 ネ 追 2)ネ 突 追 3)追 突 ネ 4)ネ 追 突 3>1>2>4ぐらいの印象です。 >>186 そうでしょうね。真贋がわからないパターンは2と4だけですがこれは薄そうな気がしますので・・・。 | |
(190)2005/05/27 03:33:40 |
村長の娘 シャーロット >>190補足 ネタ師に突っ込みの真贋が・・・という部分に対する発言 後は、明日書かせてもらいますね。一応簡略回答をしておきます。 ■1.爆破候補者を理由付きで1名 ●ヘンリエッタちゃん ■2.潰し候補者を理由つきで1名 ▲ソフィーさん | |
(191)2005/05/27 03:35:30 |